Die Diskussion gab es eigentlich schon immer: Konsole vs Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedissed. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Konsole vs Computer: Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 – 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selber sehr comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%. 

Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12 Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spieleklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein AddOn für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt.

Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftstauglich. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen das Videospielen als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2.

BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Power der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrenere Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole XBOX kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Mark Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. Diese Features waren die ersten Jahren aber nur in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu sehen und später wurde davon auch nur selten in Spielen gebrauch gemacht weil sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Menge der Rechner von Freaks läuft die sich diese Karten geleistet haben. Die XBOX bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch Leistungsfähiger aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine XBOX bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genau so wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder Fifa Soccer. Für das gleich Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen aber dann hängt man nicht wie beim PC erstmal stundenlang in Internetforen ab um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die XBOX einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Leute, die vielleicht sonst nicht so oft spielen kann man schneller damit begeistern bequem im Sessel sitzenzubleiben, wo man gerade Herr der Ringe geguckt hat, als sich gebückt vor einen PC zu setzten um dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus zurechtzukommen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchvoll sind aber der Einstieg ist alleine schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Irgendeiner der 10 Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Markführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück irgendwann nicht mehr von der Herstellern unterstützt und muss augetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht da sich einzelne Komponenten nicht ausstauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören da man niht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein XBOX-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch das Joypad der PS2 den Dienst am GameCube oder der XBOX.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode sehr gut aus aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der XBOX zwar enorm aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitteterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die XBOX erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch mal eben 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten XBOX eine Menge mehr Funktionalität wie einen kompletten Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Allrounder. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, Multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Rumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein vielfaches der jeweilig aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet um die theoretische Power des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange die die Technologien die als Hardware im Rechner stecken auch wirklich nutzten.

PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören wenn sie ausgenutzt werden schon wieder zum alten Eisen denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein komletter PC der aktuelle Spiele in ähnlicher Qualität mit den selben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das 6-fache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug & Play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frischgekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf damit es mit der eigenen Hardware läuft.

Dazu muss man sich nur mal die entsprechenden Foren der Spiele ansehen: In den PC-Foren geht es meistens um technische Probleme wobei es in den Konsolenforen eher um spielerische Diskussionen geht die schon fast ins Philosophische abdriften wenn sich Leute darüber unterhalten ob sie nach dem Durchspielen von ICO auf der PS2 geweint haben oder nichts. Außerdem müssen die Spiele umständlich installiert und ggf. gepatched werden.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl fast nur auf der Konsole finden.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der XBOX kam dann dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein eigen nennen wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die XBOX sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat kann einen entsprechenden HighDefinition-Fernseher vorrausgesetzt, bei den meisten XBOX-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920×1080px dargestellt wenn das Spiel das mitmacht.

Burnout 3 – Takedown (PS2) war für mich das Grafikhighlight 2005

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005
impliziert ja nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von alleine schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone anguckt, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der XBOX aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki XBOX – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weit verbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat die Leistung zu verbessern.

Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im XBOX und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller ein Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bißchen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre.

Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath XBOX exklusiv.

Die Pixelshader der XBOX

Zur selben Zeit kam die XBOX herraus die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und berreicherte die Grafik enorm. Halo ist ein gutes Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren.

Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 Eur teure XBOX ohne extreme Abstriche raus.

Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100% des Geldes in die Hardware zu stecken und 0% in die Software weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der XBOX, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-How um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie beispielsweise Doom 3 ausreichend aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht Gang und Gebe sind. Über kurz oder lang werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über irgendwelche Finessen der Hardware unterhalten aber was wirklich zählt sind im Endeffekt natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den letzten Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z.B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80% der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken zeichnet sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß den man mit einem Spiel hat natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der XBOX jetzt auch selbermachen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die XBOX wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierten Konsole wie der XBOX auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur reingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erstmal vier Joypads konfiguriert bekommen, so dass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die XBOX.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben auch alle mit geringen Abstrichen für die XBOX umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her nochmal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Review Far Cry Instincts XBOX gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Review Doom 3 XBOX 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).

Gamespot Half-Life 2 XBOX Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach nochmal eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an aber es stimmt wirklich. Ich selber habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.

Empfohlene Kommentare

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26375 Kommentare

  1. Skyrim °-^

    So gibt es das Paket mit DLCs nämlich schon für 22 Euro – ein günstiger Weg, sich die Special Edition zu sichern. Konsolenspieler zahlen auf PS4 und Xbox One gleich 60 Euro für die HD-Fassung. Weil Skyrim damit zum ersten Mal für diese Konsolen erscheint, ist es auch nicht möglich, die Konsolenfassung als kostenloses Upgrade für eine alte Skyrim-Version zu bekommen. Hier ist neu kaufen die einzige Option.

    Habe mir schon vor langer Zeit die Special-Edition von Skyrim für 7€ und ein paar zerquetschte in irgendeinem Sale ergattert. =P

    1. Naja HD Version in Anführungsstrichen, denn mit wenigen Mods sieht die alte Version nicht nur besser aus als was Bethesda da selber gebastelt hat, sondern läuft auch mit deutlich niedrigeren Hardwareanforderung. Eigentlich ein Armutszeugnis für die offiziellen Entwickler und zeigt eben einfach, dass die nur das Minimalste machen was sie müssen. Mühe geben scheint sich heute kein Entwickler mehr.

    2. Gut ich schaue es mir an, schliesslich bekomme ich es gratis. Aber sonst spricht es nur schon Bände, dass man keine Vorabversion mehr an die Presse schicken will. Das kann eigentlich nur ein Grund haben: Personalabbau bei der Qualitätssicherung.

    3. Gratis und schlechte Qualität durch Personalabbau könnte einen direkten Zusammenhang haben.

    4. Wobei ihr Konsolenspieler ja für diese schlechte Qualität separat bezahlt. Hauptsache HD Remake für Nextgen Konsole: alter Wein in neuen Schläuchen.

    5. „Ihr Konsolenspieler“ ist das gleiche Schubladenken wie so ziemlich alle deine Aussagen. Denk mal mit solchen Fingerzeig Aussagen drüber nach.

    6. „Ihr Konsolenspieler“ ist das gleiche Schubladenken wie so ziemlich alle deine Aussagen.

      Diese Aussage ergibt keinen Sinn.. Ihr seid Konsolenspieler, ihr Zahlt alle das selbe. Das hat nix mit Schubladen zu tun, das ist Fakt.

  2. Mobile Gaming verdrängt den PC.

    Laut dem aktuellen Bericht eines US-amerikanischen Marktforschungsunternehmens schrumpft der PC-Markt kontinuierlich und hat historisch betrachtet den längsten Rückgang der Industrie erreicht. Ein Ende der Abwärtsspirale ist nicht in Sicht. Grund für den immensen Einbruch sind vor allem Smartphones, Phablets und Tablets, die auf mobiles Gaming setzen.

    1. Ja aber nicht im Gamingbereich, der wächst nach wie vor. Und ja wenn ich kein Gamer wäre, ich wüsste auch nicht wozu ich gross noch ein PC nebst Smartphone und Tablett brauche. Diese Meldung hat aber absolut rein gar nichts mit der Spielbranche zu tun und daher völlig off-topic.

    2. Es gibt zwei grundlegende Faktoren, die einen starken Einfluss auf die PC-Branche haben: die Verlängerung der Lebensdauer von PCs, die durch den Überschuss von Verbrauchergeräten verursacht werden, und eine schwache Nachfrage nach PCs in Schwellenländern

      Das sagen wir schon die ganze Zeit, PC’s sind langlebiger ^^

      Zudem ist auch schon lange bekannt das Mobile Phones den PC als allzweck Gerät ersetzten können, grade als absoluter casualgamer eine gute alternative, aber wir reden hier ja bekanntlich über core games wie du immer sagst. Und fakt ist, die Steam Hardware Daten zeigen das richtige gaming maschinen immer mehr werden.

    3. Ja aber nicht im Gamingbereich

      Das hat indirekt auch Auswirkungen auf den gamingbereich da kein Nachwuchs mehr herangezogen wird wenn in den Haushalten nur noch Tablets, Smartphones und Konsolen existieren. Wenn Eltern den Sprösslingen keinen PC mehr kaufen wird er mit PC Spiele gar ni hat in Berührung kommen. Es hat schon seinen Grund warum PC Games und Gamestar diese Artikel schreiben. Das ist ein Alarmsignal für alle die über den Tellerrand hinaus schauen.

    4. Das ist ein Alarmsignal für alle die über den Tellerrand hinaus schauen.

      Endlich merkst du selbst, dass deine Sicht stark eingeschränkt ist, Respekt dafür.

      Es hat schon seinen Grund warum PC Games und Gamestar diese Artikel schreiben.

      Einfach eine Side-News für die Statistik. Kann dir direkt im Gegenzug hunderte solcher News posten, wo man nach dessen Gründe fragt.
      WoW ist angeblich schon 2006 gestorben, der PC war eurer Meinung nach gefühlt noch nie da und die Welt ist sogar schon zwei Mal untergegangen, 2006 und 2012. Die Gründe für den Rückgang wurden in dieser News selbst bereits erläutert.

    5. Und Sony bringt die PS4 Pro weil zu viele Gamer zum PC abwandern und Microsoft veröffentlicht eigentlich eine Kaufgründe für eine Xbox One auch auf dem PC. Irgendwie will bei mir einfach keine Panik aufkommen.

    6. Dafür, dass bei dir keine Panik aufkommen will, beschäftigst du dich aber auffällig oft mit dieser Thematik.

    7. Dafür, dass bei dir keine Panik aufkommen will, beschäftigst du dich aber auffällig oft mit dieser Thematik.

      Darüber diskutieren wir hier doch du Spaßvogel. Man sollte sich schon über Themen informieren über die man sich unterhält. Bist du da etwa anderer Meinung? Würde zumindest erklären warum du glaubst der PC sei tot ^^

      Wenn Eltern den Sprösslingen keinen PC mehr kaufen wird er mit PC Spiele gar ni hat in Berührung kommen.

      >

      Wie schon erwähnt sollte man zwischen Gaming bereich und Heimgebrauch unterscheiden. Die Steam Hardware Statistik zeigt das es jede Menge Gaming maschinen gibt, tendenz steigend.

    8. Die Frage warum ihr euch so intensiv damit beschäftigt und das schon über einen längeren Zeitraum ist aber berechtigt. Wer Panik hat tut genau das, sich mit der „Bedrohung“ permanent auseinandersetzen.
      Die Steam Hardwarestatistik zeigt ebenfalls dass mir immer älterer Hardware gespielt wird und weniger aufgerüstet wird.

    9. Mein System ist penibel betrachtet etwas angestaubt, dennoch für mich kein Grund aufzurüsten, da ich alle Games noch auf Ultra / Sehr Hoch in Full-HD mit 60 FPS spielen kann. In 2 Jahren wird meine Grafikkarte gegen ein dato aktuelles Topmodell gewechselt, alles gut. Prozessortechnisch würde ich behaupten, dass ich mit dem 4770k noch locker 8 Jahre gut versorgt bin.
      Die Möglichkeit der Entscheidung im Bezug auf Hardware ist eine Freiheit, die mir Konsolen einfach verweigern.

    10. Mein System ist penibel betrachtet etwas angestaubt, dennoch für mich kein Grund aufzurüsten, da ich alle Games noch auf Ultra / Sehr Hoch in Full-HD mit 60 FPS spielen kann.

      Halte ich für ein Ammenmärchen.

      Prozessortechnisch würde ich behaupten, dass ich mit dem 4770k noch locker 8 Jahre gut versorgt bin.

      Häng noch eine 0 hinten dran, ist realistischer

      Die Möglichkeit der Entscheidung im Bezug auf Hardware ist eine Freiheit, die mir Konsolen einfach verweigern.

      Deine Freiheit bedeutet aber Probleme auf die nur die wenigsten Lust haben. Neben der höheren Fehleranfälligkeit und schlechterer Optimierbarkeit kommt die Manipulation in Form von cheaten hinzu. Battlefield kannst du am PC doch gar nicht mehr spielen so cheatverseucht ist das. Unterm Strich sind Konsolen die bessere Wahl.

    11. Halte ich für ein Ammenmärchen.

      Wieso?

      Häng noch eine 0 hinten dran, ist realistischer

      Schön das du dich darüber lustig machst,w as er sagt kommt aber hin, die prozessorreihe ist ziemlich Leistungsstark.

      Deine Freiheit bedeutet aber Probleme auf die nur die wenigsten Lust haben. Neben der höheren Fehleranfälligkeit und schlechterer Optimierbarkeit kommt die Manipulation in Form von cheaten hinzu. Battlefield kannst du am PC doch gar nicht mehr spielen so cheatverseucht ist das. Unterm Strich sind Konsolen die bessere Wahl.

      Das stimmt nicht. Es existiert weder eine höhere Fehleranfälligkeit, noch gibt es mehr cheater auf als auf den Konsolen. Du spielst ja nicht einmal auf dem PC, ich schon. Entweder bin ich dann der absolute Pro wenn ich in BF immer unter den Top Spielern stehe, oder, was wahrscheinlicher ist, deine Aussage über cheater ist einfach falsch. So wie du es dramatisierst ist es definitiv bei weitem nicht.

      Solange man keine 2 Linken Hände am, PC hat läuft er stabiler, er ist schneller, bietet bessere Grafik, eine größere Auswahl an wirklich guten Spielen und ist auf lange zeit gerechnet zumeist auch günstiger. Unterm Strich ist der PC einfach die viel bessere Wahl.

    12. Das Cheater-Problem gibt es nur auf dem PC, da sich die Schummel-Programme auf den Konsolen nicht installieren lassen.

    13. Ich wollte nur noch einmal meinen Senf zum Prozessor geben: ich habe einen 3770k, den habe ich mir im April 2012 zugelegt. Also vor rund 4,5 Jahren. Bei keinem Spiel und keiner Auflösung war der bislang eine limitierende Komponente, die mich davon abgehalten hat, die Ultraeinstellungen zu genießen. Da ich aber ohnehin nur in 1920*1080 spiele, werde ich sehr sicher auch die nächsten 4 Jahre mit dem Prozessor auskommen. Ich halte die Lebensspanne von 8 Jahren daher durchaus für sehr realistisch.

    14. Also vor rund 4,5 Jahren. Bei keinem Spiel und keiner Auflösung war der bislang eine limitierende Komponente, die mich davon abgehalten hat, die Ultraeinstellungen zu genießen.

      Mitunter der Hauptgrund warum ich GrinderFX Geschwafel einfach kommentarlos stehen gelassen habe. Mein System ist „Highend“ 2012 und GTA V läuft in 60 FPS in 1080p, mit den xtra-Shadern und Texturenpaketen konstante 55 FPS. Alle PC-Games außer die Anno-Serie und ähnliche brauchen hauptsächlich Grafikleistung. Es ist btw absolut kein Geheimnis, dass sich seit Jahren bei der Leistung der Prozessoren wenig getan hat, AMD hängt hier zu stark hinten. Aber ja doch, lieber Müll posten, statt sich zu erkundigen, Beste.

    15. Keine Ahnung wie viele fps ich habe. Es läuft flüssig. Ich weiß noch nicht einmal, ob ich das auf ultra stehen habe oder nicht. Das Problem ist wenn dann die Grafikkarte aber nicht der Prozessor. Falls jemand Bock hat zu recherchieren, Ich habe eine gtx 970.

    16. Edit:

      Mein System: 970er Grafikkarte, 3770k Prozessor und 16 GB RAM. Ja, läuft bei mir.

    17. Man muss das Kind einfach mal beim Namen nennen. Die Konsolen haben ein ultra Lowend CPU. So manches Tablett oder Smartphone hat bald mehr CPU Leistung als eine PS4 oder Xbox One. Ich habe hier auch noch ein 3770K und das Ding würde noch für Jahre hin halten. Auf das Leistungsniveau müssen die übernächsten Konsolen erst mal kommen. Warum ich mir wahrscheinlich doch ein Kaby-Lake hole? Weil ich ein ITX Rechner bauen will und ich kein Sockel 1155 mehr für den CPU bekomme plus M.2 Slot etc. Man kauft also heute ein neuen CPU weil man neues Mainboard wegen schnelleren Schnittstellen etc. will und kein Sockel mehr für den alten CPU bekommt, aber nicht wegen der Leistung. Wegen der Leistung würde dieser CPU min. noch für 4 Jahre reichen. Also ja, 8 Jahre und mehr sind heute bei PC Hardware keine Seltenheit in dem sie in Gebrauch sind. Mein Asus Gamer Laptop von 2007 tut immer noch sehr performant mit Windows 10 seinen Dienst. Gross Gamen muss ich mit der Geforce 8700M nicht wollen, aber für den Rest, tut es das Ding noch mehr als gut.

    18. Grinder, ich finde es toll wie du imemr mit einzelbeispielen kommst und sagst es sei die Regel =)

      Zum CPU:

      Wen wunderts auch? Wie Benjamin das bereits gesagt hat, die einzigen spiele welche wirklich die CPU belasten sind Strategie und co. Beispiel, Star Ruler 1. Die Grafik sieht grausam aus, schlechte texturen und low poly modelle, die Berechnungen im Hintergrund sind jedoch so Komplex das die Next Gen Konsolen kaum eine chance hätten dieses Spiel jemals vernünftig zu berechnen.

    19. RTS ist immer noch was CPU Leistung anbelangt die Knackpunkte. Supreme Commander 2 kann man immer noch jeden CPU an den Anschlag bringen oder der Nachfolger Planetary Annihilation, der kann meines Wissens eines der wenigen Engines überhaupt 8 Kerne voll auslasten, und allen voran nutzt das Spiel jedes GB RAM das es zur Verfügung hat beim Sonnensystem Creator.

    20. Das ist der Knackpunkt. Eine Konsole musst du modden um manipulieren zu können. Auf einem PC musst du einfach nur ein Programm runterladen. Dass es auf Konsolen so gut wie keine Cheater gibt, ist die logische Schlussfolge. Mir ist nichtmal bekannt, ob sich PS4 und Xbox One überhaupt in der Richtung modden lassen und welche Konsequenzen das hätte (Verlust der Garantie?).

      Insgesamt ist das was PC Games schreibt schon richtig. Das ist ein PC exklusiv Problem.

      Konsolen sind übrigens insgesamt besser. Und jetzt ihr wieder!

    21. Auf den Konsolen kannst Du nur in-game Glitches ausnutzen die aber patchbar sind. Z.B. bei Dark Souls 1 gab es das am Anfang.

      Am PC ist Dark Souls online aber kaum spielbar weil es so viele Hacks gibt, dass es keinen Spaß macht.

    22. Hacks, Cheats und allgemeines Bugabusing gibt es wohl worklich auf jeder Plattform. Fing damals schon auf dem ersten Gameboy an, wo man sich „Mew“ ercheaten konnte, später dank Bug sogar dessen Lvl senken konnte. Als Cs:Go Spieler werde ich im Durchschnitt jedes zweite Game als Hacker oder Cheater bezeichnet, während meiner Meinung nach es echt selten ist, dass ich jemanden als Cheater verdächtige, weshalb ich dieses Thema überhaupt nicht mehr ernst nehmen kann. Die meisten Leute heutzutage sind sogar derart schlecht, dass sie gute Spieler von Cheatern nicht mehr unterscheiden können. Extrembeispiele wie Auto-Instant-Wallshots gibt es ganz selten mal auch und natürlich zerstören sie den Spielspaß eines Matches, aber noch lange keine Entschuldgung dafür, dass man spielerisch auf low-rank chillt.
      Es gibt einfach Menschen, die sind weitaus besser, allein dies können, bzw wollen viele Menschen sich nicht mal vorstellen.

    23. Gib mal in Google „[Name eines Spiels] Trainer“ ein. DAS ist das Problem am PC das es auf der PS4 und XBOX One nicht gibt.

    24. Gib mal in Google „[Name eines Spiels] Trainer“ ein. DAS ist das Problem am PC das es auf der PS4 und XBOX One nicht gibt.

      Ps4 / Xbox One Modding und Google findet mehr Treffer als wir in einem Kiosk Gummibärchen. Angefangen über Case-Modding wie Wasserkühlung und UI-Menükonfigurationen bis hin zu Itemduping und trainers. Würde schon fast behaupten, dass es Cheater und Iso-Loader auf Konsolen viel einfacher haben oder gibt es dort überhaupt Anti-Cheat-Systeme?

    25. Doch wie ich gesehen habe inzwischen auch für Xbox One. Für PS4 habe ich auf die Schnelle nichts gefunden.

    26. Das größte Problem ist wohl eure art die Sache zu dramatisieren. Ein Problem welches kaum eins ist, und lediglich durch einzelbeispiele fühlt ihr euch bestätigt. The Division? Ist ein gutes beispiel für Hacks, das stimmt, The Division ist ja auch eines der größten Flops von Ubisoft überhaupt, und das nur wegen der Post Release Arbeit an dem Spiel.

