GTA 4: PC vs. Xbox 360

Grand Theft Auto – kurz GTA4 – auf der Xbox 360 erschien im April 2008. Nun ist die PC-Variante auf dem Markt und die Foren und Computerspiele-Nachrichtenseiten überschlagen sich mit Meldungen über Bugs und schlechter Performance. Ich habe das ganze Debakel in einem kurzen Video unter die Lupe genommen.

http://www.youtube.com/watch?v=ivjiyHghx9s

GTA 4: Kurzer Vergleich PC und XBOX 360 – Marc.TV (http://www.youtube.com/watch?v=ivjiyHghx9s)

Um es kurz zu machen: Rockstar Games hat sich wenig Mühe gegeben, den PC-Spielern ein vergleichbares Erlebnis zu liefern wie auf der Xbox 360. Bei mir musste ich nicht nur stundenlang installieren und Treiberupdates über mich ergehen lassen sondern das Spiel zeigte im Betrieb auch Grafikfehler. Meiner Ansicht nach ist es nicht gerade erstrebenswert, sich die Probleme der PC Version in Form einer langen Installation, Patches und eventuellen Inkompatiblitäten und den PC-typischen Mikrorucklern anzutun.

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Beitrag veröffentlicht

21. Dezember 2008

Gaming

von

Marc

Schlagwörter:

Ausgewählt, Grand Theft Auto, Konsole oder PC, Konsolenkrieg, Reportagen, Rockstar Games, Steile These, Videos, XBOX 360

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Kommentare

3.764 Antworten zu „GTA 4: PC vs. Xbox 360“

markus
23. Juli 2009
Das ist falsch. Quantität ist nicht gleich Qualität.
Deine Aussage, der PC seit jetzt schon tot aufgrund MMORPG, ist aber völlig richtig.
Dass er zu teuer sei, auch. Stimme dir in beiden Punkten uneingeschränkt zu.

Und zu dem anderen:

im Grunde kann ich da auch drüber hinweg sehen (ich selber mache auch hin und wieder mal Rechtschreibfehler). Wenn du aber andere als Dumm bezeichnest (EA Entwickler, Konsolenspieler, Ausländer) und dann im gleichen Satz solche Kracher wie “Prüggler” und “einzigste” raushaust, dann tut es dir vielleicht mal ganz gut, wenn dich darauf hinweißt, dass das alles andere als auf ein hohes Bildungsvermögen hinweißt.
Denn: Jeder gute Drittklässler kann das besser!
Antworten
1. JTR
  23. Juli 2009
  Und du hast gesagt PC Games verkaufen sich 10x mehr als Konsolenspiele und nun sind es doch wieder die Konsolen. Und dann hast du gesagt MMOs sind das wichtigste überhaupt und Core Games sind Salat und der Vogel eigentlich eine Spinne… danach ging die Welt schlafen.
  
  Der PC ist gleich Retailmarkt und das Pad ist gleich dem PC Gaming dann ist Markus gleich einem riesen Trottel. Nein ich verwechsle da sicher nichts, ich würde ja nie wie Markus irgendwas so hindrehen das es für mich einfach stimmt obschon es nie gesagt wurde. Schliesslich ist hier niemand ein sturer Fanatiker und Wortdrehen.
  
  Markus du hast gesagt Spiele die sich mehr verkaufen sind objektiv gesehen die besseren Spiele: Quantität = Qualität. Was den nun? Also ist ein Mirrors Edge das sich zwar nicht verkauft hat doch besser als ein Gears of War?
2. markus
  23. Juli 2009
  Bei gleichen Produkten: auf jeden Fall.
  
  Ein Spieler hat die freie Wahl wo er Call of Duty zocken will.
  In sehr vielen Fällen sind sogar PCs (die nicht alle High End sind) und Wii vorhanden (davon 50 Mio. Stück).
  
  Dennoch wollen 13 von 14 Leuten das ganze lieber mit einem Gamepad spielen. Das sind mehr als 90%.
3. JTR
  23. Juli 2009
  Du verwechselst wieder mal Ursache und Wirkung. Seit wann kann man an der Konsole eine Maus und Tastatur anschliessen? Also inwiefern hat der Kunde überhaupt die Wahl. Bei der PS3 mit UT3 spielen viele Konsolero UT3 mit der Maus und Tastatur genau weil es möglich ist! Und woher willst du wissen wieviele PC Gamer im Kehrtschluss bei gewissen Games nicht ein Pad verwenden? Es kommt doch auf das Genre an und ob man die Wahlmöglichkeit überhaupt hat. Shooter sind nun mal nicht das primäre was auf Konsolen gespielt sondern viele Genres wo ein Pad durchaus Sinn macht!
4. markus
  23. Juli 2009
  Wie passt diese Aussage (man hätte ja keine Wahl) mit der anderen zusammen (Der PC sei die meistverbreiteste Plattform)?
  
  Fassen wir kurz zusammen. Wir haben hier also vier Plattformen zur Auswahl:
  
  PC (du behauptest sie die weit verbreiteste)
  Wii (50 Mio.)
  Xbox (33 Mio.)
  PS3 (23 Mio.)
  
  In den den meisten Fällen steht sogar viel eher ein PC und und eine Wii Zuhause. PS3 und Xbox 360 sind da weniger verbreitet.
  
  Und trotz der viel niedrigieren Verbreitung greifen 13 von 14 Kunden lieber zur Gamepad Variante.
  Ich denke, dass wir hier ein eindeutiges Ergebnis haben.
5. Marc
  23. Juli 2009
  Und vergiss die PlayStation2 nicht. Die haben immerhin 120 Millionen Leute zu Hause stehen =)
6. dustdancer
  23. Juli 2009
  das das gamepad eine alternative zur maus und tastatur bei shootern ist, ist einfach eine mär. natürlich kann man shooter auch mit gamepad spielen, aber wenn es auch nur annährend so genau wäre, gäb es leute, die im esport bereich cs mit pad spielen…
  diese behauptung stelle ich einfach mal in den raum und warte auf widerlegung.
  ich rede hier nicht von dem faktor spielspass, den ich nicht beurteilen kann, sondern nur den faktor genauigkeit und effektivität
7. markus
  23. Juli 2009
  Uns geht es aber nur um den Spielspaß.
  Niemand hat behauptet, mit dem Gamepad wäre das einfacher. Man kann aber, und das kannst du uns gerne glauben, auch mit dem Gamepad pixelgenau zielen.
  
