Spiele: Konsole vs. Computer

Die Diskussion gab es eigentlich schon immer: Konsole vs Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedissed. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Konsole vs Computer: Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 – 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selber sehr comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%. Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12 Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spieleklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein AddOn für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt.

Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.
Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftstauglich. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen das Videospielen als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2. BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Power der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrenere Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole XBOX kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Marc Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. Diese Features waren die ersten Jahren aber nur in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu sehen und später wurde davon auch nur selten in Spielen gebrauch gemacht weil sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Menge der Rechner von Freaks läuft die sich diese Karten geleistet haben. Die XBOX bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch Leistungsfähiger aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Video

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine XBOX bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genau so wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder Fifa Soccer. Für das gleich Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen aber dann hängt man nicht wie beim PC erstmal stundenlang in Internetforen ab um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die XBOX einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Leute, die vielleicht sonst nicht so oft spielen kann man schneller damit begeistern bequem im Sessel sitzenzubleiben, wo man gerade Herr der Ringe geguckt hat, als sich gebückt vor einen PC zu setzten um dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus zurechtzukommen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchvoll sind aber der Einstieg ist alleine schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Irgendeiner der 10 Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Markführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.
Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück irgendwann nicht mehr von der Herstellern unterstützt und muss augetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht da sich einzelne Komponenten nicht ausstauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören da man niht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein XBOX-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch das Joypad der PS2 den Dienst am GameCube oder der XBOX.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode sehr gut aus aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der XBOX zwar enorm aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitteterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die XBOX erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch mal eben 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten XBOX eine Menge mehr Funktionalität wie einen kompletten Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Ein typisches Computergehäuse.
Ein typisches Computergehäuse.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Allrounder. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, Multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Rumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein vielfaches der jeweilig aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet um die theoretische Power des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange die die Technologien die als Hardware im Rechner stecken auch wirklich nutzten.

Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.
PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören wenn sie ausgenutzt werden schon wieder zum alten Eisen denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein komletter PC der aktuelle Spiele in ähnlicher Qualität mit den selben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das 6-fache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug & Play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frischgekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf damit es mit der eigenen Hardware läuft.

Dazu muss man sich nur mal die entsprechenden Foren der Spiele ansehen: In den PC-Foren geht es meistens um technische Probleme wobei es in den Konsolenforen eher um spielerische Diskussionen geht die schon fast ins Philosophische abdriften wenn sich Leute darüber unterhalten ob sie nach dem Durchspielen von ICO auf der PS2 geweint haben oder nichts. Außerdem müssen die Spiele umständlich installiert und ggf. gepatched werden.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl fast nur auf der Konsole finden.

Dolby Digital und EAX.
Dolby Digital und EAX.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der XBOX kam dann dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein eigen nennen wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.
Dolby Digital, Dolby Pro Logic 2 und selten DTS werden unterstützt.
Dolby Digital, Dolby Pro Logic 2 und selten DTS werden unterstützt.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die XBOX sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead Or Alive eXtreme Beach Volleyball auf der XBOX Screenshot.
Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat kann einen entsprechenden HighDefinition-Fernseher vorrausgesetzt, bei den meisten XBOX-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920×1080px dargestellt wenn das Spiel das mitmacht.

Burnout 3 Takedown war für mich das Grafikhighlight 2005.
Burnout 3 – Takedown (PS2) war für mich das Grafikhighlight 2005

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005
impliziert ja nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von alleine schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Tursimo 2.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone anguckt, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der XBOX aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki XBOX - Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.
Sudeki XBOX – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weit verbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat die Leistung zu verbessern.

Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im XBOX und PC-Spiel Morrowind .
Pixelshader im XBOX und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller ein Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bißchen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre.

Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath XBOX exklusiv.
So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath XBOX exklusiv.

Die Pixelshader der XBOX

Zur selben Zeit kam die XBOX herraus die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und berreicherte die Grafik enorm. Halo ist ein gutes Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren.

Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 Eur teure XBOX ohne extreme Abstriche raus.

Mhhh, Raubkopierer.
Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100% des Geldes in die Hardware zu stecken und 0% in die Software weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der XBOX, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-How um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie beispielsweise Doom 3 ausreichend aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht Gang und Gebe sind. Über kurz oder lang werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über irgendwelche Finessen der Hardware unterhalten aber was wirklich zählt sind im Endeffekt natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den letzten Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z.B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80% der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken zeichnet sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß den man mit einem Spiel hat natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der XBOX jetzt auch selbermachen.
Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der XBOX jetzt auch selbermachen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die XBOX wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierten Konsole wie der XBOX auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur reingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erstmal vier Joypads konfiguriert bekommen, so dass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die XBOX.
Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die XBOX.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben auch alle mit geringen Abstrichen für die XBOX umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her nochmal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Far Cry Instincts XBOX – Quelle: gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Doom 3 XBOX – Quelle: 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).Gamespot Half-Life 2 XBOX Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach nochmal eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an aber es stimmt wirklich. Ich selber habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.

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25.807 Replies to “Spiele: Konsole vs. Computer”


  1. SAN DIEGO, CALIF. – Electronic Game Industry analyst firm DFC Intelligence has issued a new report titled, The PC Game Market: Asia, North America and Europe, which forecasts that the global market for games on personal computers will grow from $30 billion in 2015 to over $40 billion by 2020. The greatest growth is expected to be in Asia and emerging markets but the established markets in Europe and North America are also seeing strong growth driven by high-end games, virtual reality systems and the emergence of eSports.

    1. Also wenn ich mir die aktuellen Spiele die so in Asien veröffentlicht werden und leider bei uns nicht, dann sind die auf sehr hohen Tripple A Niveau. Gerade deren MMORPGs und MOBAs die teils Top Grafik bieten die keine Konsole packen würde. Das eine ist eine Art Diablo Clone mit Crytek Engine, das sieht gigantisch aus und alle im Westen warten eigentlich darauf dass die Koreaner die Gnade haben es für den unwichtigen westlichen Markt gnädigerweise auch noch zu veröffentlichen, denn die Asiaten wissen dass sie inzwischen der wichtigste Markt der Branche sind und kümmern sich aber um so unwichtige Märkte wie USA oder Europa einen feuchten.

  2. Massiver Einbruch für den PC im Bereich der klassischen Spiele (einmaliger Kauf). Minus 16% in Deutschland im Jahr 2015. Konsolen dagegen 6% Wachstum. Deutschland als PC Hochburg bröckelt weiter.

    1. Nicht „digitale Spiele“ mit digitalem Vertrieb gleichsetzen. In der Kategorie einmaliger Kauf sind beide Vertriebsformen mit drin. „Digitale Spiele“ sind alle Video- und PC Spiele, also keine Brettspiele. Wieviel davon physisch und digital vertrieben worden ist, geht aus der Grafik jedenfalls getrennt nach Plattformen nicht hervor. Wohl aber dass 1/3 der verkauften Spiele und 1/5 des gesamten Umsatzes aus dem digitalen Vertrieb stammen.

    2. Markus interessiert uns nicht. Die Konsolen sind neben dem PC unbedeutend geworden. 30 Milliarden Umsatz am PC mit Spielen sagt alles, Tendenz weltweit: stark steigend. Der Markt auf den die gesamte Branche zur Zeit schaut heisst China und nicht Deutschland, Europa oder USA. Neben China sind die anderen Märkte uninteressant geworden, kein Wunder bei einem durchschnittlichen Wachstum von über 30% pro Jahr auf hohem Niveau von zweistelligen Milliardenbeträge.

    3. @JTR

      Also wenn China nun für den PC der Massenmarkt ist, dann würde ich mir ein anderes Hobby suchen. Die spielen nämlich in erster Linie Low-End-MMOs und keine großen Produktionen mehr.

      Die Relevanz vom PC nimmt in China zu aber das ist nicht unbedingt gut für uns. Ein Spiel wie Uncharted 4 würde sich nicht mehr den PC rechnen. Jedenfalls nicht ohne dass es auch ein Konsolen-Release ist.

    4. Warum sollte ich ein neues Hobby suchen? Ich habe am PC das breiteste Angebot von allem. Ihr verwechselt etwas, nur weil der PC den stärksten Casual Markt hat, heisst das nicht dass sein Tripple A Markt deswegen von den Konsolen verstecken braucht. Zudem muss man nur bei den Online Stores von Sony und Microsoft herein schauen und merkt wie stark dort inzwischen ebenfalls Indie Spiele den Markt dominieren. Und ein Uncharted 4 ist ein Systemseller der nicht wirtschaftlich sein muss. Dennoch wäre so etwas wie ein Star Citizen bei den Konsolen nicht möglich. Man kann also das ganze auch umkehren. Ehrlich ich mache mir mehr Sorgen um die Konsolen (allen voran um Nintendo) als den PC. Kehrt um wer die Geschichte kennt, der weiss was gab schon immer Hoch und Tiefs sowohl bei Konsolen wie beim PC und es sind schon diverse male auch ganz grossen Firmen bankrott gegangen ohne dass die Plattform als solche vom Markt verschwunden ist. Man denke nur an ATARI, Commodore oder die Hoch und Tiefs von Apple (wo nach dem Hoch scheinbar nun auch ein weiteres Tief folgt).

    5. nur weil der PC den stärksten Casual Markt hat, heisst das nicht dass sein Tripple A Markt deswegen von den Konsolen verstecken braucht.

      Eben doch. Tripple A sind ja in erster Linie „einmaliger Kauf“-Spiele, die am PC immer weiter an Boden verlieren. Das Verhältnis verschiebt sich immer weiter Richtung Konsolen. Selbst hier in Deutschland.

      Das mag in China bei den MMOs anders sein. Aber hier geb ich Marc Recht: Das ist nicht unbedingt gut für uns. Warum soll ein Tripple A Spieler in Deutschland darüber jubeln?

    6. Tripple A hat nichts mit dem Vertrieb zu tun. Tripple A ist eigentlich ein Begriff aus der USA für teuer und gut. Das dies aber nicht immer einher gehen muss, müssen wir gerade in den letzten 10 Jahre merken, wo die Qualität stetig rapid abnahm. Ich wäre heute wohl Konsolenspieler wenn es eben noch wie damals zu SNES Zeiten wäre: Cartridge rein, sofort los zocken und eine massive Qualitätskontrolle sorgt dafür dass sehr selten Bugs in den Spielen vorhanden sind. Aber das ist heute genau umgekehrt. Heute haben Konsolenspiele genau gleich viel Bugs wie PC Spiele. Während ich aber beim PC den Vorteil habe dass gewisse Grafikbugs von den Treiberhersteller (Game ready Treiber von Nvidia) abgefangen werden und ich an allen und Ecken an den Config Dateien selbst Hand anlegen kann, sowie die schnellere Update Politik von Steam (ich war bei No Man’s Sky erstaunt dass Steam schneller als gog.com), bleibt mir bei den Konsolen obschon sie inzwischen ein PC sind verwehrt. De Facto habe ich heute am PC mit weniger Problemen zu kämpfen als bei den Konsolen und ihr Versprechen von mühelosen Spielspass erfüllen sie heute gar nicht. Selbst ein Vorzeige Titel wie No Man’s Sky hatte trotz des Geldgebers Sony an der PS4 massiv mehr Probleme (System Crashes) als am PC (dort haben einfach zu viele Leute mit uralt PC das Spiel spielen wollen und nicht auf die Minimalanforderung geachtet).