      Ich persönlich spiele auf dem PC, was ihr ja nicht tut, und auch zumeist Online Spiele. Ich habe während der ganzen Zeit lediglich eine Hand voll von Hackern getroffen, und die wurden auch noch alle relativ schnell gebannt. Was man auch nicht vergessen darf ist das oft Hacker oder Cheater geschrieen wird obwohl das garnicht der Fall ist. Ich wurde schon oft als Hacker bezeichnet, und das als Durchschnittsspieler. Ein Kumpel von mir hat sogar einen 7 Tages Bann in Rainbow Six Siege bekommen, als er mit seinem smurf account mit mir ranked gespielt hat und seine Stats nicht versauen wollte (deshalb der smurf account).

      Auf einem PC musst du einfach nur ein Programm runterladen.

      Schön das das ganze nicht so einfach ist. Zuerst mal musst du einen Hack finden, und auch noch hoffen das du dir dabei keinen Virus ziehst.. Die Kostenlosen Hacks sind dabei meist detected oder halten halt nicht lange an bis sie detected sind, also wird man gebannt. Man benötigt also schonmal einen seperaten acc mit dem Spiel und hat vielleicht ien Hand voll Matches bevor man gebannt wird. Die Alternative ist sich Hacks zu kaufen, diese fangen zumeist preislich bei den Kosten des Spieles selbst an und erstrecken sich auf bis zu über 100€, ich habe sogar schon einmal einen Hack mit abo model gesehen. Das kostet enorm viel Geld und man hat noch immer keine Garantie das man nicht gebannt wird. Da kann man seine Konsole auch modden lassen.

      Konsolen sind übrigens insgesamt besser. Und jetzt ihr wieder!

      Du ,meintest Konsolen sind insgesamt schlechter. Du hast dich da verschrieben, markus =)

    27. Nicht für die PS4 und XBOX ONE. Die XBOX 360 wurde ja gehackt.

      Das ist der Punkt. PS4 und Xbox One sind bisher sauber. Auf dem PC musst du nichtmal was modden. Da genügt ein Programm und gut ist und genau deshalb hat der PC auch dieses massive Cheaterproblem. Dazu kommen bereits andere Ungleichheiten. Jeder hat andere Peripherie und eine unterschiedliche fps. Es gewinnt im Zweifel nicht der beste Spieler sondern der beste Manipulierer oder der mit dem besten System.

    28. Schön das das ganze nicht so einfach ist. Zuerst mal musst du einen Hack finden, und auch noch hoffen das du dir dabei keinen Virus ziehst.. Die Kostenlosen Hacks sind dabei meist detected oder halten halt nicht lange an bis sie detected sind, also wird man gebannt. Man benötigt also schonmal einen seperaten acc mit dem Spiel und hat vielleicht ien Hand voll Matches bevor man gebannt wird. Die Alternative ist sich Hacks zu kaufen, diese fangen zumeist preislich bei den Kosten des Spieles selbst an und erstrecken sich auf bis zu über 100€, ich habe sogar schon einmal einen Hack mit abo model gesehen. Das kostet enorm viel Geld und man hat noch immer keine Garantie das man nicht gebannt wird. Da kann man seine Konsole auch modden lassen.

      Das größte Problem ist wohl eure art die Sache zu dramatisieren. Ein Problem welches kaum eins ist, und lediglich durch einzelbeispiele fühlt ihr euch bestätigt. The Division? Ist ein gutes beispiel für Hacks, das stimmt, The Division ist ja auch eines der größten Flops von Ubisoft überhaupt, und das nur wegen der Post Release Arbeit an dem Spiel.
      Ich persönlich spiele auf dem PC, was ihr ja nicht tut, und auch zumeist Online Spiele. Ich habe während der ganzen Zeit lediglich eine Hand voll von Hackern getroffen, und die wurden auch noch alle relativ schnell gebannt. Was man auch nicht vergessen darf ist das oft Hacker oder Cheater geschrieen wird obwohl das garnicht der Fall ist. Ich wurde schon oft als Hacker bezeichnet, und das als Durchschnittsspieler. Ein Kumpel von mir hat sogar einen 7 Tages Bann in Rainbow Six Siege bekommen, als er mit seinem smurf account mit mir ranked gespielt hat und seine Stats nicht versauen wollte (deshalb der smurf account).

    29. Marc, wäre es nicht toll wenn man Markus nicht nur mental sondern auch richtig ausblenden könnte mit einem Filter oder so? Fände ich ein cooles Feature, genauso wie ein 30s Edit Funktion wie es inzwischen viele führen. Aber ja es ist nur ein Blog und keine Redaktionsseite.

    30. Ich hatte das 30s Plugin mal installiert auf der Sandbox. Ich habe es bewusst nicht eingeschaltet weil ich denke, dass hier dann noch weniger nachgedacht wird beim Posten. ;-)

      Der „Filter“ wäre eine gute Idee… wenn wir hier Accounts nutzen würden. Ich hatte das hier mal allen angeboten aber das hat sich nicht durchgesetzt. Denn ein Filter auf den Usernamen bringt nix und führt nur dazu, dass jeder sich dann etwas anders nennt: „Markus“, M arkus“, „Ma rkus“ usw.

    31. Welchen Sinn hätte das? Die einzigen Beiträge auf die ihr eingeht und warum die Diskussion weiterhin lebt ist überwiegend der User Markus.
      Man kann ja auch einfach den Kommentar stehen lassen oder die Diskussion schließen.

    32. Man kann ja nicht alles einfach so stehen lassen.
      Nicht das Jemand hier liest wie tot der PC schon seit 10 Jahren ist.

    33. Es gewinnt im Zweifel nicht der beste Spieler sondern der beste Manipulierer oder der mit dem besten System.

      Markus, was aus deinem letzten Beitrag bei mir angekommt, langt gerade mal für ein „mimimi“.
      Mein Angebot mit dem Cs:GO Match steht noch. Gerade das ist ja so nice am PC, dass man die Schuld nicht mehr der Hardware geben kann, bzw nicht mehr durch diese eingeschränkt wird.
      Cheater werden gebannt, Wiederholungstäter sind die Ausnahme.
      Und bevor es mit „dieses massive Cheaterproblem“ gekennzeichnet wird, frage ich mich, woher du diese Information beziehst? Du spielst weder selbst nennenswerte PC-Games noch hast du irgendwelche Statistiken oder hast du das auch wieder in den Verkaufszahlen abgelesen. xD GG Empire
      Zum Thema Ps4 -> Stichwort: Jailbreak-Exploit.

    34. Oder wie Blizzard mit einem Hardware-Bann auf Lebenszeit auf alle Blizzard Produkte. Und da sie meines Wissens sogar teil des LAN ausspionieren müsstest du zu Hause auch Router etc. ersetzen. Teurer Spass für ein bischen cheaten. Und meines Wissens gibt es ja bei CS:GO Premium Legue wo man sich mit Handy verifizieren muss. Bist du dort überführt dann gute Nacht. Und der Bannhammer wird halt immer härter. Bei XBL oder PSN bist du ja dann auch für das ganze Netzwerk gebannt, für immer!

    35. Man kann ja nicht alles einfach so stehen lassen.
      Nicht das Jemand hier liest wie tot der PC schon seit 10 Jahren ist.

      In einem Blog welches fast nur von euch gelesen wird? Damit erreichst du nicht wirklich die Leute. Der Beitrag hier hat zwar 20.000 Kommentare was nach sehr viel klingt aber immer die gleiche Handvoll Kommentatoren.
      Man muss hier nur einen neuen PC Untergangsartikel aus dem Internet verlinken und schon zieht ihr euch den Schuh an und seid am revidieren was das Zeug hält so als gäbe es kein Morgen mehr.
      Allein dass es seit Jahren ständig neue Artikel zu diesem Thema gibt dürfte für euch beunruhigend sein das HD wird durch übermäßige Präsenz bestätigt.

    36. Nicht jeder der liest schreibt auch.
      Da der PC als Gamingplattform schon seit jeher am sterben ist mach ich mir absolut keine Sorgen.

    37. Also ich lese schon seit mindestens zwanzig Jahren vom Untergang des PCs. Irgendwann wird es unglaubwürdig ?

    38. @GrinderFX

      Also alleine hier wird ja schon seit vielen Jahren vom Untergang des PC’s geredet, und der PC Gaming Markt wächst von Jahr zu Jahr. Ich sehe da jetzt nicht die Problematik, und natürlich würde ich einen Artikel welcher übner den Untergang vom PC Gaming handelt kommentieren, weil es ebend einfach nicht der Fall ist ^^

    39. Allen voran weil wir inzwischen nicht mal mehr ein Grund für eine Xbox One gibt. Inzwischen gibt es für Gamer wie mich eigentlich nur noch eine einzige Konsole die in Frage kommt: Playstation 4. Und die besitze ich auch. Das Angebot an Tripple A wird auf dem PC all grösser und der Clown hier behauptet diese Plattform würde all unwichtiger? Derweil sehe ich von Jahr zu Jahr die Exklusivliste an Titel bei den Konsolen schrumpfen.

      Interessant ist derweil das ich goldrichtig lag vor über 10 Jahre als ich sagte, Microsoft will PC und Konsole vereinigen. Genau das haben sie inzwischen wahr gemacht. Die Xbox One ist eigentlich nur noch ein HTPC mit spezieller UI auf Basis von Windows 10. Das Angebot von Xbox und PC soll identisch werden wenn es nach Microsoft geht. Während Markus überall nur so falsch lag wie man nur falsch liegen konnte, treffe ich regelmässig ins Schwarze mit meinen Prognosen. Wie gesagt nach Markus gibt es auch kein COD, GTA und FIFA auf dem PC mehr. Derweil ist inzwischen kein einziger Verlag mehr auf Konsolen alleine aufgestellt, sondern alle haben den Schwenk herüber zum PC gemacht. Sogar Mobil Entwickler retten sich seit neuestem zum PC herüber (viele aus Deutschland), weil sie hoffen im F2P PC Markt zu überleben. Sie nehmen nicht ihre Kohle und entwickeln für die Konsole die angeblich so lukrativ sei, nein sie wählen den PC.

    40. treffe ich regelmässig ins Schwarze mit meinen Prognosen

      Ich hatte eher in Erinnerung dass von dir überwiegend Wunschvorstellungen geäußert werden.
      Dass der PC an Bedeutung verloren hat weiss jeder und ist kein Geheimnis. Anders sieht es sicher bei MMOS aus und Online Games.

    41. Also ich lese schon seit mindestens zwanzig Jahren vom Untergang des PCs. Irgendwann wird es unglaubwürdig

      Aber warum beschäftigt dich und auch den anderen das Thema in so einem Umfang? Gedanken und Sorgen sind ja schon da.

    42. Ich beschäftige mich auch mit der Parteienlandschaft, neuen Innovationen im Automobilsektor und was weiß ich noch alles. So ist das nun einmal, wenn man sich für ein Themenfeld interessiert. Und ja, dann stößt man – egal in welchem Themenbereich – auch immer wieder auf die gleichen unwahren Aussagen.
      Um mal eine Analogie zu bemühen: Auch wenn schon seit 60 und mehr Jahren behauptet wird, dass Hitler doch die Autobahnen erfunden hat, stimmt es nicht. Genauso geht der PC nicht unter. Beides sollte man immer wieder richtigstellen, wenn es jemand behauptet, bevor das ansonsten noch ernsthaft jemand glaubt. Das hat auch nichts mit Sorgen zu tun, sondern einfach der Verpflichtung gegenüber der Wahrheit. Gelegentlich füttert man damit aber natürlich auch einfach nur die Trolle, weswegen ich dieses Thema vorerst mal wieder ad acta lege.

    43. Beides sollte man immer wieder richtigstellen, wenn es jemand behauptet, bevor das ansonsten noch ernsthaft jemand glaubt

      Teil deines Hobbys ist also das Richtigstellen von deiner Meinung nach unwahren Aussagen. Aber sind diese Aussagen nicht vielleicht doch wahr? Es behauptet ja niemand allgemein dass der PC untergeht. Es wird nur immer gesagt, was auch völlig richtig ist, dass der PC bei den Tripple A Titeln weiter zurückgeht während Onlinegames und MMOG am wachsen ist. So differenziert betrachten solltet selbst ihr können und so ist es auch richtig. Unwahr ist die pauschale Behauptung „der PC“ würde wachsen. Das stimmt halt nur in Bezug auf Onlinegames und MMOG. Ich habe mehrfach herausgelesen dass ihr ebenfalls mehr mit Titeln wie Warframe,WoT und ähnlichem beschäftigt seid als mit jüngst veröffentlichten Tripple A Titeln wie Battlefield 1, Titanfall 2 oder CoD IW. Wo ist ist das Problem sich in die Kategorie MMO einzuordnen lassen wenn man selbst kaum noch Tripple A spielt so wie es bei einigen von euch der Fall ist? Weil der Begriff MMO negativ und der Begriff Tripple A positiv behaftet ist? Es ist behämmert selbst kaum noch Tripple A zu spielen dann aber in Kommentaren zu versuchen sich dort einzuordnen und den PC dort gut aussehen zu lassen. Das Gegenteil ist seit knapp 10 Jahren der Fall und ist mit Steam noch schlimmer geworden die fast nur noch Grütze verkaufen.
      Das was ich Grütze bezeichne dürft ihr gerne für gut befinden und spielen und umgekehrt könnt ihr auch Tripple A Titel als Grütze bezeichnen. Aber dann tut doch bitte nicht so als würde der PC noch eine größere Rolle in diesem Bereich spielen. Die gesamte Tripple A Branche ist von den Konsolen abhängig und bedient den PC mit einfachen Portierungen als Zubrot. Das ist am Ende auch der Grund warum es keinen Sinn macht eine 4 Jahre alte CPU auszutauschen, weil keine Spiele programmiert werden die von der zusätzlichen Leistung profitieren.
      Ihr beschäftigt euch sehr intensiv mit dem Thema und es geht nicht spurlos an euch vorbei. Aber selbst wenn Behauptungen aufgestellt werden die nicht stimmen, ist das doch nicht euer Problem. Es gibt zum einen viel zu viele Blogs in denen das steht, so dass ihr eh niemals die ganze Welt bekehren könnt und zum anderen ist das doch das Problem derjenigen, die die falsch Behauptungen glauben zumal ihr die meisten Leute gar nicht kennt und es wenig Sinn macht anonyme Mitmenschen bekehren zu wollen.

      Ich installiere gerade CoD IW inklusive MW4 remastered, bin mit Battlefield 4 bereits durch und Titanfall 2 ist auch angespielt. Das sind die drei jüngsten Releases. Hand aufs Herz, wer von euch spielt diese Spiele und wer von euch kauft sie zu Release? Zu warten bis sie billiger werden ( machen sehr viele PC Spieler! ) ist mit dafür verantwortlich dass mit PC Spielen weniger Umsatz gemacht wird.

    44. Mein Gott was du schon wieder schreibst.
      Ich z.B. hab BF1 zu Release gekauft und bin damit lange nicht durch weil ich es hauptsächlich im MP spiele. CoD:IW werde nicht kaufen weil es seit MW2 keine Custim Server mehr gibt und Titanfall hab ich einfach keine Zeit für.

      Und warum beschäftigt ihr Konsoleros denn die ganze Zeit mit dem PC Untergang? Macht keinen Sinn.
      Zu jeder neuen Gen neue schreckensmeldungen obwohl sich grad die Konsolen dem PC nähern mit Day one Patches etc.

    1. Markus, die haben keine genauen Verkaufszahlen vom Online Vertrieb. Den LS 17 besitzen auf Steam derzeit ca. 155k Spieler. Auf dem PC haben BF1 zu release 190k Spieler gespielt. Das passt also vorne und hinten nicht, und ist halt wieder ein beweis dafür wie weit die retail Zahlen von der Realität entfernt sind, mehr nicht.

    2. Wie wäre es mal mit richtig lesen? Darum ging es im Gamestar Artikel doch überhaupt nicht und ist auch nicht behauptet worden.

  3. Es gibt für beide Systeme tolle Spiele , die ganze Diskussion kenne ich noch aus den Amiga vs Atari ST Zeiten. Tatsache ist aber auch das es Genres am PC gibt die auf den Konsolen kaum zu bekommen sind. Strategiespiele wie
    Anno 2205 zB. die scheitern schon an der Gamepad Steuerung , und für die tausenden animierten Details ist die CPU/GPU von PS4/Xbox one zu schwach.

  4. Und warum beschäftigt ihr Konsoleros denn die ganze Zeit mit dem PC Untergang? Macht keinen Sinn.

    Macht doch niemand. Es ist so, dass Gamestar, PC Games und zahlreiche andere Sites darüber berichten und einfach nur die Links verbreitet werden. Ihr springt doch regelmäßig auf und seid am revidieren als gäbe es keinen Morgen mehr, was schon deshalb paradox ist weil das allesamt PC Seiten sind die ihre Daten von repräsentativen Studien ziehen. Man kann das vielleicht auch einfach mal akzeptieren und stehen lassen. Die Marktdaten verbessern sich nicht dadurch dass ihr sie abstreitet. Sie würden sich verbessern wenn ihr mehr Spiele kauft am besten zum Normalpreis.

    1. Weil über Google News alle Spielemagazine gefunden werden. Ich klicke auch nur auf die interessanten Berichte und bin selbst erstaunt wie oft selbst PC only Seiten über den schwachen PC berichten. Es gibt zwar oft auch undifferenzierte Artikel die die Schwäche mit Onlinegames aufwiegen und dies dann nicht erwähnen. Aber die teilt ihr ja schon immer fleißig zwecks eigenen Gewissens beruhigen.
      Mal ernsthaft: hast du auch nur ein aktuelles Spiel jüngst gekauft? Das würde dem PC Markt nämlich mehr helfen als weiterhin Warframe zu spielen.

    2. Und was suchst du bei Google?
      Wann stirbt der PC denn endlich?
      Was hast du davon die Links hier zu teilen?
      Ausser natürlich „Ha seht ihr! Seit nun mehr Zehn Jahren sag ich das was in dem Link steht!“

    3. Und was suchst du bei Google?

      Nach Neuigkeiten.

      Wann stirbt der PC denn endlich?

      Aus meiner Sicht ist er schon tot, da er seit Crysis 1 keine Nennenswerte Eigenproduktion mehr erhielt. Das was ihr bekommt ist die Zweitverwertung von Konsolenspielen.

      Was hast du davon die Links hier zu teilen?

      Passt zu Thema.

      Ausser natürlich „Ha seht ihr! Seit nun mehr Zehn Jahren sag ich das was in dem Link steht!“

      So arrogant ist nur er

    4. …keine Nennenswerte Eigenproduktion…

      Bis auf die die du nicht spielst natürlich.
      Es sind vielleicht nicht ganz so viele wie auf allen Konsolen zusammen aber keine ist übertrieben.

    5. Forza Horizon 3 Ultimate, Gears of War 4 Ultimate, Mafia 3

      Aber welcher PC Spieler kauft diese Spiele? Ich sehe die Leute eher Warframe und sonstigen Onlinegedöns spielen

    6. Das Ding ist doch das diese Spiele noch immer den Weg auf den PC finden. Ich denke mal du schaust einfach falsch Grinder…

    7. Aber wo sind die großen PC Spiele wie Crysis die auch wirklich auf highend PC zugeschnitten waren und auch nur dort technisch möglich sind geblieben.
      Und nur weil es noch Portierungen von Konsolenspielen gibt heißt das ja nicht dass die sich gut verkaufen und gespielt werden. Der PC Markt ist was diese Art von Spielen betrifft extrem eingebrochen und jeder von euch sollte mal in die eigene Bibliothek schauen wie wenig man selbst noch diese Spiele spielt und ob man nicht vielleicht selbst mit schuld ist.

    8. Erstmal StarCitizen natürlich. Keine Ahnung obs was wird und es ist mir recht egal aber das wird es auf Konsolen nicht geben.
      Und ich spiele BF1 und auch hin und wieder mal ne Runde Overwatch.
      Ich grinde halt nicht durch alle Spiele die so rauskommen.

    9. Star Citizen musste per Kickstarter gestartet weil weil den Publishern das Risiko zu groß war.

    10. Ja den Publishern… Die wiessen auch nicht immer was die Leute wollen also darf man das nun deswegen nicht anführen?

    11. Total War und Civ sind auch auf den PC und nur auf den PC zugeschnitten.
      Keine Ahnung worauf ihr hinaus wollt…

    12. Nein Star Citizen musste nicht als Kickstarter gestartet werden. Chris Roberts hatte aber einfach keine Lust auf grosse Verlage. Aber ich denke er mit seinem Ruf in Hollywood und seiner Vergangenheit mit der bekanntesten Space-Sim Vergangenheit Wing Commander hätte auch professionelle Investoren gefunden. Aber A) hat er soviel eigenes Kapital von seinen Regiseurtätigkeiten und B) wollte er etwas anderes ausprobieren. Das tun übrigens auch Leute die voll in der Branche dabei sind wie der ehemalige Bioshock Chef. Warum? Weil die grossen Verlage keine Ahnung mehr von guten Spiele haben und meinen man könne Kreativität in Geld aufwiegen. Das funktioniert nur nicht und die wirklich guten kreativen Leute lassen sich nicht so ein Korsett zwängen. Darum boomt der Indie Bereich so sehr, darum hauten bei jeder Studio Übernahme die wirklich guten Leute innert Kürze ab, weil sie wissen sie finden jederzeit wieder ein Job. Zurück bleibt meist nur der Bodensatz und das merkt man jeweils auch. So wissen wir inzwischen auch dass nicht Peter Molineux bei Bullfrog bei Titel wie Dungeon Keeper und Co das Genie war, sondern der Rest. Denn danach hat er nur noch Schrott wie Fable und Black&White und Co gebracht. Selber brachte er nichts brauchbares zu Stande.

