Forschen versus Glauben


Religion bzw. der Glaube stützt sich im Allgemeinen auf spirituelle Erklärungen zu Phänomenen, die wir uns als Menschen (noch) nicht erklären können. Und ignoriert die wissenschaftlichen Erkenntnisse und hält an ihren Vorstellungen über die Existenz von Gegebenheiten fest. Die Wissenschaft sucht dagegen nach der Wahrheit über unsere Welt, ohne sich durch das Korsett der Tradition einschränken zu lassen. Dort zählt die Beweisbarkeit von Fakten und nicht, was in irgendwelchen alten Schriftrollen steht.

Karikatur von Gott
Karikatur von Gott

Diese Karikatur wird wahrscheinlich die wenigsten Katholiken unter uns wirklich berühren und auch sonst wird niemand dafür besonders interessieren. Aber wie sieht die Sache aus, wenn sie in einer muslimischen Zeitung abgedruckt worden wäre? Wir würden bestimmt nicht die islamischen Botschaften anzünden, so wie die Muslime dies mit der dänischen Botschaft taten wegen der Karikaturen über ihren Propheten Mohammed. Und wieso muss sich der Papst für eine falsch verstandene Rede beim Islam entschuldigen, obwohl diese Glaubensrichtung hier in Deutschland Kirchen bauen darf? Und die Christen dort drüben bei dem Bau einer ihrer Kirchen wahrscheinlich schon bei der Grundsteinlegung erschossen würden?

Ich bin der festen Überzeugung, dass jeder halbwegs intelligente Mensch im tiefsten Inneren der Überzeugung ist, dass der christliche, islamische oder jede beliebige andere Gott eine erfundene Figur ist wie der Osterhase, der Weihnachtsmann oder die Mainzelmännchen. Besonders lustig finde ich, wenn sich christliche Mitbürger über die Zeugen Jehovas aufregen – wobei im Prinzip die evangelische und katholische Kirche dieselben Märchen repräsentieren. Nur mit dem Unterschied, dass sie es nicht nötig haben von Haus zu Haus zu gehen, weil sie das Geld einfach zugeschickt bekommen: durch Kirchensteuern. Aber das haben die Zeugen mittlerweile auch geschafft.

SMD Bielefeld mit leckeren Waffel und Floskeln auf Jüngerfang.

Glaubensgruppen statt Kirche

Zu den regelmäßigen Kirchengängern gehört die Jugend schon lange nicht mehr. Aber das heißt nicht, dass sich die Jugendlichen nicht mehr mit dem Glauben beschäftigen. Sie tun dies nur nicht mehr im Rahmen der offiziellen Kirchen, sondern vielmehr in christlichen Dachverbänden wie der Freien Evangelischen Gemeinde oder eigenen kleinen Gruppierungen, die sich dann regelmäßig treffen.

Das Problem an solchen Gemeinschaften ist, dass der religiöse Aspekt dieser Gruppen meist auf den ersten Blick nicht erkennbar ist. So ähnlich wie bei den Prospekten der Zeugen Jehovas, die sich erst nach einem Blick ins Impressum als Druckwerk dieser Sekte outen und auf der Titelseite mit Gemeinschaft oder anderen allgemeingültigen Sehnsüchten der Menschen locken. Dazu empfehle ich den Beitrag im Blog über meine Erfahrung mit der SMD Bielefeld. Für noch gefährlicher halte ich die autonomen Abspaltungen der Kirche wie die Emmanuel Gemeinde. Wenn ich mir vorstelle, dass Eltern ihre Kinder auf diese sog. Sessions mitfahren lassen, wird mir übel.

Ich würde meine eigenen Kinder nie auf solche Leute loslassen, die erst mit Freizeitaktivitäten locken, um dann gemeinsam zu einem fiktiven Gott zu beten. Natürlich kann der Glaube an etwas für schwache Menschen auch einen gewissen Halt im Leben bedeuten. Und ob man lieber in einer Traumwelt voller Mythen leben möchte oder sich lieber mit Tatsachen und Fakten beschäftigen will, muss letztlich jeder selbst wissen.