  Es ist halt nur nicht so einfach, aber es geht.
  Ich habe vor kurzem Battlefield Bad Company auf „schwer“ gespielt. Dort musst du aus großer Entfernung Gegner treffen können, wenn du nicht das zeitliche segnen willst. Oft sind die Gegner nur noch wenige Pixel groß. Aber es geht – und zwar wunderbar.
  Bevor ihr jetzt behauptet das ginge nur mit Autoaim:
  Nein das geht ohne Autoaim (den gibt es da gar nicht).
  
  Gleiches gilt für alle Shooter. Ich zocke alle Shooter auf den höchsten Schwierigkeitsgraden ohne Autoaim.
  Das Xbox360 Pad ist einfach göttlich für Shooter. Allerdings erfordert das viel Eingewöhung. Ein PC Spieler würde dort gnadenlos verkacken, weil er die einfache Maus gewöhnt ist.
  
  Auch im Multiplayer rockt ein Pad einfach mehr. Diese Idioten, die seitlich herumhüpfen und trotzdem haufenweise Headshots schaffen, sind da nämlich nicht vertreten. Das geht dort alles realistischer zu.
8. dustdancer
  23. Juli 2009
  markus, ist es denn so schwer zu sagen:
  ja, das stimmt. maus und tastatur sind effektiver.
  aber mit dem pad macht es mir mehr spass.
  
  noch mal zur genauigkeit:
  wenn es auch nur annährend so genau wäre, wäre es im esport bei shooter zuhause. ist es aber nicht. ich glaube hieran brauchst du nicht zu rütteln.
9. markus
  23. Juli 2009
  Es ist schwieriger mit dem Pad, aber es bereitet um einiges mehr Spielspaß.
dustdancer
23. Juli 2009
langsam hört es hier echt auf…
was soll dieses scheiss rechtsradikale gebrabbel wie

bist die etwa ein kanacke? du nix verstehen deutsch?

das ist ja wohl das letzte. jtr ich würd an deiner stelle mal nen gang runter schalten und vielleicht einmal dein hirn einschalten, bevor du so einen geistigen dünnpfiff heraus lässt…
solche äußerungen sind einfach nur stumpf…
aber stumpf ist ja bekanntlich trumpf bei den simplen gemütern, die mit solcher stammtisch kacke um sich schmeissen….

sorry marc, aber bei so einer scheisse ist das sanfte einlenken fehl am platz…

btw alles gute nachträglich
Antworten
1. Marc
  23. Juli 2009
  Ah, vielen Dank. =)
  
  Ja, also ich war nie ein Freund davon solche Diskussionen einzudämmen. Es ist ja noch „halbwegs“ gesittet. Morgen lasse ich dann einfach ein Suchen&Ersetzen über die Datenbank laufen und ersetze alle lustigen Schreibweisen des bösen K. Worten mit „Blumenkinder“.
2. dustdancer
  23. Juli 2009
  bin kein fan der zensur, nur kommt es mir bei solchen dummen äußerungen einfach hoch,
  
  das beste daran ist, das diese stumpfen personen meist gar nicht wissen, das es sich vom wort kanaka ableitet, welches mensch bedeutet.
3. JTR
  23. Juli 2009
  Es ist genauso unter aller Sau wie ein religiöse Fanatiker den anderen Wort im Mund umzudrehen und es tausend mal zu wiederholen. Da haut es dem einen oder anderen irgendwann mal den Stöpsel raus. Vielleicht wenn du alles gelesen hast, wirst du sehen das meine Geduld mit Markus wirklich gross und langwierig war, aber irgendwann ist auch meine Geduld an einem Ende angelangt. Und nur weil ihr Deutschen übersensibel wegen euerer 60 jährigen Vergangenheit reagiert, muss das für den Rest der Welt nicht zutreffen. Man lacht diesbezüglich eh auf der ganzen Welt über die Deutschen, das ihr euch das heute noch vorwerfen lasst. Aber solange die Masche mit den Deutschen zieht, wendet man sie an. Schliesslich kann man mit dem bösen N Wort jeden Deutschen sehr schnell abschalten! Ich würde meinen, hier habt ihr ein Komplex und nicht der Rest der Welt. Engländer, Amerikaner und Konsorte können über diese Vergangenheit ohne schlechtes Gewissen Scherze ziehen, ohne sich jedesmal dafür entschuldigen zu müssen. Man kann es auch übertreiben.
4. dustdancer
  23. Juli 2009
  das hat nix mit irgendwelchen narzi komplexen zu tun. das hat einfach mit dem stammtisch gebrabbelt und vorurteilen zu tun.
  erst einmal alles auf die bösen ausländer schieben, die ja alle kein deutsch sprechen…
  
  und btw. eins muss man markus gestern lassen, er ist nicht persönlich geworden, nachdem marc ihn erinnert hat, das es auch anders geht…
  
  jetzt überlege mal, wie du weiter gemacht hast…
  auch wenn markus nicht diskutiert, ist das immer noch kein grund ihn persönlich anzugreifen. und vor allem kein grund gezielt personengruppen mit migrantenherkunft zu verunglimpfen…
  sorry da hört der spass auf. jedenfalls für mich…
  das hat nix mit deutscher vergangenheit zu tun, aber sobald dieses scheiss, „die sprechen alle doch kein geld, die wollen uns alle doch nur unser geld abzocken, das sind sozial schmarotzer“ los geht ist es vor bei…
5. JTR
  23. Juli 2009
  dustdancer du hast noch nie in deinem Leben ein Fehler gemacht was? Lass gut sein, ich habe deine Meinung wahrgenommen. Für mich ist Kanacke nicht so schlimmes Wort, für dich schon. Ok, kann ich akzeptieren.
6. markus
  23. Juli 2009
  Deine Entgleisungen von heute morgen deuten aber alles andere als auf Einsicht hin
  