    7. Die Mehrheit spielt auf dem PC, richtig und Konsolen sind nur noch eine Nische. Das hast du richtig erkannt. Während der PC und Mobilmarkt im zweistelligen Bereich wächst jährlich, verliert die Konsolen de facto an Marktanteile, Jahr für Jahr. Der starken Konkurrenz durch den PC wird sogar eine der ältesten Prämisse der Konsole, lange Hardware Zyklen, aufgegeben und ein ähnliches Konzept wie bei Mobilgeräten gesetzt. Und diese Aussage ist nicht von mir, sondern von Playstation Chef von Sony! Währenddessen kämpft der älteste Konsolenkonzern gerade massiv um sein Überleben (Nintendo) und der japanische Sony Konzern verliert auf seinem Heimatgrund gegen die Mobilgeräte.

      Wie gesagt Markus weltweit sieht der Markt ganz klar so aus, dass Mobil und PC auf dem Vormarsch sind und die Konsolen weniger schnell wachsen als der Gesamtmarkt und damit eigentlich Marktanteile verlieren, sprich sie schrumpfen! Einzelne Länder interessiert da wenige, nur lokal kleine Studios die nur Nischen bedienen betrifft so lokale wie in Deutschland laufende Tendenzen. Die Big Player die ua. den Tripple A Markt bedienen interessiert die globale Entwicklung aber allen voran Wachstumsmärkte. Die Wachstumsmärkte sind auch in der Spielbranche die BRIC Staaten und nicht USA oder Europa.

    8. Bleib bitte mal beim Thema. Es geht in meinem Beitrag um den deutschen Markt und dort um den Teilmarkt einmalige Käufe. Sprich: Tripple A Spiele für Coregamer.

    9. Dumm nur dass am PC meist nicht mehr regional sondern global gekauft wird (Key-Händler). Kein Wunder erscheinen solche Käufe nicht in Deutschland. Ihr Konsolenspieler seid so von gestern. Wer kauft noch Scheiben, wer kauft noch regional? Ihr lebt in den tiefsten 90er Jahren! Die ganze Welt ist meine Shopping Mall.

    10. Ach JTR… Du willst jetzt nicht ernsthaft wieder darüber diskutieren, dass die Billigkeys aus Russland illegal und kaum besser als Raubkopien sind, oder?
      Der Verlust in Deutschland führt außerdem nicht zum Wachstum in den anderen Ländern. Der PC ist weltweit auf dem absteigenden Ast was den einmaligen Kauf von Spielen betrifft.

    11. Keys sind immernoch nicht Illegal für den Käufer, wann lernst du das endlich? Abgesehen davon, da JTR wohl nicht in Russland lebt, wird er von EU Keys sprechen, und nicht von Russen Keys…

      Der PC steigt weltweit, das ist auch Fakt. Und die gründe sind ganz einfach: Die Konsolen entwickeln sich immer mehr zu herkömmlichen PC’s. Die beste alternative, der PC, existiert schon immer!

    12. Wie gesagt Markus du kannst es drehen und wenden wie du willst, der PC Spieler wird all besser bedient und profitiert in allen Belangen. Wie du dir das als jemand der nicht am PC spielt schön reden willst, ist mir ziemlich egal. Der PC ist die letzte Spielplattform um die man sich Sorgen machen muss, soviel steht fest.

    13. Das sind deine individuellen subjektiven Empfindungen. Der Meinung kannst du ja sein. Die Mehrheit sieht das aber offensichtlich anders wie die BIU Marktdaten zeigen.

    14. Stimmt nicht. Massiver Einbruch für den PC im Bereich der klassischen Spiele (einmaliger Kauf). Minus 16% in Deutschland im Jahr 2015. Konsolen dagegen 6% Wachstum.

    15. Die meisten User haben immer noch ein vollkommen falsches und rosarotes Bild vom PC und glauben tatsächlich noch, der PC würde gut im AAA Bereich laufen. Wenn dann mal realistische Verkaufszahlen direkt vom Hersteller veröffentlicht werden und die Verkaufszahlen wieder 1:10 für die Konsole sind, redet man wieder die AAA Titel schlecht, von wegen die würden ja so wenig bieten und redet sich dann seine 2 Stunden 8 Bit Pixel spiele schön. Der Indieboom mag den PC Markt vielleicht kurzfristig steigen lassen, langfristig gesehen ist es aber nur Melken der kranken Kuh bis sie stirb.
      Auf Dauer kann das nicht funktionieren und wird früher oder später von einer anderen Plattform abgelöst, weil wieso brauche ich die schnellste Hardware (PC) für die Indie Titel die auch auf meinem Smartphone laufen würden?
      Und genau das denken sich immer mehr Leute.

    16. Markus verwende doch einfach nur ein Nick. Und das ganze ist Blödsinn, da es kaum noch Konsolen exklusive Spiele gibt. Wäre es so, warum findet dann eine eure These entgegen gerichtete Tendenz zu mehr Veröffentlichungen am PC statt? Warum engagiert sich nun Microsoft mit Xbox anywhere plötzlich wieder für den PC? Erklärt das erst einmal, eher ihr Zahlen verdreht.

      Die Hardwareverkäufe vom PC lassen die der Konsolen bei weitem hinter sich, bei den Softwareumsätzen hat er obschon es ihm angeblich laut euren lustigen Thesen immer schlechter geht die Konsolen mehr als nur überholt mit 30 Milliarden Umsatz. Ihr könnt es euch schön reden wie ihr wollt, der eigentliche Problemkandidat sind zur Zeit die Konsolen, wo selbst im Heimatland der meisten Konsolen die Umsätze auf den Stand von 1991 zurück gegangen ist, wo die Wachstumsraten die kleinsten der Branche sind, wo nach SEGA nun ein weiteren grosser Player um sein Überleben kämpft (Nintendo), wo man sogar die gesamte Releasepolitik der Konsolenhardware wegen dem PC als Konkurrenz anpasst und damit ein Jahrzehnte langes Paradigma bricht. Das sind dramatische Entwicklungen bei den Konsolen und ihr ignoriert sie einfach.

  3. Klassische PC Spiele nur noch 1 Milliarde Umsatz in 2016 weltweit.

    • Hardware Konsolen 14,7
    • Konsolenspiele 20,3
    • Hardware Handheld 5,7
    • Handheld-Spiele 7
    • Offline PC-Spiele 1
    • MMO 23,6

    1. Wir reden von Coregames, markus. Sowas wie klassische Spiele ist für gamer uninteressant. Coregames sind es. Als Gamer interessiert einem ja nicht das Vertriebsmodell, sondern forderndes gameplay, content und Spielspaß. Und Individuelle Anpassungsmöglichkeiten.

    2. Genau. „Klassische Spiele“ sind uninteressant

      Richtig. Nur noch 1 Milliarde Umsatz in diesem Bereich. Zum Vergleich: 2012 waren es noch 2,6 Milliarden.

    3. Wenn du so unhaltbaren Mist glaubst. Man muss sich nur mal von ein paar Publisher deren öffentlichen Zahlen anschauen um zu merken, dass diese Zahlen nicht stimmen können, aber eben…. Kehrt um A) was interessieren dich als Konsolenspieler PC Verkaufszahlen? B) Was interessiert es mich als PC Spieler wenn das Angebot im Gegensatz zu den Konsolen weiter wächst, während das der Konsolen andauernd schrumpft? Weisst du was ich glaube: aus dir spricht der Neid, weil du für weniger Angebot, weniger Qualität und schlechtere Spielerlebnis mehr bezahlst. Anders ist dein Kreuzzug nicht zu erklären, denn du interessierst dich extrem viel für den PC für dass du angeblich nichts mit ihm zu schaffen hast. Ich zocke derweil mein Warframe und Co und habe Spass. Deine ach so guten „Core Spiele“ scheinen das nicht zu bieten, dass du soviel Zeit hier für deine Hasspredigen investieren musst.

    4. Dann schau Dir aber auch Deinen Link an zu den Konsolen:
      2015: stationäre Konsolen = 14 Umsatzmilliarden, Im Jahr 2017 11,5 Milliarden. Gleiche Jahreszahlen Online-PC-Spiele: 21,1 Milliarden im Jahr 2015 und 26,1 Milliarden im Jahr 2017.
      Du kannst natürlich auch nen Index drüberlegen und die Spiele der Konsolen vs. Online-PC-Spiele rechnen. Konsolen = Index 124,1 und Online-PC-Spiele = Index 123,7 (allerdings von einem deutlich höheren Niveau kommend).
      Ich behaupte auch, dass Online-PC-Spiele nicht gleich MMO heißt. So etwas wie Left 4 Dead oder Rocket League ist auch Online aber alles andere als ein MMO.
      Einzig „Offline-PC-Spiele“ sind ein sehr kleiner Markt. Aber mal ehrlich: schon im Jahr 2000 hat doch dank Spielen wie bspw. Counter-Strike kaum einer mehr Offline gespielt. Es gibt doch auch kaum Offline-Spiele. Irgendein Online-Modus ist doch immer integriert (die Sinnhaftigkeit mal außer Acht gelassen).

      Ansonsten kann ich es drehen und wenden wie ich will, ich kann nicht erkennen, wo hier Deine Aussagen i.S.v. „der PC ist tot“ unterstützt werden.

    5. Mit „Offline“ sind Spiele gemeint mit Kampagne wie Uncharted, GTA, Tomb Raider, CoD. Spielt die einer auf PC?

      JTR sagt schon das entscheidende „Ich zocke derweil mein Warframe und Co und habe Spass. “
      Das ist Chasus Knacktus
      Ich kenne Leute die spielen über 1000 Stunden Warframe und nur 5 Stunden sowas wie GTA. Hochgerechnet kommt dann halt raus dass sehr viel Umsatz mit MMO gemacht und sehr wenig mit Spiele mit Kampagne.

    6. Wo steht, dass das die Definition von Offline ist? GTA, TR und CoD haben alle Online-Modi (beim aktuellsten TR bin ich nicht sicher, bei dem Reboot (2013?) war das jedenfalls so). Gerade GTA 5 wird meines Wissens nach sehr viel Online gespielt. Einzig zu Uncharted kann ich nix sagen.

      Ich habe irgendwo mal eine Statistik aufgeschnappt, dass bei F2P-Titeln nur 15 % der Spieler überhaupt irgendwann mal Geld ausgeben. Da müsste dann schon wirklich extrem viel Warframe gezockt werden um den Umsatz von GTA reinzuholen.

    7. Wenn man 1000 WoW spielt, dann kann man ja auch kein Geld für Uncharted, Tomb Raider usw zu spielen.

      Und die Definition von Onlinespiel sind sicherlich Spiele, die eine monatliche Gebühr kosten.

    8. Ich glaube nicht, dass die Definition danach geht, ob online Geld kostet. Die wenigsten Spiele erheben doch eine monatliche Gebühr. Und Division gehört doch sicherlich zu den Online Spielen.