Wie kann man an einen Gott glauben?

Mich erstaunt es immer wieder, dass es Leute gibt, die mir ernsthaft erzählen, dass sie an einen Gott glauben. Bei welcher Religion auch immer. Wenn ich dann mal nachfrage wieso, dann kommt meistens etwas in der Art wie: »Aber Marc, das darf man doch nicht anzweifeln!«. Die nächste Reaktion ist meist das Relativieren der Aussage: »Ich glaube ja nicht an die Kirche, sondern generell an eine höhere Macht. Kirche finde ich doof, aber da muss ja irgendetwas sein.« Ich finde, dass, selbst wenn es einen Gott gäben würde, muss man ihn an gleich anbeten? Interessant und absolut richtig fand ich übrigens diesen Satz auf der Homepage der Giordano Bruno Stiftung, einer Vereinigung aus Freigeistern zur Förderung des evolutionären Humanismus.

Wir leben in einer Zeit der Ungleichzeitigkeit: Während wir technologisch im 21. Jahrhundert stehen, sind unsere Weltbilder mehrheitlich noch von Jahrtausende alten Legenden geprägt. Diese Kombination von höchstem technischen Know-how und naivstem Kinderglauben könnte auf Dauer fatale Konsequenzen für unsere Spezies haben. Wir verhalten uns wie Fünfjährige, denen die Verantwortung über einen Jumbojet übertragen wurde.

Manifest der Giordano Bruno Stiftung

Wie gefährlich sind Glaubensgruppen?

Was ich im übrigen persönlich als sehr gefährlich einstufe, sind die Absplitterungen des christlichen Glaubens wie Freie Christen-Gruppierungen oder christliche Gemeinschaften. Viele Eltern geben ihre Kinder unreflektiert in diese Gruppen rein und denken sich wahrscheinlich, dass dort nichts Schlimmes passieren kann, weil es ja schließlich „zu der Kirche gehört“. Und genau das tun sie nämlich nicht. Ich habe schon diverse Horrorgeschichten von verblendeten Mitgliedern dieser Gruppen gehört, die ich nicht auf meine Kinder loslassen würde. Auf Wunsch poste ich hierzu ein paar Dinge später in die Kommentare.

Natürlich ist im Moment kein Mensch dazu in der Lage, sich die Welt, ob nun durch Wissenschaft, Glauben oder andere Weltbilder zu erklären. Vielleicht sind wir nur Teil eines großen Ganzen und spielen insgesamt gesehen nur eine wirklich unbedeutende Rolle. Sollte indessen ein oder mehrere übernatürliche Wesen alles hinter den Kulissen steuern, so sehe ich mich trotzdem nicht gezwungen dieses Wesen in welcher Form auch immer einen Tribut zu zollen oder es gar anzubeten. Dies scheint auch offensichtlich nicht von Erfolg gekrönt zu sein, denn im Paradies lebt die gesamte Menschheit nicht gerade.

Wenigstens sind die Kirchengebäude schön

Kirchen haben zwar auch einen gewissen Reiz, besonders wenn sie zu Edelrestaurants umgebaut werden, wie das Glück und Seligkeit in Bielefeld. Andere Kultstätten, wie man sie in Indien oder Japan vorfindet, sind auch einfach noch eine ganze Ecke stylisher. In der DDR wurden Kirchen sogar dazu benutzt, um Feuerwehrschläuche zu trocknen aus Ermangelung an Feuerwehrtürmen. Dadurch standen sie wenigstens nicht leer und nutzlos in der Gegend herum.