  Du auch nix verstehen Deutsch
  
  Vielleicht hast du ja wirklich ein Migrationshintergrund
7. JTR
  23. Juli 2009
  Bei dir ja auch nicht, denn du zitierst meine Aussagen nach wie vor falsch, bzw. aus dem Zusammenhang und behauptest nach wie vor Sachen die ich so nie sinnesgemäss gesagt habe.
TriadFish
23. Juli 2009
sehe ich das richtig das ihr mit juden, karnacken (was auch immer das ist) und hitler andere verunglimpfen wollt?
vielleicht einfach mal gehirn einschalten an die herren JTR, triadfish und primer.

das was da vor knapp 70 jahren passiert ist ist alles andere als lustig. gehört hier definitiv nicht hin passt aber in euer bild.

Da sieht man mal wieder, wie hier Tatsachen verdreht und Dinge verallgemeinert werden. Das scheint hier bei manchen Leuten eine Lebenseinstellung zu sein. Jetzt schau Dir bitte nochmal GANZ GENAU an, wer hier was geschrieben hat, bevor Du mir solche Sachen unterstellst.
Antworten
1. JTR
  23. Juli 2009
  Es ist die Einstellung von Radikalen, Ohren zu Maul auf. Und solche bezeichnen mich dann noch als Nazi, obschon sie es komplett aus dem Kontext ziehen. Solche Leute sind wirklich gefährlich wenn die auf der freien Wildbahn herumlaufen. Kehrtum hast du in Deutschland mit der Einstellung ideale Voraussetzungen als Politiker. Nicht zuhören nur stur sein Standpunkt vertreten und dann noch einfach frech behaupten die Opposition würde einem ja grundlegend zustimmen (obschon das gar nicht der Fall sein kann, sonst wäre es keine Opposition). Wie kommt Markus auf die Idee zu behaupten ich wäre mit ihm einer Meinung, obschon ich das verneine? Sowas ist unterste Kanone!
2. markus
  23. Juli 2009
  Moment mal. Bei dir war die Sache eindeutig.
  
  bist du etwa ein kanacke? du nix verstehen deutsch?
  
  Dafür hättest du mal richtig was vor die Mappe verdient!
3. JTR
  23. Juli 2009
  Du auch nix verstehen Deutsch, Textverständnis setzen Sechs! Vielleicht hast du ja wirklich ein Migrationshintergrund, wer weiss das schon. Für dein stetiges falsch zitieren und Lügen hättest du eine „Fadengerade“ verdient. Nicht für das erste mal sondern für das dritte und folgende male. Nach dem Motto: einmal ist gut, es reicht.
4. markus
  23. Juli 2009
  Du auch nix verstehen Deutsch
  
  Vielleicht hast du ja wirklich ein Migrationshintergrund, wer weiss das schon
  
  Ist natürlich sehr intelligent die gleiche Scheiße von gestern fortzusetzen.
TriadFish
23. Juli 2009
Meine Auassge

Hast Du gehört, was Hitler gesagt hat?
Er sagt, Juden sind Lügner und Blutsauger! Diese Aussage projeziere ich ejtzt auf Dich, um davon abzulenken, dass ich keine Argumente mehr habe!

war keinesfalls eine Beleidigung oder Verunglimpfung von Juden, sondern bezog sich auf Markus Aussage

hast du überhaupt gelesen, was JTR da geschrieben hat?
Er sagt, aus “kostengründen” könne es sich nicht durchsetzen. Dabei hat er weiter oben noch behauptet, am PC sei alles billiger.

Ist das nicht widersprüchlich

und sollte aufzeigen mit welchen besheuerten Methoden hier diskutiert wird. Wenn hier gewissen Leuten die Argumente ausgehen, wird einfach vom Thema abgelenkt, indem man auf die Aussage einer anderen Person verweist und dann so tut, als müsste ich mich für die Aussage eines Anderen rechtfertigen.
Antworten
1. markus
  23. Juli 2009
  Diese Begriffe sind immer ein schmaler Grat, zumal dein Freund JTR vermutlich dadurch erst auf die Idee gekommen ist mit dem Begriff Kanacken mal so richtig auf die Scheiße zu hauen und alle Ausländer zu verunglimpfen.
  
  Auch wenn deine Einlassung weniger Eindeutig war: Du wolltest mit diesen Begriffen im Prinzip das gleiche, nämlich andere User verunglimpfen.
JTR
23. Juli 2009
Und wie vermutet ist die Grafik von der PC Version bei FIFA 10 unterschiedlich der Rest nicht:

Und die Grafik ist deshalb schlechter:

Die Nachricht kam bei PC-Spielern nicht gut an: FIFA 10 wird auf dem PC optisch nicht aufgewertet. EA wird die gleiche Grafikqualität wie schon bei FIFA 09 anbieten. Auf der Konsole wurde dagegen an der Grafikqualität gearbeitet und die optische Präsentation verbessert.

Bereits Ende letzten Monats zeichnete sich ab, dass EA diesen Schritt gehen wird. Der Publisher begründet die Entscheidung damit, dass PC-Hardware nicht allerorten so gut sei wie zum Beispiel in Europa. FIFA 10 werde auch in lateinamerikanischen Ländern verkauft und hier sei die Ausstattung der Spieler deutlich schlechter. Um die PC-Version also einer möglichst breiten Masse anbieten zu können, wird die Optik nicht aufgewertet. Im Gegenzug hierzu könne man die Grafik auf Konsolen weiter ausreizen, denn hier liegt ja für jeden Spieler die gleiche Hardware zugrunde.
Antworten
1. markus
  23. Juli 2009
  Und wo steht da jetzt das Dementi, dass die Aussage von EA (andere Engine, siehe weiter oben) falsch sei?
  