    9. Wenn man 1000 WoW spielt, dann kann man ja auch kein Geld für Uncharted, Tomb Raider usw zu spielen.

      1000 Stunden oder was meinst Du? Wieso sollte derjenige dann kein Geld für ein Uncharted haben? Wenn jemand täglich 5 Stunden WoW spielt, sind das quasi 150 Stunden im Monat. Für 1000 Stunden brauchst Du dann ca. 7 Monate. Das wären dann für 1000 Stunden so ziemlich der gleiche Preis wie für einen frisch releasten AAA-Titel, die eine weitaus geringere Spielzeit haben. Kann man den Leuten also nicht verübeln, wenn sie fürs gleiche Geld das x-fache an Spielzeit geboten bekommen. Den Leuten fehlt höchstens die Zeit, aber sicherlich nicht das Geld.

    10. Ich behaupte auch, dass Online-PC-Spiele nicht gleich MMO heißt.

      Starke Behauptung gleich widerlegt. Dazu musst du dir nur die einzelnen Segmente anschauen. Vergleiche die Zahlen mit denen der Online-PC-Spiele und voila: sie sind gleich.

    11. Dann frage ich mich dennoch, was bei denen als MMO gezählt wird. Denn auch bei der Anzahl der Spieler

      ist der PC klar vorne. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass auf über 20 Teile MMO nur ein Teil Divison etc. kommt. Zumal es bei der Eingangsstatistik ja noch nicht einmal um Stückzahlen ging, sondern um Umsatz.

    12. Jetzt bist du wieder in Deutschland. Nicht vergleichbar und Äpfel mit Birnen.
      Und Anzahl Spieler ist nicht gleich Umsatz. Wie du selbst sagst gibt es auch Spieler die gar nichts zahlen. Andersrum gibt es Konsolenspieler die 60€ für nur ein einziges Spiel ausgeben.

      Die Frage was MMO ist ist einfach beantwortet. Das sind inbegriffen Abos und Ingamekäufe.
      Destiny ist zwar auch ein Online Spiel aber mit 0 Umsatz da keine Gebühr anfällt. Der einmalige Kauf der Spieledisk fällt wieder in die Offline Statistik was bei World of Warcraft auch der Fall ist.

    13. Ich habe hier noch eine andere interessante Statistik auf der Homepage von Statista gefunden (die sich ein wenig widerspricht mit dem obigen):

      Da wird sogar der beliebte Begriff (Mid)Core-Games PC aufgegriffen (Jahr 2017 Prognose). Die sind für 8% des weltweiten Umsatzes verantwortlich. TV/Konsole bei 24% (was sich ja auf mehrere Konsolen verteilt, wie wir wissen). DAZU kommen dann aber noch einmal 23% für MMO-Games. Also 8 zu 24 ist dann doch eher 1:3 als 1:20.

    14. PC Spiele sind langlebiger weshalb weniger gekauft werden muss und mehr auf Abo Systeme gesetzt wird. Das ist aber auch die Zukunft. Was soll ich mir jedes Jahr ein COD kaufen das weniger Spass macht als ein Warframe, welches ich bald mal 3 Jahre lang zocke. Mein ihr warum Blizzard den besten Ruf der Branche hat. Ja weil sie zum Beispiel auch 11 Jahre nach Veröffentlichung noch ein Spiel wie Diablo 2 pflegen. Wer sonst tut das? Bei Blizzard weiss man einfach das man etwas fürs Geld bekommt.
      Für die Entwickler sind Spiele wie Warframe und Destiny einfach interessanter als klassische Spiele, denn man baut sich ein gut durchdachtes Grundgerüst eines Spiels und pflegt es danach einfach jahrelang und erweitert es und verdient so Geld. Schlussendlich ist das aber weniger Aufwand mit höherem Ertrag und es ist etwas was Valve und Blizzard schon lange so machen (Counter Strike, Team Fortress, DOTA, Diablo, WOW usw.) und der Rest hat gesehen wie erfolgreich diese Art von Vertrieb ist und macht es heute nach. Destiny ist eines der ersten Konsolenprojekte das dieses Konzept aufgreift und man sieht ja, dass es erfolgreich ist. Es wird daher nicht das letzte sein. Und Activision hat auch schon mal darüber nachgedacht COD rein auf Multiplayer umzustellen und so zu vertreiben. Und mich würde es nicht wundern, wenn es die nächsten Jahre auch so kommt. Ich glaube es war einer von Epic Games, der gesagt hat, dass Singleplayer Part 80% des Budgets verschlinge aber schlussendlich weniger gespielt wird als der Multiplayer und daher sich bei gewissen Franchisen der Sinn eines Singleplayer wirklich in Frage gestellt ist.

    15. Mario L, du spielst nicht ernsthaft Midcore Games und versendest dafür einen Spiele PC?

      Zu den Zahlen. Es verteilt sich die Summe auf mehrere Konsolen ähnlich wie sich Smartphone Spiele auf mehrere Smartphones verteilen und PC Spiele auf mehreren PCs. Aber welche Unterschied soll die Anzahl der Systeme machen? Wenn man auf dem PC kein CoD spielen will ist es egal dass es mehr unterschiedliche PCs als Konsolen gibt. Er spielt dann trotzdem Konsole auch wenn man nur zwei zur Auwahl hat.
      JTR beschreibt schon recht gut was zur Zeit passiert. In 1000 Stunden Warframe könnte man 100 Spiele mit Kampagne spielen. Hochgerechnet sieht es dann halt so aus wie die Statistik zeigt.

    16. 100 Spiele bezahlen oder eins 1000h spielen wenn es Spass macht. Hört für mich so an, als seien einfach PC Gamer die intelligenteren Spieler. Warum soll ich 6000 Euro für 1000h bezahlen? Wer kann das? Wie gesagt pro Dollar muss min. 1h Spielspass drin liegen, mindestens! Und vergleicht es nicht mit Filme, dort kostet 1h auch deutlich mehr in der Produktion.

      Schlussendlich macht der PC trotzdem massiv mehr Umsatz als die Konsole, weshalb er so gut bedient wird. Und PS4 und Xbox One haben sie nur wegen der schlecht laufenden Wii U soviel besser verkauft. Ingesamt sieht es über alle drei grossen Konsolenhersteller eher düster aus. Wenn man bedenkt dass die letzten Konsolengenerationen immer über weit 200 Millionen Geräte verkauft haben, kommt man diesmal etwas auf die Hälfte ehe schon eine neue Generation kommt. Das spricht nicht gerade für die Konsolen aktuell.

    17. als seien einfach PC Gamer die intelligenteren Spieler.

      Die Diskussion driftet ins erbärmliche.

      Wie gesagt pro Dollar muss min. 1h Spielspass drin liegen, mindestens!

      Sagt wer?

    18. Das ist kein Gesetz und vielleicht für Leute interessant die sehr viel Zeit aber wenig Geld haben. Andersrum gibt es genügend Leute die nicht so viel Zeit dafür aber mehr Geld haben und keine bescheuerten Stundenrechnungen auf machen.

    19. @ Markus: die Rede war von (Mid)Core-Games in der Studie. Du biegst es Dir wieder zurecht und machst einfach nur midcore draus. Hauptsache es passt ins Weltbild.

    20. Also bevor ich 6000 Euro in 1000h Spielspass stecke, gehe ich eine schöne Reise machen.

      Du vielleicht. Andere aber offenbar nicht. Wieder andere würde es nichtmal umsonst 1000 Stunden spielen.

    21. Nein, das 1€/h Spielzeit ist unter gamern eig ein ziemlich weit verbreiteter Richtwert. Ich meine, es ist doch logisch das ich auch unterhaltung für mein Geld möchte. Ausnahmen sind lediglich bei Spielen mit verdammt guter Story oder innovativen Mechaniken zu machen. Aber wo findet man sowas noch? Es gibt doch nur noch Einheitskost wie CoD.

      1€/h ist unter gamern so ein ungeschriebenes Gesetz, denn keiner lässt sich gerne von Publishern übern Tisch ziehen.

    22. Wie kommst du jetzt auf Asien? Zumal gerade dort die Einkommen niedrig sind.
      Ich bin immer noch bei den Spielen aus der oben verlinkten Statistik. 1 Milliarde Umsatz zu den über 20 auf den Konsolen spricht Bände. Und es sind vor allem Spiele in den Verkaufscharts die umgerechnet deutlich mehr als 1$ kosten. Von einem „weit verbreiteten Richtwert“ kann keine Rede sein. So rechnen vielleicht einkommensschwache Randgruppen aber garantiert nicht die große Masse, die dann Uncharted kauft.

    23. Grosse Masse Uncharted? Die grosse Masse spielt Minecraft, WOW, League of Legends, Dota 2, GTA 5, Call of Duty, Candy Crush, sprich der Kommerz der auf breites Publikum von Casual bis Hardcore ausgelegt sind. Die erfolgreichsten Spiele beschränken sich auf eine Nische wie Core Gamer nicht mehr, die wollen auch die Mehrheit an Casulspieler und vor allem Frauen abgreifen.

    1. Das billige Halo Top-down Shooter gab es meines Wissens auch für Mobilgeräte ohne dass deswegen Microsoft seine Xbox aufgab. Sorry, wegen einem Spiel kann man nicht so einen Schluss ziehen, schliesslich kommt die NX. Sie differenzieren mehr und ich denke die Geräte à la 3DS und PS Vita sind passé bei den heutigen Smartphones. Ich spiele auf meinem Nexus 6P von NES, SNES, N64, MAME, PSX, PSP Spiele.

  4. Der Grund warum die Optimierung auf Konsolen immer besser sein wird als der Versuch das selbe am PC zu machen:

    Zum anderen, dass die richtige Programmierung „am Treiber vorbei“ verdammt schwierig ist. Es fehlt an Erfahrung, auch die hätte mehr Zeit gebraucht.

    1. Nein DirectX 12 ist wie alles was Microsoft die letzten Jahre abgeliefert hat eine Krücke. Wie es anders geht zeigt Vulkan und der entsprechende Patch zu Doom. Ich habe dort massiv mehr FPS. Im Optimum holte man bei Doom mit AMD Hardware +70% mehr FPS in der Praxis heraus, bei mir sind es ca. „nur“ 50%!

      Ich vermute DirectX 12 wurde unter Zeitdruck halbgar entwickelt, weil AMD mit dem Vorpreschen von Mantle und die Entwicklung von Vulkan schlicht Microsoft überrascht hat, dazu dann aber der Drang kam bei der Xbox One wo man hoffte mit der Lowlevel API (angeblich braucht eine Konsole das ja gar nicht meinte ich) noch mehr aus der schwächeren Hardware heraus zu holen.

    2. Ich denke, dass man auf einer Konsole als Entwickler entscheiden kann, ob man eine Engine nutzt wie Unreal oder Crytek, eine High-Level API über eine Middleware, Low-Level API oder eben direkt auf der Hardware arbeitet.

      Letzteres ist wahrscheinlich das, was man unter „stark optimiert“ versteht. Das machen aber sicherlich die wenigsten Titel. Und vor allem Spiele, die auf dem PC, XBOX und PS4 erscheinen werden davon gar nichts nutzen.