    13. Nein Star Citizen musste nicht als Kickstarter gestartet werden. Chris Roberts hatte aber einfach keine Lust auf grosse Verlage.

      Du solltest nicht jeden scheiss glauben der einem vorgesetzt wird. Chris Roberts wäre der erste der wieder bei einem Publisher anfangen würde nur will ihn keiner mehr haben für große Deals.

      Weil die grossen Verlage keine Ahnung mehr von guten Spiele haben und meinen man könne Kreativität in Geld aufwiegen

      Genau, alle großen Verlage haben keine Ahnung mehr und die ganzen Indieentwickler sind die Heilsbringer dieser Branche. In einer Traumwelt vielleicht. Dein Beitrag liest sich so dass dir schon bewusst ist dass der PC bei den Tripple A Titel eingebrochen ist, du jetzt aber ganz elegant aus der Nummer herauszukommen versuchst und in einigen Sätzen beschreibst, dass alle großen Verlage keine Ahnung haben und die Kickstarter Spiele die Zukunft sind. Wenn ich mir die Grütze anschaue die von kickstarter kommt dann gute Nacht. Es scheitert hier nämlich an genau dem was die großen Verlage haben, Geld. Ohne Geld wirst du kein Spiel fertig bekommen. Chris Roberts verarscht im übrigen seine Backer als Melkkühe. Man kann auch künstlich eine Entwicklung in die Länge ziehen und die Leute immer weiter melken. Es gab bereits Beweise dass Chris Roberts Geld veruntreut hat und dies dann in einer rechtlichen Grauzone versteckte.

    14. Ihr Konsoleros kommt auch recht elegant aus der Sache indem ihr Genres die euch nicht in die Argumentation passen einfach ausschliesst.

    15. Du solltest nicht jeden scheiss glauben der einem vorgesetzt wird. Chris Roberts wäre der erste der wieder bei einem Publisher anfangen würde nur will ihn keiner mehr haben für große Deals.

      Den Schwachsinn glaubst du doch wohl selbst nicht? Chris Roberts hat das Größte Crowdfunding Porjekt aller Zeiten in der Tasche, der interessiert sich sicherlich nicht für irgendwelche Publisher.

      Chris Roberts verarscht im übrigen seine Backer als Melkkühe. Man kann auch künstlich eine Entwicklung in die Länge ziehen und die Leute immer weiter melken. Es gab bereits Beweise dass Chris Roberts Geld veruntreut hat und dies dann in einer rechtlichen Grauzone versteckte.

      Schwachsinn, die gibt es nicht und gab es nie. Das waren lediglich behauptungen von Derek Smart. Nun, du scheinst diese Behauptungen ja zu glauben, an der stelle hier mal ein Video von dem Spiel, von dem Derek Smart behauptet hat das es all das was SC verspricht bereits enthält und das das spiel keine „Vaporware“ ist:

      Meines wisens nach wurde das Spiel mittlerweile von Steam entfernt. Oh nein, es ist wieder da und hat 16 negative reviews (3 positiv) ^^ Aber dem glaubst du? Der Person die einen persönlichen Feldzug gegen Chris Roberts anführt? Schön, das erklärt deine sontige einstellung zu dem Thema, wenn man sich nicht richtig informiert ist es ja kein wunder das man das ganze so negativ sieht.

      Wenn ich mir die Grütze anschaue die von kickstarter kommt dann gute Nacht.

      Ja dann erzähl doch mal welche grütze das sein soll. Ich kenne einige positiv beispiele ;)

      Dein Beitrag liest sich so dass dir schon bewusst ist dass der PC bei den Tripple A Titel eingebrochen ist, du jetzt aber ganz elegant aus der Nummer herauszukommen versuchst und in einigen Sätzen beschreibst, dass alle großen Verlage keine Ahnung haben und die Kickstarter Spiele die Zukunft sind

      Und dein Beitrag liet sich als hätten nur die großen Publisher Ahnung von dem Was sie tun. Ubisoft welches völlig verbuggte spiele rausbringt, welche sich alle gleich spielen nur in einem anderen Setting (und ich spiele echt gerne Ubisoft spiele). Oder doch eher Activision Blizzard, wo jedes Jahr ein neues CoD released wird, welches sich genau so spielt wie der Vorgänger? Das selbe Schicksal hat mein Liebling Battlefield ereilt. Oder doch eher Rockstar mit dem nächsten GTA, oder GTA im wilden westen, welches stätig mehr wird, aber wo Physics und KI gerne auf der STrecke bleiben? Am Ende des tages habe ich von den großen Publishern fast ausschließlich 3-4 verschiedene gerichte, und selbst wenn ich da alle mag, si hängt mir das irgendwann zum hals herraus wenn ich jeden Tag das selbe gericht esse. Da können die paar Innovativen titel im Jahr auch nicht hinwegtrösten. Und warum das ganze? Das wurde von euch selbst ja bereits genannt, das Risiko ist so groß. Die Publisher wissen das das nächste CoD sich gut verkaufen wird, eine neue IP ist immer Gefährlich, sie ist unbekannt, und wenn dann auch noch das Gameplay anders ist? Das sind für publisher zu viele Variablen, die haben ja bereits den Spatzen in der Hand den sie nicht los fliegen lassen wollen, und so bekommt man Jahr für Jahr den selben mist aufgetisscht. Kickstarter und EA waren dinge welche die Gaming Industrie bitter nötig hatte, dadurch wurden bereits jetzt eine Menge guter Titel released, und Publisher sind dazu gezwungen wieder mehr an den spielen zu arbeiten.

    16. Falsch wir wissen alle dass der PC in anderen Gebieten stark ist. MMO und Onlinegames hat er fast exclusiv. Aber die interessieren mich genausowenig wie Strategiespiele für Leute die im Leben nichts gerissen haben und den Erfolg in Spielen nachholen wollen. Jobsimulator, Landwirtschaftssimulator und alle Aufbaustrategiespiele sind Zeitverschwendung.
      Vielleicht interessieren euch die Tripple A Spiele dafür nicht aber dann gebt das doch einfach zu.

    17. Aber die interessieren mich genausowenig wie Strategiespiele für Leute die im Leben nichts gerissen haben und den Erfolg in Spielen nachholen wollen.

      Für den Satz hab ich ihn jetzt mal Reported, irgendwo reichts auch mal….

    18. Das ist aus meiner Sicht aber die Wahrheit. Ich spiel doch kein Jobsimulator wenn ich einen echten Job habe. Alle Aufbaustrategiespiele sind auf ein einfach Zahlenwerk aufgebaut welches ich nach kurzer Zeit durchschaut habe und allein deshalb schnell Langeweile aufkommt.

    19. Richtig. Sie interessieren DICH nicht. Dennoch existieren sie und können nicht einfach aus der Diskussion ausgeschlossen werden wenn es nunmal um PC vs Konsolen geht.
      Und die die im Leben nichts gerissen haben kaufen sich ein PC plus VR Headset? Fantastische Welt in der du lebst.

    20. Alle Aufbaustrategiespiele sind auf ein einfach Zahlenwerk aufgebaut welches ich nach kurzer Zeit durchschaut habe und allein deshalb schnell Langeweile aufkommt.

      Sagt jemand der Schlauchlevel Shooter mit eine KI aus den 90er spielt.

    21. Aber die interessieren mich genausowenig wie Strategiespiele für Leute die im Leben nichts gerissen haben und den Erfolg in Spielen nachholen wollen. Jobsimulator, Landwirtschaftssimulator und alle Aufbaustrategiespiele sind Zeitverschwendung.

      Meiner Meinung nach besser als jeder Wannabe-Spec-Ops CoD-Spieler, der in eine Rolle schlüfen will, in er sich ohne Leistung erbracht zu haben wichtig fühlen kann, da sein eigenes Leben viel zu lame ist, da diese Art von Gamer weder die körperlichen noch geistigen Voraussetzungen für derartiges erfüllt. Manche Leute haben wohl den Sinn von virtueller Unterhaltung nicht verstanden. Ganz dickes Facepalm.

      Vielleicht interessieren euch die Tripple A Spiele dafür nicht aber dann gebt das doch einfach zu.

      Die heutigen „Blockbuster“ sind meistens einfach nur ausgelutscht, außer der Tatsache der hohen Entwicklungskosten verdienen sie nichtmal die Bezeichnung Triple-A. Selbst die 60€ Marke ist kein Indiz mehr dafür, siehe das Desaster von No mans sky. Sorry aber da hatte die Beta von Minecraft mehr Tiefe. Manche Nostalgiker halten sich noch antiken Merkmalen für ein Game, sollen sie an ihrer Religion festhalten, aber doch bitte nicht leidenschaftliche Gamer für ihre begründeten Vorzüge anfagen.

    22. Das ist aus meiner Sicht aber die Wahrheit. Ich spiel doch kein Jobsimulator wenn ich einen echten Job habe. Alle Aufbaustrategiespiele sind auf ein einfach Zahlenwerk aufgebaut welches ich nach kurzer Zeit durchschaut habe und allein deshalb schnell Langeweile aufkommt.

      Es ist aber trotzdem eine gezielte beleidigung. Außerdem bezweifele ich das du da irgendetwas durchschaut hast, denn deine aussage das sein einfache zahlenspiele ist schlichtweg falsc, bullshit, schwachsinn. Design, katastrophen managemenbt etc.. Verschiedene Aufbaustrategiespiele haben verschiedene unvorhersehbare ereignisse, Und Strategiespiele sind auch nicht das selbe wie Aufbaustrategie.

    23. Meiner Meinung nach besser als jeder Wannabe-Spec-Ops CoD-Spieler, der in eine Rolle schlüfen will, in er sich ohne Leistung erbracht zu haben wichtig fühlen kann, da sein eigenes Leben viel zu lame ist, da diese Art von Gamer weder die körperlichen noch geistigen Voraussetzungen für derartiges erfüllt. Manche Leute haben wohl den Sinn von virtueller Unterhaltung nicht verstanden. Ganz dickes Facepalm

      Wenn einer den Sinn nicht versteht dann du mit dieser Schwachsinnsaussage.

      denn deine aussage das sein einfache zahlenspiele ist schlichtweg falsc, bullshit, schwachsinn. Design, katastrophen managemenbt etc.. Verschiedene Aufbaustrategiespiele haben verschiedene unvorhersehbare ereignisse,

      Das stimmt nicht das ist die Illusion die dir das Spiel bieten will. Dahinter verbirgt sich aber ein mathematisches System welches schnell durchschaubar ist. Es stimmt wenn man es nicht merkt mögen diese Spiele vielleicht Spaß machen, ich finde sie nach 5 Minuten Zeitverschwendung.

    24. Schwacher Argumentations“konter“, Grinder. Anscheinend hast du selbst gemerkt, dass es ohne Hand und Fuß ist, was du hier stellenweise von dir gibst.

    25. Das stimmt nicht das ist die Illusion die dir das Spiel bieten will. Dahinter verbirgt sich aber ein mathematisches System welches schnell durchschaubar ist. Es stimmt wenn man es nicht merkt mögen diese Spiele vielleicht Spaß machen, ich finde sie nach 5 Minuten Zeitverschwendung.

      Das ist, wie ich schon sagte, falsch. WEnn du es durchschaut hast, dann gib uns doch einmal ein Beispiel, hm?

    26. Das ist bei jedem Strategietitel so. Dass du das nicht merkst ist ja nicht schlimm, im Gegenteil ist das sogar gut für dich da du dann Spaß mit diesen Spielen hast.

    27. Das ist bei jedem Spiel so.
      Ich gehe davon aus das du nur bzw. hauptsächlich SP spielst?
      Im MP kannst du nämlich rechnen wie du willst. Du wirst nicht die richtige Lösung parat haben.

    28. Och Mensch lies doch einfach was ich schreibe das bezog sich auf Strategietitel. Ich spiele sowohl SP als auch MP, Battlefield 1 ca. 15 Stunden Kampagne und 35 Std MP bisher.

    29. Das ist bei jedem Strategietitel so. Dass du das nicht merkst ist ja nicht schlimm, im Gegenteil ist das sogar gut für dich da du dann Spaß mit diesen Spielen hast.

      Also hast du kein beispiel? Du kannst das mathematik spiel dahinter nicht nennen? Also existiert es nicht, du hast einfach eine behauptung aufgestellt, nichts durchschaut.

  5. Mafia 3 PC Fassung kommt nur auf 300.000 Verkäufe von insgesamt 3 Millionen. Hier sehen wir das nächste Beispiel wie der PC immer schwächer wird allen voran weil Mafia 1 im Jahr 2002 noch reines PC Spiel war.

    1. Das Spiel ist auf Konsolen auch nicht viel besser. Trotzdem sind die Verkäufe deutlich besser und signalisiert dass man zumindest auf Konsolen eine hohe Fanbase.

    2. Die guten Zeiten bei Steam neigen sich auch dem Ende entgegen. Fast alle aktuellen Titel verkaufen sich deutlich schlechter als die jeweiligen Vorgänger. CoC Infinite Warfare nur 66.000 Verkäufe innert 3 Tage

      Kommt das nur mir so vor oder verliert Steam gerade massiv an Kunden? Auf den vorderen Plätzen sind fast nur unbekannte Größen vertreten.

    3. Ich weiss nicht wie man hohe verkäufe eines schlechten Spiels schön reden kann.
      CoD: IW hat einen sehr schlechten Stand am PC genau wie seine Vorgänger bis MW 2…

      Also ernsthaft… Deine interpretationen sind hart an der Grenze

    4. Ich habe mir COD:IW auch nur bei einem Keyhändler für 55.-CHF wegen dem Remake von Teil 1 geholt und nicht wegen dem neuen Teil. Ansonsten ist Black Ops III mit dem Steamworks Custom Zombie Maps etc. sowieso interessanter. Ah stimmt, auch etwas was PC exklusiv ist, die Konsolenspieler bekommen nur Mapnachschub von den Entwickler.

    5. Mem Kumpel hat auch darüber nachgedacht IW zu kaufen nur wegen dem Remake. Er hat sich dann doch für Titanfall 2 entschieden. Sonst lese ich auch nichts gutes über CoD IW. Die Steam Reviews stehen sogar nur auf ausgeglichen, was für ein neues Release wirklich schlecht ist. Ich frage mich warum Konsolen spieler das überhaupt noch kaufen? Sonst weiß man ja das die Auswahl auf den Konsolen nicht so gigantisch ist, aber BF1 und Titanfall 2 sind ja auch auf den Konsolen erschienen? Naja gut, vielleicht spielen Casual gamer CoD einfach lieber, wer weiß.

    6. Bei Battlefield 1 hat mir die Beta gereicht um zu sehen, dass es derselbe Casual Schrott wie Battlefront ist. Bringt endlich ein Nachfolger zu BF4 oder lasst es bleiben. Während bei Bad Company 2, BF3 und BF4 der gesamte Kollegenkreis ab Tag gespielt haben und man geradezu gedrängt wurde es sofort zu besitzen, ist weder bei BF Hardline, Battlefront noch bei BF1 irgend jemand in den Sinn gekommen den Müll zu kaufen.

    7. BF1 ist ziemlich gut geworden. Battlefront hatte ich nicht weiss also nicht wirklich was es für Probleme hatte.

      Ps. Du hast CoD gekauft wegen MW1 Remake… Das find ich nicht gut! Spielst Activision in die Hände.
      Gibts Server dafür?

    8. Ich habe sowohl Battlefield 1 als auch Titanfall 2 und CoD IW inkl. MW remastered gekauft.

      Battlefield 1 ist bereits wieder verkauft. Die Operationen im Multiplayer sind schon ziemlich spaßig und bei der Kampagne hat man sich diesmal ordentliche ins Zeug gelegt. Grafisch auf jedenfall Top.

      In CoD IW habe ich die Kampagne durch inklusive aller Nebenmissionen durch. Das Spiel scheint auf Veteran immer einfacher zu werden. Die Missionen sind Geschmackssache (spielt im Weltraum inkl. Flugschlachten), aber mit gewohnt gutem Gameplay und Hollywood Inszenierung. Zombiemodus und MP noch nicht gespielt.

      MW Remastered ist ebenfalls top mit realistischem Setting und dem Nostalgiebonus. Rein objektiv betrachtet ist es aufgrund des Alters natürlich schlechter als der aktuelle Teil. Aber hier überwiegen die guten Erinnerungen.

      Titanfall 2 habe ich bisher nur kurz reingeschaut. Prädikat Durchschnitt. Teil 1 hat gefühlt mehr Spaß gemacht.

      Gears of War 4 war grafisch eine Wucht. Vom Gameplay her aber nicht anders als Teil 1.

      Was lernen wir: die Spiele werden schon noch immer besser, aber ab und an sind die Erwartungen zu hoch und man wird älter. Das Feeling wie 2007 als MW1 erschien wird man so leicht nicht mehr toppen können. Ebenso wird es wahrscheinlich nie wieder so einen Quantensprung geben wie damals von 2D auf 3D oder von SD auf HD.

    9. Ich hätte CoD:IW inkl. mW1 gekauft gäbe es Custom Server mit 16vs16 Hardcore Sabotage. Ohne nachzudenken. Aber nein gibt sicher nur Matchmaking.
      Das regt mich echt auf :D

    10. Gut dasselbe Problem mit BF1. Es gibt keine dedizierte Server mehr zum mieten. WTF? So mancher Clan dürfte EA den Mittelfinger gezeigt haben und zu etwas anderem abgewandert sein oder weiterhin einfach BF4 spielen.

    11. Sollen ja kommen und die Server die jetz gibt sind doch dediziert. Solange lediglich die Operationen übers Matchmaking laufen hab ich nicht wirklich ein Problem damit und bald kann man ja auch Server mieten. Zwar nur von EA was mich nicht unbedingt glücklich macht aber allemal besser als keine anzubieten.

  6. Soviel zu optimiert für Konsole. Auf der Xbox One wird gar nicht mehr hardwarenah programmiert sondern schlicht wie am PC:

    Dabei käme Microsofts Ökosystem zugute, dass die eigenen Konsolen-APIs deutlich abstrahierter arbeiten als etwa Sonys GNM, welches einen Hardware-näheren Zugriff zulässt als DirectX 12. Die Xbox One nutzte zur Veröffentlichung eine angepasste DirectX-11-Version, inzwischen dürfte eine kaum abgeänderte DX12-Fassung laufen. Das erlaubt zwar nicht so tiefgreifende Optimierungen (die sich bei der PS4 [Pro] ohnehin nur First- und große Third-Party-Entwickler leisten dürften, ansonsten steht dort GNMX zur Verfügung), dafür aber Änderungen an der Hardware. Bei der PS4 Pro sieht man momentan, dass PS4-Spiele ohne Pro-Modus nicht immer fehlerfrei laufen, obwohl die Konsole in einem PS4-Modus mit halb deaktivierter GPU läuft.

    Soviel zu netter Theorie auf Konsolen würde hardwarenah programmiert.

    1. Auf der Xbox One wird gar nicht mehr hardwarenah programmiert sondern schlicht wie am PC:

      Am PC wird doch Hardwarenah programmiert. Das hast du zumindest bis dato immer gesagt.

    2. Äh nein, ich wüsste nicht wo ich das behauptet habe. DX12 macht das hardwarenah programmieren unnötig, das habe ich gesagt. Das ist aber nicht dasselbe. Und dieser Artikel zeigt ja nun, dass auch Microsoft das selbst bei seiner Konsole so hält. Dieser Artikel bestätigt genau das was ich immer gesagt habe. Wenn überhaupt werden nur noch hauseigene Titel optimiert und bei Microsoft ist das nicht mal dort mehr der Fall, also bleiben nur noch PS4 Titel von Sony selber. Dass speziell für Konsolen optimiert wird wurde auch schon von anderer Seite verneint, aber ihr glaubt es ja immer noch nicht.

    3. Hier waren mehrere Entwickler zitiert, die aber genau das bestätigt haben. Es ist einfacher für zwei Konsolen zu entwickeln als für nahezu unendlich verschiedene Hardware Konfigurationen.
      Ich glaube Entwicklern, die tagtäglich damit beschäftigt sind, einfach etwas mehr als dir, der wahrscheinlich nicht mal weiss, was ein Programmiercode ist.

    4. Das erlaubt zwar nicht so tiefgreifende Optimierungen (die sich bei der PS4 [Pro] ohnehin nur First- und große Third-Party-Entwickler leisten dürften

      Genau das was ich gesagt habe. Lohnt sich nicht für jeden aber Uncharted und Co machen genau das.

    5. Welche Entwickler sollen das gewesen sein? Ich lese wie so etwas eher immer das Gegenteil:

      Auch Epic Games die das meist verwendete SDK, das Unreal Developer Kit (UDK) unter seinen Fittiche hat, hat diese Behauptung dass der PC komplizierter oder aufwendiger zu bedienen sei, widerlegt. Bei Gameindustry.biz tummeln sich sehr viele Entwickler und ein Kollege von mir ist Indie Entwickler. Die erzählen alle, dass es kein einfacherer Weg als den über den PC gebe.