  Steht da nirgendwo, muss es aber auch nicht. Dass PC Games Hardware immerhin Grafikunterschiede einräumt ist ja schon fast ein Wunder. Dass die eigentliche Engine an sich rückständig ist (es spielerisch das PS2 Fifa) will man euch dann anscheinend nicht zumuten.
  Oder die Jungs (Hardware Abteilung) haben einfach keine Ahnung davon, denn:
  
  Nicolas Pothmann, Sprecher von EA Sports, erklärt: »Fifa NextGen braucht für die neue getrennte Ballphysik diverse CPU-Prozesse, die im Vergleich zur letzten Fifa-Generation die 35-fache Prozessorleistung benötigen. Eine vergleichbare Rechenleistung haben derzeit aber nur circa fünf bis zehn Prozent der PC-Spieler. Das ist bei der Xbox 360 und Playstation 3 anders, da die beiden Konsolen Prozessoren mit drei bzw. acht Kernen verwenden.”
2. JTR
  23. Juli 2009
  Genau 35x Rechenkraft von früher. Früher konnte die Ballphysik ein Taschenrechner berechnen heute brauchen wir tatsächlich ein Dualcore dafür. 35x zu was, dazu müsste man ja wissen was für eine Power genutzt wurde früher. Wenn es früher wie gesagt eine sehr simple Berechnung war, weil man früher zu faul war bei EA um es richtig zu machen (und darum sehr viele Leute zu Pro Evo gewechselt sind ua.), dann ist es doch kein Wunder wenn sie jetzt ein vielfaches brauchen. Das mit den 10% Aussage war aber durchaus auf die Grafik bezogen und nicht auf die Ballphysik. Aber man kann es so schreiben, dass es das impliziert, obschon es nicht so ist. Typisch PR Menschen halt. Das ist wie Mediamarkt: jetzt 20% günstiger, letzte Woche haben wir dafür kurzfristig den Preis 15% angehoben, also eigentlich nur 5% billiger. Wobei den jeweils verschwiegen wird, dass sie zu anderen Anbieter schon 10% teurer sind. Solche Zahlenspielereien machen Pressesprecher und Verkäufer gerne, weil es gut tönt, nicht gelogen ist aber verwirrt.
3. markus
  23. Juli 2009
  Es geht mir nicht darum mit welchen Tricks Media Markt arbeitet sondern um deine Falschaussage.
  Es ist eine komplett andere Physik, nämlich die auf dem Stand von 2005.
4. JTR
  23. Juli 2009
  Dann ist es sie halt, deswegen muss das Spiel nicht weniger Spass machen, ich bin es langsam müssig darüber zu diskutieren. Ich kann es mir nach wie vor nicht vorstellen was an einem dummen Ball geführt von ein paar Füssen soviel zu rechnen geben soll, aber bitte. Der gescheitere gibt bekanntlich nach. Sollst du halt recht haben, mein Gott angesicht dessen das mir FIFA nichts bedeutet, hat es für mich keinen Sinn weiter zu diskutieren. Ich für meinen Teil spiel da lieber Mario Soccer oder wie es heisst. Ob ein Gomez, Klinsmann und wie sie alle heissen auf den Platz stehen oder ein No-Name Spieler, ist mir Wurst. Was du an Taktik im Fussball suchst, suche ich in RTS wie Dawn of War 2 und Company of Heroes, und beide sind glücklich.
5. markus
  23. Juli 2009
  mein Gott angesicht dessen das mir FIFA nichts bedeutet, hat es für mich keinen Sinn weiter zu diskutieren
  
  Warum fängst du dann erst damit an (und dann auch mit zahlreichen Falschaussagen)?
  Das Statemant war eindeutig: Auf dem PC gibt es kein Next-Gen Fifa. Das hättest du einfach stehen lassen können.
  
  Mit deinen Zahlreichen Falschaussagen (die Physik sei gleich, sie sei skalierbar, Fifa sei eine 2D Berechnung) hast du dich sehr unglaubwürdig gemacht.
  
  Nochmal kurz zur Richtigstellung:
  – Die PC Physik ist auf PS2 Niveau
  – sie ist nicht skalierbar, denn alle beteiligten Rechner müssen ein und dasselbe berechnen
  – Es ist eine 3D Berechnung (der Ball kann in allen Richtungen fliegen AUCH NACH OBEN).
6. JTR
  23. Juli 2009
  Nochmals 2D Konzept massgeblich für die Ki, denn die muss in erster Linie wissen wo welcher Spieler steht.
chrismue
23. Juli 2009
Der Mythos HD-Gaming auf der Konsole: „Over half the users who played Gears of War 2 so far do not have HDTVs.“ Zieht man dann noch die Menge der Spiele ab, die echtes HD (1080p) nur per Upscaling erreichen, dann sind wir bei einer verschwindend geringen Prozentzahl jener Produkte, die in der Weise gespielt werden, wie es die Produktionskosten vorgesehen haben und Gears ist jetzt noch ein absolutes Hardcore-Produkt. Wenn die HD-Penetration dort schon nur 50% entspricht, dann dürften es bei weniger Core-basierten Produkten noch viel weniger sein. Die letzten 1500 Kommentare hier drehen sich um Details und Probleme, die einen winzigen Bruchteil aller Nutzer betreffen.
Antworten
1. JTR
  23. Juli 2009
  Genau den 50% Nintendo Kunden interessiert scheinbar Spielspass mehr als HD Grafik, Gears of War und GTA. Die meisten wollen ein kurzes und unterhaltsames Vergnügen (wie beim Sex;) und die andere Hälfte will Unterhaltung mit vielen Leuten für lange Zeit (MMO).
2. Marc
  23. Juli 2009
  HD-Gaming hat nichts der Auflösung zu tun. High Definition bezieht sich vor allem auch auf das Gesamtbild. Ich spiele zwar in HD aber zu Anfang meiner XBOX-Zeit habe ich auf einem guten 16:9 Röhren-TV gespielt – und Gears war kein bisschen weniger beeindruckend als heute in HD. Die Wii würde mit HD-Grafik auch sehr bescheiden aussehen – wenn damit nur die Auflösung gemeint wäre.
  