Ich gehe fest davon aus, dass die Spiritualität des Menschen in seinen Genen liegt. Anders ist es nicht zu erklären, dass man ein kurzes „Bitte, Bitte Gott. Nur dieses eine Mal“ gen Himmel jagt, wenn man seine Klausurergebnisse anschaut oder wenn Schicksalsschläge wie Krankheit oder Tod des Lebenspartners erleidet, plötzlich doch den Weg zum Glauben findet. Nicht umsonst gibt es das Sprichwort:

Im Schützengraben gibt es keine Atheisten

Vielleicht gibt es sie gerade dort, denn wenn man um sein Leben bangt, dann betet man doch ohnehin alles und jeden an, nur damit man heile aus der Sache rauskommt. Einen inneren Drang, an eine göttliche Macht glauben zu wollen, gehört anscheinend zum Menschen dazu. Ich habe mir mal die Geschichte und den Stellenwert der Religion in der Geschichte der Menschheit angesehen. Schon in der Antike wurde die Religion mit ihren Göttern, Regeln und Verboten zur Kontrolle des gemeinen Volkes verwendet. Also ein politisches Instrument, was auf dem oben beschrieben Drang zur Spiritualität der Menschen aufbaut und sich diesen zunutze macht. Die Götterwelt der Antike mit Zeus, Poseidon, Hermes und Co. muss sich wie eine Götter-Soap-Opera vorstellen.

Das Volk auf dem Land konnte sich mit den Problemen und Bettgeschichten der Götter identifizieren und es gab regelrechte Fanclubs für die einzelnen Götter. Nicht zuletzt für Dionysos haben sich natürlich viele Leute gefunden, die seinem Hobby gefrönt haben. Was aber wichtig ist: Die Bevölkerung auf dem Land ließ sich damit kontrollieren, indem man durch das Theater als Massenmedium diese Dinge vermitteln konnte. Dagegen waren natürlich die belesenen Städter und dortige Entscheidungsträger sich absolut darüber im Klaren, dass dies nichts weiter sind als Märchen.

Wissenschaft und Religion sind nicht zu vereinen

Dieses Prinzip lässt sich ohne Weiteres auch auf andere Glaubensrichtungen projizieren. Nicht zuletzt natürlich auf unser Christentum. Es ist sicherlich kein Zufall, dass der Hof und Kirche im Mittelalter wie eine Einheit fungierten. Und ich bin überzeugt, dass die Wissenschaft und die Religion nicht zu vereinen sind. Damit meine ich nicht nur die Kirche, sondern jede Form von Glauben. Besonders einfach machen es sich dann die Leute, die folgendes von sich geben:

„Also die Kirche finde ich ja doof, aber an Gott glauben tue ich schon etwas.“

Jemand

Was soll das denn bitte? Suchen wir uns jetzt den einfachsten Weg? Wieso hat der Mensch überhaupt den einprogrammierten Drang sich die Welt durch etwas zu erklären, was angeblich über ihm schwebt und alles lenkt? Machen wir es uns damit nicht etwas zu einfach? Für mich steht das Bestreben der Wissenschaft, die Welt zu erklären und somit die echte Wahrheit zu finden auf jeden Fall über der einfachen Annahme: »Da muss doch noch irgendwas sein…«

Was ist die Seele?

Wenn man nun weiter bohrt, dann merkt man schnell, dass ein zentraler Begriff die Seele eines Menschen ist. Damals in Philosophie hatten wir ein interessantes Gedankenexperiment gemacht. Wenn die Seele nicht materiell ist und somit nicht aus Atomen besteht, so müsste sie doch, wenn man Menschen beamen, genauer gesagt teleportieren könnte, nicht mit übertragen werden. Was würde also passieren? Würde die Person wie eine Marionette, bei der man die Schnüre durchgeschnitten hat, in sich zusammen klappen? Oder erschafft man einen Klon.

Aber viel interessanter wäre: Was passiert, wenn es einfach funktioniert? Denn dann wäre die Nichtexistenz der Seele bewiesen. Ich gehe generell einfach auch mal davon aus, dass man selbst so etwas wie die Seele oder nennen wir es mal philosophisch »Leben spendende geistige Prinzip« eines Tages wissenschaftlich erklären kann. Oder hätten sich die Menschen vor 5000 Jahren die heutige Welt und ihre Wissenschaft vorstellen oder gar begreifen können?