    6. Schon mal dort die Antwort gelesen?

      Strictly in the context of developing a game, it is much easier to develop a game for console

    7. Writing from the perspective of a Unity and Unreal 4 developer.

      PC is markedly easier to develop for than any other platform.

      Wohl die wichtigste Aussage, denn diese beiden Engines dürften über 50% aller Spiele auf dem Markt verwenden!

    8. Ich finde du suchst dir da reichlich viel Lieblingszitate aus dem Zusammenhang raus. Ein Spiel verursacht auf einer Konsole zwangsläufig weniger Probleme und läuft optimierter. Das muss nichtmal an den Entwicklern liegen, aber bei nahezu unbegrenzter Hardwaremöglichkeit die ein PC mitbringt gibt es eben auch mehr Problemmöglichkeiten.
      JTR dichtet sich einfach viel zu viel zusammen nur um den Nachteil einer offenen Plattform zu verstecken.

    9. Ich finde du suchst dir da reichlich viel Lieblingszitate aus dem Zusammenhang raus.

      Nö, bis auf das eine Zitat von Marc sind die Kommentare von JTR’s link durchaus mit dem selben inhalt gespickt. Diverse Gründe warum die Entwicklung auf dem PC einfacher ist und, was wir auch schon immer sagen, das den Großteil der Arbeit eh die Engine ab nimmt.

    10. Ein Spiel verursacht auf einer Konsole zwangsläufig weniger Probleme und läuft optimierter.

      Äh nein eben nicht. Erkläre mal dein Zwangsläufig. Was du eben nicht begreifst, die angebliche Hardwarevielfalt spielt gar keine Rolle dank APIs wie DirectX. Die limitierenden Ressourcen bei den Konsolen, plus dass man nicht auf der Hardware programmiert auf der es dann laufen muss wird eben als grösstes Hindernis an den Konsolen gesehen die am PC nicht bestehen.

    11. Was du eben nicht begreifst, die angebliche Hardwarevielfalt spielt gar keine Rolle dank APIs wie DirectX.

      Natürlich tut es das. Denn die Spiele laufen dann nicht optimal. Du weiß nicht mal welches Treiber der User hat.

      Natürlich haben Konsolen auch Frameworks auf denen man arbeiten kann. Aber man hat eben die Möglichkeit direkter auf der Hardware zu entwickeln. Muss man aber nicht. Aber wenn man es tut, dann kommen dabei wirklich extrem schöne Spiele raus wie eben Uncharted oder Ratchet und Clank.

    12. Dann erkläre mir warum PS4 Titel nicht einfach so von der besseren Hardware der PS4 Pro profitieren, während jedes PC Spiel mit der Hardware skaliert.

      Und was ich mich wirklich bei Sony frage: wie konnte man HDR bei PS VR vergessen? HDR ist wahrscheinlich etwas was mehr Leute zum Kauf neuer Hardware bringen wird als 4K.

    13. Dann erkläre mir warum PS4 Titel nicht einfach so von der besseren Hardware der PS4 Pro profitieren, während jedes PC Spiel mit der Hardware skaliert.

      Weil nah an der Hardware entwickelt wird auf der Konsole. Die Grafikkarte der PS4 pro wird komplett so geschaltet, dass es exakt die Performance der PS4 hat. Und zwar wirklich ideantisch wie DF zeigt. Der Grund? Weil sonst Timings nicht passen.

      Das hat man als PC Spieler gemerkt, wenn man versucht Skyrim und DS1 auf 60 FPS laufen zu lassen. Das Spiel wird unspielbar. Warum? Weil es optimiert wurde.

      Und was ich mich wirklich bei Sony frage: wie konnte man HDR bei PS VR vergessen? HDR ist wahrscheinlich etwas was mehr Leute zum Kauf neuer Hardware bringen wird als 4K.

      Das ist ärgerlich. Vielleicht kommt ein FW Update, vielleiht auch nicht. Es handelt sich allerdings nur um das Durchschleifen des Signals. Die PS VR selber nutzt etwas ganz anders mit dem OLED Display.

    14. Wer programmiert heute noch Timings abhängig von FPS? Das letzte altertümliche Game das dies hatte war das vorletzte NFS und da mussten sie für den PC die ganze Engine nachbessern weil die Leute schäumten vor Wut. Ich meine ich lachte letztlich wegen dem alten PSX Problem 60Hz NTFS Japan Tekken läuft schneller als 50Hz PAL Tekken. Das sind Probleme aus den 90er Jahren. Wer solche Sachen heute noch berücksichtigen muss, der programmiert wie aus dem Mittelalter!

      HDR kann man nicht durchschleifen weil es vom Anschluss nicht unterstützt wird:

      Was muss ich beachten, wenn ich eine PS VR mit der PS4 Pro benutze?

      Wenn du eine PS VR besitzt, muss du deine PS4 Pro wie bisher an die Recheneinheit anschliessen. Das 4K-Signal wird dabei problemlos übertragen, allerdings unterstützt die Recheneinheit lediglich das YUV420-Format, was bedeutet, dass die HDR-Funktionalität verloren geht. Um die PS4 Pro mit 4K und HDR zu nutzen, muss man sie direkt an den TV anschliessen oder eine HDMI-Switchbox wie diese hier verwenden.

    15. @JTR

      Das ist aber eben die Realität. Und das bei FromSoftware und Besthesda. Und warum? Weil es wohl einfacher geht und man sich Aufwand spart. Die Probleme kamen auf dem PC ja nur auf, weil es dort irgendwelche „Mods“ gab, die den FPS unlock ermöglicht haben. War wohl einfacher zu entwickeln.

      Und ja, HDR kann auf der PS VR nicht durchgeschliffen werden. Wer einen 4K TV mit HDR hat, muss umstecken oder sich einen Bridge besorgen. Richtig. Zumindest bis ein Fix kommt ist das so. Die PS VR selber nutzt kein HDR.

    16. Wow, es bestätigt mich darin dass die Vollpfosten der Branche Konsolen only entwickeln, weil sie sonst schlicht arbeitslos würden, weil ihnen das Knowhow fehlt es richtig zu machen. Sorry, aber das ist schlicht Faulheit und ebenso faule Ausreden. Diese Argumentation einem guten Engine Entwickler vorgetragen, der stirbt an einem Lachanfall!

    17. Was du glaube ich nicht verstehen (willst): Auf einer geschlossenen Hardware muss man das nicht. Es spart Zeit. Du optimierst ein Spiel auf 30 FPS oder eben 60 FPS und fertig. Oder genaz auf 1080p bei 60 FPS. Die GUI muss nicht angepasst werden usw.

    18. Geschlossene Hardware wie ein iPad und nun auch die Konsolen, kennen aber genauso Generationen von verschiedener Hardwareleistung. Jetzt muss man einfach diese Arbeit nach schieben für die PS4 Pro und auf allen anderen Plattformen ausser den Konsolen wurde noch nie so entwickelt. Die Optimierung auf die Situation (viel oder wenig passiert im Bild) ist bei Multiplayertitel oder Openworld Spiele (heute am häufigsten) eh durch Automatismen und nicht durch manuelle Anpassungen im laufenden Spiel abgedeckt (LOD), damit das Spiel nie unter eine gewisse FPS fällt. Solche Optimierungen wie du sie erwähnst ist eh nur bei Schlauchlevel Design wie alten Rennspielen möglich gewesen. Sonst funktioniert so etwas schlicht nicht. Und selbst da versagte die angebliche Optimierung auf geschlossene Hardware nicht, siehe damals Gears of War 3 MP auf 360 wo regelmässig im Multiplayer bei viel Gegner und Explosionen die FPS auf Diashow Niveau herunter fiel. Solche Beispiele gibt es bei den Konsolen am Laufband, das sogenannte Teardown (als Herunterreissen) der FPS ist berühmt berüchtigt unter Konsolenspieler.

    19. Die Optimierung auf die Situation (viel oder wenig passiert im Bild) ist bei Multiplayertitel oder Openworld Spiele (heute am häufigsten) eh durch Automatismen und nicht durch manuelle Anpassungen im laufenden Spiel abgedeckt

      Und in welchem Spektrum bewegen diese Automatismen? Welche Werte können die Variablen annehmen? Ein GTA5 kann auf einer PS4 viel besser optimiert werden als auf einem PC. Ist doch klar!

    20. Ja nur GTA 5 musste auf PS3 und 360 und nun auch auf PC und Xbox One laufen und besser auch auf der Scorpio und PS4 Pro und evt. sogar irgendwann auf der Nintendo Switch. Also entwickle ich GTA 5 wohl eher von Anfang an so, dass es auf aller Hardware mit minimalen Config Anpassungen läuft. Da sind dann solche Murks Special Anpassungen wie bei Quantum Break oder GTA 4 eben tabu.

    21. Ein GTA5 kann auf einer PS4 viel besser optimiert werden als auf einem PC.

      Engine und Grafikkartentriber (gforce Experience bei Nvidia) optimiert GTA 5 an jedes System mit einer Nvidia-Karte, dank guter Skalierung sogar von einer Grafikkarte spielbar aus dem Jahre 2008, mit Mod sogar 2006. Aber auch steuerungstechnisch ist GTA 5 auf dem PC rundum gelungen. Neben der pc-typischen Möglichkeit, die Steuerung komplett frei zu belegen, kann man beim PC ohne Wartezeiten zwischen angeschlossenen Controller und Tastatur hin und her wechseln, praktisch.
      Ich bin der festen Überzeugung, dass Spiele auf Konsolen schon aufgrund ihrer alten Hardware optimiert werden müssen, damit das Game im Ansatz spielbar ist, währendessen beim PC man den Treiber anpassen lässt und lediglich Voreinstellungen per Engine trifft, den 65(+) GB auf der Festplatte heult man heutzutage nicht mehr hinterher.
      Klar, in Anbetracht der schwachen Leistung einer PS4 ist das Gesamtbild annehmbar. Aber selbst die beste Optimierung ändert nichts daran, dass die PC-Version von GTA 5 die Beste ist.

    22. Ich bin der festen Überzeugung, dass Spiele auf Konsolen schon aufgrund ihrer alten Hardware optimiert werden müssen

      Hiermit hast du jetzt die komplette Argumentation von JTR zerschossen.

      Aber selbst die beste Optimierung ändert nichts daran, dass die PC-Version von GTA 5 die Beste ist.

      Seh ich anders. Du musst erstmal ordentliche Hardware haben. Und selbst wenn damit eine noch bessere Performance möglich ist ändert es nichts dran dass mangels Optimierung mehr möglich gewesen wär (es bleibt ein Port) und ich auf dem TV lieber spiele als am PC und der deutlich spätere Release eh ein aussschlusskriterium ist.

    23. Hiermit hast du jetzt die komplette Argumentation von JTR zerschossen.

      Klar werden sie aufgrund der alten Hardware optimiert. Nur wie diese „Optimierung“ aussieht, habe ich ja mal anhand des Batman-Videos Step-by-Step aufgezeigt. Es wird einfach so lange LoD gedrosselt, bis es in 30 FPS läuft, da ist es auch total jucks, dass auch Schatten entweder fehlen oder oldschool auf Texturen gemalt werden, nach dem Motto: Der Spieler merkt es sowieso nicht. Das beliebteste Feature ist hier jedoch Tiefenschärfe. „Clever“ umgesetzt muss nur ein kleiner Bereich des Bildschirms scharf gestellt werden während der Rest einfach in schlechterer Auflösung gefiltert wird, um Leistung einzusparen. Sehr deutlich im Video bei 1:21 zu erkennen.
      Alles in allem als Optimierung zu bezeichnen ist in Ordnung, nur sehe ich bei der ganzen Vereppelei des Auges keinen Punkt, der als Vorteil durchgeht.

      Seh ich anders.

      Rockstar hat selbst, neben allen Benchmark-Vergleichen bestätigt, dass die PC-Fassung von GTA 5 die Ultimate-Version ist.

      Du musst erstmal ordentliche Hardware haben.

      Beim PC entscheidet der Spieler allein, was er haben oder nicht haben muss.

      Und selbst wenn damit eine noch bessere Performance möglich ist ändert es nichts dran dass mangels Optimierung mehr möglich gewesen wär

      Die PC Version wurde optimiert. Für jene die noch mehr möchten gibt es Mods, die das Game im Look eines GTA VI aussehen lassen, siehe meine Steam-Screenshots.

      und ich auf dem TV lieber spiele als am PC

      Nachts ist es kälter als draußen /paradoxon off – /facepalm on.
      HDMI sagt dir etwas?

      und der deutlich spätere Release eh ein aussschlusskriterium ist.

      Demnach müsstest du ein großer Fan von Early-Access-Games sein, schade nur, dass die meisten davon auch auf dem PC heimisch sind. Persönlich warte ich lieber und habe dann eine perfekte Umsetzung, statt mich einer Zwangsumsetzung im Beta-Format hinzugeben und anscheinend bin ich nicht der Einzige, der das so sieht.

    24. Du bist einer der wenigen die das so sehen. Wenn das anders wäre würde die PC Umsetzung sicherlich nicht 2 Jahre später erscheinen zumal lange unklar war ob es überhaupt kommt.
      Die Frage ob Konsole oder PC hat viel mehr Facetten als nur theoretische Leistungswerte. Wo kann ich das Spiel zuerst spielen? Wo ohne großen Aufwand? Wo ohne sich über Hardware Gedanken zu machen? Wo spielt der Freundeskreis? Warum überhaupt noch einen Desktop PC wenn selbst Geschichten wie HDR/4k durch PS4 Pro und Scorpio in die Wohnzimmer kommt. Bis auf ein paar wenige Ausnahmen wird niemand ernsthaft einen Windows PC anstelle einer Konsole mit dem TV verbinden. Schonmal gesehen wie schlecht sich Ocolus Rift im Vergleich zu PS VR schlägt? Ein PC als Spielgerät hat die breite Masse schon lange verloren was Blockbuster betrifft.

      Die PC Version wurde optimiert.

      In keiner Weise. Das Problem ist das Grundgerüst welches auf der schwächsten Hardware laufen muss. Das Problem hatten PS4 und Xbox One zu Beginn ja auch. Erst als die alten Konsolen raus waren gab es einen richtigen Schub nach vorne. PS4 Pro und Scorpio werden ähnlich Schicksale erleiden.

    25. Nice story Markus, tell me more…. Leider hat jeder von uns eine Konsolen und muss deine Märchen nicht glauben. 120 Millionen Steam Spieler und 30 Milliarden Umsatz sagen alles Markus wo wirklich gespielt wird.

      Und wer momentan bei VR die Nase vorne hat ist mir so Schnuppe, ich gebe da ausnahmsweise Phil Spencer Recht wenn ich sage dass für den Mainstream VR frühestens in 2 Jahren mit ganz anderer Hardware interessant wird. Daher Tee trinken und abwarten, VR Titel vom Schlage eines Elite Dangerous sucht man auf der Konsole nach wie vor vergeblich. Selbst Driveclub VR hast du selber Markus als Steinzeit Grafik bezeichnet. Ja was den nun?

    26. Wie gewohnt wieder nur Behauptungen und Halbwahrheiten ohne Quellen. Aus meinem Freundeskreis war bis auf 2 Ausnahmen die letzte Konsole, die aktiv gewesen ist das N64.
      Nach Jahren des Gamings steigen die Ansprüche, welche Konsolen, die für Casualgaming ausgelegt sind, nunmal nicht erfüllen.
      Aus dem ganzen Trashstorm sticht dennoch etwas heraus:

      Das Problem ist das Grundgerüst welches auf der schwächsten Hardware laufen muss.

      &

      Und selbst wenn damit eine noch bessere Performance möglich ist ändert es nichts dran dass mangels Optimierung mehr möglich gewesen wär

      bestätigen meine Behauptung, dass Konsolen den technsich-machbaren Fortschritt in Games unnötig bremsen.

    27. Aus meinem Freundeskreis war bis auf 2 Ausnahmen die letzte Konsole, die aktiv gewesen ist das N64.

      Wie oft muss man euch eigentlich noch sagen, dass eurer Freundeskreis nicht repräsentativ ist? Ihr seid absolute Ausnahmen.

      bestätigen meine Behauptung, dass Konsolen den technsich-machbaren Fortschritt in Games unnötig bremsen.

      Nicht Konsolen tun das, sondern die PC Spieler, die in zu geringer Masse vorhanden sind und überwiegend nicht bereit sind Normalpreis zu zahlen. Gäbe es 100 Mio. Käufer für ein nächstes PC Crysis, dann würde es ein derartiges Spiel auch geben. Am Ende entscheidet halt der Markt. Wie oft hört man von euch die mangelnde Bereitschaft zum normalen Preis zu kaufen? Und wer kauft überhaupt noch Spiele wie Batttlefield, Call of Duty oder Titanfall am PC? Es gibt Millionen Konsolenspieler die das tun. Auf dem PC sind es deutlich weniger. Ich kann mich nur wiederholen: Solange sich in den Köpfen der PC Spieler nichts ändert, wird auch niemand für neueste Hardware optimieren oder gar exclusiv entwickeln. Und es wird niemand in der Branche auf euren Freundeskreis hören, weil es viel mehr Spieler benötigt als ein paar Hansel aus Lippstadt.

    28. Gäbe es 100 Mio. Käufer für ein nächstes PC Crysis, dann würde es ein derartiges Spiel auch geben.

      Jetzt erklär mir mal welcher Konsolen Einzelttitel auf einer einzigen Konsolen mehr als 30 Mio eines Titels verkauft hat. Allen voran da sich schon lange keine Konsole mehr über 100 Mio mal verkauft hat. Die einzige Konsole die meines Wissens das geschafft hat war die PS2. Derweil sind laut Intel 700 Mio reine Gamer PC auf der Welt zur Zeit aktiv. Das ist mehr als im Konsolenbusiness in 10 Jahren verkauft wird.

      Es werden massig Tripple A Titel exklusiv für den PC entwickelt:

      Anno Serie
      Civilization Serie
      Total War Serie
      Star Citizen
      Elite Dangerous
      Dreadnought
      das ganze MMO Genre
      usw.

      Bei den Konsolen gibt es ja soz. kaum noch Exklusivtitel, welche sollen das sein ausser ein Uncharted 4? Gears of War 4, Forza Horizon 3 usw. ist inzwischen alles multiplattform und wird als UWP programmiert, sprich keine Anpassungen mehr für die Xbox One. Auch sonst wird kaum noch exklusiv entwickelt. Egal ob Activision, Ubisoft, EA usw. ihre Spiele erscheinen alle auch auf dem PC.

    29. Ach JTR… Man muß auch mal verstehen wollen. Es gibt mehr Konsolen als PC Spieler die sowas wie battlelfield kaufen. Die Aussage ist schon richtig. Wäre es umgekehrt würdem Optimierungen für PC sicherlich am der Tagesordnung.

    30. Ach Ingo… Man muß auch mal verstehen wollen. Es gibt mehr PC Spieler die auch spiele wie Battlefield kaufen, nur gibt es auf dem PC auch mehr Auswahl, was unter anderem dazu führt das Spiele Kurzfristig nicht den gleichen Erfolg feiern aber Langfristig Verkäufe generieren. Vorrausgeseetzt es handelt sich um halbwegs gute spiele, natürlich. Wäre es umgekehrt würden sicherlich immernoch viel mehr Optimierungen auf der Konsole Stattfinden, aber das ist halt nicht wirklich der Fall, außer bei den großen vorzeige Objekten.

    31. Nicht Konsolen tun das, sondern die PC Spieler, die in zu geringer Masse vorhanden sind und überwiegend nicht bereit sind Normalpreis zu zahlen.

      Falsch, wir finanzieren derzeit das Projekt mit dem größten Technologischen Fortschritt seit Jahren. Wir sind halt nicht, wie Konsolen Spieler, durch die geringe Auswahl dazu gezwungen jeden mist zu kaufen und zu konsumieren.

      Wie oft muss man euch eigentlich noch sagen, dass eurer Freundeskreis nicht repräsentativ ist? Ihr seid absolute Ausnahmen.

      Was denn nun? Fakten ignorierst du, persönliche Erfahrungen sind für dich unwichtig.Welche Informationen soll man denn nun nutzen?

      Und wer kauft überhaupt noch Spiele wie Batttlefield, Call of Duty oder Titanfall am PC?

      Keine Ahnung, du weißt es auch nicht. Bis auf CoD haben wir für kein Spiel ein Anhaltspunkt, und CoD ist nachweislich ein Reinfall.

    32. Sind es ja. COD zum Beispiel hat Black Ops 3 offiziellen Mod Support via Steamworks. Genauso Bethesda Titel wie Skyrim oder Fallout. Inzwischen bekommen zwar auch die Konsolen diese, aber A) stark verzögert B) sehr mangelhaft in der Funktion wie ich gehört habe. Auch viele neue Funktionen bekommt der PC bei alle Titel vor den Konsolen. Warframe, Diablo 3 usw. überall hinkt die Konsolenversionen diverse Feature Patches massiv hinterher. Oder nehmen wir Evolve wo die stark überarbeitete Version für die Konsole gar nicht mehr erscheint.