      Deswegen sieht ein Driveclub im Vergleich zu allem anderen auch so extrem gut aus.

    3. oder eben direkt auf der Hardware arbeitet.

      Ich wollte gerade sagen, wer macht das 2016 noch? Naja und Driveclub und gut aussehen… ehrlich? Driveclub hinkt grafisch so ziemlich allen anderen Rennspielen hinterher, allen voran was Umgebungsgrafik anbelangt. Übrigens auch lange Zeit von Gran Turismo: die Karren sahen phantastisch aus, aber bzg. Umgebunggrafik hat so mancher Fun Racer mehr geboten.

    4. Schlecht drauf heute?

      The opening pre-race sequences demonstrate this perfectly with the camera panning across locations that are large in scale and intense in detail. Mountains and valleys are filled with trees, while buildings, walls, fences, and other man-man structures are seen scattered across the landscape far into the distance. The rocky hillsides and off-road terrain display cracks and bulges that can be seen from the sky and only get more intricate as the camera moves down to the ground level. The complexity here continues once racing begins, where it’s possible to appreciate the high quality models and textures on offer, along with additional effects such as leaves, dust, and confetti that sporadically litter the track while driving.

      – Digital Foundry

      Das Spiel ist der Benchmark. Project Cars ist ein Witz dagegen. Alleine die Wettereffekte sind bisher ungetoppt.

    5. Ich weiß langsam wirklich nicht warum wir hier noch diskutieren. Ich denke es ist Fakt das weder Konsolen, noch PC irgendwann den Markt komplett beherrschen (es nähert sich beides eher an einander an)

      Es gibt sowohl auf Konsolen, als auch auf dem PC Jede menge Perlen, und die Größten titel können wir auf allen Systemen Spielen, abgezogen von ein Paar exklusives von den Konsolen und einigen RTS und MMO’s vom PC.

      Warum führen wir diese Diskussion eigentlich überhaupt?

    6. Wegen mir? Naja, also für mich persönlich steht fest, dass ich mit der Konsole einfach mehr Spaß habe.

      Der ursprüngliche Artikel hier ist auch objektiv geschrieben und ist im Prinzip das was Zero33 gerade sagte.

      Mir ist es doch total egal womit ihr spielt. ;)

    7. Die PS4 Pro spricht Leute an die Pixel und Framerate zählen. Zur Mitte einer Generation wechseln einige wieder zum PC zurück sagt die Statistik. Sony verhindert das mit der PS4 pro. Seitdem über PS4 Pro und Scorpio geredet wird ist gleich das nächste Problem verschwinden. Es diskutiert niemand mehr darüber ob ein Spiel in 1080p oder nur in 900p läuft sondern ob 4K überhaupt sein muss.
      So wie es aussieht wird die ps4 pro mehrere Modi bieten. 4k, 1080p mit mehr Details oder mehr framerate. So ist für jeden TV Besitzer das passende dabei und es werden Leute angesprochen die gerne wie am PC rumtesten aber gleichzeitig die Vorteile einer Konsole genießen wollen.

      Für den PC sieht es damit wieder schlechter aus. Gaming gehört an den TV im Wohnzimmer, nicht an einem Büroplatz.

    8. Die Konsole ist im endeffekt auch ein PC du Genie. Das macht die ganze Diskussion noch unnötiger, by the Way.

      Fun fact: ich habe jetzt einen Amazon Fire TV Stick da ich Prime Kunde bion und eh keine normalen Fernsehsender mehr schaue. Der Fire TV Stick ermöglicht es mir ganz bequem per Knopfdruck meinen PC auf den Fernsehr zu Streamen.

    9. Und wieder kapiert Markus nicht warum die Mehrheit aller Spieler auf der Welt den PC den Konsolen vor zieht. Nette These aber hat nichts mit der Realität zu schaffen. Die Realität der Branche ist längst an den Konsolen vorbei gehuscht. Konsolen und TVs Ideen und Technik von gestern.

      Es geht bei den Shooter um Skill, Kontrolle. Höhere Tickraten, G-Sync und enorm hohe FPS über dem was HDMI überhaupt möglich macht machen das möglich. Eine Konsole mit dem PC zu vergleichen und zu glauben man rede vom denselben ist wie zu glauben ein E-Bike sei ein Rennmotorad. Der Vergleich ist schlicht abstrus, so unterschiedlich ist Konsolen und PC Gaming. Und genau das ist das was hier Markus, Marc und Co nicht kapieren. Sie meinen sie reden von denselben weil sie die Unterschiede nicht sehen oder nicht sehen wollen. Dieses Gaming das ich am PC ist an der Konsole schlicht nicht realisierbar. Damit können auch keine Exklusivspiele an der Konsole und bequemer goldener Käfig an einer Konsole mir den PC ersetzen. Ein 20 jährigen Olympionik kann man mit dem örtlichen Altersturnen auch kein Ersatz liefern.

    10. Niemand streitet ab, dass der PC gewisse Vorteile hat.

      Sie sind nur für mich persönlich irrelevant. Meine Soundanlage, mit der ich auch Filme schaue, hängt an meinem TV. Ich nutze lieber PS4 Joypads als Tastatur und Maus. Ich spiele gerne GTA am Launchtag. Ich will problemlos online spielen. Ich will keine Treiber aktualisieren müssen oder Systempflege bereiten. Ich spiele gerne die Konsolen-Genres und mag RTS nicht. Ich will direkt loslegen. Meine PS4 wacht nach 2 Sekunden auf lässt mich direkt dort einsteigen, wo ich aufgehört habe. Und grafisch toppt ohnehin kein anderes Spiel Uncharted 4. Da kann man sich auch gerne eine Grafikkarte für 500 EUR reinstecken in den PC aber Uncharted 4 kann man damit nicht spielen.

      Der wichtigste Grund ist aber: Ich sitze jeden Tag vor einem Mac und Arbeite. Ich habe keinen Bock auf Windows mit all seinen Problemen, Updates, Antivirustools usw.

    11. Wenn Uncharted der einzige Grund für eine Konsole ist. Dafür lahmes Playstation Network, scheiss Latenzen bei Onlinespielen, scheiss Steuerung (sorry Joysticks für Shooter? Das habe ich zuletzt am C64 gespielt). Aber schon klar dass jemand der bei einer Bevormundungs OS her kommt (Mac) sich an goldene Käfige gewohnt ist. Ich mag sie nicht egal wie angeblich bequem sie seien. Ua. der Grund warum ich von iOS auf Android gewechselt bin, da werden Sachen wie Emulatoren nicht verboten.

      2s Standby aufwachen hat auch ein PC drauf, ganz abgesehen davon dass dafür danach schneller gezockt wird dank SSD Unterstützung.

    12. Schau mal, da hat doch jeder seine Präferenzen. Die Downloads im PSN Network laufen bis auf Stoßzeiten recht fix. Vor allem dass die PS4 zu Hause angeht und schon mal leise in einem Standby-Modus die im Webshop gekauften Spiele runterläd, finde ich super geil.

      Latenzen bei Onlinespielen? Tja, Dark Souls 3 läuft jedenfalls super im Onlinemultiplayer.

      Und ich persönlich würde nie ein Spiel wieder mit Maus und Tatstaur spielen. Die sind doch eh alle optimiert auf Joypads.

    13. Die sind doch eh alle optimiert auf Joypads.

      Inwiefern? Ein Spiel wird auf eine Grundsteuerung unabhängig von Pad oder Tastatur ausgelegt und dann entsprechend Aimbot und Co für die Konsolen noch eingebaut und nicht umgekehrt. Selbst ein GTA 5 hat eine saubere Steuerung für Maus und Tastatur, was man bei GTA 4 und 3 nicht sagen konnte. GTA 3 war mit Maus Zielen zu einfach und GTA 4 merkte man bei Helikopter und Co dass es für Pad optimiert war. GTA 5 aber ist perfekt abgestimmt.

    14. Da kann man sich auch gerne eine Grafikkarte für 500 EUR reinstecken in den PC aber Uncharted 4 kann man damit nicht spielen.

      Mit Exklusivität zu argmentieren finde ich hier etwas dünn. Da hättest Du damals bei der letzten Generation auch sagen können „Da kann man sich auch gerne eine 360 für 200 EUR kaufen aber Uncharted 1-3 kann man damit nicht spielen.“
      Uncharted sieht unglaublich gut aus, keine Frage. Aber vom Gameplay her ist es doch recht dünn. Gefühlt drückt man zu 80% nur die Sprungtaste und zeigt dabei in eine Richtung. Als „Muss man unbedingt haben“ nur wegen der Grafik würde ich das nicht bezeichnen. Die ersten Teile sahen im Vergleich zu anderen Titeln damals auch besser aus, die haben Dich zu der Zeit auch wenig gejuckt.

    15. Nö, ich meinte in dem Fall grafisch. Uncharted 4 ist eine so dermaßen aufwendige Produktion, wie es sie auf dem PC nicht gibt. Das wird auch in dem DF Film deutlich den ich eingebettet hatte.

      Spielerisch ist es nach den ganzen From Software Titel nur schwer zu ertragen ;-)

    1. Braucht man bei der Konsole theoretisch nicht weil man einfach immer auf 30 oder 60 FPS optimiert und eigentlich nichts dazwischen im Spiel haben sollte.

      Das ist beim PC ein Workaround für schwankende FPS durch unterschiedliche Hardeare und deswegen nicht optimierter Software. Wird also nie für Konsolen bzw. TVs kommen müssen.

    2. Theoretisch wäre das so, wie wir bei jedem zweiten Test bei Digital Foundry sehen sieht die Praxis bei den Konsolen ganz anders aus. Daher könnten die Konsolen diese Technik dringend brauchen.

    3. Das wäre dann aber die falsche Stelle um dieses Problem zu lösen. Es gibt genug (Exklusiv-)Entwickler, welche das Problem mit Lock auf 30 oder 60 FPS lösen können. Es ist also eher eine Krücke und wird hoffentlich nicht Einzug in die Welt der Konsolen finden (müssen).

    4. Diese Optimierung kostet Zeit und damit Geld und zwar nicht zu wenig. Wenn es dafür eine technische Lösung gibt die dir das Problem einfach mal so löst, dann sind alle dankbar darum. Diese Slowdowns unter 30 FPS die man sehr oft bei Konsolentitel antrifft sind ja eigentlich auch nicht geplant. Zusammen mit der neuen Hardwarevielfalt bei den Konsolen, haben wir dieselbe Problematik wie am PC. Also warum nicht eine Lösung aus dem PC Sektor die sich bewährt hat anwenden?

    5. Das ist doch eine Krückenlösung für PC Spiele weil es dort typisch keine framelocks gibt. Auf Konsolen sind Locks von 30 oder 60 fps üblich. Das theoretische Problem hast zu vielleicht in 2 von 100 Fällen.

    6. Nein bei der Mehrheit aller Konsolenspiele sind Framerate Probleme an der Tagesordnung wie man bei Digitalfoundry sehen kann. Allen voran die sehr teuren Produktionen sind am meisten von unsauberen bis gar keiner Optimierung betroffen. Schliesslich wird ja sowieso gekauft, warum also optimieren?

