GTA 4: PC vs. Xbox 360

Grand Theft Auto – kurz GTA4 – auf der Xbox 360 erschien im April 2008. Nun ist die PC-Variante auf dem Markt und die Foren und Computerspiele-Nachrichtenseiten überschlagen sich mit Meldungen über Bugs und schlechter Performance. Ich habe das ganze Debakel in einem kurzen Video unter die Lupe genommen.

http://www.youtube.com/watch?v=ivjiyHghx9s

GTA 4: Kurzer Vergleich PC und XBOX 360 – Marc.TV (http://www.youtube.com/watch?v=ivjiyHghx9s)

Um es kurz zu machen: Rockstar Games hat sich wenig Mühe gegeben, den PC-Spielern ein vergleichbares Erlebnis zu liefern wie auf der Xbox 360. Bei mir musste ich nicht nur stundenlang installieren und Treiberupdates über mich ergehen lassen sondern das Spiel zeigte im Betrieb auch Grafikfehler. Meiner Ansicht nach ist es nicht gerade erstrebenswert, sich die Probleme der PC Version in Form einer langen Installation, Patches und eventuellen Inkompatiblitäten und den PC-typischen Mikrorucklern anzutun.

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Beitrag veröffentlicht

21. Dezember 2008

Gaming

von

Marc

Schlagwörter:

Ausgewählt, Grand Theft Auto, Konsole oder PC, Konsolenkrieg, Reportagen, Rockstar Games, Steile These, Videos, XBOX 360

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Kommentare

3.764 Antworten zu „GTA 4: PC vs. Xbox 360“

JTR
21. August 2009
Würden Microsoft, Sony und Nintendo nicht Millionen für Exklusivtitel bezahlen (entweder weil sie selber entwickeln oder weil sie wie bei GTA 4 wirklich Kohle rüberschieben), es gäbe kaum noch Exklusivtitel auf irgendeiner Plattform. Diese Exklusivität wird teuer erkauft um das System gegenüber der Konkurenz abzuheben und sich ein Vorteil bei den Verkaufsargumenten zu holen.

Was wäre wenn es diese erkaufte Exklusivität nicht gäbe? Wenn ein Halo und Gears of War auf der PS3 genauso erschienen wäre wie auf der 360 und umgekehrt auch ein Uncharted und Killzone auf der 360? Man merkt, sehr schnell würden sich die Kunden doch fragen: wozu zwei identische Plattformen? Diese Barriere ist künstlich erstellt, während bei der Wii das nicht der Fall ist. Durch ihr neues Bedienkonzept kann man die Spiele auch nicht einfach portieren, aber auch natürlich wegen der schwächeren Hardware. Was wenn Microsoft nicht mehr Office Gewinne zum Quersubventionieren und Sony Hardware unter Preis verkaufen will um ihre neue Formate zu pushen? Wenn die Aktionäre darin kein Sinn mehr sehen? Wenn diese Exklusivität auch nicht mehr finanziert werden kann, weil die Kosten aus dem Ruder laufen. Während dann multiplattform Titel mit dem breiteren Publikum die Kosten noch reinbringen, die Exklusivtitel aber nicht mehr, weil Aufwand und Ertrag (mit einem eingeschränkten Kundenstamm) nicht mehr stimmen? Wenn bei Dritten wie Rockstar 8 Millionen für exklusive Adons nicht mehr ausreichen, weil sie andersrum viel mehr verdienen?

Das sind alles Hypothesen, aber ich denke grad die steigenden Entwicklungskosten werden langfristig zu Fallstricken solcher Exklusivtitel. Und dann wird es interessant welche Plattformen sich halten können und welche nicht, weil es dann nicht mehr künstlich erstellte Barrieren mehr gibt. Während man sich bei Nintendo keine Sorgen machen muss, weil sie ein anderer Kundenstamm ansprechen, muss man sich bei PS3 und 360 doch fragen, warum es beide Plattformen braucht. Dazu kommt, das 90% aller 360 Titel auf dem PC erscheinen bzw. umgekehrt. Heisst, die PS3 hat da schon eher ein Argument für sich.
Antworten
1. markus
  21. August 2009
  Alles Blablubb.
  Ohne guter Exclusivtitel gäbe es kein Kaufargument mehr.
  Von daher wird es immer Exclusivspiele geben, denn das sind die Zugpferde der jeweilgen konsole.
  Angesichts der hohen Verkaufszahlen (Halo 3 hat sich z.B. 10 Mio. mal verkauft) muss man sich da nun wirklich keine Sorgen machen. Aber selbst wenn diese Spiele die Entwicklungskosten nicht einspielen könnten, wird es sie weiterhin geben, weil es halt die Kaufgründe einer Konsole sind.
markus
22. August 2009
Wie ich vermutet habe. Selbst der letzte PC Hersteller Blizzard kriegt langsam Schiss wegen des immer kleiner werdendes PC Marktes. Jede Wette. Auch Blizzard wird schon bald die Konsolen als Primärgeschäft ansehen. Dann ist der PC endgültig tot.

22.08.09 – Eine Konsolen-Version des PC-Rollenspiels Diablo III ist durchaus möglich und bei Blizzard ein Thema. Das schreibt Geoff Keiggley von GameTrailers TV auf Twitter.

Demnach hat ihm Chief Operating Officer Paul Sams von Blizzard gesagt, dass Blizzard Diablo III für Konsolen nicht ausschließt und man gerade schon Gespräche mit ‚First Party‘-Herstellern führt.
Antworten
1. JTR
  23. August 2009
  Ja irgendwann dann wenn die PC Version schon lange draussen ist. Das war bei Warcraft 2 und Diablo 1 auch der Fall. Habe ich aber schon mal gesagt. Ebenso habe ich letztlich verlinkt, dass sich Blizzard über den PC Markt gar keine Sorgen macht.
2. Wald
  23. August 2009
  Um es in deinen Worten zu sagen:
  Die Konsolen-Deppen greifen nach jedem Strohhalm und fangen jetzt schon an zu sabbern.
3. markus
  23. August 2009
  Ebenso habe ich letztlich verlinkt, dass sich Blizzard über den PC Markt gar keine Sorgen macht.
  