  Die XBOX bringt einfach eine verdammt gute Grafik zu einem verdammt geringen Preis – da ist der PC außer Konkurrenz.
  
  Die Wii wird ja auch hauptsächlich von Kindern und Eltern für Kinder gekauft – genau wie der DS.
3. JTR
  23. Juli 2009
  Das ist Blödsinn Marc. Stell mal GTA 4 auf deinem PC auf eine Auflösung von PAL runter und schaue wieviele Details du mangels Pixelzahl nicht mehr sehen kannst. Das ist so als würdest du sagen, ein 2 Megapixel Bild sei nicht schlechter als ein 10 Megapixelbild.
4. JTR
  23. Juli 2009
  Komisch Marc ich kenne mehr Erwachsene die die Wii unterhaltsam finden als Kinder. Die wollen ab einem gewissen Alter ihr Star Wars, NFS etc. Games spielen die sie so auf der Wii nicht bekommen. Nintendo = Kinderkonsole, sowas kann nur für einem absoluten Ignoranten kommen, und zeigt mit welchen Vorurteilen du herum läufst. Es gibt glaub ich mehr pupertierende die eine Büx haben als eine Wii!
  
  Und grad bei Titel wie Gears etc. wird mehr auf die Grafik als das Gameplay gegeben.
5. chrismue
  23. Juli 2009
  Wieviele Pixel erscheinen, spielt eben für viele keine Rolle, darum geht es. Jenen ist es auch egal, welches Physikmodell ihr Spiel benutzt, oder welches Shader-Modell. Technik ist nur Zahlen. Spaß ist eine davon völlig lösgelöste subjektive Wahrnehmung, die auch ohne einen FPS-Counter funktionieren kann. Man kann auch tatsächlich auf der Suche nach technischen Vorteilen den Spaß übersehen. Es ist ein Seegen für alle, dass 50% der Gears Spieler noch auf SDTVs spielen und kein Fluch.
6. JTR
  23. Juli 2009
  Das weiss ich auch, mir ging es um das was die Konsoleros hier immer bzg. HD Gaming und wir brauchen gar kein richtiges Full-HD etc. Das ist schön und recht, aber sie sollen nicht behaupten der PC hätte keine Vorteile.
7. markus
  23. Juli 2009
  Hat hier niemand behauptet.
  Es ist allerdings ohne Zweifel so, dass die Konsolen mehr Vorteile habe, denn sie sind ja nicht ohne Grund deutlich beliebter.
JTR
23. Juli 2009
Nochmals zum Nachrechnen:

Ein Core Gamer dürfte im Schnitt pro Jahr 20 Spiele spielen, wer das nicht so sieht soll sich melden. Bei Hardcore Gamer in der USA (die 15% des US Umsatzes ausmachen) sind es sogar 8 Spiele / Monat.

Heute kann man ein PC gut und gerne 3 Jahre lang nutzen zum spielen. Machen wir also die Rechnung für 3 Jahre:

Konsole: 170 Euro + 3x 40 Euro für Live
Konsolenspiele: 60×60 Euro = 3600 Euro
Konsole Total: 3890 Euro

PC: 1000 Euro
PC Spiele: 60×40 Euro = 2400 Euro
PC Total: 3400 Euro

Wenn jemand WOW zockt braucht er A) kein 1000 Euro PC, und B) kostet es ihm einiges weniger nämlich 180 Euro pro Jahr plus einmalige Anschaffung des Spiels. Er ist aber das ganze Jahr lang beschäftigt. Kein Wunder greifen soviele zu WOW!

Wer komplett neu anfängt kommt sogar noch teurer bei den Konsolen, da entsprechende TVs oder Beamer mehr kosten als entsprechende PC Monitore.
Antworten
1. markus
  23. Juli 2009
  Ist dir diese Kostenaufrechnung zu deinem Gunsten nicht langsam langweilig?
  
  Mal ganz unabhängig von den Kosten:
  
  Eine Xbox360 brauche ich sowieso. Denn ohne kann ich gar nicht die volle Episode von GTA4 spielen. Da kann mich ein 8 Monate späteres Hauptspiel (welches dann auch noch Probleme bereitet) einfach nicht hinwegtrösten, denn es werden in dieser Generation noch weitere Episoden erscheinen (nächstes Jahr sind wieder 2 angekündigt).
  
  Bevor jetzt jemand schreit. DAS ist das Spiel des Jahres 2008 gewesen. DAS ist das wichtigste Produkt in der Branche seit Jahren. DAS ist die vielleicht beliebteste Spieleserie die es zur Zeit gibt.
  
  Wenn ich das voll GTA4 Programm spielen will, brauch ich also eine Xbox. Und es sind nicht wenige, die es spielen wollen. Es sind weitaus mehr als irgendwelche angeblichen PC Blockbuster (Dawn of War ist ein Witz gegen ein GTA).
  
  Ich brauche also für das beste und wichtigste Spiel die Xbox. Und ich rede hier nur von GTA. Da gibt es ja auch noch eine Menge anderer Blockbuster, die ich nur oder viel eher auf der Xbox bekomme.
  
  Die Frage ob PC oder Xbox hängt also nicht nur von der Preisfrage ab. Denn es gibt auf dem PC nicht mehr die gleiche Auswahl. Und dem angeblichen Kostenvorteil dürften die meisten eher ein Kopfschütteln hervorbringen, zumal JTR auf der Vorderseite noch erklärt hat, am PC sei alles teurer.
  
  Was fließt noch ein?
  Die Bedienbarkeit. Ich kann das alles auf einer Konsole einfacher, schneller, komfortabler und insgesamt besser.
  Ein HD Fernseher mit entsprechender Anlage ist dann höchste der Gefühle. Da kommt kein Schreibtisch der Welt mit kleinem LCD Display heran.
  