      Zusätzlich:
      21:9 Support
      natives 4K
      PhysX
      höher aufgelöste Texturen via separaten Download (Dragon Age 2, Rainbow Six usw.)
      höhere Tickrate auf Servern
      keine FPS Locks
      kein Autoaim
      Maus und Tastatur Support
      höhere und andere Antialiasing Technologien

      Es gibt eigentlich kein Spiel auf dem PC das nicht irgendwie für ihn angepasst wurde.

    33. Darum ging es nicht. Es ging um die Feststellung von Benjamin dass auf Konsolen optimiert wird und ein PC nur die Umsetzung bekommt und den damit unterbundenen technischen Fortschritt. Wir reden hier über die Gründe die dazu führen.

    34. Ja leider wird kaum noch für die Konsole optimiert. Microsoft sagt das ja nun offiziell, aber auch John Schneider damals hatte das schon mal so geäussert. Irgendwann wirst es auch du Markus merken, dass es so ist. Man muss doch nur vergleichen was die einen Studios wie Naughty Dogs aus der Hardware holt und wie so die restliche 0-8-15 PS4 Games aussehen.

      Es ist schlussendlich einfach so, dass vom PC auf Konsole herunter skalieren einfacher ist, als umgekehrt. Das haben inzwischen viele eingesehen und so Desaster wie GTA 4 bleiben die Ausnahme.

      Wenn es so katastrophal stehen würde, dann würde man gar keine PC Version mehr bringen und könnte sich gleich einiges an Arbeit sparen. Also warum gehen sie nicht diesen Weg? Und schlussendlich machst du die Arbeit so oder so, wenn du so ein Mist wie mit Forza Horizon 3 ablieferst, musst du A) dir etwas von den Kunden anhören lassen, B) verlierst dein Gesicht (und zwar nicht nur bei den betroffenen Kunden) und C) häufst du dir noch mehr Arbeit ein, als wenn du es gleich richtig gemacht hättest. Schlussendlich sparst du also gar nichts.

    35. Wenn es so katastrophal stehen würde, dann würde man gar keine PC Version mehr bringen

      Das ist nicht richtig. Eine Portierung ist ja schnell gemacht. Ein Projekt wie crysis damals jedoch nicht. Ja es gibt noch diese Portierungen aber eben keine optimierten PC Spiele.

    36. Ach Ingo… Die Konsolen haben einfach nicht genug Leistung, das hält den Technischen Fortschritt zurück. Deshalb laufen Demos bei Präsentationen auch immer über den PC, und es gab ja in der Vergangenheit genug beispiele wo bewiesen wurde das PC Spiele absichtlich gedowngraded wurden nur damit die Konsolen nicht so schlecht weg kommen.

    37. Ich sehe Markus Problem nicht, wenn seine Konsolenversion so gut ist, was für ein Problem hat er mit der PC Version, sei sie besser oder schlechter?

    38. Wie gesagt die PC Version könnte deutlich besser sein. Ist sie aber nicht mangels Optimierung

    39. wo bewiesen wurde das PC Spiele absichtlich gedowngraded wurden

      Aber genau darum geht es doch. Es wird nicht optimiert sondern absichtlich gedowngraded. Würd ich als Entwickler doch auch tun wenn die Version des schwächsten Systems die meisten Verkäufe verspricht.

    40. Das sind alles ausnahmen. Das meiste sieht und läuft besser auf dem PC wie das aktuelle COD, Gears of War 4 usw. Ich wollte keines der beiden Spiele mit einem Pad spielen müssen.

    41. Wie oft muss man euch eigentlich noch sagen, dass eurer Freundeskreis nicht repräsentativ ist? I

      *Hust*

      Die Frage ob Konsole oder PC hat viel mehr Facetten als nur theoretische Leistungswerte.

      Wo spielt der Freundeskreis?

      Genau darauf war es bezogen, was du da wieder hineininteroretierst, ist wieder mal etwas komplett anderes.

      weil es viel mehr Spieler benötigt als ein paar Hansel aus Lippstadt.

      Alleine durch PC-Gaming bin ich schon km-technisch mehr rumgekommen als du in allen von dir gespielten Singleplayergames zusammen.
      Nach dem ganzen Geweine, dass kein PC-Spieler derartige Games kaufen würde, hast du außer Acht gelassen, dass sie dennoch in den meisten Fällen für den PC erscheinem und deine sowieso schon aus dem Hut gezaiberte Behauptung widerlegen.
      Zu 99% einfach wilde Behauptungen ohne Hand und Fuß äußern, maximal mit Hochrechnungen und reinen Spekulationen „belegen“ bringt es halt einfach nicht. Dass wenn ich selbst halb Deutschland zu meinem Freundeskreis zählen würde, dieser immernoch irrelevant ist, weiß jedes Kind der die Abkürzung BWL kennt, Mr. Sherlock Marku xD

    42. Alleine durch PC-Gaming bin ich schon km-technisch mehr rumgekommen als du in allen von dir gespielten Singleplayergames zusammen.

      Kann ich mir gar nicht vorstellen ohne Führerschein und nicht vorhandener ÖVM in Kaff Lippstadt.

      Nach dem ganzen Geweine, dass kein PC-Spieler derartige Games kaufen würde, hast du außer Acht gelassen, dass sie dennoch in den meisten Fällen für den PC erscheinem

      Darum ging es nicht. Es ging um fehlende Optimierung.

      Zu 99% einfach wilde Behauptungen ohne Hand und Fuß äußern, maximal mit Hochrechnungen und reinen Spekulationen „belegen“ bringt es halt einfach nicht.

      Studie und Verkaufszahlen sind repräsentativer als dein Wunschdenken.

      Dass wenn ich selbst halb Deutschland zu meinem Freundeskreis zählen würde, dieser immernoch irrelevant ist, weiß jedes Kind der die Abkürzung BWL kennt, Mr. Sherlock Marku xD

      Dann hör(t) auf immer wieder damit auftrumpfen zu wollen.

    43. Aktuelles Beispiel wie gut PC Spiele optimiert werden: Dishonored 2. ;)

      Komisch, dabei läuft doch immer alles so perfekt, oder?

    44. Kann ich mir gar nicht vorstellen ohne Führerschein und nicht vorhandener ÖVM in Kaff Lippstadt.

      Wenn du schon stalkst, dann mach´ es richtig, statt einfach nur von sich auf andere zu schließen.xD

      Darum ging es nicht. Es ging um fehlende Optimierung.

      Nicht Konsolen tun das, sondern die PC Spieler, die in zu geringer Masse vorhanden sind und überwiegend nicht bereit sind Normalpreis zu zahlen. Gäbe es 100 Mio. Käufer für ein nächstes PC Crysis, dann würde es ein derartiges Spiel auch geben. Am Ende entscheidet halt der Markt. Wie oft hört man von euch die mangelnde Bereitschaft zum normalen Preis zu kaufen? Und wer kauft überhaupt noch Spiele wie Batttlefield, Call of Duty oder Titanfall am PC?

      Ist kein Geheule darüber, dass wir derartige Games nicht kaufen würden?

      Studie und Verkaufszahlen sind repräsentativer als dein Wunschdenken.

      Demnach würde auch tot, toter und am totesten funktioniren. Es ist schlicht 0 repräsentativ. Und da brauchst du auch nicht vor Wut und Neid darüber persönlich zu werden, nur weil ich mich in meinem Leben für nichts schämen und mich nicht verstecken muss =D
      Einfach mal beim Thema bleiben und nicht ständig ausweichen oder sich gar wiedersprechen, Sherlock Markus :P

    45. wiedersprechen

      Lospoltern und dann sowas. Damit ist zu dir alles gesagt.

      Aktuelles Beispiel wie gut PC Spiele optimiert werden: Dishonored 2. ;)

      Sowas liest man bei jedem zweiten PC Release. Und ich habe das Gefühl es wird von Jahr zu Jahr schlimmer obwohl PC Ports eigentlich einfacher geworden sein müssten.
      Auch sind die Verkäufe seit Jahren rückläufig gerade auf Steam. Egal welche Serie man sich anschaut, die aktuellen Teile laufen jeweils wesentlich schlechter. Mich wundert es überhaupt nicht welche Entwicklung der PC genommen hat.

    46. Lospoltern und dann sowas. Damit ist zu dir alles gesagt.

      Oh wow, hast mich erwischt wie ich mich vertippt habe. Am Inhalt ändert es trotzdem nichts. Statt zu argumentieren weichst du wieder aus xD.

    47. Benjamin, eine Frage: welche der zuletzt veröffentlichten Spiele (Mafia 3, Gears of War 4, Battlefield 1, CoD IW und Titanfall 2) hast du denn gekauft? Ich hab einfach das Gefühl, dass ihr diese selber auch nicht mehr kauft.

      Was du glaube ich nicht verstehen (willst): Auf einer geschlossenen Hardware muss man das nicht. Es spart Zeit. Du optimierst ein Spiel auf 30 FPS oder eben 60 FPS und fertig. Oder genaz auf 1080p bei 60 FPS.

      Musst du ja schon deshalb, damit es nicht ruckelt. 30 und 60 fps laufen flüssig. Irgendwas dazwischen läuft nicht mehr flüssig.

    48. Benjamin, eine Frage: welche der zuletzt veröffentlichten Spiele (Mafia 3, Gears of War 4, Battlefield 1, CoD IW und Titanfall 2) hast du denn gekauft? Ich hab einfach das Gefühl, dass ihr diese selber auch nicht mehr kauft.

      Liest du überhaupt mit?

    49. Markus, was spielt das für eine Rolle, du hast doch gesagt Kollegenkreis oder Einzelbeispiele spielen keine Rolle. Und ja ich habe COD IW, Deus Ex Mankind Dividend, Mafia 3, Gears of War 4 Ultimate Edition, Forza Horizon 3 Ultimate Edition, Dishonored 2 gekauft. BF1 und Titanfall 2 nicht, interessieren mich schlicht nicht. Dennoch spiele ich zur Zeit vor allem: Paragon, Diablo 3, Gears of War 4 Horde Modus und Rainbow Six. Und Warframe wieder sobald der nächste grosse Content Patch kommt.

    50. Benjamin, eine Frage: welche der zuletzt veröffentlichten Spiele (Mafia 3, Gears of War 4, Battlefield 1, CoD IW und Titanfall 2) hast du denn gekauft?

      Keines der von dir genannten. Mein Kaufverhalten ist halt genre-abhängig.
      Warum soll ich Mafia 3 spielen, wenn ich immernoch an GTA 5 hänge. Im Shooterbereich stehe ich auf schnelles Gameplay und bevorzuge da eher Unreal Tournament statt Gears of War, in der Teamplay-Version eher Counter-Strike, Für Rennspiele im Allgemeinen lege ich mir noch dieses Jahr ein Lenkrad zu und zu CoD IW muss ich wohl nichts zu sagen. Lediglich der Remake von MW1 interessiert mich, der für mich beste Teil der gesamten Serie.
      Dishonored 2 werde ich mir zulegen, sobald ich in Ark etwas mehr Ruhe habe. Der leader eines 26 Mann Alpha Tribes zu sein ist nunmal zeitintensiv. Anyways, wie JTR und du selbst gesagt hast, Einzelbeispiele interessieren nicht.
      Gerade in solche Geschichten wie Arma 3, Minecraft, GTA, Ark und Diablo investiere ich aufgrund des Umfangs und der Tiefe extrem viel Zeit.
      Wäre No mans Sky zu dem geworden, was viele sich erhofft haben, evlt. einen Touch von Eve Online, wäre ich damit wohl noch Monate beschäftigt gewesen. Letzte Hoffnung in Bezug darauf ist Star-Citizen.
      Habe generell sehr viel Zeit, aber ich selbst schaffe aufgrund regelmä0iger Updates neuer Inhalte es nicht, Neuerscheinungen direkt am Releasetag zu spielen und ehrlich gesagt stört mich das bis auf Ausnahmen wie Diablo 3 (World-list- First Worldkill etc) auch nicht.
      Am Releasetag kaufe ich nur noch, wenn ich wie bei GTA 5 vorher weiß, dass ich in diesem Game sehr viel Zeit investiere, aber wegen 20-30 Stunden Singleplayer mache ich mir keinen Stress.

    51. Also zu Dishonored 2:

      A) ich habe es fast durch gespielt und läuft super auf meiner Hardware. Kein Anzeichen von Ruckler oder Performanceeinbrüche ausser im Menu (dort hakt es komischerweise manchmal etwas aber so wie man es zum Beispiel von iOS gewohnt ist). Ich habe mir auch verschiedene Kritiken gelesen. Mein Eindruck: Jammern auf ultra hohem Niveau. So quasi, es sieht zwar besser aus als auf der Konsole (und zwar einiges wegen der besseren Beleuchtung) aber wenn wir von ultra Einstellungen auf die niedrigste stellen haben wir „nur“ 50% mehr FPS. Ähm sorry, euer Ernst?

      B) Das Game hat bis dato eines der besten Art Designs seit Jahren. Ja Uncharted 4 hat bessere Grafik, aber nicht das bessere Art Design. Das Leveldesign die Architektur, die Stilrichtung die geboten wird, einfach Wahnsinn. Für mich bis dato das schönste Spiel des Jahres 2016, aber auch das Gameplay überzeugt voll und ganz.

    52. Keines der von dir genannten. Mein Kaufverhalten ist halt genre-abhängig.
      Warum soll ich Mafia 3 spielen, wenn ich immernoch an GTA 5 hänge.

      Mafia 3 ist völlig anders und es ist nicht verboten Spiele parallel zu spielen.
      Wer mitreden will kann das nur wenn er auch spielt. Einfach nur behaupten das Cod und battlefield scheiße sind und immer noch GTA 5 spielen ist lächerlich.

    53. Das hier ist kein Konsolenblog über Diskussionen von aktuellen Triple-A Games. Nur weil ich die von dir genannten Titel nicht spiele, ist also die PC-Version von GTA V nicht die Ultimate Version, CoD (gerade die aktuellen Titel) nicht von Kiddies verseucht und aufgrundessen bekommt auch Battlefield 1 plötzlich dedicated Server, alles klar.
      Haupthenamtik ist PC vs Konsole und das hier ist immernoch kein Konsolenblog über Diskussionen aktueller Triple-A Games, müsste ich nicht erwähnen, wenn man eine Sekunde nachgedacht, bzw allgemeines Textverständnis vorweisen würde.
      Nach deinen Aussagen Ingo/ Markus / Grinder seid ihr Statistikspieler.
      Es hat nach eurem Pflichtgefühl höchste Priorität die Games direkt am Releasetag zu spielen, da ihr Angst habt, etwas zu verpassen oder siehe Beitrag,“nicht mehr mitreden ru können“.
      Aspekte wie Community und Fanbase und Langzeitmotivation im Allgemeinen treffen auf euch überhaupt nicht zu, aber Hauptsache sich als „echter“ Gamer schimpfen. Ich hingegen spiele aus Leidenschaft, sprich das was mir Spaß macht und habe an Games gerade im Bezug auf Umfang und Tiefe enorme Ansprüche. Instant-Käufe bekommen von mir Diablo-Erweiterungen / Diablo 4, Half-Life 3, Arma 4, Warcraft 4, Star Citizen, GTA VI (Hoffentlich Vice City als nächste Location) / Minecraft 2.0 / Next-Level-Counterstrike, Payday 3, Portal 3 und das nächste Unreal Tournament, alle genannten aus zahlreichen Gründen. Alle anderen Neuerscheinungen können warten, bis ich mit den Games „fertig“ bin, die meine Zeit auch wert sind. Wenn du Markus nach den Spielen fragst, die ich parallel daddel, wird er bestätigen, dass ich alleine schon auf Steam beschäftigt genug bin.

    54. Dann behauptet nicht dass sich diese Spiele gut verkaufen würden wenn nichtmal mehr ihr sie kauft. Eure Scheindiskussion ist überflüssig.

    55. Dachte wir wären nicht relevant. =) Niemand zwingt dich, an einer Diskussion teilzunehmen, wenn es aus deiner Sicht überflüssig ist, have a nice day xD

    56. Dachte wir wären nicht relevant. =)

      Seid ihr auch nicht aber ihr behauptet es ja immer. Es ist paradox Spiele zu verteidigen die ihr dann nicht spielt.

    57. Hier hat er ja schon etwas recht. Ich bin die Hauptzielgruppe für die aktuellen Spiele auf den Konsolen. Ich spiele den ganzen Kram wirklich.

      Dafür spiele ich keine Gratis-FPS, Mobas, Simulationen jeglicher Art, Echtzeitstrategie und auch keine Point’n’Click Adventures. Sprich: PC Genres sind nicht mein Ding.

      Ich kaufe Spiele auch zum Launch. Uncharted 2 Jahre später spielen wenn die Grafik schon durch andere Spiele überholt wurde auf dem selben System, ist mir auch zu blöd.

      Vielleicht sollten wir mal schauen, was die PC Genres sind und was Konsolengenres und welche Schnittmengen es gibt.

      Vielleicht haben wir hier tatsächlich eher eine Genrediskussion und weniger eine Systemdiskussion.

    58. Das was bei der Konsole gespielt wird, wird im PC im gleichen Ausmass auch gespielt, aber…. und jetzt kommt der Unterschied, zusätzlich noch viel anderes. Sprich der PC hat nicht nur ein breiteres Angebot es wird auch genutzt. Was daran verkehrt sein soll, muss mir mal einer erklären, ich sehe da nämlich in erster Linie die Konsole massiv im Nachteil, weil das was ihr spielt ist konservativ das von gestern und verliert jeden Tag an Bedeutung. De facto wachsen F2P, MOBA und MMORPG viel schneller als die ganze Konsolenbranche. Das sollte euch eigentlich zu denken geben: Warum spielen so viel mehr Leute MOBA und Co als Uncharted und Co?

    59. Warum spielen so viel mehr Leute MOBA und Co als Uncharted und Co?

      Da ich diese Genres nicht spiele ist mir das herzlich egal. Uncharted und Co. sind die Spiele die ich spiele. Hier ist schon entscheidend wie oft und welche Systeme diese Spiele sich gut verkaufen. Ein Uncharted wäre auf dem PC nicht möglich, auf der PC Dank tragfähiger Verkaufszahlen aber schon.

    1. Einzelbeispiele bei mehreren hundert Millionen verkauften Geforce Karten. Dein Ernst? Such mal mit Hardwarefehler oder dergleichen rund um Konsolen und wundere dich. Während mein NES und Xbox(1) immer noch ihren Dienst tun sind mir zwei 360 und eine PS3 abgeraucht. Dasselbe bei meinem Bruder der bei der PS3 zweimal wegen Bluray Laufwerkfehler umtauschen musste.

    2. Hardwarefehler hast du überall und in allen Bereichen. Aber Treiberprobleme sind ein PC Problem welche es schon immer gegeben hat und seit den 90ern stetig mehr werden.
      Der PC wird immer unattraktiver für Leute die die neuesten Spiele spielen wollen. Deshalb gehen die Verkaufszahlen deutlich zurück, auch auf Steam, zumindest was Neuerscheinungen mit hohen Hardwareanforderungen betrifft.
      Dazu kommt halt, dass jemand, der 1000 Stunden Warframe spielt diese Zeit eben nicht mehr in mindestens 10 anderen neuen Titeln investiert. JTR du bist das beste Beispiel dafür warum Titel wie Battlefield, Titanfall oder CoD von immer weniger Leuten am PC gespielt werden.

    3. Aber Treiberprobleme sind ein PC Problem welche es schon immer gegeben hat und seit den 90ern stetig mehr werden.

      Und dafür hast du garantiert ein Beleg, du der täglich am PC zockst. Es ist absoluter Bullshit, und wenn man von der Materie etwas verstehen würde, wüsste man dass das Beispiel von Marc kein Treiber sondern Hardware Problem ist. Da hat jemand von einem Hersteller übertaktete Karte gekauft (ausserhalb der offiziellen Spezifikationen, Risiko Hersteller und nicht Nvidia) und wundert sich nun, dass ein Treiber der für die offiziellen Spezifikationen ausgelegt ist, Probleme bereitet. Es ist so wie wenn du von einem Händler eine gechipte Konsole für Raubkopien kaufst, und dann bei Sony oder Microsoft reklamierst.

    4. Ihr findet einmal einen fehler in einem Treiber und geilt euch daran auf ^^ Es scheint ja so als würde das eh nur die 10’er reihe betreffen, also eh nur die absoluten Enthusiasten für die eine Konsole eifnach nicht die grafischen möglichkeiten hat. ;)

    5. Ihr findet einmal einen fehler

      Das war jetzt nun schon mehr als einmal. Ich finde es richtig krass wie häufig man darüber liest (fast bei jedem Release gibt es Probleme).

    6. Als ob es auf den Konsolen anders wäre. Erzähl das Märchen Unwissenden aber nicht uns. Ich habe Konsolen und dort ist es kein Deut besser. Man könnte ihr endlos Foreneinträge bringen, ebenso von Konsolenspiele.

    7. Auf Konsolen ist es anders. Diese Spiele laufen in der Regel ohne Probleme, Ausnahmen gibt es immer.
      Auf dem PC ist es genau umgekehrt. Dort läuft es in der Regel nicht und nur in Ausnahmen gibt es mal keine Berichte über Probleme.

    8. Das war jetzt nun schon mehr als einmal. Ich finde es richtig krass wie häufig man darüber liest (fast bei jedem Release gibt es Probleme).