  Das würde jeder sagen. Die kriegen langsam Nervenflattern wegen der ganzen Raubkopierer. Blizzard muss sich schon bald auf Konsolen konzentrieren um noch Kohle zu scheffeln.
4. JTR
  23. August 2009
  Stimmt so wie mit WOW und den Vorgänger von Diablo und Warcraft sowie Starcraft, wo die Raubkopiererproblematik ja noch nicht bestand, gell? So ein Blödsinn den du von dir gibst.
5. markus
  23. August 2009
  Damals war der PC Markt noch bedeutend größer.
  An Alte Zeiten wird Blizzard jedenfalls nicht anknüpfen können. Und meistens sind die größten Laberköppe dann auch diejenigen, die sich die Scheiße über torrent ziehen.
6. JTR
  23. August 2009
  Natürlich du der nicht PC Gamer willst das natürlich wissen. Moment von wem kommt momentan das meistgespielste und rentabelste Spiel der Welt? Blizzard und zwar PC exklusiv. Hast den Zonck gezogen! Und dann erklär mir mal was du mit einem Blizzard Game willst ohne BattleNet Zugang (nicht möglich mit einer Raubkopie)?
7. markus
  23. August 2009
  Siehe Studie. Der PC Markt wird immer kleiner.
Birne
22. August 2009
JTR ein echter gamer sieht aber anders aus.
dein pc profil hat gerade mal 715 gamerscores.
dawn of war 2 hast du nichtmal durch. und gta pc hast du grad mal zwei erfolge geholt. bei fallout 3 sind es sagenhafte 3 erfolge tzztzttztztzzztz
Antworten
1. JTR
  23. August 2009
  GfW Live gibt es seit wievielen Monate und bei welchen Games erst? Und doch ich habe Dawn of War 2 durch, einfach mit dem Kollegen im Coop und da zählt es bei dem der hostet (leider). Das meiste habe ich immer noch auf Steam. Wenn du die Systeme nicht kapierst und vorallem nicht weisst, dass es GfW Live erst seit sehr kurzer Zeit gibt, dann solltest du dein Maul nicht soweit aufreissen.
  
  GTA 4 habe ich nur MP gespielt, da gibt es also nichts zu holen, habe ich schon mehrfach geschrieben das mich die schwache Story nicht interessiert (ist es zu langweilig). Fallout 3 habe ich gar nicht gespielt, im Gegensatz zu Oblivion will es mich überhaupt nicht fesseln.
JTR
23. August 2009
Ganz ehrlich wundere ich mich grad auch warum ich das Archiviement für die DoW 2 Campaign auf Captain Stufe nicht habe. Denn wir hatten die durch. Naja morgen mal mit dem Kollegen den Savestand laden und die letzte Mission nochmals fertig spielen.
Antworten
1. JTR
  23. August 2009
  Komisch, als ich nun die Campaign nochmals angewählt habe, wurden auch die Archievements freigeschaltet. Habe wohl zu schnell die Schlusssequenz abgebrochen damals.
  
  Birne jetzt darfste gerne nochmals ins Profil reinschauen.
2. markus
  23. August 2009
  nichtmal die Schlusssequenzen guckt er, oh mann…
3. JTR
  24. August 2009
  Doch, aber schaust du den Abspann mit all den Entwicklernamen? Also dafür ist mir die Zeit doch dann zu schade.
4. markus
  24. August 2009
  ich lasse ihn zumindest zuende laufe, denn oft kommt danach noch ein Gimmick oder gar ein Zusatzlevel (wie in CoD4 z.B.)
Primer
23. August 2009
Das ist Fatal, denn die Entwicklungskosten steigen immer weiter und die Spielpreise werden Inflationsbereinigt immer billiger. Auswirkungen: Es gibt keine reinen High Budget PC Produktionen mehr.[…]Heute gibt es nur noch Konsolenumsetzungen oder Spiele, die mit niedrigerem Budget auskommen müssen. Diese Spiele mögen auch Spaß machen, spielen jedoch keinesfalls in der Liga eines Gears of War oder Halo.

Du weißt schon das du dir damit ein bisschen selber ins Bein schießt!?

Gears 2 hat geschätzt 12Millionen Dollar gekostet
Crysis hat geschätzt 17-20Millionen Euro gekostet
Anno 1404 hat geschätzte 10 Millionen Euro gekostet
COD2(!) kostete damals rund 14,5 Millionen Dollar

Das alles wird natürlich von einem GTA IV Überschattet, dessen Kosten sich auf geschätzte 100Millionen(mit Werbung) Dollar belaufen.
Man kann also grob schätzen das eine „High Budget Produktion“ um die 10-15Millionen Euro kostet. Es müssten also rund 600.000 Einheiten über die Ladentheke gehen um die 15Mill wieder Einzuspielen, das dürfe so ziemlich jeder bekannte PC Exklusivtitel schaffen!?
Überleg doch mal, wenn durchschnittlich 500K PC Versionen verkauft werden, entspricht das rund 12,5 Millionen Euro, willst du mir jetzt erzählen das ein Port von der 360 so teuer ist das diese Kosten nicht mehr eingespielt werden? Oder besser noch das der Publisher auf das Geld verzichtet?
Man kann daraus also Spekulativ ableiten das hier künstlich Exklusivs gehalten werden, damit die Konsole Attraktiv bleibt, so etwas gibt es am PC nicht. Deswegen betone ich auch immer wieder, man fährt mit 2 Systemen besser. Glaubst du ich will auf MGS4 oder GT5 Verzichten!? Natürlich nicht und trotzdem besitze ich einen aktuellen PC, der den gesamten Rest an Spielen übernimmt.