Wir Menschen sind dumm

Ich denke, die Menschheit ist einfach noch viel zu dumm, um bestimmte Dinge zu verstehen. Aber wir werden sie eines Tages verstehen, weil wir immer mehr wissen wollen. Und ich glaube, dass wir die Religion dafür so langsam mal vollständig abstreifen können. Davon abgesehen wird Beamen wahrscheinlich fürs Erste absolut unmöglich sein. Bis dahin sind für mich Wissenschaft und Glaube meiner Meinung nach nicht vereinbar. Nur, weil die Wissenschaft viele Dinge noch nicht erklären kann. Unter anderem die Frage, was vor dem „Big Bang“ passiert ist, muss man diese Lücken nicht mit Glauben füllen.

In Zukunft wird die Wissenschaft, alles vielleicht erklären können. Die Chance, dass die finale Antwort dann doch »Gott« oder einfach »Zweiundvierzig« sein sollte, stufe ich jedoch als äußerst gering ein. Vor 500 Jahren hätte auch niemand ebenfalls nur erahnen können, wozu die Menschheit heute in der Lage sein würde. Und so wird es den Menschen auch in 500 Jahren wieder gehen. Lasst uns also weiter die Antwort suchen und uns nicht mit altertümlichem Aberglauben zufriedengeben.


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Kommentare

72 Antworten zu „Forschen versus Glauben“

  1. Avatar von Kumpel von deinem Bruder
    Kumpel von deinem Bruder

    Ehm, hi Marc.
    Also ich stöber hier ab und zu mal durch – wenn ich mal nichts anderes zu tun habe.

    Aber, also, nee.. geht irgendwie gar nicht, was du für’n Schrott schreibst. Also jetzt hier in diesem Artikel nur..

    Ein Satz brachte mich echt ins „Entsetzen“:

    Und wieso muss sich der katholische Papst für eine falsch verstandene Rede beim Islam entschuldigen obwohl diese Glaubensrichtung hier in Deutschland Kirchen bauen darf und die Christen dort drüben bei dem Bau einer ihrer Kirchen wahrscheinlich schon bei der Grundsteinlegung erschossen würden?

    Lächerlich und einfach nur dumm diese Aussage.

    Den Rest las ich mir nicht durch, weils irgendwie schon ein bisschen spät ist.
    Nimm es mir nicht übel, sonst hätt ich den Rest auch durchgelesen, aber dieser Satz geht gar nicht und ist total an den Haaren herbeigezogen und basiert auf bescheuerten Vorurteilen.

  2. Avatar von Nils
    Nils

    @Philipp: Immerhin stimmen wir überein, dass Marcs Beam-Argument unzulässig ist. Dir zufolge, weil Gläubige vernagelt und dumm sind, meiner Meinung nach, weil es nichts mit einem religiösen Seelenkonzept gemein hat. Und selbstverständlich, weil diese futuristisch-postulativen Argumente nicht sehr gut handhabbar sind. Wenn ich sage: „Nehmen wir an, die Offenbarung des Johannes wird sich morgen erfüllen, beweist es: a) Marc hatte unrecht und b) Euch bleibt keine Zeit mehr, einen Teleporter zu bauen!“ Wäre jetzt kein so gutes Argument … wobei: die Physik mit dem Phänomen der Photonenverschränktheit ist noch sehr viel weiter vom Beamen eines Menschen entfernt als das deutsche Privatfernsehen von der Apokalypse!