      Äpfel und Birnen. Das war jetzt einmal ein Treiber Problem und wdas weißt du auch ^^ Wie wäre es damit fu dem rest meines kommentars einzugehen?

      „Es scheint ja so als würde das eh nur die 10’er reihe betreffen, also eh nur die absoluten Enthusiasten für die eine Konsole eifnach nicht die grafischen möglichkeiten hat. ;)“

    9. Es scheint ja so als würde das eh nur die 10’er reihe betreffen

      Na super „es scheint so“. Genau wegen dieser Fragezeichen verliert der PC an Beliebtheit.

    10. Na wenn ihr genies nichts besseres als einen Forenpost zu bieten habt kann ich ja nix außer es scheint so schreiben. Von es gibt ein paar dutzend verschiedene komponenten in den verschiedenen bereichen, mit verschiedenen Treibern, und das einzige worüber ihr euch auslassen könnt ist ein kleiner Forenbeitrag von einem dieser Treiber, und als das nicht genug wäre zerhackt ihr jedes noch so kleine Wort, aber argumente könnt ihr niocht wirklich liefern. Ihr Konsoleros müsst ziemlich verzweifelt sein, wäre ich auch mit der kleinen Auswahl an spielen, mieser Grafik und mieser steuerung ^^

    11. Das war nicht nur ein Forenpost. Bei so ziemlich allen neuen Spielen macht die PC Version arge Probleme. Das ist doch auch einer der Gründe warum ihr nicht zu Release kauft und lieber Indiekuschler seid.

    12. Das stimmt nicht, das ist einfach schwachsinn. Arge Probleme? Batman Arkham Knights hatte arge Probleme, das wars dann auch schon in letzter Zeit.

      ich finde es lustig wie ihr hier mit allen mitteln versucht eure Konsolen zu verteidigen, obwohl diese sogar immer mehr zum PC wird, mittlerweile mit Mid generation upgrades ^^

      PC ist halt deutlich besser, selbst Konsolenhersteller merken das langsam und versuchen dagegen anzukämpfen.

    13. Es stimmt sehr wohl. Bei fast allen jüngsten Neuerscheinungen gab es Probleme mit der PC Version.
      Vielleicht fällt dir das nicht mehr auf weil du es gewöhnt bist oder es nicht mitbekommst weil du diese Spiele gar nicht spielst.

    14. Das stimmt halt einfach mal nicht. Aber gut, das brauchst du damit du deine Konsole loben kannst, die sonst halt einfach nur überteuerter Schrott ist =)

  7. Boom Shakalaka….. EA zerstört Markus Träume:

    A few hours ago, EA Chief Financial Officer Blake Jorgensen had the chance to touch a variety of subjects during the UBS Global Technology Conference in San Francisco. Particularly interesting are some statement regarding how EA is currently developing its titles, and how this method will eventually become even better for the publisher with the traditional console cycle having become a thing of the past, according to the CFO.

    During the recent conference, Blake Jorgensen talked about how EA is developing all of its titles for high-end PCs, later scaling them down for the lower console specs. This is a rather interesting approach, as most publishers develop for consoles first, leading to some wonky PC ports that require plenty of fixing after launch. Jorgensen noted that it’s definitely good for the publisher, considering consoles are becoming more and more like PCs, with mid-generation upgrades now being a reality.

    1. This is a rather interesting approach, as most publishers develop for consoles first, leading to some wonky PC ports that require plenty of fixing after launch.

      Schön wenn es mal ein Hersteller so macht. ;-) Ansonsten gilt „Console first“.

    2. Was nicht belegt ist, das ist eine Annahme des Redakteurs. Aufpassen, das eine ist eine belegte Aussage aus erster Hand, zweiteres ist reine Spekulation. Square Enix hat letztlich auch in die Richtung dass auf PC entwickelt und dann auf Konsole portiert wird, als sie ihre neue Engine vorgestellt hat. Eigentlich ist es eben auch der logische Schritt. Und selbst der Schreiber der News kommt zum Schluss, dass PC first die richtige Strategie ist.

      The situation is also beneficial for consumers, as they can get more powerful hardware without having to wait for 5 and more years.

      Auf gut Deutsch: EAs Strategie ist die richtige, denn….

      All EA titles released in the past few weeks have all taken advantage of the additional power offered by the PlayStation 4 Pro, like Battlefield 1 and Titanfall 2, so it’s pretty clear how EA is 100% behind the idea of mid-generation upgrades.

      Sprich darum sind EA Spiele eine der wenigen wo das PC Prinzip, mehr Hardwarepower gleich bessere Grafik oder Performance aufgeht. Bei anderen funktioniert es ja nicht wie die Tests der letzten Wochen gezeigt haben.

      Polygon dazu:

      Sony has committed to PS4 Pro support for all of its first-party releases in 2017, at least, but the third-party front is less clear.

      und weiter:

      Developers already support improved resolution and effects on the PC, so the work to take advantage of more powerful hardware has largely been built into the production pipeline of modern game development.

      Is exactly what I say!

    3. JTR atmet auf und hat nach nach 99 Negativberichten endlich mal ein Erfolgserlebnis. Jetzt wird EA wieder bejubelt (war vorher noch ein scheiss Kommerz Unternehmen) Oh mein Gott…
      Btw: Welchen Vorteil soll das nun genau haben? Es ist trotzdem nicht bei weitem das, was möglich wäre und es ist egal ob ein und dieselbe Version von unten nach oben oder von oben nach unten skaliert wird. Das ist nur eine Frage, was schneller geht. Die ersten Titel der aktuellen Konsolengenerarion waren auch alle für die neuen Konsolen entwickelt und dann per Skalierung auf Xbox 360 und PS3 übertragen. Allein die Tatsache dass die schwächsten Glieder berücksichtigt werden müssen, reduziert die Leistung des stärksten Glied. Engine, KI, Physik, das komplette Gerüst muss am Ende auch auf der schwächsten Hardware laufen. Das gleiche Schicksal werden PS4 Pro und Xbox Scorpio erleiden. Das was skaliert wird sind Auflösung, fps und eventuell zugeschaltete Effekte. Aber die Spiele werden überall wie Zwillinge aussehen, die Unterschiede nur im direkten Vergleich sichtbar, zumindest solange es schwächere Plattformen gibt die Berücksichtigung finden wollen.

    4. Ehm ist doch einfach pures Marketinggewäsch ohne Inhalt für mich.

      Klar werden alle EA Games auf einem PC entwickelt. Worauf den sonst?
      Der Typ hat einfach statt dem „auf“ ein „für“ eingesetzt und schwafelt vor sich hin.

      Was ändert diese Aussage konkret?
      Für mich ist das einfach nur ein „Eierkraulen“ für PC Spieler
      um irgendwie Medienaufmerksamkeit zu generieren.

      Der PC Bereich bleibt doch in Relation zum Konsolenmarkt nur eine Niesche.

      Clickbait anyone?

      Die Frostbyte Engine hat sich wunderbar entwickelt das stimmt,
      war ja auch ein langer Weg. Ich kann mich noch gut an BF4 erinnern…
      Es war ja die letzten Jahre doch so das gerade im PC Bereich quasi
      viel Theoretische Leistung verpufft oder?

    5. 30 Milliarden sind also eine Nische? Und warum soll viel theoretische Leistung verpufft sein? Meine Titan classic hatte zur PS4 3x mehr Leistung und 3x mehr Pixel bei gleicher Leistung berechnet. Also nein es verpufft nichts, es skaliert sogar 1:1.

    6. Für die Hauptmärkte des PC Gaming in Form von LoL usw braucht es diese Power nicht. Das Geld wird nicht mit grafisch aufwendigen Titeln dort verdient. DAS ist die Nische.

    7. Nische, ach ja, so wie ich das sehe sind was GPU anbelangt die Konsolen eine Nische, wenn man die Zahlen von AMD und Nvidia vergleicht. Wäre es so, müsste es Nvidia verschissen und AMD blendend gehen. Das umgekehrte ist der Fall.

    8. Du hast mal wieder einen Denkfehler. In einem neu gekauften PC steckt auch immer neue Hardware. Trotzdem wird von Endverbrauchern die Hardware nicht für aufwendige Spiele genutzt.
      Aus meiner Sicht ist der PC tot (bezogen auf aufwendige Spiele).
      Du spielst doch selber nur noch lowend Games.

    9. Markus… falsch, einfach nur falsch! Nvidia Hardware wird in solchen PCs die nicht fürs Gamen gedacht sind gar nicht mehr verbaut, weil dafür die iGPU von Intel reicht. Die hat ja auch schon die Leistung einer Konsole. Dedizierte Geforce Karten werden nur, ausschliesslich nur von PC Gamer gekauft. Sonst kauft die niemand. Und ja die Dinger verkaufen sich 10x mehr als Konsolen. Wie gesagt ich halte den Konsolen only Spieler eh für ein Gerücht, glaube nicht dass wirklich viel davon existieren. Selbst Microsoft verneint das ja. Konsolen sind einfach als Zweitgerät nett, ok, aber primär wird weltweit immer noch auf dem PC gezockt, dass zeigen die Zahlen ganz klar. Marc und Markus gehören zu einer sehr kleinen Nischen von Gamer. Alle anderen spielen nebst Uncharted 4 auch MOBA und Co. Und eine Plattform die kein MOBA, MMORPG und F2P Titel liefert ist so gut wie tot. Das ist ja der Grund warum inzwischen auch immer mehr Titel auf Konsole erscheinen. Warum gibt es Warframe, World of Tanks, Paragon und Co auch für die Playstation etc? Weil ein Bedarf da ist! Inzwischen haben es ja sogar early access Titel ins PSN geschafft. Schlussendlich geht wie immer der PC mit einem Trend voran (Spieledownloads, Mods, F2P, early access, VR usw.) und die Konsolen kommen dann Jahre später nach. Der PC beeinflusst die Konsole und nicht umgekehrt, wenn man das nicht sieht muss man blind durch die Gegend laufen. Markus hat jeder dieser Trends verschrien und als schlecht betitelt und alles ist inzwischen auch auf den Konsolen am kommen. Viel falscher als er kann man mit dem Verständnis dieser Branche gar nicht liegen. Mancher Nichtspieler versteht mehr von der Materie als er.

    10. Fassen wir zusammen:
      Die Konsolen benutzen veraltete PC-Hardware, EA programmiert auf dem PC und „optimiert“ die Spiele dann in Form von Downgrades für Konsolen, weshalb Konsolen das technisch Mögliche in Games unnötig bremsen, denn wie Grinder´s *hust* Markus *hust* Meinung nach

      Allein die Tatsache dass die schwächsten Glieder berücksichtigt werden müssen, reduziert die Leistung des stärksten Glied.

      schlussendlich die 1:1 Wiedergabe einer meiner älteren Beiträge ist.
      Hardwaretechnisch ist der PC Trendsetter, angefangen von sämtlichen Anschlüssen wie USB / Ethernet / HDMI (Sogar das viel später erschienene PS3 Kabel funzt auch für das Netzteil eines PC´s) bis hin zum Betriebssystem und gar Sparten vpm Kaliber F2P und Early Access, welche nun Step by Step für Konsolen zugänglich werden. Auch Mods erscheinen nun wie im Falle von Skyrim etc Häppchenweise für einzelne Spiele. Generell sind aktuelle Konsolen derart Mini-PC, dass man per Exploit sogar Steam auf der PS4 zum Laufen bringen kann, der x86-Prozessorenarchitektur sei dank.

      Mit diesem Wissen ausgestattet widmen wir uns den möglichen Gedankengang eines Konsoleros, dass PC-Spieler aktuelle Grafikkarten doch angeblich sowieso nicht für technisch aufwendigere Spiele nutzen, zeitgleich laut Meinung eines Parteiverbündeten aber die Leistung für Spiele im „LoL“- Format doch überhaupt nicht gebraucht wird. Die Tatsache, dass man sich nicht selbst nach den möglichen Gründen für den Kauf aktueller Grafikkarten fragt, ist hier der eigentliche Denkfehler.
      Am Ende siegt der Shitstorm und man munkelt insgeheim, dass PC-Spieler ihr Geld für Hardware rauswerfen, um in F2P-Games doch nocht die 3-400 FPS Marke zu knacken, um sich einen Vorteil zu Spielern zu verschaffen, die „nur“ mit 150 FPS spielen, Facepalm.
      Ferner geht man sogar nicht davon aus, dass die Spekulationen über die sowieso schon wenig aussagekräftigen Verkaufszahlen sich nicht mit Steam decken könnten oder der ganze Haufen an PC-Spielern mit aktuellen Grafikkarten alles Raubkopierer sein müssen. Doch plötzlich bei Release eines kostenaufwendigen Games hören sogar Konsoleros welche spielerisch überhaupt nicht in diesem Bereich tätig sind laut eigenen Meinungen von „allen Seiten“ via Computerzeitschriften, wie viele Probleme die PC-Fassung, bzw die offene Plattform im allgemeinen angeblich aufweist (Soviel mal zu deiner Panik-Debatte, Mr. Sherloch). Warum das aber so wichtig für jemanden ist, der dies als Nische deklariert und sowieso nicht auf dieser Plattform spielt, ist vielen Lesern immernoch ein Rätsel. Es ist nicht wichtig? Naja insofern ja doch, denn es wird sogar kräftig nach der Bezeichnung der aktuellen Treiberversion (welche selbst ich als PC-Spieler bis dato nichtmal kannte, da nie gebraucht) eines Grafikkartenherstellers und explizit in dem dazu zugeteilten Rorumbereich für aktuelle Probleme recherchiert um sich letzendlich zu wundern, dass die Suche Erfolg hatte und sich angeblich so viele und vor allem so oft beschweren..

      Der ganze kerninterne Widerspruch der Diskussion seitens der Konsolenspieler hier ist der eigentliche Hauptgrund, warum ich überhaupt hier bin. So ein amüsantes Entertainment findet man wirklich nirgendswo anders. =D
      Ganz besonderes Appell für jene, die gerne mit Zahlen arbeiten und seien es auch nur Spekulationen und Hochrechnungen: Unsere Masse ist kein Dreck den ihr unter den Teppich kehren, vertuschen und bei Bedarf zu Negativbeiträgen wieder auspacken könnt, auch wenn euer Empfinden dazu unbegründet und sowieso irrelevant ist.

    11. Mini-PC, dass man per Exploit sogar Steam auf der PS4 zum Laufen bringen kann, der x86-Prozessorenarchitektur sei dank.

      Quelle?

      Der Link zum Treiberproblem stammt aus einer News aus dem NeoGAF. Das habe ich nicht gesucht sondern war eine Warnung an alle Leute mit dem Hardware-Setup.

      Es mag für dich alles stimmen, was Du sagst. Das macht es aber nicht für die Allgemeinheit richtig. In einem Punkt hast du aber recht und das habe ich hier auch öfter schon gesagt: Der PC ist natürlich DIE Hardware-Referenz. Auch wenn die PS4 Pro nun Technologie nutzt die noch PC Nutzer nutzen kann ist dies die Ausnahme.

      Es geht mir persönlich darum, dass ich auf dem PC nur mit

      * Höheren Kostenaufwand
      * Mehr Konfiguration
      * Weniger exklusive Titel, die MIR Spaß machen, spielen kann.

    12. Wenn ich Steam Spiele nutzen will hole ich mir einen PC.

      Alle anderen spielen nebst Uncharted 4 auch MOBA und Co

      Wenn ich MOBA, f2p und MMO nutzen will hole ich mir auch einen PC.
      Bei Uncharted und so ziemlich allen Multiplattformer aus den klassischen Genres aber eine PS4 weil ich es hier ähnlich betrachte wie Marc. Gerade die hardwareintensiven Spiele verursachen die meisten oft auch lokalen Probleme auf einem PC. Und wer für Uncharted eh schon eine PS4 hat der muss sich nicht für Battlefield zusätzlich einen PC kaufen.

    13. Wie kommst du darauf? Nur weil wir Harcore Gamer von einer grösseren Zahl Casual Gamer (Konsole) überrundet werden, fangen wir dennoch nicht an mit mieser Steuerung abzugeben. Nur weil der normale Bürger Golf und Passat fährt, fährt ein Rallyfahrer noch lange nicht diese Modelle.

    14. Wenn du dich für einen Hardcoregamer hältst weil du mit Maus steuerst erntest du nirgendwo Lob sondern Spott. So was albernes.

    15. Ich kenne niemanden der sein Gamepad für eine Maus tauschen wollte, dafür unzählige Leute die auf Zielhilfe verzichten. Du darfst an jetzt wieder etwas sachlicher werden und auf Vergleiche, die lustig gemeint sind aber es nicht sind, verzichten.
      Akzeptieren muss man einfach dass Core Spiele wie Battlefield in der deutlichen Mehrzahl auf einer Konsole gespielt werden. Ich halte die Maussteuerung für veraltet und verzichte gerne darauf.

    16. Das Letzte mal als ein Konsolero angeben wollte wie gut man doch mit dem Controller zielen kann musste er im Video welches er postete jedes mal beim Snipen nachzielen was ihm locker mindestens eine Sekunde gekostet hat. Oder wie es ein Foren kollege mal beschrieb nachdem er Battlefield auf der Konsole gespielt hatte: „Ist halt alles ein wenig unkoordinierter als auf dem PC, und niemand trifft wirklich“

      Ein core gamer wird wohl niemals wirklich einen Shooter lieber auf dem Gamepad spielen, das ist einfach lächerlich.

    17. Coregames wie Battlefield verkaufen sich auf Konsolen aber deutlich besser.
      Das was ihr denkt, habt ihr aus den 90er Jahre mitgenommen und trauert dieser glorreichen Zeit nach. Aber ihr seid nur noch eine kleine Nische mit festgefahrener Meinung ohne Mut Änderungen zu wagen.
      Kein Mensch der vom PC zu den Konsolen gewechselt ist vermisst die Maus und Tastatur.

    18. Kein Mensch der vom PC zu den Konsolen gewechselt ist vermisst die Maus und Tastatur.

      Die Funktion wird immer wieder von einigen Spielern eingefordert, die sich davon eine wesentlich bessere Bedienbarkeit verschiedener Spiele versprechen. Allerdings gibt es auch Xbox-Nutzer, die von der Idee gar nichts halten. Denn wer mit Maus und Tastatur in verschiedenen Games unterwegs ist, hat klare Vorteile gegenüber den Controller-Nutzern.

      Q
      Selbst der „gute“ Phil hat, wie in einen meiner früheren Beiträge schon gepostet, mehrfach betont wie wichtig der Support von T&M für Konsolen ist.

    19. Spencer erzählt viel wie der Tag lang ist und krault dir die Eier damit du bald Xbox spielst. Ich glaube nicht dass dieses Feature irgendwann kommt und wenn wird es sich nicht so anfühlen wie am PC. Ein großes Publikum dafür sehe ich nicht da du dann ja wieder einen Schreibtisch benötigst auf der die Maus und Tastatur liegt.

    20. Genau weil sich PC Gaming Peripherie so schlecht verkauft (doppelte von der gesamten Konsolenbranche) retten sich alle dort hin. Macht viel Sinn. PC Gaming Peripherie ist nach Smartphones eines der lukrativsten Hardware Business auf diesem Planet.

    21. Diverse hier, kannst du selber zusammen suchen. Ich belege dir das nicht zum 101ersten mal.

    22. Was nützt der Peripherie Verkauf (der ebenfalls schrumpft) wenn die Spiele nicht gekauft werden. Warframe und WoW sind für Casualgamer, das verkauft sich gut. Aber Battlefield verkauft sich aktuell unterirdisch für PC.

    23. Nochmal: 60 Millionen Steam User mit High End Hardware welche aktuelle Konsolen in die Tasche steckt. Und die Aktuellen online zahlen von BF 1:

      Battlefield 1 PC:51492
      Battlefield 1 XboxOne:50050
      Battlefield 1 PS4:113132

      Unterirdisch ist also mal wieder völlig übertrieben. Sogar mehr spieler sind online als auf der Xbox One, und das obwohl die Spiele Auswahl auf dem PC deutlich größer ist.

    24. Du hältst uns auch für blöd, oder? Wenn die Amis gerade schlafen sind es natürlich weniger auf der Xbox One. Aussagekräftig sind die 24h Peak Zahlen und da ist der PC weit abgeschlagen.

      PC: 24h peak: 86,324

      XBOXONE: 24h peak: 147,694

      PS4: 24h peak: 208,681

      Ich bleib dabei: der PC ist tot was Spiele wie Battlefield, Titanfall oder CoD betrifft.

      60 Mio. Steam User schön und gut. Aber in den Top 20 der beliebtesten Steam Spiele befindet sich ausschließlich Grütze von der ich noch nie gehört habe. Dazu uralte Titel wie Counterstrike. Wer spielt denn von diesen Leuten wirklich noch Coregames? Ich sehe da nur eine ganz kleine Nische und egal welche Spiele man sich anschaut: die verkaufen sich alle auch deutlich schlechter als die Vorgänger. Steam ist ganz offenbar rückläufig und wird immer mehr zu einer Indieplattform.

    25. Nur leider ist der 24 Hour Peak völliger schwachsinn und unbrauchbar zum evaluieren. Und wenn sich da nur ein paar tausend Spieler ne Minute überschneiden ist der Peak höher, aber das ist halt einfach bullshit.