So lange der Publisher genug Geld verdient und nach wie vor die alt bekannten Spiele erscheinen ist die Welt iO…so siehts halt momentan aus.
Natürlich verdienen die Publisher an den Konsolen mehr, das aber meist nur bei ihren Exklusives, schau dir mal die Verkaufszahlen, eines Dirt, Grid, Dead Space, NFS oder auch Mass Effect an, nur die letzteren beiden haben die 2 Millionen Marke geknackt (Konsolenverkäufe>VGchartz).
Ausnahmen wie AS, COD oder eben GTA IV gibt es freilich.
Trotzdem bekommt jedes dieser Spiele einen Nachfolger und das auch für PC (OK ME ist noch nicht offiziell). Einfach weil sich noch genug Geld verdienen lässt.

Kommen wir noch mal zu den Ports. Die 360 ist momentan wahrscheinlich die wahrscheinlich meist genutzte Leadplattform. Ich bin zwar kein Programmierer, aber aufgrund der Schnittstelle, dürfte ein PC Port in den meisten fällen ganz gut funktionieren. Aber vor allem wird der Port in Zahlen ausgedrückt wohl immer billiger, warum? Weil die PC Hardware den Konsolen immer weiter weg rennt, um die gleiche Framerate zu erreichen dürfte also immer weniger Optimierung nötig sein, da hier einfach genug Rohleistung vorhanden ist.
Um was wollen wir wetten das eine Optimierung an 360 und vor allem die PS3 mehr kostet als ein eine für den PC(bei gleicher grafische Leitung!)?
Warum wohl wird die Grafik immer teurer? Weil sie an die Komplexer Konsole angepasst werden muss.
Warum wohl ist die Unreal 3 die meist genutzte Engine, weil sie sehr gut mit der 360 Hardware zusammenarbeitet!
Und wie gut läuft ein Port für den PC? Mit aktueller Hardware hat man wohl mehr FPS als man braucht.

Nunja um es Abschließend nochmal zu sagen, mit einem System ist der Komplett Spielgeschmack meist nicht abgedeckt. Wer sich für welches System Entscheidet hängt aber von einem Selbst ab und hat (oder sollte) eigentlich nichts mit Zahlenspielereien zu tun.

mfg Primer
Antworten
1. markus
  23. August 2009
  Man kann also grob schätzen das eine “High Budget Produktion” um die 10-15Millionen Euro kostet. Es müssten also rund 600.000 Einheiten über die Ladentheke gehen um die 15Mill wieder Einzuspielen
  
  lol. Schonmal daran gedacht, dass neben den Entwicklungskosten noch andere Kosten hinzukommen?
  Schonmal daran, dass Steuern gezahlt werden müssen und der Händler auch noch eine Gewinnmarge hat?
  Nein? Crytek aber. Deshalb wird es kein rein reines PC Spiel mehr geben.
  
  willst du mir jetzt erzählen das ein Port von der 360 so teuer ist das diese Kosten nicht mehr eingespielt werden?
  
  Frag mal PC Spieler die vor 10 Jahren schon gezockt haben. Die haben massig reine PC spiele gezockt, in allen Genres. Die geben heute ohne weiteres zu, dass die Lage einfach nur beschissen ist, weil es heute nur noch Umsetzungen von erfolgreichen Xbox Spielen gibt. Damit gibt sich kein Gamer von früher zufrieden. Die wichtigsten Titel behält Microsoft dann auch noch seiner Konsole vor. Dafür holt sich kaum einer mehr einen neuen PC. Das machen irgendwelche Verrückte, oder Raubkopierer, die lieber „umsonst“ spielen. Alle anderen sind längst gewechselt, schon allein, weil man jetzt am großen TV zocken kann.
  
  so etwas gibt es am PC nicht.
  
  Nicht mehr. Vor 10 Jahren gab es soetwas in Massen.
  
  Deswegen betone ich auch immer wieder, man fährt mit 2 Systemen besser. Glaubst du ich will auf MGS4 oder GT5 Verzichten!?
  
  Richtig man fährt mit PS3 und Xbox besser.
  Ich will weder auf MGS4 unf GT5 verzichten, noch auf Halo, GTA und Alan Wake. Ich kann aber gut auf WoW und Sims verzichten. Denn das sind keine klassischen Games, die mich als Coregamer interessieren.
2. Primer
  23. August 2009
  lol. Schonmal daran gedacht,
  
  Ja habe ich, meine Rechnungen basieren auf 25€, soviel bleibt schätzungsweise bei den Publishern hängen.
  
  Frag mal PC Spieler die vor 10 Jahren schon gezockt haben
  
  JTR, dustdancer, Traidfish!?
  Meine Zockerkarriere begann zarghaft mit NFS4 und AoE I, richtig los gings ab 2004 mit Splinter Cell 3 und einer 6800GT(lecker SM3 Effekte) ;] Aber auch MGS und GT war ich damals nicht abgeneigt, die PS3 ist meine erste eigene Konsole, früher spielte ich auf PS1-2 mit/bei meinem Kumpel.
  
  Vor 10 Jahren gab es soetwas in Massen.
  
  Ich sagte das es am PC keine Lobby gibt, Exklusives gibt es aber auch heute noch und das nicht zu knapp. Und wie immer ist der Großteil Multi oO
  Nenne doch mal ein Paar Serien, die Exklusiv waren und es heute nicht mehr sind!?
  
  weil es heute nur noch Umsetzungen von erfolgreichen Xbox Spielen gibt
  
  Wieder mal überspitzt formuliert. Liegt wohl daran das eben diese Plattform die momentan meist genutzte Leadplattform ist. Viele PS3 Titel sind auch „nur“ Ports. Das muss ja auch nichts schlechtes sein, oder?
  