  Im Endeffekt muss jeder selbst entscheiden was er spielt. Nach Abwägung aller Vor- und Nachteile kommen jedoch die allermeisten zu dem Entschluss, dass eine Konsole deutlich besser ist. Und ich glaube nicht, dass man so ein Faktum erschüttern kann in dem man pauschal Entwickler, Konsolenspieler und Ausländer beleidigt und sich selbst auf einer Stufe mit Einstein stellt, dabei aber grandiose Rechtschreibfehler eines schlechten Grundschülers heraushaut.
2. JTR
  23. Juli 2009
  Deine subjektive Ansicht und kann ich damit leben wenn das für dich stimmt. Es muss nur nicht für alle Menschen so sein. Ich kann mich noch schwerer in Leute versetzen die nur eine Plattform haben, ich habe ja alle. Von daher zu meinen Gunsten?
3. markus
  23. Juli 2009
  Richtig, es muss nicht für alle Menschen so sein.
  Für 90% der Menschen ist es aber so, weil es nach Abwägung der Vor- und Nachteile eindeutig das bessere Produkt ist.
4. JTR
  23. Juli 2009
  90%, wie kommst du darauf? Wii verwendet keine klassischen Pads, der PC in der Regel eben Maus und Tastatur. PS2/3 und 360 haben keine 90% Marktanteile, wahrscheinlich grad mal 50%. Würde man die Handhelds hinzuzählen ist der Anteil von PS3 und 360 geradezu verschwindend gering.
5. Birne
  23. Juli 2009
  jtr es geht um shooter wie call of duty.
6. markus
  23. Juli 2009
  Es ging mir um Call of Duty.
  Das spielen 90% der Leute auf eine der beiden HD Konsolen.
7. dustdancer
  23. Juli 2009
  90 % der menschen….
  komm bitte erst einmal klar und werde redakteur bei der bild…
  wenn du 90 % der Call of Duty-Spieler meinst, sag dieses bitte auch…
  
  Und vor allem wird jeder einzelne dieser nur mit dem pad spielen ;)
  nicht das es maus und tasta auf für x360 geben soll. ALLE spielen es mit pad…
  
  bitte verschon uns mit solchen pauschalaussagen ohne inhalt…
  sag einfach die mehrheit der cod spieler spielt es mit pad.
  aber nun schauen wir mal, ob es mehr cod spieler gibt, oder mehr spieler, die valve titel spielen. dann schauen wir mal ob die mehrheit der valvespieler es mit tasta + maus spielen oder mit pad. und dann kommen wir zu einem ergebniss…
  
  dieses beispiel werde ich gewinnen…
  aber darauf kommt es doch nicht an.
8. markus
  23. Juli 2009
  wenn du 90 % der Call of Duty-Spieler meinst, sag dieses bitte auch…
  
  Habe ich gemacht, weiter oben schon.
  
  nicht das es maus und tasta auf für x360 geben soll. ALLE spielen es mit pad…
  
  Mir ist nicht bekannt, dass Call of Duty eine Maus+Tastaturkombi unterstützt. Auch nicht, dass das dafür überhaupt eine Nachfrage besteht.
  
  aber nun schauen wir mal, ob es mehr cod spieler gibt, oder mehr spieler, die valve titel spielen.
  
  Call of Duty spielen bei weitem mehr Leute als ein Left 4 Dead.
  Ich weiß gar nicht mehr ob du das warst, aber hier hat jemand stolz verkündet, dass Left 4 Dead 15.000 Spieler gleichzeitig hatte. Warst du das?
  
  Wenn ja, dann muss ich dich leider auf den Boden der Tatsachen zurückholen: Das ist lächerlich wenig. Selbst der Arcadetitel Battlefield 1943 hat mehr Nutzer gleichzeitig.
9. dustdancer
  23. Juli 2009
  nein ich war es nicht mit dem 15000.
  aber valve = cs, cs:s, l4d, tf2, etc.
  wenn du dir anschaust, wieviele leute cs und cs:s zocken, verblasst dagegen cod und verschwindet in der bedeutungslosigkeit.
10. markus
  23. Juli 2009
  Ich glaube kaum, dass dort über 100.000 Leute gleichzeitig spielen. CS mag immer noch häufig gezockt werden, aber 100.000 Nutzer gleichzeitig? Never!
  Call of Duty schafft die 100.000 ohne größere Probleme.
  Und das nur auf der Xbox360.
  Dazu kommen ja auch nochmal viele PS3 Zocker. Wenn man da von der hälfte ausgeht, sind wir schon insgesamt bei 150.000
11. dustdancer
  23. Juli 2009
  da ich zur zeit nicht zocke, habe ich kein steam installiert. aber ich lehne mich jetzt einfach mal weit aus dem fenster und behaupte das gegenteil, da cs das beliebste onlinespiel ist, und das schon seit einem jahrzehnt. obwohl natürlich die tendenz der user rückläufig ist, da es sich langsam ausgenudelt hat, was nach 10 jahren schon nicht schlecht ist, oder?
12. dustdancer
  23. Juli 2009
  1,485,679 Online
  sind in diesem moment mit steam online…
  bedeutet natürlich net, das jeder von denen zockt.
13. dustdancer
  23. Juli 2009
  gibt es denn eine zahl der gerade online seinenden xboxlive user? würde mich mal interessieren…
  und dabei ist steam nicht die einzige möglichkeit games online zu zocken…
14. markus
  23. Juli 2009
  kann man leider nirgendwo sehen.
  Halo 3 (da kann man es sehen) liegt aber immer bei weit über 100.000 und liegt damit nichtmal auf Platz 1.
  
  Bei CS kann ich mir das vielleicht noch vorstellen. Das ist ein absolutes Low End Spiel, das hat ja mittlerweile jeder.
  
  Aktuelle PC Spiele wie Left 4 Dead können da aber nicht herankommen. Denn dafür sind die Verkaufszahlen einfach zu niedrig.
JTR
23. Juli 2009
Hier ein gutes Beispiel wie Kunden frech belogen werden:

„Der Punkt ist, dass man mit 3D ein paar wirklich coole Dinge anstellen kann“, sagte Oliver zu GamesIndustry. „Es sorgt für Extra-Immersion, man fängt an, es wirklich zu glauben. Unser Spiel sieht so aus, als würde man in die Welt blicken, mehr noch als im Fernsehen.