    7. Framelocks sind Krückenlösungen anstelle einer sauberen technischen Lösung. Framelocks sind auch am PC 1:1 wie an der Konsole machbar, nur versteht die PC Kundschaft etwas von Technik, weshalb man sie nicht wie Konsolenspieler für dumm verkaufen und anlügen kann. G-Sync und FreeSync sind saubere Lösung, Framelocks sind Technik aus den 90er. Schon bei Quake 3 brauchte man über 120 FPS und um die Trickjumps und Co überhaupt realisieren zu können. 30 FPS ist so 80er Jahr Stil, hat aber eigentlich seit 30 Jahren nichts mehr mit moderner Technik zu tun.

    8. Framelock ist keine Technik aus den 90ern und es stimmt auch nicht, dass sie seit 30 Jahren nichts mehr mit moderner Technik zu tun hätten. Informiere dich doch vorher mal statt dich der Lächerlichkeit preis zu geben. Als Warframe Spieler über moderne Technik reden zu wollen ist sowieso Satire. Wie soll man so einem erklären dass eine bestimmt festgelegte framerate immer besser ist als eine schwankende.

  5. Nein es zeigt eben nur das Konsolenstudios absolut inkompetent war. Hatte ich mit einem der oben genannten Rennspiele jemals Probele? Nein! Warum? Weil sie für den PC entwickelt und für die Konsolen portiert wurde. Immer wenn ein Spiel richtig übel verbugt ist, dann ratet mal kommt es von wem? Richtig einem inkompetenten Konsolenstudio wie GTA 4 von Rockstar, wie AC Unity von Ubi usw. Warum sind die Studios so auf Konsolen bedacht? Weil sie technisch Vollpfosten sind die keine Ahnung von moderner Technik haben. Die sind froh wenn sie nur ein Setting bedienen müssen. Und selbst da versagen sie regelmässig wie die Mehrheit der verbugten Konsolenspiele zeigt. Die wohl behütete Umgebung von Konsolen ist ihr einziges Umfeld wo sie überleben können. Schon bei Android und Co mit viel mehr verschiedener Hardware braucht mehr Skill und sie würden dort vollends versagen und untergehen. Darum macht die zunehmende Unbedeutsamkeit der Konsolen diesen Studios auch so grosse Sorgenfalten. Denn wenn sie die nicht mehr haben, existieren sie bald nicht mehr. Die sehen ihre Felle davon schwimmen und ich finde es lustig.

    1. Ach ja, Microsoft hat mit Nvidia zusammen ein Treiber für Forza Horizon 3 entwickelt und beim ersten Start wird man sogar aufgefordert genau diesen 372.90 zu installieren. Jetzt ratet mal welche Inkompetenz Seitens Microsoft mit den Crash to Desktop beschert hat? Ich habe nun den alten 372.70 installiert und das Spiel funktioniert soweit, ausser dass meine VIP und ganzen Ultimate Edition Inhalte immer noch fehlen und Microsoft schweigt, obschon alle PC Gamer betroffen sind. Aber sie haben alles in der Hand, Windows, Windows Store und das Studio welches das Spiel entwickelt haben. Also wie wollen sie ihre totale Inkompetenz entschuldigen? Mein Gott ich wollte von dieser Bastelbude nie und nimmer mehr eine Konsole.

    2. @JTR

      Den Kommentar von dir pinne ich mal nach oben. Denn er zeigt ganz genau, dass man sich heute immer noch um Treiber kümmern muss und es sogar noch Crashes auf den Desktop gibt.

      Ach ja, und alles Gute zum Geburtstag nachträglich. Und ich verschiebe mal alle Kommentare passend

    3. Ich bin erstaunt dass du das so locker auffasst. Echt ich staune immer wieder wie Spiele auf Unity von einem Mann entwickelt oder early access Spiele oder gar öffentliche Alphas (UT von Epic aktuell) sauberer laufen als das was Tripple A Studios abliefern. Natürlich ist es komplexer was die abliefern aber sie haben bzg. Qualitätssicherung und Betatest auch andere Manpower und Ressourcen zur Verfügung.

      Und Markus der immer über Digital Extremes die Warframe pflegen belächelt. An Digital Extremes könnte sich die ganze Branche ein Beispiel nehmen. Kein Studio kommuniziert so offen und vor allem schnell wie sie (im Zeitalter von Facebook und Twitter eigentlich sehr wichtig). Dazu kommt dass wenn von Fans Fehler gemolden werden die mit Hotfixes innert Minuten oder Stunden repariert wird, Tag und Nacht und Wochenende kennen die auch nicht! Ich kenne kein zweites Studio das so schnell und transparent ist, kein einziges!

    4. Für mich liest sich das ganz einfach so, als ob ich mal noch zwei Monate warte und das Spiel mir erst dann hole. Lohnt sich eigentlich immer. Dann sind die großen Bugs raus und es ist ein schönes Spielerlebnis. Siehe Batman: Arkham Knight.
      Über sowas rege ich mich erst gar nicht auf ;-)

    5. Na heute sieht die Welt schon anders aus. Die DLC und VIP Inhalte der Ultimate Edition sind endlich frei geschalten und ich habe schon diverse Rennen mit dem Kollegen absolviert. Die Drivatare teils rechte Rüppel in den Rennen. Einzig was ich wie auch der Kollege haben, selten aber kommt immer noch vor, sind Crash to Desktop. Aber man kann schon mal ein paar Stunden ohne Unterbruch spielen. Ich denke der erste Patch wird das beheben.

    6. Dazu kommt dass wenn von Fans Fehler gemolden werden die mit Hotfixes innert Minuten oder Stunden repariert wird, Tag und Nacht und Wochenende kennen die auch nicht!

      Zeigt das nicht wie schlimm es um den PC tatsächlich steht was die Häufigkeit von Fehlern betrifft? Die müssen in Summe ja schon enorm sein, wenn es dafür eine Rund um die Uhr Betreuung gibt.

      Crash to Desktop

      Dass es sowas immer noch gibt ist schon krass. Zum Glück nicht auf Konsolen.

    7. Man kann es auch einfach umkehren, aber man kann auch einfach bei den Konsolenforen herein schauen und sehen. Die Konsolenspiele stehen in Bugs nichts nach, nur muss man halt als Spieler viel geduldiger sein. Hat man ja damals schon bei AC Unity gesehen wo die PCler entsprechende Patches viel früher bekamen, weil bei den Konsolen alles durch x Instanzen muss ehe man los legen kann. Ua. ein Grund warum es kaum MMORPGs bei Konsolen gibt, genau deswegen.

      Nein bei den Konsolen gibt es RRoD, YSoD usw, tote Savestände und sogar Spiele die Konsolen die Firmware zerschossen und damit die ganze Hardware unbrauchbar gemacht haben. Stimmt wir haben so etwas wie ein Desktop und ein Taskmanager und haben daher noch so einige Asse im Ärmel die ein Konsolenspieler nicht hat, aber durchaus auch bräuchte. Jedes Smartphone ist heute besser gerüstet als eine Konsole wenn es um solche Dinge geht.

      Mein PC war noch nie 2x 3 Wochen gesperrt weil im der Reparatur. Soviel dazu!

    8. Kein System ist fehlerfrei. Aber es geht doch um die Häufigkeit. Während am PC 95% der Software Fehler hat und nur 5% ohne Fehler läuft, ist es auf Konsolen eben umgekehrt.
      Das liegt auch nicht an unfähigen Entwicklern, wie du mit deinen Rundumschlägen immer zu propagieren versuchst, sondern schlicht an der Tatsache, dass der PC eine offene Plattform ist für die man aufgrund der Vielzahl an unterschiedlicher Hardware überhaupt nicht optimieren kann. Hier gibt es viel mehr Fehlerquellen und somit zwangsläufig auch deutlich mehr Fehler.

    9. Markus träum weiter…. die Konsolen haben hier mehr als nur aufgeholt. Laut externer Qualitätssicherungsfirmen die letztlich interviewt wurde, ist es inzwischen bei den Konsolen üblich ein Spiel halbfertig auf den Markt zu werfen, was man auch an den Day Zero Patches sieht. Deine Argumentation ist längst widerlegt. Wird ein Spiel von kompetenter Hand entwickelt ist die PC Version genauso fehlerfrei. Ich habe wie gesagt bei den Konsolen mit deutlich mehr Problemen zu kämpfen als damals in den 90er mit Windows 95. Nur für inkompetente Leute ist der PC ein Problem. Du musst wie bei den Konsolen alle 3 Jahre ein neuen Grafikchip unterstützen, fertig. 3 Jahre lang ist bei AMD und Nvidia auch die Chiparchitektur und damit die Features und APIs dieselbe. Und sonst ändert sich an einem PC heutzutage auch nichts mehr.

    10. Das ist ja wohl Quatsch. Crashes auf dem Desktop, Treiber Probleme, Probleme mit Joypads, Probleme mit Steam, Origin und Kopierschutz so wie Windows (!!!) haben die Konsolen nicht. Das kommt alles oben drauf.

    11. Rein theoretisch sind diese Probleme existent. Aber wirklich nur theoretisch. Ich hatte in den letzten Monaten einmal einen Crash to Desktop. Da war meine Internetverbindung abgeschmiert und das Spiel kam damit wohl nicht klar (ich weiß noch nicht einmal mehr, welches Spiel das war). Treiberprobleme hatte ich einmal mit meinem Drucker. Was daran liegt, dass ich den zuvor unter Windows 10 noch nie benutzt hatte und man ja sowieso so gut wie nie was zu drucken hat. Plus veralteter Drucker – ist aber fürs Spielen nicht relevant.
      Probleme mit Joypads hatte ich noch NIE! Ich nutze das Xbox 360 Pad und das PS3 Pad. Mag mit bestimmten exotischen Pads anders aussehen, kann ich aber nicht beurteilen.
      Welche Probleme soll es denn mit Steam und Origin geben? Das ist ja der Kopierschutz. Wenn Du mit „muss updaten“ ein Problem meinst (das die Programme selbst lösen), dann ok. Ansonsten machen die keine Probleme. Windows selbst ist seit Windows 7 auch super. Vista war doof.
      Mein größtes „Problem“ ist, dass ich meine 2 TB-Platte (nicht SSD) mit Spielen vollgeballert habe und da dann immer viele Updates gefahren werden, wenn ich den Rechner anschmeiße. Ließe sich durch das Löschen von „Spieleleichen“ aber leicht beheben.

    12. Ach jetz übertreibt ihr aber. Es ist nicht so als hätte man ständig nur Probleme. Ich hatte am PC z.B. ein Problem den PS4 Controller zum laufen zu bringen. Mittlerweile wird der ja offiziell unterstützt.
      Mit Steam, Origin, Battle.NET, UPlay hatte ich ewig keine Probleme mehr.
      Kopierschutz bin ich mir nicht sicher was du meinst aber Digital gekaufte Spiele auf Konsolen sind doch auch an den Account gebunden. Was passiert damit wenn die neue Gen kommt? Muss man die Konsole behalten wenn man die Games evtl. nochmal spielen möchte? Ich hab sie auf meinem Account aber ohne die jeweilige Konsole keine Chance zu zocken. Das find ich schlimmer als nen Treiber zu installieren.