  Dafür holt sich kaum einer mehr einen neuen PC. Das machen irgendwelche Verrückte, oder Raubkopierer, die lieber “umsonst” spielen. Alle anderen sind längst gewechselt, schon allein, weil man jetzt am großen TV zocken kann.
  
  Zwar geht es der Hardwarebranche Momentan nicht sonderlich gut, aber trotzdem stelle ich mir doch die Frage warum Jahr für Jahr neue GPUs erscheinen, wenn es doch nur ein paar Abnehmer gibt?
  Außerdem verkaufen sich die meisten Multis längst nicht so gut wie Systemseller, trotzdem bringen auch diese immer wieder neue Spiele heraus.
  Am TV kann man auch Problemlos mit dem PC Zocken!?
  
  Richtig man fährt mit PS3 und Xbox besser.
  
  Welcher „man“ denn? Wieder verallgemeinerst du den Spieler-Geschmack.
  
  Ich will weder auf MGS4 unf GT5 verzichten, noch auf Halo, GTA und Alan Wake.
  
  Hmm ich kann seher wohl auf Gears und Halo verzichten, bleibt nur Forza, is mir aber zu blöd deswegen eine 360 zu kaufen. Also PC+PS3.
  …gähhhn deine Argumentation rutscht mal wieder in die Subjektivität ab.
  
  mfg Primer
3. markus
  23. August 2009
  a habe ich, meine Rechnungen basieren auf 25€
  
  Wie können deine Rechnungen auf 25€ basieren, wenn solche Experten wie der Fisch und JTR grundsätzlich nur „Wühltisch“ und „Softwarepyramiden“ Scheiß kaufen?
  Wie oft haben die beiden genau damit argumentiert? Wie schnell sinkt der Preis eines PC Spiels? Meist schon nach wenigen Wochen. Der Großteil geht zum Ramschpreis über die Theke, weil keine Sau 50€ ausgeben will.
  
  Interessant, dass ihr auf der einen Seite kein Geld ausgeben wollt, aber auf der anderen Seite dann völlig unrealistische Rechnungen aufstellt.
  Und solche Leute wollen mir dann erzählen, sie seien echte Gamer. JTR hat einen Gamerscore eines absoluten Spielenoobs. Da kann ich einfach nur lachen. 95% der Spiele hat er gar nicht richtig gespielt (Gears of War auf lässig!) und so einer will mir dann erzählen wollen, welche Spiele gut und welche schlecht sind. Einfach nur lächerlich.
  
  Meine Zockerkarriere begann zarghaft mit NFS4 und AoE I, richtig los gings ab 2004
  
  lol, dann hast du guten PC Zeiten nie mit erlebt.
  Damals war so gut wie alles primär für den PC programmiert. Die Konsolen haben dann Umsetzungen bekommen. Heute bekommt der PC nur noch Xbox Umsetzungen. Dafür lohnt sich kein Spiele PC mehr.
  Eine Xbox + HDTV ist einfach um Welten überlegen was die Spielerfahrung angeht.
  Nein, man kann einen PC nicht so ohne weiteres an den Fernseher anschließen. Das habe ich schon vor X Seiten geschrieben und das ist auch der Grund, warum es niemand macht. Es ist zu umständlich. Ein PC ist und bleibt ein Gerät für einen Schreibtisch. Wenn ich auf HDTV zocken will, dann kaufe ich mir Geräte, die dafür extra gemacht wurden.
  
  Welcher “man” denn? Wieder verallgemeinerst du den Spieler-Geschmack.
  
  Siehe Verkaufszahlen. Die Konsolen sind deutlich besser.
4. JTR
  23. August 2009
  Falsch Markus, absolut Falsch, egal ob Nintendo oder SEGA sie hatten ein komplett anderes Portfolio als der PC. Heute besteht dieser Unterschied nicht mehr, multiplattform Titel gab es damals selten heute sind sie die Regel.
5. markus
  23. August 2009
  Damals gab es jede Menge PC Exclusiv. Heute ist das nicht mehr der Fall. Der PC ist Plattform tot.
6. JTR
  23. August 2009
  Markus du musst ein Super DAU sein wenn du ein heutigen PC mit HDMI Anschluss nicht einfach an den TV oder Beamer angehängt bekommst. Hat dir der Mediamarkt Trottel den TV und Konsolen installieren müssen, denn du scheinst damit überfordert zu sein?
7. JTR
  23. August 2009
  Ja in deiner Phantasie vielleicht. Bis dato sind ganze zwei Genres immer noch mehr oder weniger PC exklusiv die für Coregamer heute sehr wichtig sind:
  