    Er sagt das was er denkt und zwar das es völlig egal ist welche Definition Seele hat weil immer wenn man ein Argument dagegen hat eh jemand kommen wird und es neu Definiert und zwar genauso das es für den Zeitpunkt passt. (Stichwort: Vorhölle für Babys)

    Interessante Hypothese, aber warum definiert er sich dann selbst eine Seele um daran argumentativ herumzudoktern?
    (Dass Du das limbus-infantium-Dilemma jetzt als Beispiel dafür nimmst, dass die katholische Kirche immer nur das Fähnchen in den Wind hängt, zeugt von Deiner sachlichen Unkenntnis – aber Dich interessiert die „Sache“ natürlich auch „herzlich wenig“ …)

    Ich möchte hier ja nicht den Eindruck erwecken, ich sei erzkatholischer Eiferer (bin weder Katholik noch sonderlich engagierter Christ), aber wenn jemand schlichtweg alle gläubigen Menschen und Waffelliebhaber als dumm bezeichnet, erwidere ich dem gern. Gibt ja auch einige fundamentalistische Atheisten, die durchaus interessante Artikel zu dem Thema Glauben vs. (Natur-)Wissenschaft verfasst haben, über die man nachdenken sollte (s. kennt Marc vermutlich). Allerdings erscheinen die Jungs und Mädels dort mir auch gelegentlich wie dicke, beleidigte Kinder, die sich von religionsverdummtem Volk umzingelt fühlen. Und ihre politischen Ziele gehören für mich auch meist in die Kategorie „Das Gegenteil von gut ist gut gemeint“ … der Kumpel von Deinem Bruder würde sich dort sicher auch sehr aufregen.

  3. Avatar von Marc
    Marc

    Jetzt hängt euch doch nicht immer wieder an diesem Teleporterbeispiel auf. Das war ein Gedankenexperiment – mehr nicht. Der Kern des Beitrages zielt ja wohl auf etwas komplett anderes ab.

    @Kumpel von meinem Bruder
    Und das mit dem Islam sehe ich absolut so. Willst Du es riskieren dort drüben eine Kirche zu bauen? Ich glaube, Du bist schneller wieder hier als dir lieb ist.

    Ich habe mal einen Kommentator hier aus meinem Blog zu Hause besucht: Thorsten B.
    Thorsten hatte nicht nur hier im Foschen VS. Glauben-Beitrag kommentiert sondern hatte einen viel interessanteren Kommentar zum Thema Glaubensnazis bei dem SMD-Beitrag abgegeben. Aber zu diesem Thema lasse ich ihn mal gerade direkt selber zu Wort kommen. Vielleicht klärt dieses Video auch generell die Intention dieses Beitrages hier.

    Vielleicht komme ich dann demnächst mal in C5 vorbei mit meiner Kamera. =)

    Und die von Nils verlinkte Seite hat eine schöne Statistik über die Religionszugehörigkeit in Deutschland. Also wie es aussieht, treten immer mehr Leute aus der Kirche aus. Dann scheinen das ja schon ähnlich zu sehen wie ich hier im Blog beschrieben habe. Interessant ist auch, dass viele Leute mir im RealLife stecken, dass sie das mit der Religion ja genau so sehen wie ich aber das nicht unbedingt kommentieren wollen. Warum nur?

  4. Avatar von Nils
    Nils

    Vielleicht komme ich dann demnächst mal in C5 vorbei mit meiner Kamera. =)

    Neeeeiiiin!! Du vergisst doch unser Etagenmotto: C5 – Der tote Winkel des Web 2.0! ;)

  5. Avatar von Kumpel von deinem Bruder
    Kumpel von deinem Bruder

    Hi Marc.
    Klar, du kannst es sehen, wie du möchtest, aber es bleibt einfach dabei, dass es – zumindest – absolut übertrieben und überspitzt ist.
    Komisch – es stehen doch Kirchen in anderen Ländern? Jawohl, auch in islamisch geprägten Ländern.
    Werden da die Pfarrer etc. umgebracht oder bedroht?
    Meine Güte, nein.

    Es gibt selbstverständlich „unterentwickelte“ Gebiete, wo das mal der Fall sein kann. Aber wie ich schon sagte, es ist einfach übertrieben!