    13. Ich sitze jeden Tag an einem Computer und arbeite seit Jahren damit. Meine letzten 3 Arbeitgeber haben zum großen Teil auf Macs gesetzt – gerade weil Windows immer wieder Probleme macht. Alleine der Wechseln von WinXp, win 7 bis 10 ist kein Selbstläufer.

      Und wenn man sehr aktuelle Spiele am PC spielen will, dann sollte man die aktuellsten Treiber nutzen. Nix mit den selben Treiber nutzen seit 3 Jahren.

      Dazu noch Hardware aufrüsten was wieder Treiber Installation oder gar OS neu bedeuten kann.

      Und noch mehr Spaß hat man mit den Teilen, wenn man zwar eine recht neue Hardware hat aber die Spiele eben noch Grafikfehler haben oder eben einfach nicht ganz rund laufen weil man eine exotische Kombination hat.

      Das alles gibt es auch nach wie vor außerhalb von Spielen. Bei Apple extrem viel weniger. Dort gibt es wirklich keine Treiber und nur eine Handvoll möglichen Hardwarekonfigurationen.

      Ich habe schon mal angeboten, dass ich mich eine Stunde neben einem Spiele-PC setze und man mal nach und nach durch alle installieren Spiele geht und sie startet. Jede Wettte man landet schnell bei „ja, das passiert manchmal.“ oder „ja,der Treiber hat das wohl zerschossen. Die Fehler hatte ich sonst nicht“ oder “ gestern hat das noch normal gestartet“ oder „keine Ahnung warum er nun so stark ruckelt. Ich guck mal ob der Virenscanner gerade läuft“.

      Das alles gibt es in einem geschlossenen System nicht.

    14. Du bist nicht der einzige der am PC arbeitet.
      Was ist so kompliziert daran den Grafiktreiber zu installieren? Macht doch Nvidia automatisch.
      Konsolen wollen doch auch ihre Firmwareupdates und Spiele ihre Patches. Sogar der XBox Controller braucht Updates wenn ich mich recht erinnere.
      Selbstverständlich braucht man neue Treiber wenn man seine HW upgraded…
      Apple ist zwar „einfacher“ dafür auch wesentlich teurer und weniger vielseitig. Dazu ist man wie auch auf Konsolen eher eingesperrt als frei.
      Naja was solls. Jedem wie es ihm beliebt.

    15. Also Grafiktreiber ist jetzt wirklich kein Thema. Das hält bei mir Geforce-Experience immer aktuell. Vielleicht hat man Probleme allgemein mit exotischen Komponenten, ja. Aber ich denke keiner, der seinen Rechner viel zum Zocken benutzt, hat exotische Komponenten.
      Zur Grafikkarte: ich habe seit November 2014 die GTX 970. Noch nie Probleme damit gehabt. Wenn Spiele nicht starten, dann liegt das eher daran, dass das Spiele sind, die ständig aktualisiert werden und dann ggf. erst dann ihren Patch ziehen, wenn sie mal wieder gestartet werden (eben wenn sie nicht über Steam, Origin und Konsorten laufen). Dann muss man halt warten, bis der Patch runtergeladen wurde. Aber es liegt nicht daran, dass die auf dem System nicht laufen würden.
      Was Du bei Apple noch extrem viel weniger hast, sind Spiele ;-)

      Dass in Unternehmen die Umstellung zwischen XP, Win7 und 10 eine größere Sache ist: ja, klar. Lässt mich als Privatanwender aber völlig kalt.

      Deine anderen Fehlerbeschreibungen mit „das hat der Treiber zerschossen“ kenne ich schlicht nicht. Wenn das Spiel nicht liefe, wüsste ich nicht, woran das liegt. Aber ich spiele eben auch auf extrem üblicher Hardware mit extrem üblicher Auflösung (Full HD). Von den 5 Stunden, die ich derzeit in der Woche privat am Rechner bin, schlage ich mich nicht mit Hardwareproblemen oder Optimierungen rum. Das glaub mir mal. Die nutze ich voll und ganz zum Zocken.

    16. Marc hör bitte mit Apple und geschlossene Systeme sowie Konsole als Allheilsbringer auf, es glaubt sowieso niemand der Erfahrung damit hat. MacOS und OSX hat mehr Probleme als aktuelle Windows, das ist hinlänglich bekannt, weshalb ausser der grafischen Branche niemand mehr auf Apple setzt. Windows kann man so lange tot reden wie man will, es ist nicht tot zu bekommen und das aus gutem Grund. Oder erklär mir mal warum Adobe von früher bevorzugter Release für Apple zu Microsoft gewechselt ist als einer der wichtigsten Lieferanten der grafischen Branche?

      Und Apple kocht auch nur mit Wasser was die vielen Fehler um iOS und iPhone zeigt. Da steht inzwischen Apple als fast derjenige dar der am meisten Probleme überhaupt hat (siehe aktuell iPhone 7). Und genau wegen den vielen Probleme rund um iTunes (nebst Quicktime die schlimmste Software die mir unter Windows jemals unter die Augen gekommen ist) bin ich vom iPhone 4S auf das Nexus 6P gewechselt. Android pur ist so etwas von geil!

      Jeder von uns arbeitet auch täglich mit dem PC und zwar mit Software die auch Leistung braucht (CAD, PDM Umgebung). Meine Windows Installationen in der Bude machten jede Migration problemlos mit, weil Microsoft hier die zuverlässigsten Tools der Branche zur Hand hat. Davon kann Apple nur träumen auch bzg. Verbindungen zur Sicherheitsbranche etc. Das einzige was bei Apple wirklich gut ist, ist das Marketing.

    17. Google ist einer der Hauptabnehmer für MacBooks. Genau so wie alle Menschen, die sich ihr Tool für die tägliche Arbeit selber aussuchen können, nutzen alle Entwickler die ich persönlich kenne ein MacBook Pro. Alles andere wäre auch Wahnsinn ohne Shell. Sämtliche Dev Tools benötigen einen Linux bzw Unix Unterbau. Der Mac hat dies alles und eine verlässliche Hardware.

      Genau aus dem Grund haben eben diese Menschen keinen Windows PC und wollen sich auch nicht mit Windows beschäftigen. Genau deshalb haben diese Menschen auch eine konsole. Ich würde sogar so weit gehen, dass alle Menschen die ich kenne, die einen Mac nutzen auch eine Konsole und keine Windows Geräte mehr. Und wenige sind Grafiker. Ein großer Teil aber Entwickler.

      Das was du da erzählst mag im Dorf bei dir so sein aber nicht in den großen Städten.

    18. Jede Wettte man landet schnell bei „ja, das passiert manchmal.“ oder „ja,der Treiber hat das wohl zerschossen. Die Fehler hatte ich sonst nicht“ oder “ gestern hat das noch normal gestartet“ oder „keine Ahnung warum er nun so stark ruckelt. Ich guck mal ob der Virenscanner gerade läuft“.

      Weitere Beispiele:
      „Das Ruckeln war vorhin noch nicht, das muss am Internet Provider liegen – Scheiss Telekom“

      „Das ist jetzt zum allerersten Mal abgestürzt. Sonst hat immer alles funktioniert“

      „Das läuft flüssig!“ (obwohl eindeutig Microruckler zu sehen sind)

      „Probier mal mit dem Xbox 360 Pad das ist wie an der Konsole nur besser“ (ging nicht, erstmal 30 Minuten Treiber suchen, installieren und einstellen“

      „Ich kann 3 Spiele und 5 Programme gleichzeitig laufen lassen (ja, aber ruckeln dann auch)

      „Keine Ahnung warum der das Spiel nicht startet, das hat der sonst noch nie gemacht“

      Das sind übliche Sätze des Hardcore PC Fanboys. Wenn hier jemand etwas anderes behauptet, glaube ich davon wenig. Erst recht nicht wenn der Wortlaut dann auch erkennen lässt, dass gerade der Rechtfertigungsversuch- und Verteidigungsmodus auf volle Lotte läuft und so getan wird, als habe man auf geschlossenen Systemen die gleiche Fehlerhäufigkeit.

    19. Markus du umschreibst schön meine Erlebnisse mit den Konsolen. Nein das läuft flüssig, obschon eine Diashow herrscht. GTA 3 auf der PS2 damals war der Hit, 15 FPS in der Stadt bei Kämpfen mit dem Panzer und er meint es lauf flüssig. Ich habe mich fast gekringelt am Boden vor Lachen.

      Konsolen:

      -ruckelt per se
      -kostet das doppelte
      -während der Ladezeiten kann man Kaffee kochen gehen
      -warum hat meine Disc ein Kratz, warum brauche ich überhaupt eine Disc?
      -warum bekomme ich kein brauchbares Voice, warum gibt es keine rechten Headsets?
      -warum kostet Mulitplayer extra für Matchmaking System?
      -warum sind meine Spielstände korrupt?
      -warum sind die Server so arschlahm (weil nur US oder Japan Server)?
      -was haben die blinkenden LED zu bedeuten während meine Hardware kein Wank macht?
      -Warum muss ich wochenlang bei einer Reperatur auf meine Hardware verzichten?
      -Warum ist meine Konsole so laut?
      -Warum muss ich andauernd neue Peripherie kaufen?
      -Warum wird mir 1080p oder 4K verkauft aber nur 720p oder 1080p geliefert?

      Und früher waren Konsolen noch lustiger wie 50Hz VS 60Hz, PAL VS NTSC, Spielgeschwindigkeitsunterschiede, weil Spielspeed direkt mit FPS oder Hertzzahl gekoppelt usw. Interlaced oder interpoliert VS progressives Bild. Dann wieder mal ein schlechtes Kabel erwischt oder zu viel Staub im Deck usw.

      Während wir schon Ende 90er mit 1600×1200 spielten hattet ihr wie viele Pixel? Während wir 2004 die CD/DVD beerdigt haben und auf Steam umgestiegen sind habt ihr wie lange noch Discjokey gespielt? Während wir Mitte 90er schon Multiplayer gespielt haben, ist wann Xbox Live gekommen? Während ich heute noch Force Feedback Joystick 2 von Microsoft problemlos noch nutzen kann, könnt ihr kein PS1 Controller mehr von damals nutzen!

  6. Fans der Fußball-Simulation PES sollten bei der PC-Version von Pro Evolution Soccer 2017 erneut nicht auf eine Qualität der PS4-/Xbox-Variante hoffen. Auch die aktuelle Version mischt PS3-Grafik mit ein paar PC-Features.

    1. Gott sei Dank interessieren mich Sportspiele nicht die Bohne. Ok mal ein Golf Spiel oder Pool wenn man das zu Sport zählen will. Und es war die Kategorie von Spielen die ich wenn dann auch auf einer Konsole spielen würde genauso wie Beat’n Up oder Jump’n Runs.

    2. Vor ein paar Jahren hast du noch das Gegenteil propagiert als EA Sports die Lastgen Schiene fuhr und auf das ach so geile PES verwiesen. Wie man es gerade braucht.
      Wie auch immer: man will damit ein größeres Publikum ansprechen. Das Spiel mit PS3 Grafik läuft auf mehr Rechnern und spricht damit mehr Kunden an.