  RTS
  MMORPG
  
  Deine Aussage muss man so sehen, dass sie von jemanden kommt der nicht am PC zockt und daher überhaupt keine Ahnung hat von was er da redet. Von daher red du weiter!
8. markus
  23. August 2009
  Es ist einfach schlichter Unsinn einen Computer an einen Fernseher anzuschließen. Das macht niemand außer ein paar Verrückte oder Raubkopierer. Das Ding gehört an den Schreibtisch, allein schon wegen den Eingabegeräten.
9. markus
  23. August 2009
  JTR du bist ein Laberkopp. Nichtmal 1000gs hast du auf dein PC Profil. Wenn ich wollte, würde ich dich innerhalb von wenigen Stunden einholen. Und so einer will mir dann sagen, welche Spiele gut oder schlecht sind.
10. JTR
  23. August 2009
  Unranked Spielsessions ergeben nun mal keine Gamescores, und das ist immer dann wenn du private Server aufmachst und mit Kollegen zockst. Wenn du keine Kollegen zockst und es nötig hast mit Public Server dich abzugeben, tust du mir nur leid, weil jeder weiss wie es heute auf Public Server zu und her geht. Aber mit deiner kindischen Einstellung (Gamescore = Schwanzverlängerung) bis du bei den Public Kiddies genau richtig aufgehoben.
11. markus
  23. August 2009
  Gamerscores kannst du auch in privaten Matches holen.
  Du bist einfach unglaubwürdig, im WWW der größte, aber deine gamerscores zeigen, dass du entweder alles auf lässig zockst oder Spiele nur kurz angespielt hast.
  Und so einer will dann beurteilen können welche Spiele wirklich gut sind? Im Leben nicht. Du hast einfach keine Ahnung. Kannst du auch nicht, wenn du sie nicht richtig spielst.
12. JTR
  23. August 2009
  Nein du bekommst auch bei Xbox Live bei privaten Matches höchstens vereinzelte niedrige Gamescores freigeschaltet. Aber das meiste immer noch mit ranked Server und das weisst du auch. Nur interessiert mich das ein Scheiss, genauso wie ich bei RTS, Rennspielen und Shooter höchst selten mehr als Multiplayer spiele. Ich verstehe auch nicht warum man heute noch wie du in erster Linie solo zocken kann, wenn man online mit Kollegen den grösseren Spass haben kann.
markus
23. August 2009
Ich will nur klarstellen, dass du nicht der große Spielegott bist, für den du dich selber hältst.
Du spielst fast nur Multiplayer und wenn du mal den Storymodus spielst, dann auf „lässig“.
Sorry, aber das ist einfach lächerlich. Ich zocke Spiele wie Bioshock, Gears of War oder MGS4 auf den höchsten Schwierigkeitsgraden, teils mehrere mal durch (Dead Space z.B. 3 mal). ICH kann abschließend beurteilen wie gut die jeweiligen Spiele wirklich sind, denn ich kenne danach alle Ecken und Kanten. Eine Pfeife wie DU kannst dir darüber einfach kein Urteil bilden bzw. finde ich höchst peinlich und zum lachen, dass du uns hier erklären willst welche Spiele die besten sind. Ich kenne zahlreiche Gelegenheitsspieler, die haben einen weitaus höheren Gamerscore als du.
Antworten
1. JTR
  23. August 2009
  Halte ich mich für ein Spielegott? Wie kommst du auf so ein Blödsinn? Und nur weil du auf höchster Schwierigkeitsstufe spielst, ist nun dein Geschmack der der ganzen Welt? Ich frage mich, wer sich hier überschätzt.
2. markus
  23. August 2009
  Du zockst diverse Spiele nur kurz an und willst dann beurteilen können, wie gut oder schlecht das Spiel ist.
  Das ist einfach lächerlich und wenig glaubwürdig.
3. JTR
  23. August 2009
  Durchgespielt:
  
  Bioshock
  Mirrors Edge
  Dead Space
  Dawn of War 2
  Halo 1 bis 3
  Gears of War 1+2
  Ghost Recon Advanced Warfighter 2
  Stalker 1
  Half Life 1+2 samt allen Episoden
  alle Call of Duty
  Far Cry 1
  Crackdown
  Crysis + Warhead
  Oblivion
  Left2Dead
  Portal
  Mass Effect
  Rainbow Six Vega 1+2
  HawX
  Max Payne 1+2
  Prey
  Condemned 1
  Fahrenheit
  The Darkness
  
  um mal das auf die Schnelle zu nennen was mir grad so in den Sinn kommt. Aber ist schön wie du versucht dich über alle anderen zu stellen. Hochmut kommt vor dem Fall. Wer das Spiel 1x durch hat, kann sich ein Urteil erlauben, ob er es danach nochmals 5x durchspielt, tut nichts zur Sache, den kein Redakteur spielt es mehrfach durch um eine Wertung zu bekommen, die cheaten sogar und bringen dabei die Wertungen nach denen du dann dein Urteil richtest ob du es kaufst oder nicht.
  
  Zuletzt vermute ich, wir haben es bei dir mit einem Arbeitslosen zu tun (weshalb du nie dein Job nennen wolltest), denn soviel Zeit hat ein Berufstätiger samt Haushalt schlicht und einfach nicht. Mit 16 Jahren als Schüler, ja da hatten wir auch soviel gezockt, weil wir die Zeit dazu hatten.
4. markus
  23. August 2009
  Wer das Spiel 1x durch hat, kann sich ein Urteil erlauben, ob er es danach nochmals 5x durchspielt, tut nichts zur Sache, den kein Redakteur spielt es mehrfach durch um eine Wertung zu bekommen, die cheaten sogar und bringen dabei die Wertungen nach denen du dann dein Urteil richtest ob du es kaufst oder nicht.
  
  Was für ein Unfug…
  Die Wertungen von Redakteuren sind mir nicht so wichtig. Ich bilde mir grundsätzlich selber ein eigenes und viel besseres Urteil, weil ich, wie gesagt, die Spiele wirklich bis ins kleinste Detail durchspiele. Dafür reichen im Schnitt zwei Stunden täglich. Wenn man so wie du ca 10 Stunden pro Tag auf MarcTV abhängt (was ja schonmal ein richtiger Weg ist), dann hat man natürlich keine Zeit solche Spiele auch wirklich zu spielen.
  Sämtliche Spiele entfalten übrigens erst auf den hohen Stufen ihre volle Qualität. Wer auf „Einfach“ oder „Normal“ spielt, der kann durch die Level durchjagen ohne dass dabei Reaktionen oder Taktisches Vorgehen eine Rolle spielen. Wer so spielt und dann anschließend meint ein Urteil abgeben zu können, den kann ich grundsätzlich nicht ernst nehmen. Am geilsten sind dann immer die Deppen, die eine zu kurze Spielzeit bemängeln, aber nichtmal auf die Idee kommen, dass das daran liegen könnte, dass sie auf „Einfach“ oder „Normal“ spielen und durch die Level durchjagen.
5. JTR
  25. August 2009
  Markus ich glaube wir finden hier mehr Einträge von dir als mir. Und nein mit 2h pro Tag kommst du gar nirgends hin, denn die Spiele ich auch pro Tag. Wenn du das was du behauptest gezockt hast, arbeitest du nicht mehr!
  