Aber man muss um die 10-15 Prozent Extrakosten einrechnen, wenn man ein 3D-Spiel entwickelt.“

Das ist absolut an den Haaren herbeigezogen. Ich spiele zu Hause auf meinem 3D Monitor 0-8-15 Games mit echtem 3D abschon sie nie darauf ausgelegt waren. Da bei Spielen die Z-Achse sowieso berechnet, ist eben genau kein Mehraufwand nötig und die Technik sofort und rückwirkend bei Games einsetzbar, das ist ja das geniale daran! Einzig Schatten und Lichttricksereien musst du dir sparen, aber das hat nichts mit Kosten sondern mit Hardwarepower zu tun. Schatten dürfen keine billigen Mappings sein sondern müssen wirklich 3D berechnet werden. Aber seit Doom 3 stellt das für keine Engine und Hardware mehr ein Problem dar!
Antworten
1. markus
  23. Juli 2009
  Was hat das mit GTA4 zu tun?
  Wen interessiert das?
  Schreib das doch auf dein Blog.
2. JTR
  23. Juli 2009
  Kehrfrage: Was hat FIFA mit GTA zu tun?
  
  Ich kann GTA 4 auf dem PC in echten 3D spielen, das hat es damit zu tun. Das kannst du auf der Konsole nicht.
3. markus
  23. Juli 2009
  Das was du als echtes 3D bezeichnest ist ziemlicher Schrott. Das macht niemand und das interessiert niemand.
  
  Fakt ist nunmal, dass GTA4 auf der Konsole deutlich beliebter ist als am PC.
4. Birne
  23. Juli 2009
  alter wen interessiert das?
5. markus
  23. Juli 2009
  Er hat auf sein Blog einfach zu wenig Leser. D’rum schreit er hier nach Aufmerksamkeit, weil hier mehr Leute mitlesen.
6. JTR
  23. Juli 2009
  Wen interessiert GTA, kann ich genauso fragen oder FIFA. FIFA interessiert mich nicht also behaltet es für euch. Mein Gott seid ihr echte Arschlöcher, anderes kann man euer assoziales Benehmen nicht mehr betiteln, so ungern ich das Wort in den Mund nehme. Egal was man bringt:
  
  Eures ist scheisse und unwichtig, was ich erzähle ist voll wichtig und das einzig wahre denn mir hat das Gott erzählt. So hört ihr euch an! Ne tschüss, sowas ist Kindergarten aber keine Diskussion. Schade Marc, hier war es mal wirklich nett bevor solche Fanboys mit dem Benimm eines 13 jährigen solche Dreck von sich liessen.
  
  3D Technik auf dem PC schon erhältlich, Konsolen irgendwann 2011/2012. Einmal mehr hinken sie dem PC hinterher, geanauso wie im Onlinevertrieb (von Vollpreistitel und nicht MiniGames!). Fakt ist Nintendo hat die Dominanz und PS3 und 360 verkommen daneben zu einem schlechten Scherz und damit alle GTA’s, Gears of Wars etc.
7. markus
  23. Juli 2009
  Alles falsch und allerhöchstens dein Wunschgedanke. Siehe Studie und Verkaufszahlen.
8. Missingno.
  23. Juli 2009
  90% aller MarcTV-Leser sind dumm. Siehe Studie und Verkaufszahlen.
9. Birne
  23. Juli 2009
  du bist dumm.
10. markus
  23. Juli 2009
  Zumindest deutet alles darauf hin. Denn in der Studie geht es um etwas völlig anderem.
markus
23. Juli 2009
Nachdem jetzt alle eingesehen haben, dass die Konsole nach Abwägung aller Vor- und Nachteile besser (und beliebter) ist, nochmal etwas ganz wichtiges zum Thema GTA:

GTA IV The Ballad of Gay Tony

23.07.09 – Rockstar gibt bekannt, dass für Grand Theft Auto IV der episodische Inhalt The Ballad of Gay Tony weltweit am 29.10.09 auf Xbox Live veröffentlicht wird. Der Preis beträgt USD 20.

Gleichzeitig wird auch eine Disc im Handel erscheinen: Auf der Grand Theft Auto: Episodes from Liberty City befinden sich sowohl The Lost and Damned als auch The Ballad of Gay Tony. Der Preis beträgt USD 39,99.
Antworten
1. markus
  23. Juli 2009
  Vor kurzem wurde zudem angekündigt, dass zwei weitere Episoden erscheinen werden. Wer schon Lost&Damned gespielt hat, der wird sich definitiv freuen: Ordentlicher Spielumfang und sehr geile Missionen!
2. JTR
  23. Juli 2009
  Überleg mal was für eine Geldmacherei das ganze ist. Am Schluss hast du soviel bezahl wie für zwei volle Spiele. Wenn es dir das wert ist. Ich habe Lost&Damned heruntergeladen (quassi vorsorglich) und bis jetzt nicht angeschaut. Aber ehrlich gesagt interessiert mich auch nur der Free Modus im Multiplayer. Waffen schnappen und „The Heat“ mässig die Cops auf der Strasse aufmischen.
3. markus
  23. Juli 2009
  Am Schluss hast du soviel bezahl wie für zwei volle Spiele.
  
  Und einen Umfang für 10 volle Spiele.
  Denk doch einmal nach bevor du auf „Kommentar abschicken“ klickst.
4. dustdancer
  23. Juli 2009
  krass, hat jedes dieser addons die 5 fachen umfang von gta 4?
  kein wunder das rockstar nicht gut geht.
  
  oder übertreibt da etwa ein markus maßlos? wenn ja, sollte er vielleicht auch erste ienmal nachdenken, bevor er beiträge abschickt.
5. dustdancer
  23. Juli 2009
  -die+den
6. markus
  23. Juli 2009
  Ließ doch erstmal was er geschrieben hat.
  