    Solche „Gebiete“ gibts genauso hier in Deutschland. Ohne sie zu benennen:
    Zum Beispiel solche, wo es keine/kaum Ausländer gibt, aber wo die Leute meinen, Ausländer seien Schuld am ganzen (allgemeinen) Müll (Arbeitslosigkeit usw.).

    Ach ja, ich brauche ‚dort‘ keine Kirche zu bauen.
    Ich bin moslem.

    lg

  6. Avatar von Kumpel von deinem Bruder
    Kumpel von deinem Bruder

    …argh.. Rechtsschreibung.. sry.

  7. Avatar von Marc
    Marc

    Hi Safak. Bitte fühle dich nicht persönlich durch solche Blogeinträge angesprochen als Moslem. Natürlich ist das überspitzt dargestellt und ich gehe auch nicht davon aus, dass es an der Tagesordnung ist, dass Dinge wie oben beschrieben da so passieren. Aber Du musst zugeben, ein bisschen recht habe ich schon, oder?

  8. Avatar von Kumpel von deinem Bruder
    Kumpel von deinem Bruder

    Warum sollte ich nicht dazu Stellung nehmen dürfen?
    Wenn du so allgemein über Gott und die Welt schreibst, und dann auch etwas „anschreibst“, was quasi ein Teil von mir ist, dann darf ich da auch meinen Senf dazugeben – d.h.: so blöd es klingt:
    ‚Es ist mein Recht, mich persönlich angegriffen zu fühlen.‘
    Du wirst, hoffe ich, verstehen, was ich meine.

    Es ist auch dein gutes Recht dich über alles auszulassen und bla und blubb. Das unterstütz ich sogar!!

    Ich bin auch sicherlich kein Weltverbesserer – aber ich finds schon traurig, wie die Leute teilweise total ‚unaufgeklärt‘ durch die Gegend laufen und so nen Zeug von sich geben.

    Du brauchst auch kein schlechtes Gewissen haben, oder sowas, falls du es denn hast. Wie gesagt, es ist dein gutes Recht sowas zu schreiben und zu veröffentlichen und du brauchst dich _im Extremfall_ auch nicht um deine Leser scheren.

    Und keine Angst: Ich werde niemanden wegen dieser Meinung auf dich hetzen oder ähnliches. Man kann auch uns Moslems sehr wohl eine gegen unseren Stirch wehende Meinung sagen. Ganz ohne Probleme. Auf die Wortwahl und die Form kommt es an, mehr nicht.

    Naja, um auf den ‚Weltverbesserer‘ Aspekt zurüchzukommen:
    Ich schreib (primär jetzt) das alles nicht, weil ich mich über dich und andere aufrege.
    Sondern, weil ich mir einfach _wünsche_, dass sich Leute bei so krassen Meinungen und Verallgemeinerungen schlicht sich mal selbst davon zu überzeugen, indem sie sich mal vor Ort erkundigen.
    Ach nee, stimmt, dann kommen sie ja nicht mehr heile nach Hause. Ich vergaß.

    Also, du bist nicht der erste, dem ich über den Weg laufe, der so eine – in meinen Augen – sehr krass-falsche Meinung zu dem Thema hat. Ich bin’s quasi gewohnt. Mach dir also keinen Kopf. Und ich will jetzt auch kein Mitleid oder sonst irgendwas, es ist einfach so. Punkt.
    Deine Meinung ist eben in meinen Augen ‚falsch‘, weil ich eben ‚besser weiß‘ als du – so blöd und arrogant es klingt!

    Aber gut, wie gesagt, ‚jedem das seine‘ oder wie geht der Spruch?

    Wie auch immer, frohe Weihnachten.

  9. Avatar von Kumpel von deinem Bruder
    Kumpel von deinem Bruder

    Sorry für nochmaligen Doppelpost:
    Am besten du löscht meine Comments, dann hat sich das.

  10. Avatar von Marc
    Marc

    Hier auf MarcTV.de werden nur Kommentare gelöscht, de Dritte verletzten.

    Nun möchte sich noch mein kleiner Bruder Christopher zu diesem Thema äußern:

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