  Und eben: Gamescore sagt überhaupt nichts ob jemand ein Vielspieler ist oder nicht. Stell dir vor ich habe die letzten drei Tage ca. 10 Stunden COD World at War gespielt und dabei genau 0 Erfahrungspunkte gemacht. Warum? Weil ich Nazi Zombie Modus mit Kollegen Coop gezockt habe, das zählt nicht als ranked und gibt keinerlei Punkte. Ist mir aber tausend mal lieber und spassiger als public um irgendwelchen nichtssagenden Erfahrungspunkten zu spielen.
TriadFish
24. August 2009
So, ich war am Sonntag auf der Gamescom. Dort konnte man Operation Flashpoint: Dragon Rising an 12 Rechnern Probe spielen. Das Interessante dabei war, dass an jedem Platz sowohl Maus + Tastatur, als auch ein XBox 360 auf dem Tisch lagen. Jeder Spieler hatte also die freie Wahl zwischen den beiden Steuerungsmethoden.

Als ich dort war, waren alle 12 Rechner besetzt, nun ratet mal wieviele der Spieler das 360 Pad benutzt haben?
Antworten
1. Missingno.
  24. August 2009
  In Markus‘ Traumwelt: 11 von 12. In der Realität sehr wahrscheinlich nicht einmal 1 von 100.
2. TriadFish
  24. August 2009
  Es war genau einer von den 12 und selbst der hat nach ein paar Minuten gewechselt. Und genau das spiegelt auch die Realität wieder. Kein normaler Mensch würde für einen First Person Shooter und schonmal garnicht für eine komplexe Militärsimulation eine suboptimale Padsteuerung vorziehen. Da können hier gewisse Leute erzählen was sie wollen….
  
  Klar, wenn ich nur eine 360 besitze, weil ich durch Werbespam und Lockpreise dazu verleitet wurde mir diese zu kaufen, abner keinen Spiele PC besitze, dann stellt sich die Frage erst garnicht.
  
  Dann Spiele ich eben auf der Plattform, die mir zur Verfügung steht. Kennt ihr etwa Irgendjemanden, der First Person Shooter am PC mit 360 Pad spielt? Wohl kaum.. das wäre zwar problemlos möglich, aber es amcht einfach keinen Sinn. Das ist wie Fahrrad fahren mit einem Arm, Geht zwar, aber warum sollte man?
3. markus
  24. August 2009
  Kein normaler Mensch würde für einen First Person Shooter und schonmal garnicht für eine komplexe Militärsimulation eine suboptimale Padsteuerung vorziehen
  
  Dann sind die 12 Millionen Call of Duty 4 Käufer also keine normalen Menschen?
4. markus
  24. August 2009
  In Strategietiteln ist Maus und Tastatur unverzichtbar.
  Ego Shooter sind jedoch mit einem Pad besser.
5. JTR
  24. August 2009
  Nein ist es nicht und das beweise ich dir einfach, indem ich bei UT3 auf der PS3 einfach mal ein Maus und Tastaturspieler gegen eines mit Pad spielen lasse. Rate mal wer sicher immer gewinnt?
6. dustdancer
  25. August 2009
  In Strategietiteln ist Maus und Tastatur unverzichtbar.
  Ego Shooter sind jedoch mit einem Pad besser.
  
  bei mein lieber, nicht in
  
  und wo steht hier denn bitte auch nur ein wort von strategietiteln? fps wurden erwähnt und das subgenre militärsimulationen wie ofp.
  
  aber mal wieder ein überaus gutes textverständnis der gute.
  
  zu cod:
  warst du es nicht, der gesagt hat, das cod keine tastatur und maus unterstüzt auf der xbox? wenn die spieler die wahl hätten, würde die mehrheit wohl zur maus und tasta greifen, da diese einfach genauer und effizienter ist.
7. markus
  25. August 2009
  Unfug. Nach Maus und Tastatur schreit auf Konsolen niemand. Das hat sowohl Sony als auch Microsoft bzw. Boris Schneider Johne schon mehrfach erwähnt. Es gibt keine Nachfrage.
  Würden die allermeisten Zocker wirklich lieber mit Maus und Tastatur zocken, dann gäbe es dies längst auf den Konsolen (es ist technisch kein Problem).
  
  Das sind heute noch ein paar wenige PC Handel, die lieber mit Maus und Tastatur spielen. Guckt euch die jämmerlichen Verkaufszahlen eines CoD mal an und vegleicht mit den vielen Millionen der Konsolenversionen. Sämtliche Shooter verkaufen sich auf Konsolen deutlich besser. Sie sind dort einfach insgesamt deutlich besser.
8. markus
  25. August 2009
  Nein ist es nicht und das beweise ich dir einfach, indem ich bei UT3 auf der PS3 einfach mal ein Maus und Tastaturspieler gegen eines mit Pad spielen lasse. Rate mal wer sicher immer gewinnt?
  
  Einfacher ist nicht besser, sondern meistens schlechter.
  Nicht umsonst spielen 13 von 14 Leuten ihr CoD lieber auf einer Konsole.
9. JTR
  25. August 2009
  Leider haben Verkaufszahlen absolut nichts mit Qualität oder schlechter oder besser zu tun. Meist ist besser auch teurer, und nicht jeder ist gewillt das bessere zu kaufen. Nicht in Zeiten von „Geiz ist Geil“. Du wirfst uns PC Gamer vor, kein Geld mehr ausgeben zu wollen, gleichzeitig behauptest du wir werfen Geld zum Fenster raus, weil PC Gamen teurer sei (was erwiesenermasse Blödsinn ist). Ja was den nun, entscheide dich!
10. markus
  25. August 2009
  Leider haben Verkaufszahlen absolut nichts mit Qualität oder schlechter oder besser zu tun.
  