  GTA4 hat einen Umfang von 40 bis 80 Stunden, je nachdem wieviele der Nebenmission man macht.
  Bei Lost and Damned war ich 20 Stunden beschäftigt
  Bei The Ballad of Gay Tony werden es wohl auch ca 20 sein.
  
  Insgesamt habe ich also für 1 1/2 Spiele bezahlt (mit nochmal 2 Episoden wären es dann ein Preis für 2 Spiele), dafür aber 120 Stunden, bzw. 160 Stunden Umfang geboten.
  
  Ist das etwa ein schlechter Preis?
7. markus
  23. Juli 2009
  und generell:
  1800 Microsoft Points für 20 Stunden Umfang ist mehr als nur fair.
8. dustdancer
  23. Juli 2009
  ich sage nicht, das das preis / leistungverhältniss nicht stimmt, da ich es nicht beurteilen kann. ich mag gta nicht und werde die reihe auch nicht spielen, aber meine persönliche meinung ist nicht von belangen. ich wollte nur die maßlose übertreibung rügen…
9. markus
  23. Juli 2009
  Das war keine Übertreibung. JTR behauptete, ich würde im Endeffekt für 2 ganze Spiele bezahlen (was durchaus richtig ist), bekomme aber insgesamt 120 bis 160 Stunden Umfang geboten. Das ist in anderen Fällen ein Umfang für 10 Spiele – oder sehe ich das falsch?
Birne
23. Juli 2009
geldmacherei? lost and damned ist umfangreicher als viele vollpreistitel und das für schlappe 1800 microsoft points.

solche leute wie du sind genau die richtigen. wegen euch gibt es sowas gar nicht am pc. kann aber dennoch jeden verstehen wer so denkt.
wenn ich schon viel geld für hardware ausgebe dann will ich nicht noch geld für software ausgeben.
das ist klar ein kostenvorteil, denn ich kann alles umsonst haben. aber auch nur das was rauskommt.
Antworten
1. markus
  23. Juli 2009
  Richtig. Ich erhalte 20 Stunden Umfang für gerade mal 1800 points.
  Klar, am PC kann ich alles umsonst haben. Es ist aber einfach asozial von anderen zu erwarten umsonst zu arbeiten.
  Die Entwicklungskosten steigen und ihr habt nichts besseres zu tun, als euch die scheiße herunterzuladen.
  
  Wenn dann aber ein Spiel wie Alan Wake nicht für den PC erscheint ist das Geschrei groß. Wahrscheinlich schreien am lautesten diejenigen, die sich gerade im Hintergrund wieder mal etwas herunterladen.
2. dustdancer
  23. Juli 2009
  das gepläre geht gar nicht…
  auf den consolen ist es genauso möglich spiele zu kopieren, deshalb einfach mal den ball schön flach halten…
  könnte sonst als böse verleugnung ausgelegt werden, das alle pcspieler böse raubkopierer sind…
  
  solange mir nichts gegeteiliges bekannt ist, denke ich einfach, das jeder sich die spiele, musik, filme, etc die er gut findet schon selbst gekauft hat.
3. Marc
  23. Juli 2009
  Nein, auf den Konsolen ist immer mind. ein Hardware-Eingriff nötig und man ist sofort vom Online-Gaming ausgeschlossen. Das ist etwas ganz anderes!
4. markus
  23. Juli 2009
  Diese Vergleiche hier sind schon lustig.
  Das sind einfach völlig andere Dimensionen am PC.
5. JTR
  23. Juli 2009
  Hardwareeingriff? Naja wenn du das einspielen eine modifizierten Firmware auf das Laufwerk ein Hardwareeingriff nennst. Zumindest am Anfang war sowas bei der 360 möglich!
6. dustdancer
  23. Juli 2009
  also ich muss mich ja outen, das ich keine ahnung habe, wie es bei der xbox360 ist, da ich selbst keine habe, aber ein bekannter meinte, das er halt nur nicht mit seinen kopierten spielen online spielen kann, damit er nicht gebannt wird. ansonsten kann er mit der gemoddeten xbox halt orginale ol spielen und andere spiele „offline“
  
  und marc, wie kann ich bitte cs, wc3 oder einen anderen großen pc-onlinetitel online spielen, ohne gültigen key? wäre super, wenn du mir das verraten würdest.
7. markus
  23. Juli 2009
  Gib mal bei google „keygen“ ein. Dann weißt du wie das funktioniert.
8. dustdancer
  23. Juli 2009
  markus da muss ich dich leider enttäuschen. da spricht deine unwissenheit bände.
  counterstrike kannste du nicht ohne gültigen steamaccount spielen. ->hilft kein keygen
  warcraft3 kannste offline mit keygen keys spielen, aber nicht online.
  und so sieht es für jedes „wichtige“ spiele zurzeit aus.
  
  also bitte, wenn man nicht bescheid weiß, nicht schreiben als hätte man die weisheit mit löffeln gefressen…
  
  bitte äußere keine vermutungen als aussagen.
9. markus
  23. Juli 2009
  also kann man das Spiel doch nur über Stream starten?
  
  Insgesamt ging es mir auch jetzt nicht um Einzelbeispiele, sondern darum, dass das spielen von Raubkopien insgesamt auf PC’s deutlich einfacher ist als an einer Konsole.
  
  Will dem einer widersprechen?
  Wenn ja, wie erklärt ihr euch, dass die Verkaufszahlen aktueller Spiele trotzdem um Welten schlechter sind als die jeweiligen Konsolenversionen?
10. JTR
  24. Juli 2009
  Weil der PC eine von fünf wichtigen Plattformen ist und du einfach die anderen 4 in denselbe Topf wirfst, und so ein groben Rechenfehler begehst? 12.5 Milliarden, und die restlichen müssen nach deiner Aussage 30 Milliarden sich teilen, dann würde ich meinen, wenn man Kopfrechnen kann, dass der PC die grösste Plattform sein müsste.