      In den Top 10 Befinden sich derzeit der Reihenfolge nach:

      Planet Coaster (indirekter RCT nachfolger, sollte jeder kennen)
      Tomb Raider
      Hitman
      TESO Gold
      LS 17
      TESO Ultimate
      Transport Fever
      Civ 6
      Dishonored
      TW Warhammer

      Und GoW zum beispiel ist auch grütze, von Uncharted hatte ich zuvor auch nichts gehört etc. Die einzige möglichkeit mit der du argumentieren kannst das die Konsolen gut sind ist indem du alle Spiele die es nicht auf der Konsole gibt Diffamierst. Und das zeigt doch schon wie schlecht es um die Konsolen steht, ein Sinkendes schiff, alle von Board, aber schnell ^^

    26. 24h Peak völliger Schwachsinn weil du plötzlich siehst wie schlecht der PC dasteht? Man schaue sich die bf Statistiken an wenn die Spieler aus den USA dabei sind, dann ist der PC nie in Führung. Blöd aber auch dass dein billiger Versuch zu der ungünstigsten Uhrzeit sofort auffällt.
      Zu deiner Liste. Ich will Spiele wie TESO, Transport Fever oder LS17 nicht schlecht reden. Aber ganz ehrlich das ist doch absoluter Schrott für jeden, der auch nur im entferntesten etwas ernsthafter spielt. Das zeigt nur wie Casualverseucht Steam geworden ist.

    27. 24h Peak völliger Schwachsinn weil du plötzlich siehst wie schlecht der PC dasteht?

      nein, sondern weil viele konsoleros gerne mal ihre Konsole anlassen ohne zu zocken, wird trotzdem regestriert ;)

      Ich will auch spiele wie CoD, Uncharted oder GoW nicht schlecht reden, aber das ist halt wirklich der absolute schrott für spieler die immer aufgewärmten müll spielen wollen. Maximal was für casual spieler. Aber dafür sind die konsolen halt gemacht, casual spieler.

    28. 1. heißt es registriert und 2. frage ich mich ob du so einen Schwachsinn tatsächlich ernst meinst oder ob du einfach nur trollen möchtest. CoD, Uncharted und Gears of War sind Tripple A Titel die man durchaus spielen kann ganz im Gegensatz zu TESO, Transport Fever oder LS17 und sonstige. Steam hat seine Hochzeit bereits hinter sich und lebt fast nur noch von solchen Spielen. Das liegt nicht nur daran dass Microsoft und EA vermehrt selbst Spiele verkauft sondern auch an dem Wandel des PCs und den damit zusammenhängenden Änderungen der Zielgruppe.
      Viele PC Spieler sind wegen Spiele wie CoD, Uncharted und Gears Konsolenspieler geworden, da dort diese Spiele einfacher und komfortabler laufen. Auf dem PC kommen nach und nach Leute ran die mit Browserspielen zum ersten Mal mit Spielen in Berührung kommen.

    29. Schon wieder… Also npoch einmal: Konsolen sind halt für Casual Spieler, und ihr könnt euch nur einreden das die Konsolen toll sind indem ihr dutzende Regeln aufstellt.

      Wo ist das jetzt schlimmer als das was hier von markus und co. andauernd geschrieben wird? Was ich übrigens auch regelmäßig reporte aber nie gelöscht wird?

  8. Hier am Rande eine Meinung aus der PC-Hardwaretechnischen Seite zu der Gesamthematik

    1. Frank Azor ist seit 18 Jahren bei dem Unternehmen, das als Alienware bekannt ist

      Damit ist alles gesagt.

    2. Genau, der Kerl dürfte mehr Hintergrundwissen und Erfahrung haben als alle hier zusammen. Zumal alle seine Punkte schlicht Fakt sind. Die heutigen Konsolen sind PCs, ob das einem Markus nun gefällt nicht. Und mit den neuen Veröffentlichungen überarbeiteter Modelle nähern sie sich extrem dem PC an. Mich nähme mal Wunder wie Markus diese Fakten widerlegen will. Eigentlich ist die Konsole gestorben und nur der PC hat überlebt. Ich weiss noch wie die Konsoleros gewettert hatten über die erste Xbox, mit Festplatte und Internet, Intel CPU und Nvidia Chip, das sei ein PC und keine Konsole. Und heute?!

    3. Es ist richtig, dass Konsolen viele Dinge vom PC übernommen haben. Das war ja auch schon immer so. Online-Dienste, X68 Architektur mit GraKa von ATI und nvidia. Alles das haben Konsolen vom PC übernommen.

      Mit der PS4 pro ist ein Gerät erschienen, dass Spiele in 4K mit HDR (gibt es auf dem PC schlicht nicht) für 399 EUR (Heute sogar 359 EUR) unter den TV stellt. Und zwar mit einer Hardwareleistung, bei der alle Spiele mit Super-Sampling von 4K gerendert werden.

      Das Teil verkauft sich gerade so schnell wie noch nie eine Hardware bisher. Die News dazu wird sicherlich bald kommen.

      Also ja, der Mensch dort hat recht: Konsolen haben viele Dinge vom PC übernommen und das ist auch nichts neues. Aber solange kein Windows darauf läuft und ich einfach ein Spiel einlege und es perfekt läuft ohne irgendwelche Probleme durch Software, die nicht unter der Kontrolle des Systemanbieters stellt, sind Konsolen immer noch Konsolen. Und gerade äußerst erfolgreich wie man an der PS4 sieht.

    4. Ich habe überhaupt kein Problem damit die PS4 PC zu nennen. Das ändert nichts daran dass diese in PC umbenannte PS4 beliebter ist als sämtliche andere PCs.

    5. Und zwar mit einer Hardwareleistung, bei der alle Spiele mit Super-Sampling von 4K gerendert werden.

      Also die Spiele werden meist „nur“ mit 1440p gerendert und auf 4K hochskaliert. Bei 1080p TV wird ein Supersampling geboten, aber nicht auf 4K. 4K rendern schafft die PS4 Pro die mit 4.2TFlop ein halbes Teraflop weniger als meine Titan classic hat schlicht nicht. Selbst eine GTX-1080p mit der doppelte Leistung einer PS4 Pro schafft nicht mal 4K mit 60 FPS.

      Aber ja die PS4 Pro ist definitiv ein gutes Stück Hardware und dürfte ein Markt der vor allem Casual Gamer anspricht mehr als die Bedürfnisse befriedigen.

      Bzg. HDR meinte ich, dass Microsoft und Sony nicht dieselben HDR Standards unterstützen. Einmal das Dolby Vision und dann noch der richtige Standard HDR10. Und meines Wissens gibt es keine TVs die beide Formate unterstützen. Zudem brauchst du keine PS4 Pro für HDR, die alte PS4 hat das nun auch via Firmware bekommen und genauso können AMD und Nvidia das per Treiber bringen. Vivid wie es Asus nennt und 10bit Farbtiefe haben bei den teureren Monitore schon lange. Mein Asus Gamernotebook von 2007 hatte solche tiefere Farbenmodus beim Gamen damals schon, es war halt nur nicht standardisiert. Und per Shaderinjection machen verändern PC Gamer ja schon lange das farbliche Spektrum und damit die Atmosphäre von Spielen. Schlussendlich wird das auch bei HDR so gelöst. Ich glaube das Thema HDR wird bald von Nvidia und AMD aufgegriffen werden.

    6. Und wie gesagt HDMI 2.0 ist Pflicht bei HDMI (Grund warum PS VR kein HDR kann) und neuen TV braucht man auch. Schlussendlich ist es schlicht das 10bit Farbtiefe die Grafiker bei ihren Monitore schon lange kennen (dort geht ja der Trend sogar weiter bis 16bit). Achtung nicht mit den 16bit Farbtiefe der Software vergleichen, denn es sind immer noch 3 Subpixel (Rot / Blau / Grün) das jedes so ein Spektrum hat. Das eigentliche Spektrum ist also viel grösser. HDR mit 10bit ist also eigentlich uralt Technik die da in den TVs verbaut wird (wie immer). Und ich vermute in wenigen Jahren wartet dann HDR2.0 mit 12bit und später HDR3.0 mit 16bit etc. auf uns.

    7. Ich frage mich gerade auf welche Statistik er seine Aussage bezieht. Ich kann jetzt natürlich nur aus meinem Umfeld berichten. Von 15-25 Jahren waren in unserem Freundes/Bekanntenkreis bestimmt 30-40 PC Spieler. Jetzt, mit 30, sieht es ungefähr so aus, dass 1-2 noch am PC zocken, ungefähr 10-15 auf Konsole und der Rest spielt gar nicht mehr.

      Die PS4 hat sich innerhalb von 3 Jahren 40 Mio Mal verkauft. Das ist mehr als das Doppelte was die PS3 im selben Zeitraum geschafft hat. Wie kann man da also von Niederlage der Konsolen sprechen?

      Die ganze Aussage auch noch von einem Alienware-Gründer. Ganz ehrlich? Wer kauft das eigentlich? Die Preise sind doch vollkommen überzogen! Wenn ich schon auf der HP sehe, dass die 1250 € für einen i7-6700, 8 GB RAM, GTX 950 und OHNE SSD haben wollen. Die selbe Kiste baut man sich selbst für 850-900 € zusammen. Das ist quasi nen Aufschlag von fast 50 % den die da drauhauen!!!!!!!!!

    8. Mit der PS4 pro ist ein Gerät erschienen, dass Spiele in 4K mit HDR (gibt es auf dem PC schlicht nicht) für 399 EUR (Heute sogar 359 EUR) unter den TV stellt. Und zwar mit einer Hardwareleistung, bei der alle Spiele mit Super-Sampling von 4K gerendert werden.

      Also mal im Ernst…wieviel Prozent der Käufer haben denn schon einen 4k-TV mit HDR? Aktuell halte ich ein „Upgrade“ von der PS4 zur Pro für rausgeschmissen Geld, zumal man auch noch Glück haben muss, dass Spiel X oder Y überhaupt nennenswerte Pro-Patches bekommt. Bei einer Grafikkarte für 400 Euro könnte man wenigstens noch sicher sein, dass alle Spiele von der Mehrleistung profitieren. Nur dass man selbst dafür keine 400 Euro ausgeben muss.^^ Recht unterhaltsam finde ich, dass diese kleinen Verbesserungen der Grafik und Leistung zwischen PS4-Titeln und der gepatchten PS4 Pro-Version nun plötzlich alle sehen und ein Upgrade der Konsole dafür immens wichtig ist. Bei Vergleichen zwischen PC- und Konsolenversionen hat diese Unterschiede keiner gesehen, hauptsache „optimiert“ das ganze :) Bleibt Euch wenigstens selbst treu zu euren Meinungen.

      @“drki“…
      wenn man schon komplette Beiträge klaut, sollte man diese wenigstens als Zitat markieren und die Quelle verlinken.

    9. Die PS4 pro benötigt keinen 4k TV. Genau so wenig wie die PSVR eine PS4 pro braucht. Ich sage nur, dass man jetzt hier die Wahl hat. Niemand soll sich bitte sofort eine PS4 pro kaufen. Aber viele Leute kaufen sich eben jetzt erst recht eine PS4. Die wenigstens werden eine PS4 gegen eine PS4 pro tauschen… außer ein paar verrückte wie ich. Denn ich sehe das natürlich schon. ;-)

      Alle neuen Spiele bekommen einen Patch und ein paar Alte. Natürlich nicht die, welche sich ohnehin schon super verkaufen.

    10. Habe eben gelesen dass scheinbar Dolby Vision schon 12bit ist und HDR10 wie der Name sagt nur 10bit. Darum unterstützen die meisten nur HDR10, denn es geht mit billigeren Panels. Wie gesagt HDR ist eh erst im Kommen. Mich nimmt Wunder wann das erste Bildmaterial bei den Filmen dafür kommt, denn dort kann man ja nicht einfach es her zaubern. Auch dort dürften digital gedrehte Filme den analogen im Nachteil sein.

    11. Ich muss doch noch einmal zu den Kosten was sagen: zu sagen, dass die Konsolen ja schon so günstig sind und sie dann mit dem PC vergleichen hinkt gewaltig. Das ist so wie das neue Iphone beim Mobilfunkanbieter für 200 €. Aber dann halt jeden Monat noch 60 € abdrücken über 2 Jahre… Das hatten wir hier schon ein paar Mal aber ich will mal ein Rechenbeispiel machen, damit das anschaulicher wird.
      Playstation jetzt als Pro ehemals normal = 400 €
      Playstation Plus Abo für 3 Jahre = 3 x 50 € = 150 €
      Pro Monat ein Spiel mit 10 € „Konsolengebühr“ oben drauf auf 3 Jahre = 3 x 12 x 10 = 360 €.
      Auf drei Jahre gerechnet also Konsolenkosten i.H.v. 910 €. Das ist das, was man direkt gegen die Kosten am PC rechnen muss seriöserweise.

      Argument „Konsolen kann man an den TV anschließen“: HDMI-Kabel für 10 € oder wenn der TV weiter weg steht wie bei mir: Steam-Link für 21,99 € (aktuell im Sale).

      Also kostenseitig kann ich da keinen Vorteil bei Konsolen sehen. (Ja, man kann seine Spiele weiterverkaufen – was ich noch nie gemacht habe, auch nicht zu PS1-Zeiten und ja, man kann auch mehr als ein Spiel pro Monat kaufen – wodurch die Rechnung sich noch mehr zu Ungunsten der Konsole neigt. Soll beispielhaft sein, wie gesagt.

    12. Für mich ist immer noch das Hauptargument für den PC und warum meine PS4 nur als Bluray Player dient:

      – anderes Gamefeeling (21:9, 100Hz mit G-Sync, höhere FPS)
      – Maus und Tastatursteuerung (direktere und schnelleres Gameplay)
      – ich kann Effekte wie Bewegungsunschärfe (Blur) abschalten die mich stören
      – Modsupport

      Das Geld spielt bei mir eine untergeordnete Rolle, weshalb die angeblich günstige Hardware bei der Konsole bei mir nicht zieht. Ich bezahle für eine SSD mehr als für eine ganze Konsole. Meine nächste SSD für den ITX Build wird eine 4TB Evo von Samsung sein. Alleine die kostet 1400.-CHF.

    13. Milchmädchen rechnen dürften nur die wenigsten interessieren. Es gibt halt Gründe dafür dass Battlelfield 1 deutlich mehr auf Konsolen spielen als am PC.

    14. Ja, die Antwort ist sehr simpel. Casual Gamer sind heute die grosse Mehrheit und diese geben für ab und zu zocken nicht viel Geld aus. Das ist absolut logisch. Und ich als einer der Desert Combat, Bad Company 2, BF3 und BF4 extrem viel gezockt hat, ist BF1 auch in der Beta so verdammt schlecht weg gekommen, dass ich nie wieder ein Battlefield kaufen werde, wenn sie diesen ultra Casual Kurs weiter fahren. Ich will Hardcore Server und Hardcore Rules, sonst Arschlecken! Kannst gerade so gut Plant VS Zombie 2 anstelle von BF1 spielen.

    15. Zudem wurde von vielen ja Verdun empfohlen die ein echtes WK1 feeling haben wollen. BF1 setzt dann leider doch nur den Abwärtstrend fort, auch wenn das setting cool ist :/

    16. Dort gibt es noch ein paar Hardcore Ersatz Shooter für BF1 auf dem PC:

      -Heroes and Generals
      -Verdun
      -Rising Storm 2
      -Insurgency
      -Squad

    17. Abwärtstrend hin oder her. Verdun verkauft sich nochmal eine ganze Ecke schlechter.

      Maybach verkauft sich auch schlechter als Passat.

    18. Verdun ist auch ne ganze Ecke unbekannter, trotzdem ist es nen verdammt guter Hardcore WW1 shooter mit jede menge Aktiver spieler ^^

    19. Maybach verkauft sich auch schlechter als Passat

      Weil Maybach preislich teurer ist. Verdun ist preislich nicht deutlich teurer als Battlefield 1 (eher andersrum wird für 20€ fast verschenkt). Es interessiert sich nur niemand dafür und ist in allen Belangen einem Battlefield unterlegen.
      Und deine sogenannten Hardcore Ersatzshooter spielt doch auch kaum jemand. Man muss einfach die Tatsache akzeptieren dass am PC immer weniger Ego Shooter gespielt werden.

    20. Kann mich Mario L nur anschließen. Zumal die Games für den PC nicht nur generell günstiger sind, sondern es anscheinend zum Trend wird, dass ganze Remakes für PC-Spiele wie das von Skyrim oder noch aktueller, Darksiders Warmastered Edition komplett kostenlos sind, sofern man das Original schon besitzt, während man bei Konsolen fleißig zur Kasse gebeten wird. Des allen Trotz scheint der Casualgamer logischerweise den niedrigeren Startpreis zu mögen, auch wenn er unter dem Strich mehr bezahlt.
      Demnach gehe ich stark davon aus, dass Sony & MS das von vornherein durchkalkuliert haben und dies das Resultat ist, die Konsole günstiger anbieten zu können, ohne sich potenziellen Gewinn entgehen zu lassen.
      Konsolen haben aufgrund ihrer Exlusivtitel ihre Existenzberechtigung, aber wie schon Frank Azors bin ich auch der Überzeugung, dass Konsolen eher als ergänzende Hardware für Gamer Verwendung finden und sie ohnehin keine direkte Konkurrenz sind.

    21. Des allen Trotz scheint der Casualgamer logischerweise den niedrigeren Startpreis zu mögen, auch wenn er unter dem Strich mehr bezahlt.

      Da verwechselst du (bewusst?) was. Der Casualgamer hat den höheren Startpreis (ein PC kostet in der Regel mehr mehr als eine Konsole) und zahlt unter dem Strich weniger da Casualgames in der Regel günstiger sind (f2p, Browser). Das traurige dabei ist dass Casualgames den PC dominieren allein schon durch die Überflutung bei Steam.

      Ja, es gibt weiterhin auch Coregames wie Battlefield für den PC. Aber auch hier haben die Konsolen den PC längst abgehängt. Ich denke die Preise dürften eine untergeordnete Rolle spielen gerade in Zeiten wo die Wirtschaft boomt. Konsolenspielen waren schon immer teurer und werden trotzdem häufiger verkauft. Der Hauptgrund dürfte sein dass es an einem großen Fernseher einfach mehr bockt als an einem PC, den man auch nicht mit dem TV verbindet aufgrund der fehlenden Möglichkeit Maus und Tastatur zu bedienen. Hinzu kommt dass Konsolen mit geschlossenen Betriebssystemen einfach anwenderfreundlicher sind. Am Ende entscheidet nicht der Geldbeutel sondern die Vorteile die Konsolen mit sich bringen weshalb 4 von 5 Leuten ein Battlefield lieber auf einer Konsole spielen.

    22. Der Casualgamer hat den höheren Startpreis (ein PC kostet in der Regel mehr mehr als eine Konsole) und zahlt unter dem Strich weniger da Casualgames in der Regel günstiger sind (f2p, Browser).

      Man kauft sich demnach eine aktuelle Grafikkarte von Nvidia, ATI/AMD nur um Browserspiele und F2P-Games mit wieviel FPS zu spielen? 5-600 statt den üblichen 150?

      Der Hauptgrund dürfte sein dass es an einem großen Fernseher einfach mehr bockt als an einem PC, den man auch nicht mit dem TV verbindet aufgrund der fehlenden Möglichkeit

      Fehlende Möglichkeit mh?

      Hinzu kommt dass Konsolen mit geschlossenen Betriebssystemen einfach anwenderfreundlicher sind.

      Wenn einem keine Möglichkeiten bei der Konfiguration oder dem Setup nach Vorlieben geboten bekommt, redet man es sich selbst mit „anwenderfreundlich“ ein? Mit deinem niedrigen Level an Anspruch würde Weltfrieden herrschen :)

      Am Ende entscheidet nicht der Geldbeutel sondern die Vorteile die Konsolen mit sich bringen weshalb 4 von 5 Leuten ein Battlefield lieber auf einer Konsole spielen.

      Am Ende entscheidet der Geldbeutel, da ein Nicht-Spieler, sofern eine Konsole aufgrund Exklusivtitel gekauft, sich das Spiel für den sowieso nicht vorhandenen GamerPC keinesfalls kaufen wird.
      Familie, Party und Arbeit ist für die meisten Menschen nunmal wichtiger, weshalb der Kompromiss Konsole ja gerade für die Masse an Casualgamern so interessant ist. Deine Beiträge sind ohne jedwede Logik, warum sollte man einen Alienware-PC oder sich hardwaretechnisch ähnliches für XXX€ zulegen, wenn man 1. es auch mit Hardware aus der Steinzeit wunderbar spielen kann und 2. man sowieso kaum spielt, da man als PC-Spieler deiner Meinung nach sowieso Casualgamer ist?!
      Dass der Casualmarkt boomt, möchte ich nichtmal abstreiten, siehe Mobile-Gaming. Gleiches Prinzip, geschlossene Kiste, keine Konfigurationsmöglichkeiten, sehr gut für Nicht-Spieler zugeschnitten in allen Bereichen, demnach „anwederfreundlich“. Killerfeature liegt in der Betonung Mobile, weshalb Konsolen letzendlich ein PC für Nicht-Spieler sind, die nichts besseres gewohnt sind oder das Gaming ansich sowieso nebensächlich / irrelevant für sie ist.
      Was du nur nicht verstehen möchtest, ist das es absolut irrelevant ist, wieviele Casualgamer sich ein Game kaufen, es wird dadurch (geringe Spielaktivität) nicht zum Coregame, weshalb die Verkaufszahlen auch nicht wirklich aussagekräftig sind.
      Einfach die obrigen Beiträge lesen, dann verwechselst du (bewusst?) auch nichts.