  Großer Unfug. Natürlich sagen Verkaufszahlen etwas über die Qualität aus. Wenn die Qualität nicht stimmen würde, dann würde sich ein Gears of War nicht so oft verkaufen.
  In Anbetracht der Tatsache, dass Teil 2 schon wieder 5 Mio. über die Theke gingen, muss das Spiel einfach grandios sein. Denn sonst hätten nicht schon wieder 5 Mio. Kunden zugeschlagen.
TriadFish
24. August 2009
Ein XBox 360 Controller meinte ich natürlich
Antworten
markus
24. August 2009
Was du auf der Gamescom siehst heißt gar nichts.
Ich habe auch beim GTA4 Release im Media Markt nur PS3 Käufer gesehen. Das heißt aber auch nichts.

Einzig ein Blick auf die Verkaufszahlen lassen ein Urteil über die Beliebtheit eines Spiels zu.
Im Falle von Call of Duty spielt die PC Version nicht die geringste Rolle. Bei Operation Flashpoint dürfte das Verhältnis nicht so krass sein.
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harald
25. August 2009
Die Konsolen hinken dem PC hinterher, das ist eine Tatsache, warum soll ich für ein Kosolenspiel 60 € ausgeben wenn ich die technisch bessere Version für den PC für rund 40€ bekomme??

Der ganze Hype um PS3 und Co entpuppt sich als großer Schwindel.
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1. TriadFish
  25. August 2009
  Sehr guter und zutreffender Beitrag. Da steht im Prinzip genau das Drin, was ich hier schon mittlerweile seit Jahren sage. Auf den Konsolen kriege ich eine schwammig bis ruckelig laufende Version in 600p Auflösung mit schlechteren Texturen und oft noch anderen grafischen ABstrichen. Hinzu kommt die eindeutig unterlegene Padsteuerung, welche höchstens für Renn- und Sportspiele sinnvoll ist.
  
  Am besten ist folgender Teil:
  
  Immerhin: Ein Xbox-360-Titel, der mit 600p bei 30 oder weniger Fps läuft, erreicht auf dem PC dank hohen Auflösungen sowie AA und AF eine Optik, welche die der „Next-Gen-Konsolen“ um Welten übertrifft; hinzu kommen oft auch höher aufgelöste Texturen, die die Grafik noch einmal pushen. Deutlich höhere Fps ermöglichen zusammen mit Keyboard und Maus ein schnelles und präzises Aiming – in dieser Form auf einer Konsole undenkbar, für Shooter aber in meinen Augen unverzichtbar. Auf der anderen Seite haben wir es den Konsolen zu verdanken, dass die Multicore-Optimierung für Spiele so weit ist, wie sie es derzeit ist – und dafür bin ich dankbar. Stagnation schadet nämlich uns allen. Lange Rede, kurzer Sinn: In Sachen Optik, Fps und präziser Steuerung ist der PC selbstverständlich nach wie vor einfach die bessere Wahl. Mit dem PC kann ich außerdem nicht nur zocken, im Internet surfen oder Filme anschauen, sondern auch problemlos Texte tippen. Beispielsweise Blogs wie diesen.
  
  Und was er dort sagt kann ich nur bestätigen. Insbesondere auf der Gamescom konnte man mal wieder sehen wie weit der PC den Konsolen mittlerweile wieder technisch überlegen ist.
  
  Auch von Spielel-Lineuo her war der PC der klare Sieger. Von den 3 wichtigsten Titeln der Messe waren 2 PC-exklusiv (Starcraft 2 und Diablo 3) und der 3. ein Multiplattformtitel (Modern Warfare 2), dessen PC Version zeitgleich erscheinen wird und wieder mindestens genauso gut sein wird wie die Konsolen Fassungen.
2. JTR
  25. August 2009
  Aber nein Markus weiss das besser als solche Redakteure oder Leute wie ich die 1:1 direkt vergleichen können, weil sie beides vor sich haben. Markus weiss es eh besser als jeder auf der Welt weil er ja den Grössten (Gamescore) hat, weil das ja das wichtigste ist und nicht der Spielspass. Und nach Markus ist Quantität = Qualität und wenn sich etwas nicht 5 Millionen mal verkauft hat, ist es per se scheisse! So etwas wie Individualität und Geschmäcker gibt es in einer Welt der Fakten (und Markus Gehirnwäsche) nicht!
3. Missingno.
  25. August 2009
  Ich würde C&C4 auch noch als wichtigen PC-Titel nennen und der erscheint wohl auch erst einmal PC exklusiv. Ob und wann eine Konsolenversion kommt, weiß man natürlich nicht.
  Aber hey, dafür bekommen die Konsolen so innovative Titel wie LEGO Rock Band, Rock Band – The Beatles Edition, Guitar Hero 5, Band Hero, DJ Hero, … und auf aller Lieblingskonsole sind auch Bandspiele, Tanzmatten, sonstige Tanzspiele, Wii Sports Resort und New Super Mario Bros. Wii ganz hoch im Kurs.
  
  JTR, du hast vergessen zu erwähnen, dass nur von Markus genehmigte Spiele zählen. Z.B. ein The Sims oder WoW zählt nicht.
  