    1. Nun ja, für mich liest sich das zusammengefasst so, als ob man ohne die entsprechende Hardware eben mit 30 FPS wie auf der Konsole leben muss.
      Wie gesagt: ich warte einfach ein bisschen, bis das alles schön sauber gepatcht ist und dann wage ich mal einen Blick. First Mover wurden bei Spielen noch nie wirklich belohnt…

    2. Festzuhalten ist aber: Konsolenbesitzer haben diese Probleme nicht. Konfigurationen müssen vorgenommen werden damit es irgendwie läuft. Und guckt euch mal die Kommentar dort an. ;)

    3. Nun ja, für mich liest sich das zusammengefasst so, als ob man ohne die entsprechende Hardware eben mit 30 FPS wie auf der Konsole leben muss.

      Dann hast du falsch gelesen. Im besten Fall läuft es ruckelfrei mit 30 fps. Um ruckelfreie Konstante 30fps zu bekommen musst du den Lock aber erstmal einstellen. Alle anderen spielen mit schwankenden Frames und egal ob es mehr oder weniger als 60fps sind ruckelt es. Auf exakt 60 fps kommst du dabei nie. Die Folge ist ein dauerhaftes ruckeln. Die Bezeichnung „technischer Unfall“ ist da schon ganz passend.

      Ein gutes Spiel, aber ein technischer Unfall auf dem PC

    4. Hatte ich solche Probleme mit dem aktuellen Need for Speed, The Crew, TDU 2, Assetto Corsa, Project Cars? Nein, liefen alle auf Anhieb super ohne Probleme in super Performance. Also sorry, für wen ist das ganze wie bei GTA 4 ein Armutzeugnis? Für die Konsolenbranche, denn das ist Microsoft einer der zwei Hauptakteure der Konsolenbranche und es zeig wie inkompetent diese riesen Bude bzg. Games ist. Es ist ein Armutzeugnis und zeigt nur wie schlecht aufgestellt klassische Konsolenhersteller bzg. technischen Know-How ist. Wechsle ich bei so einem Erlebnis zu einer Konsole? Nein und schon gar nicht zu einer von Microsoft (nur dort könnte man Forza Horizon 3 spielen), denn wer so etwas simpel so versagt der kann Gamer nicht bedienen. Es wäre der letzte Gedanke der mir käme eine Schrott-Box von einem Schrott Hersteller wie Microsoft zu kaufen. Es ist schlicht die schlechteste Werbung für Microsoft schlecht hin, dass ein Vorzeigeprodukt welches man den PC zurück gewinnen will, eine so schlechte Qualitätssicherung abliefert und es bestärkt mich umso mehr in meiner vorherrschenden Vorurteil, dass Microsoft die Gamer (egal ob PC oder Xbox) scheiss egal sind.

    5. Ich kann jetzt immer noch nicht nachvollziehen wie du zu der Schlussfolgerung kommst
      Microsoft -> Scheiss Konsolen -> weil Forza Horizon 3 auf dem PC scheisse läuft.
      Nur zur Klarstellung: auf der Konsole hat das Spiel keine Probleme. Es läuft auf dem PC nicht rund. Vielleicht ist auch einfach nur der PC scheisse?

    6. Microsoft ist ein unfähig sauber auf den PC zu entwickeln obschon sie auch Entwickler der OS sind auf dem es läuft. So etwas ist ein Armutzeugnis. Selbst early acccess Spiele auf Steam laufen sauberer und die sind noch nicht fertig entwickelt. Es ist doch zeichnend, dass es immer Konsolenhersteller sind die auf dem PC Mist abliefern, während tausende andere auf dem PC absolut problemlos laufende Spiele hin bekommen. Wenn man eine Kompetenz wie Epic Games zum Beispiel hat, dann läuft selbst eine Alpha wie UT auf dem PC absolut fehlerfrei. Es geht, man muss aber eben kompetent sein und das entsage ich Konsolenentwickler. Die brauchen genau ihre wohl behütete Welt einer einzigen Hardwarekonfiguration um überhaupt Bestand zu haben.

    7. Es geht, man muss aber eben kompetent sein

      Das ist keine Frage der Kompetenz (die unterstelle ich jedem Entwickler) sondern eher eine Kosten/Nutzen Abwägung. Wenn ich eh nur einen überschaubaren Kundenkreis habe, warum soll ich für die auch noch optimieren?

    8. Um ihn zu erweitern? MS wird sicherlich Steam, Origin und BNet sehen und ein Stück vom Kuchen haben wollen. Nur aus welchem Grund auch immer kriegen die das nicht hin.

    9. Spätestens hier verwickelt ihr euch in Widersprüche.
      Wenn die Entwickler inkompetent wären, warum läuft dann die Konsolenversion? Müsste die dann nicht genauso schlecht laufen?

      Oder liegt es daran, dass für Konsolen einfacher zu programmieren ist, so dass selbst die letzten Deppen das hinbekommen? Das wiederum würde bedeuten, dass ihr zugeben müsstet, dass es am PC eben doch schwieriger zu programmieren ist.

      Im Grunde ist die Ursache sogar egal. Fest steht, dass PC Versionen in sehr vielen Fällen Fehler haben.

    10. Das ist keine Frage der Kompetenz (die unterstelle ich jedem Entwickler) sondern eher eine Kosten/Nutzen Abwägung. Wenn ich eh nur einen überschaubaren Kundenkreis habe, warum soll ich für die auch noch optimieren?

      A) hat der PC mehr Kunden als die Konsole (warum wohl Microsoft und Sonys Bemühen um PC Spieler?)

      B) Warum haben sie dann Forza Horizon 3 überhaupt gebracht. Wie viele Forzas gab es auf dem PC bisher? Sorry, das ist der Widerspruch in sich. Eigentlich wollte Microsoft eine möglichst guten Eindruck hinterlassen, hat aber voll versagt. Das ist nur für einen peinlich: Microsoft, dem Macher der Xbox One. Wie bin ich froh keine solche zu besitzen.

    11. A) hat der PC mehr Kunden als die Konsole (warum wohl Microsoft und Sonys Bemühen um PC Spieler?)

      Wo erkennst du das Bemühen um PC Spieler wenn Forza Horizon als technischer Unfall veröffentlicht wird? Das ist doch kein bemühen sondern mit Füßen treten.

      Microsoft, dem Macher der Xbox One. Wie bin ich froh keine solche zu besitzen.

      Das ist jetzt unlogisch. Die Xbox One Version ist sauber programmiert, das was nicht sauber läuft ist die PC Version. Warum froh darüber sein keine Xbox One zu besitzen wenn das Spiel dort fehlerfrei läuft?

    12. Belege?

      Liest du keine Foren die voll mit Diskussionen von Fehlerbehebungen sind? Fast jedes PC Spiel hat zu Release Fehler die erst eine Zeitlang später behoben werden.

    13. Das ist jetzt unlogisch. Die Xbox One Version ist sauber programmiert, das was nicht sauber läuft ist die PC Version. Warum froh darüber sein keine Xbox One zu besitzen wenn das Spiel dort fehlerfrei läuft?

      Ist ganz einfach:: Entweder MS Programmierer sind unfähig, oder MS hat das mit Absicht gemacht um die Xbox besser dastehen zu lassen.. Ich meine etliche andere Spiele schaffen es ja auch.

      Liest du keine Foren die voll mit Diskussionen von Fehlerbehebungen sind? Fast jedes PC Spiel hat zu Release Fehler die erst eine Zeitlang später behoben werden.

      In 99% der Fehler sind es anwenderfehler. Die Leute kommen mit technik nicht mehr klar, sind halt Casual Spieler, aber für die sind ja die Konsolen da.

    14. In 99% der Fehler sind es anwenderfehler. Die Leute kommen mit technik nicht mehr klar, sind halt Casual Spieler, aber für die sind ja die Konsolen da.

      Also sind Konsolen nun doch einfacher zu bedienen und weniger fehleranfällig als PCs?

    15. Entweder MS Programmierer sind unfähig,

      Dann müsste die Konsolenversion aber genauso schlimm sein. Die ist aber technisch einwandfrei. Offensichtlich sind die Entwickler fähig.

      oder MS hat das mit Absicht gemacht um die Xbox besser dastehen zu lassen..

      Kann nicht sein. Thomas hat doch behauptet, man bemühe sich besonders um die PC Spieler.

      Da beides ausgeschlossen ist, bleibt nur die Feststellung übrig, dass es an der Unberechenbarkeit von offenen Systemen liegt.

    16. Dann müsste die Konsolenversion aber genauso schlimm sein. Die ist aber technisch einwandfrei. Offensichtlich sind die Entwickler fähig.

      Eben nicht. Sie sind offensichtlich unfähig, weil die PC version ja nicht läuft, andere schaffen es ja auch.

      Also sind Konsolen nun doch einfacher zu bedienen und weniger fehleranfällig als PCs?

      Nicht einfacher zu bedienen. Der Anwender hat nur mit mehr Freiheit auch mehr Möglichkeiten scheiße zu bauen. Die frage ist ob diese Entwicklung in unserer Digitalen Welt erstrebenswert ist. Selbst meine Mutter, die nun auch nicht wirklich Tag ein Tag aus sich mit PC’s beschäftigt, schaft es ihren Rechner zu bedienen, fehlerfrei. Auf der anderen seite habe ich auch einen Kumpel dessen Rechner ich 3 mal neu eingerichtet habe und alle 3 male dauerte es genau eine Woche bis der Rechner voller Vieren war und Funktionsunfähig. Wir haben PC’s an jeder Ecke. Grundwissen wie „nicht auf blinkende Banner klicken“ und wie man Google nutzt sollte jeder besitzen. Ist scheinbar nicht der Fall.

      Ich finde das kritisch. Aber deshalb gibt es auch Konsolen für Casual Spieler. Für richtige Gamer sind die zum Großen Teil nur uninteressant.

    17. Eben nicht. Sie sind offensichtlich unfähig, weil die PC version ja nicht läuft, andere schaffen es ja auch.

      Die Frage war warum dann die Konsolenversionen fehlerfrei läuft.

      Nicht einfacher zu bedienen. Der Anwender hat nur mit mehr Freiheit auch mehr Möglichkeiten scheiße zu bauen.

      Also haben alle Leute Forza Horizon 3 nur falsch bedient und der Entwickler ist doch nicht unfähig? Dein Grundsatzthema ist lächerlich. Solange ich das nicht beruflich brauche benötige ich kein Wissen, welches über die Bedienung von Maus und Tastatur hinausgeht. Da sind andere Themen deutlich wichtiger von denen du genügend Defizite hast. Diskussion darüber ist überflüssig.

    18. Also sind Konsolen nun doch einfacher zu bedienen und weniger fehleranfällig als PCs?

      Wenn ich versuche ein PS3 Spiel in einer PS4 laufen zu lassen, wessen Fehler ist das? Bei No Man’s Sky gab es diverse Leute die mit uralt AMD CPUs versuchten das Spiel laufen zu lassen, obschon die explizit die Minimalanforderung (SSE4) nicht erfüllen. Und man weiss wie viele Leute es gibt die jetzt noch mit dem 15 jährigen Windows XP unterwegs sind. Sorry, aber solche dummen Leute würden wie gesagt sich auch Wundern warum ein PS4 Spiel nicht in einer PS2 (auch 15 Jahre Unterschied) läuft: „ist doch auch Playstation“.