  Markus, Gears of War habe ich auf Hardcore durchgekämpft und fand es immer noch sehr bescheiden. Und es hat mich nicht dazu bewegen können, den ganzen „Scheiß“ noch einmal auf Wahnsinnig durchzuspielen. Das ist einfach so. Und Spiele, die einen nicht einmal zum einmaligen Durchspielen animieren, darf man getrost persönlich als schlecht bezeichnen. Spielst du wirklich jedes Spiel, auch wenn es die absolut nicht zusagt, mehrmals auf hohen Schwierigkeitsgraden durch? Hast du Sims 3 oder WoW oder _hier neueren PC-Titel einfügen_ mehrmals durchgespielt?
4. Missingno.
  25. August 2009
  PS: Sehr gute Konsolenspiele (meiner Meinung nach) haben oftmals auch Verkaufszahlen unter 100.000 Einheiten weltweit. Zum Beispiel hat Eternal Sonata gerade mal 360.000 verkaufte Einheiten und ist bestimmt ein tolles Spiel, wenn man denn (J)RPGs mag.
5. Triadfish
  25. August 2009
  Vollkommen richtig. Hohe Verkaufszahlen haben leider viel zu oft mit Hype und nichts mit Qualität zu tun. Das komische ist, dass sich ausgerechnet die Wii immer mehr als Geheimtipp für Coregamer entpuppt. Für das Gerät gibt es mittlerweile eine ganze Reihe guter und exklusiver Coretitel, diese sind aber nunmal nicht so bekannt wie ein Halo 3, weil nicht dieser aufgeblasene Hype darum geamcht wurde.
  
  Das liegt einfach nur daran, dass diese Titel oft von kleinen Studios entwickelt wurden, die nicht das Geld haben die große Werbetrommel zu rühren. Dafür bekommt man aber noch innovative Ideen geboten und nicht 08/15 Nr. 35234. Ein sehr gutes und aktuelles Beispiel wäre Cursed Mountain für die Wii. Ein (noch?) sehr unbekanntes, aber geniales Survival-Horror Spiel für die Wii. Sowas ist mir 10 mal lieber als ein GoW. So ein Titel wird sich niemals so oft verkaufen können wie diese Hypegames, aber was juckt mich das? Es amcht mir trotzdem mehr Spaß.
6. markus
  25. August 2009
  PS: Sehr gute Konsolenspiele (meiner Meinung nach) haben oftmals auch Verkaufszahlen unter 100.000 Einheiten weltweit. Zum Beispiel hat Eternal Sonata gerade mal 360.000 verkaufte Einheiten und ist bestimmt ein tolles Spiel, wenn man denn (J)RPGs mag.
  
  Ingo, dein Mathematik ist ungefähr auf dem selben Niveau wie die Ausdrucksweise und grandiose Rechtschreibung von Staubtänzer.
  
  PC Gaming ist tot. Siehe Studie. Der Markt hat ein Volumen von 2,3 Milliarden Euro und schrumpft. Warum? Weil ihr Pappnasen kein Geld ausgeben wollt und euch die Scheiße illegal besorgt. JTR hat bereits zugegeben über torrent illegal Spiele zu ziehen. Er ist immerhin ehrlich, während ein Dreierfisch nur indirekt verlauten lässt, dass ihm die Spiele viiieeeel zu teuer seien und er lieber für 5€ aus dem „Wühltisch“ zuschlägt.
  
  Es hat Gründe, warum Konsolen um ein vielfaches beliebter sind und warum sich Spiele wie Call of Duty auf einer Konsole 10 mal (oder noch mehr) besser verkaufen.
  Sie sind nach Abwägung der Vor- und Nachteile auf den Konsolen eindeutig besser als am PC. Ich glaube nicht, dass ihr Banausen Call of Duty mit 60 frames spielen werdet. Und auch nicht, dass man an einem Mini 22 Zoll die gleiche Spielerfahrung bekommt wie auf einer HD Glotze. Gerade Rennspiele, Shooter, Sport oder sonstige 3rd Person Spiele machen auf einer Konsole deutlich mehr Spaß. Siehe Verkaufszahlen. Der PC ist ein Abfallprodukt geworden, da spielt niemand mehr außer Sims und WoW.
  Alles andere findet auf den Konsolen statt. Der PC ist tot!
7. Missingno.
  25. August 2009
  Weil das Nachschlagen von Verkaufszahlen bei VGChartz so viel mit Mathematik zu tun hat? Du kannst ja mal schauen, ob du Zahlen zu „Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga“ findest. Oder ist es einfach nur wieder dein (nicht vorhandenes) Textverständnis?
  Der Rest von deinem Beitrag lässt auf das Zweite schließen. Thema verfehlt! Und zwar um mehrere Parsec.
8. markus
  25. August 2009
  Ingo, ließ doch nochmal durch, was du da geschrieben hast. Seit wann sind 360.000 weniger als 100.000?
9. Missingno.
  25. August 2009
  oftmals != immer
  Und ich habe nicht behauptet, dass 360.000 weniger als 100.000 sind. Eternal Sonata ist nur ein Beispiel für ein gutes Spiel mit „geringen“ Verkaufszahlen. Aber ich dachte mir schon, dass du dich wieder daran aufhängst. Ansonsten bliebe dir ja nichts.
10. markus
  25. August 2009
  Doch, das hast du behauptet:
  
  Sehr gute Konsolenspiele (meiner Meinung nach) haben oftmals auch Verkaufszahlen unter 100.000 Einheiten weltweit. Zum Beispiel hat Eternal Sonata gerade mal 360.000 verkaufte Einheiten
  
  Objektivität lässt sich in der Unterhaltungsbranche nur anhand von Verkaufszahlen festmachen.
  Wenn 13 von 14 Kunden Call of Duty lieber auf einer Konsole spielen. Dann ist diese Version eindeutig besser als die PC Version. Oder was glaubt ihr, warum 13 von 14 Leuten zur Konsolenversion greifen (das Verhältnis dürfte sogar noch höher sein, denn die PC Version liegt bei wenigen Hunderttausend Stück)?