    19. Also sind offene Plattformen nun doch fehleranfälliger als geschlossene?

      Ja. Der Vorteil ist natürlich das die offene Plattform offen ist…

      Ich denke einfach MS haben ihr UWP nicht richtig im Griff.

    20. Microsoft hat gar nichts mehr im Griff. Selber UWP propagieren aber für so etwas banales wie ein Instant Messenger Skype Jahre brauchen um ihn simpel zu portieren. Andere haben so etwas in paar Wochen erledigt oder bieten sogar schon komplett webbasiert.

      @Markus: Dir gehen die Argumente aus, darum wirst du wieder persönlich. Ich habe dein Ausfall mal gemolden.

      PS: Du kannst mir die Unfälle sicher benennen.

    21. Die Frage war warum dann die Konsolenversionen fehlerfrei läuft.

      Nein, die frage ist warum andere Entwickler es schaffen nur MS nicht..

      Also haben alle Leute Forza Horizon 3 nur falsch bedient und der Entwickler ist doch nicht unfähig?

      Bitte Kausalität begreifen. Es ging um markus Aussage über Technische PC Foren, nicht um Forza 3

    22. „Ja. Der Vorteil ist natürlich das die offene Plattform offen ist…“

      Was ist daran vorteilhaft wenn dadurch die bekannten Probleme erst auftreten? Nicht jeder hat Bock auf basteln und nicht jeder will sich im pausenmenü mit Einstellungen auseinandersetzen und im schlimmsten Fall sich alles zerschießen. Abgesehen davon dass vielen Menschen mit Älterwerden die Zeit dafür zu schade ist und über die alten Zeiten in diesen man selbst noch mit spass herumgedoktort hat nur noch müde lächeln.

      Im ernst: hätte ich Spaß an sowas, ich würde in diese Richtung studieren und Programmierer werden und vielleicht noch viel tiefer in die Software eingreifen als es der Konsument im fertigen Produkt noch kann. Ich habe aber keinen Spaß daran also studiere ich es auch nicht und will erst recht nicht privat mit Software herumdoktorn müssen. Ein Unterhaltungsprodukt ist nur dann gut wenn es möglichst einfach und geschlossen aufgebaut ist um die Zuverlässigkeit zu erhöhen. Alle anderen sollten sich vielleicht wirklich in der IT Branche orientieren.

    23. Was ist daran vorteilhaft wenn dadurch die bekannten Probleme erst auftreten?

      Diese Kausalität ist nicht gegeben. Wenn der Hersteller schlampig arbeitet bist du auch durch das geschlossene System nicht davor gefeit. Es wäre etwas anderes wenn du so etwas wie Treiber Probleme zum Thema nimmst, nur gibt es die soz. nicht mehr.

      Kehrt um habe ich als Kunde durch das offene System stetige Vorteile (also der Part wo ich das sagen habe) wie Mods usw. Den Part der Entwickler kann ich als Kunde nicht direkt beeinflussen.

    24. Ein Iphone ist auch ein geschlossenes Sytem aber deswegen muss es noch lange nicht zuverlässig sein. Erst heute kam wieder ein Anruf, den ich nicht annehmen konnte, weil ich den Anrufbutton nicht rüberstreichen konnte (was einen wahnsinnig machen kann, wenn das Telefon in der Hand läutet). Und das ist ein Geschäftstelefon, wo es solche Ausfälle nicht geben sollte. Aber ich will nicht so weit abschweifen.
      Was ich mit diesem Beispiel sagen will: ob offen oder geschlossen – das muss noch lange nichts über die Zuverlässigkeit aussagen.
      Und wenn ich an das Staubauspusten bei den Cartridges des NES zurückdenke… das war auch alles andere als zuverlässig. Auch ohne Updates und Internet startete da oft das Spiel nicht.

    25. Ist aber deutlich seltener weil es schlicht einfacher ist für eine Konsole zu entwickeln als für diverse Hardware-, Treiber- und OS-Kombinationen. Und Forza benötigt wohl auch einen Killerrechner um halbwegs auf die Grafik der XB1 zu kommen.

      Das ist nämlich der zweite Punkt: welche Hardware brauche ich für eine optimale Performance? Wenn die Entwickler entscheiden, dass ein GTAV auf der PS4 mit 30 stabilen Frames läuft und nicht mit 60 dann ist das eine bewusste Entscheidung und kein Kompromiss. Sie hätten das Spiel von Anfang an auf 60 optimieren können weil es für diese Hardware entwickelt worden ist.

      Beim PC kann man dies selber entscheiden indem man entsprechende Hardware kauft. Das muss man dann aber auch tun. Und konfigurieren und einstellen.

      Ich spiele Spiele meistens direkt nach dem Launch. Ich war auch mal reiner PC Spieler (da habe ich aber noch nicht gebloggt). Es mag sich alles etwas geändert haben. Aber damals Gothic 2 ruckelig auf meinem brandneuen teuren Rechner zu spielen mit Abstürzen nur um dann Shenmue 2 auf einer Dreamcast zu sehen war mir eine Lehre.

      Oblivion war dann mein letztes PC Spiel da ich eine 360 an meinem PC-TFT angeschlossen hatte und wechseln und somit direkt vergleichen konnte.

      Zudem habe ich gar keinen Schreibtisch mehr. Alle Webseiten wie oder sind wie alle Filme sind auf meinem Sofa, Balkon oder sonst wo auf der Welt entstanden. Auf einem Mac. Ich hätte also gar keinen Platz für einen PC.

    26. Alle Webseiten wie oder sind wie alle Filme sind auf meinem Sofa, Balkon oder sonst wo auf der Welt entstanden. Auf einem Mac. Ich hätte also gar keinen Platz für einen PC.

      Weil Mac der einzig mobile PC der Welt ist…. finde den Fehler. Und du hast ein PC an deinem TV hängen oder hast du den Pi3 schon wieder aufgegeben?

    27. Jedenfalls würde ich mir keinen Desktop-Rechner kaufen. Ob Mac oder nicht ist dabei egal. Das muss jeder selber wissen.

      Und der Pi ist eine standardisierte Hardware. Klar, er ist näher am PC als an einer Konsole aber er funktioniert deswegen für solche Dinge wie RecalBox eben auch sehr gut. Die Entwickler wissen halt was am Ende auf dem TV erscheint.

    28. Wenn der Hersteller schlampig arbeitet bist du auch durch das geschlossene System nicht davor gefeit.

      Der Hersteller kann für ein geschlossenes System aber einfacher gute Software programmieren wie FH3 zeigt. Hier ist nur die PC Version ein Unfall.
      Und die Nutzer können es einfacher bedienen.

    29. Einfacher programmieren bei DirectX? Erkläre mal. Einfacher bedienen? Erklär mal. Ich spiele Forza Horizon 3 mit einem Xbox 360 Pad, das Spiel hat eine super funktionierende Auto Optimierung die ohne Eingriff des Benutzers funktioniert. Es ist nur der Crash to Desktop alle paar Stunde mühsam und wie es scheint ist der schlampig integrierte neue Kopierschutz der Microsoft beim PC einsetzt Schuld.

    30. Entwickeln für eine API sagt nix drüber aus, wie die Treiber das nachher auf bestimmter Hardware interpretieren.

      Eine Konsole hat nur ein Joypad. Damit kann ich jede Anwendung auf dem Gerät starten. Das Gerät selber kann ich komplett damit bedienen ohne jegliche Einschränkung bis hin zu YouTube und Netflix sowie Chats und dem Browser.

      Das kann ich mit dem Joypad auf dem PC nicht. Virenscanner abschalten? Windows Updates starten? Treiber auswählen und installieren? Spielstände manuell sichern? Usw.

    31. Klar könntest du das alles mit einem Controller am PC machen. Das wäre z.B. ein Vorteil einer offenen Plattform. Nachteil hierbei ist das man etwas arbeit rein stecken müsste. Nur wer will das wenn es auch einfacher mit der Maus geht?
      Natürlich ist es bei Spielen aber ein klarer Vorteil mit dem Eingabegerät meiner Wahl spielen zu können. Nachteil ist das es schlechte und gute Eingabegeräte gibt. Aber bei Konsolen gibts ja auch mittlerweile Procontroller und co.

    32. Klar könntest du das alles mit einem Controller am PC machen.

      Nicht so komfortabel wie auf einer Konsole auf der alle Apps und Oberflächen für den Controller abgestimmt sind.

      Nachteil hierbei ist das man etwas arbeit rein stecken müsste.

      Warum soll ich umsonst arbeiten?

      Nur wer will das wenn es auch einfacher mit der Maus geht?

      Geht nur, wenn man dafür auf Heimkino im Wohnzimmer verzichtet und wie auf der Arbeit am Schreibtisch sitzt.

      Der PC kann vieles theoretisch. Aber keine einzige Sache schafft er wirklich gut. Die einzige Konstanze des PCs ist, dass man sich darauf verlassen kann, dass nichts fehlerfrei laufen wird.

    33. Der PC kann vieles theoretisch. Aber keine einzige Sache schafft er wirklich gut. Die einzige Konstanze des PCs ist, dass man sich darauf verlassen kann, dass nichts fehlerfrei laufen wird.

      ^

      Mein PC läuft seit Jahren Fehlerfrei und ich kann auch wunderbar auf meinem TV zocken. Der PC kann alles wunderbar, und besser als Geräte wie die Konsolen. Wenn man sich beschneiden möchte kann man sogar Steam OS installieren.. Dann hat man eine komplette Controller Oberfläche.

    34. Die Definition von fehlerfrei wird bei dir eine andere sein als bei uns.

      Euer Fehlerfrei kenne ich seit Xbox 360 und PS3 jedenfalls sehr gut. Für mich ist das kein Fehlerfrei was ihr auf den Konsolen habt. Genauso wie Apple weit…. sehr weit von Fehlerfrei ist. Gerade mit iTunes haben sie eine der grössten Bastelsoftware auf der Welt, die von de Bedienung her so ziemlich allem an Usability spottet was ein normaler Mensch als benutzbar bezeichnen würde. Und ja, da gehört zum Beispiel die Accountverwaltung samt Kaufübersicht auch dazu. Es zählt eben alles und nicht nur das was man zu 90% anschaut. Aber auch dort versagt abgesehen davon viele geschlossene Systeme enorm. Es ist ja schon traurig das bezüglich der Spielübersicht und Menustruktur die PS3 das bessere Menu hatte als die PS4. So nach und nach bessern sie nun nach wie zuletzt Ordner die man endlich erstellen kann. Ich könnte als ernsthafter Spieler schon die ewige Bastlerei bei Microsofts Xbox mit der GUI nicht haben. Meiner Meinung nach war damals die erste Überarbeitung der GUI die beste, sprich die zweite die sich hatte. Jetzt mit Modern UI ist es eine Katastrophe, wohl daher dass ich diese bei Windows 8 schon nicht ausstehen konnte.

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