    23. Wie gesagt, Casualgamer haben keine Ansprüche, die sind dann auch mit 3 Jahre alter Hardware (PS4 Pro) und geschlossenem System easy zufrieden zu stellen. Und man sieht ja an Marc und Markus deutlich dass sie der Kommerz-Casual Gamer sind, man muss nur schauen was sie spielen: alles was gross beworben wird. Alles andere kennen sie nicht mal! Gamer aus Passion schauen auch mal über den Tellerrand und wollen nichts verpassen. Das geht mit eine Konsole alleine nun mal einfach nicht.

    24. Da stimme ich JTR komplett zu, ist wohl auch die best mögliche beschreibung.

      Für Casual Gamer sind Konsolen ja wirklich ne schöne Sache, für Core Gamer sind diese aber zu langsam, zu wenig Möglichkeiten, viel zu wenig Spiele. Es gibt so viele gute Spiele welche man als Konsolenspieler einfach verpasst.

    25. Fehlende Möglichkeit mh?

      So die Theorie. In der Praxis macht das keine Sau. Zumal du im Wohnzimmer in der Regel keine Ablagemöglichkeit für Maus und Tastatur hast. Solange es Konsolen gibt wird kaum jemand einen PC an den TV anschließen.

      Und ganz ehrlich: haltet ihr euch für Coregamer? Niemand von euch spielt einen der aktuellen Tripple A Titel. JTR spielt seit Monaten nur noch Warframe, Zero hält sich dauerhaft mit Lowend Indie Spielen fit und Benjamin spielt mit 24 Counterstrike. Das haben Coregamer gespielt da war er 7.

      Letztendlich sind allein die Verkaufszahlen aussagekräftig. Die Coregames verkaufen sich allesamt auf Konsolen deutlich besser. Gerade auf Steam gibt es aktuell einen massiven Einbruch im Vergleich zu den Vorgängerversionen. Steam war in den Anfangszeiten mal was für Coregamer, ist jetzt aber voll mit No-Name Spielen irgendwelcher Gurkenentwickler. In den Top 50 sehe ich keine aktuellen Coregames sondern überwiegend Kernschrott und einige ältere Titel die früher mal gut waren. Aber eben nichts aktuelles.
      Wäre es andersrum, würden die Konsolen Top 50 so aussehen. Tun sie aber nicht.

    26. So die Theorie. In der Praxis macht das keine Sau. Zumal du im Wohnzimmer in der Regel keine Ablagemöglichkeit für Maus und Tastatur hast. Solange es Konsolen gibt wird kaum jemand einen PC an den TV anschließen.

      Das ist schonmal definitiv falsch. Nicht umsonst gibt es Steam Link und andere Streaming Geräte, Controller kann man auch anschließen und für alle di auf dem Sofa trotzdem mit Maus und tastatur Spielen wollen gibt es sogar unternehmen wie Couch master die sich genau darauf spezalisiert haben. Deine Aussage ist also schlichtweg nicht korrekt ;)

      Und ganz ehrlich: haltet ihr euch für Coregamer? Niemand von euch spielt einen der aktuellen Tripple A Titel. JTR spielt seit Monaten nur noch Warframe, Zero hält sich dauerhaft mit Lowend Indie Spielen fit und Benjamin spielt mit 24 Counterstrike. Das haben Coregamer gespielt da war er 7.

      Zum einen heißt Coregamer immernoch nicht Tripple A, zum anderen habe ich hier schon mehrfach gesagt das ich derzeit Hauptsächlich Titanfall 2, Stellaris und R6 Siege spiele, was alles keine Indie Spiele sind. Darauf habe ich aber schon mindestens 10 mal hingewiesen, deine Lesekompetenz lässt zu wünschen übrig.

      Am ende des tages sind Konsolen Spieler Casualgamer, und JTR hat dafür auch eine nette begründung gegeben.

      Der Rest deines kommentares trifft aufgrund der vorangegangenen Thematiken überhaupt nicht zu, daher gehe ich darauf auch nicht weiter ein ;)

      Aber wenigstens bestätigst du mich mit meiner Aussage: Konsolen kann man nur schön reden wenn man alles was es nicht auf der Konsole gibt schlecht redet, das zeigt doch schon wie schlecht es um die Konsolen steht ^^

    27. Das ist schonmal definitiv falsch. Nicht umsonst gibt es Steam Link und andere Streaming Geräte

      Allesamt geflopt. Nutzt nur eine ganz kleine Anzahl an Leuten. PC Spieler bleiben in der Regel am Schreibtisch und spielen dort f2p, Browser und MMO. Aktuelle Coregames spielt der Großteil nicht einschließlich euch.

    28. Willst noch mehr Blödsinn erzählen Markus? 7 Milliarden bei Core Games sind also einfach nichts? Zudem: Den Konsolen fehlen ganze Genres an Core Games, wie willst du dort dann alle aktuellen Core Games spielen, wenn sie gar nicht erscheinen? Core Games sind nicht die paar wenigen Spielen die du Markus nach deinem persönlichen Befinden als solche bezeichnest, sondern viel mehr (ua. Verdun, WOW, Anno, Warframe usw.).

    29. Lass´ gut sein Zero =). Statt den X-Zeiler-Shitstorm Ausweicher hätte er auch einfach mal nach den Begriff Coregame googeln können oder mal bei Wiki zum Thema Casualgaming im Bezug auf Konsolen nachlesen können. Auch zum Thema Maus & Tastatur im Wohnzimmer habe ich schonmal etwas verlinkt, deine weiteren Vermutungen wer wie was im Wohnzimmer benutzt oder nicht, sind höchstgradig subjektiv eingeschränkt und demnach absolut irrelevant, zumal du selbst bereits gestanden hast, dass du sowieso keine PC-Spieler kennst, bzw am PC spielst und dementsprechend du dir dein Urteil mal wieder von deinem Wunschdenken abgeleitet hast.

      Das Casualgaming auf Konsolen ist wie eine Lüge, du kannst sie so oft wiederholen und es können so viele Leute lügen wie sie wollen, aber es bleibt trotzdem eine Lüge.

    30. 7 Milliarden bei Core Games

      Jetzt kommt wieder dieses Ammenmärchen. Es sind nur noch ca 1 Millarde und die Tendenz nimmt weiter ab. Statistik ist mehrfach verlinkt worden. Wie soll das auch anders sein, wenn selbst PC Urgesteine wie Battlefield sich immer schlechter verkaufen und von den Konsolen überrundet werden oder ein angebliches Coregame wie Verdun nur von einer ganz kleinen Nische gespielt wird.
      Die Steam Statistik sagt alles. Steam ist der größte Anbieter im PC Markt und dort gibt es zu 98% Kernschrott was weit weg von Core ist.
      Leute wie Benjamin sind die absolute Ausnahme. Mit 24 noch grün hinter den Ohren und gar nicht die goldenen Zeiten des PCs miterlebt und deshalb alte Schätze spielen wollen. Das war 1999 mal cool.

    31. Jetzt kommt wieder dieses Ammenmärchen. Es sind nur noch ca 1 Millarde und die Tendenz nimmt weiter ab. Statistik ist mehrfach verlinkt worden.

      Jetzt kommt wieder dieses Ammenmärchen. Es sind 7 Milliarden bei Core Games, auch MMO’s gehören zu den Core games z.b.

    32. Mit 24

      Schön nur, dass die Infos aus meinem Steam-Profil ziemlich veraltet sind, Mr.Sherlock. Wenn du schon ausweichst und persönlich wirst, dann stalke wenigstens ein bisschen gründlicher.

    33. Zum Thema 1999: Habe mit dem ersten Klotz eines Gameboys angefangen zu daddeln, gefolgt von Snes, N64, PS1 & 2 (quasi Ex-Konsolero), bis mir der PC dank Internet und Diablo 1 /WC3 (E-sport)/CS und WoW gezeigt haben, was Gaming überhaupt bedeutet. Die Zeiten des Auswendig-Lernens von Combos in Tekken, um meine Kumpels ohne auf dem Bildschirm zu schauen zu vergewaltigen, sind schon ganz lange vorbei und irgendwie auch nicht mehr cool. Geschmeidige LAN-Party mit Freunden gegen diese oder Randoms und kühles Bier, da setze ich mich gerne mal von der Couch weg. Bevor du deinen Shitstorm weiter verbreitest, solltest du dich mal selbst fragen, wer hier grün hinter den Ohren ist, da du ja nur die Wiederkäuer-Games daddelst, und anderen Sparten aufgrund von Vorurteilen nichtmal eine Chance gibst. Meine das schonmal gesagt zu haben, aber heutige Triple A-Games sind maximal AA, eher nur A.

    34. Und nun wieder der Boden der Tatsachen. Voll das Coregame dieser Landwirtschaftssimulator.

      Watch Dogs 2 steigt in die deutschen Spiele-Charts ein. Wie die Marktforscher von der GfK mitteilen, verdrängt die seit dem 15. November im Handel erhältliche Open-World-Action den bisherigen Spitzenreiter Battlefield 1 – sowohl auf PlayStation 4 als auch Xbox One. Auf dem PC pflügt der Landwirtschafts-Simulator 17 weiterhin auf Platz 1 die Felder.

    35. Markus lebt in einer Parallelwelt. Naja, wenn dann der erste von den drei Nintendo, Sony oder Microsoft aufgibt wird er es schnallen müssen.

    36. Nintendo kannst du schon seit der Wii nicht mehr dazu zählen als der Fokus auf Casual/Fuchtelsteuerung ging. Die können von mir aus ganz aufgeben. Der Markt hatte noch nie Platz für drei Konsolen mit Tripple A Fokus, es hat immer mal wieder einer aufgegeben müssen.

      Abseits deines Hasses gegenüber Konsolen und deinem Verlangen den Untergang zu prophezeien solltest du dir mal die Verkaufszahlen von PS4 und Xbox One anschauen. Xbox One liegt über Vorgängerniveau und PS4 hat sich gar besser verkauft als Xbox 360 und PS4 zusammen. Du hast doch nur Angat dass dein PC noch weiter an Boden verliert und durch Scorpio und PS4 pro noch mehr PC Spieler den PC aufgeben.
      Nintendo geht es schlecht, aber wen interessiert das? Die sind seit dem Gamecube auf der Verliererstrasse wie der PC.

    37. Ingo das läuft hier nicht nach deiner Nase, Nintendo ist einer der drei grossen Konsolenhersteller, Punkt. Diskussion beendet.

    38. Was willst du von mir? Ich sagte bereits dass Nintendo von mir aus gerne aufgeben darf. Umson besser für Sony und Microsoft.

    39. bis mir der PC dank Internet und Diablo 1 /WC3 (E-sport)/CS und WoW gezeigt haben, was Gaming überhaupt bedeutet.

      WoW hat dir gezeigt was Gaming bedeutet? Ein Schlag ins Gesicht für alle Spieler die in den 90ern schon PC gespielt haben. Ich kann mich noch an den massiven Widerstand der PC Spieler erinnern als WoW rauskam. Vor diesem Spielern konnte man noch Respekt haben und der Großteil davon ist zurecht zu den Konsolen abgewandert.

    40. Warum zurecht abgewandert? Und warum respekt haben? WoW ist das Core game Überhaupt. Bitte, wenn du solche aussagen von dir gibst dann begründe sie wenigstens.

    41. In der Branche stellt man diese Langzeit Motivation Spiele wie MMORPGs, MOBA usw. sogar über den Tripple A Titel. Man bezeichnet sie als AAA+.

    42. Es geht doch nicht darum welche Art von Spielen man wie in einem Ranking zuordnet. Es gibt Leute die ein LandwirtschaftSimulator höher gewichten und das vielleicht als AAA+++ bezeichnen. Das alles ist Geschmackssache verschiedener Zielgruppen. Der PC ist eine wunderbare Plattform für genau solche Spieler, darum Pflügen mit einem Trecker beliebter als im ersten Weltkrieg Russen zu bezwingen. Auf Konsolen ist es halt umgekehrt.

    43. Triple A hat eine feste Definition:

      In the video game industry, AAA (pronounced „triple A“) or Triple-A is a classification term used for games with the highest development budgets and levels of promotion. A title considered to be AAA is therefore expected to be a high quality game or to be among the year’s bestsellers.

      (video_game_industry)

    44. Ja und weil Warframe, WOW, Destiny und Co noch höhere Budgets braucht auf lange Zeit hinaus, nennt man diese AAA+ Titel. Wird bei Titel verwendet die Spieler lange Zeit binden, daher ein grosses Langzeitbudget brauchen und werden als Gefahr für klassische AAA Titel gesehen, weil wer nonstop ein Titel spielt und dort Ingame die ganze Kohle auf den Putz haut, kauft sich weniger klassische Spiele. Während der PC das damals schon mit WOW Einführung zu spühren bekam, kommt das bei den Konsolen erst 10 Jahre verspätet (wie alles) nun inzwischen langsam auch wie Destiny und Co gezeigt haben.

      Ich wiederhole mich, aber gerne verlinke ich den aktuellen Artikel zu diesem Thema von gamesindustry.biz nochmals:

    45. Und was ist daran jetzt gut dass sich der PC in eine (für uns) völlig falsche Richtung entwickelt hat? Dass die Konsolen sich auch dort hin entwickeln sehe ich aktuell nicht. Weder Sony noch Microsoft lassen Unfälle wie WoW zu. Und destiny spielen nur die wenigsten und ist nicht vergleichbar.

    46. Ja, WoW war mitunter eines der Spiele, welche mir gezeigt haben, was Gaming überhaupt bedeutet. Dieses MMORÜG- Feeling, mit 40 Leuten + Teamspeak, mit geringen Erfolgschancen extrem lange gegen einen Boss zu kämpfen, den Sieg nach Monaten des Versuchens noch mit einem Screenshot von allen Beteiligten in Pose festzuhalten, durch das Auktionshaus den Marktpreis ganzer Itemsparten zu kontrollieren und allgemein die Tatsache, dass das Spiel weiterläuft, während man offline ist sind nur einige Gründe dafür gewesen. Deine Aussage Markus, dass damals angeblich soviele „Widerstand“ leisteten, ist nicht mit einer Quelle belegt und wird auch dadurch zerschlagen, dass selbst heute noch die Classic-Zeiten von WoW abnormal gefeiert werden. Meine mich zu erinnern, dass sogar ein Privatserver (Classic) mit über 150k Spielern geschlossen wurde und Blizzard ein stundenlanges Meeting mit den Serverbetreibern hatten um über zukünftige Official-server im Classic-Format zu sprechen.
      Kann nur nochmal daran erinnern, dass WoW zum Spielen monatliche Gebühren verlangt und es mitlerweile über 10(?) Jahre alt ist.
      In den Punkten Langzeitmotivation und allgemeiner Content, inhaltliche Neuerungen in Form von Patches etc und allgemeine Langlebigkeit (Fanbase) sind derartige Spiele ungeschlagen.

    47. WoW ist ja auch sehr beliebt. Nur nicht bei den früheren Coregamern aus den 90er Jahren die mit ansehen mussten wie der gesamte Tripple A Markt mit der Zeit zugrunde geht. Statt Exclusivtitel gab es irgendwann nur noch Ports von Konsolenspielen. Viele der heutigen Konsolenspiele hatten ihren Ursprung in den PC (z.B. Battlefield, CoD oder auch GTA). Früher gab der PC die Richtung an, heute sind es Konsolen. WoW war natürlich nicht alleine ausschlaggebend. Mit Einführung großer Flachbildschirme und Auslaufen alter Röhren-TVs hat sich eine ganze Menge in den Wohnzimmern getan. Statt einen Rechner haben sich die Leute einfach eine passende Konsole dazu geholt, die auch noch nebenbei günstige DVD/Bluray/UHD Player waren. Dazu kam dass die Nutzung des Internets immer mehr auf Tablets verschwand. Früher hatte jeder einen PC zuhause weil es keine Alternativen gab, heute ist das nicht mehr der Fall oder er wird deutlich weniger genutzt.
      Benjamin du mit deinen 24(?) Jahren kannst vielleicht die letzten 10 Jahre beurteilen aber mitnichten die letzten 20. Hab Respekt vor Leuten die damals schon gespielt haben.

    48. Ich kann das beurteilen. Seit dem NES hatte ich zu jeder Gen eine der Konsolen und einen PC.
      Allerdings war ich aif die Güte meiner Eltern angewiesen was bedeutete das ich vorwiegen Konsolenzeug bekommen hab.
      Der PC bietet mir einfach mehr Vielfalt und Freiheit.

      Also hör auf für mich sprechen zu wollen Ingo.

    49. Ingo, du verbindest das Wort Coregame nicht nur mit Triple A, für dich ist es gefühlt ein 1:1 Synonym, was schlichtweg falsch ist. Zu deinem Gedankenhergang mit dem Bluray Player stimme ich soweit zu, nur war ein Röhrenfernseher zum damaligen Stand genauso cool wie heutzutage ein Flachbildschirm, da man sich schlicht an das Feeling gewöhnt. Dass sich das Internet auf PC / Tablet und Smartphone verteilt hat und somit ein PC allgemein weniger benutzt wird, ist selbsterklärend. Jedoch verwechselst du vielleicht (bewusst?), dass wir hier nicht über normale Nutzung eines PCs diskutieren, sondern über das Gaming am PC, welches schlichtweg zugenommen hat, siehe das Grinsen von Gaben Newell oder frag´ Nvida /AMD / Alienware oder wen auch immer.
      Respekt muss man sich erstmal verdienen, dies geschieht durch Leistung im Vergleich. Für alles andere reicht die allgemeine Höflichkeitsformel, sprich in Bezug zu dieser Diskussion die Netiquette.
      Was letzendlich die Ports / Exklusivtitel betrifft, es gibt sie immernoch, ebenfalls schon gefühlt 10x genannt.

    50. Markus wird noch auf die Welt kommen wie sehr sich der Markt die nächsten Jahre auch auf den Konsolen wandeln wird. Man kann es in jedem Entwickler Blog etc. nachlesen und der Kerl schliesst beide Augen und verleugnet es. Und was heisst seit 90er Core Gamer. Also bist du ein Jungspunt. Ich spiele seit ich 5 Jahre alt bin Anfang 80er, angefangen mit Game&Watch und Intellivision.

    51. die nächsten Jahre auch auf den Konsolen wandeln wird.

      Vorsicht du hast gerade zugegeben dass auf dem PC ein Wandel stattgefunden hat. Darauf Nagel ich dich jetzt fest.

      Auf Konsolen wird man das nicht erleben. Weder die einschlägigen Studien sagen das voraus noch würden Microsoft und Sony irgendeine f2p oder MMO Welle zulassen.
      Unverständlich dein Hass gegen die Konsolen und dein übertriebener Wunsch dass die bösen Konsolen doch bitte auch sich in die falsche Richtung entwickeln mögen. Das finde ich sehr albern, davon bewegt sich der PC auch nicht wieder zurück.

    52. Der PC ist im ständigen Wandel. Ist so und wird so bleiben. Ob das nun schlecht oder gut ist sollte jeder für sich entscheiden.
      Jedoch finde ich den Konsolenwandel wesentlich schlimmer.
      Konsolen waren immer einfachstes Plug and Play. Nun wo sie sich dem PC nähern kann ich auch einfach beim PC bleiben. Mein Hauptgrund für Konsolen ist jedenfalls erstmal verschwunden.

    53. „Unfälle wie WoW“??? und was fürn „widerstand“?? wie kommst du auf so einen mist?? wow hat mmorpgs revolutioiert und ist sicher einer der bekanntesten und erfolgreichsten titel in der spielegeschichte. dir gefällts nicht nur schliesse nicht von dir auf andere. ausser auf die beiden anderen nicks die du nutzt :-o

    54. Vorsicht du hast gerade zugegeben dass auf dem PC ein Wandel stattgefunden hat. Darauf Nagel ich dich jetzt fest.

      Brauchst du nicht, weil ich nichts neues erzähle. Natürlich hat ein Wandel statt gefunden in der gesamten Branche.

      1. Haben Casual Gamer Anzahl mässig die Core Gamer überholt. Früher war man ein Freak als Gamer, heute ist jeder zweiter Bürger einer.

      2. Wurde dadurch eine viel breiteres Spektrum an Spielen nötig, weil heute die Mehrheit aller Gamer weiblich sind (60%). In den 90er war wohl 80% aller Gamer männlich. Spiele wie The Sims und Co sind da massgeblich am frühesten auf den Zug aufgesprungen, weshalb bei dem Spiel zum Beispiel auch mehr weibliche als männliche Entwickler involviert sind.

      3. Wurde die Plattformen heftig durcheinander geworfen. Heute braucht man nur zum Surfen kein hässlich beigen riesen Gehäuse von PC mehr. Der Mobilmarkt hat aber nicht nur den PC massgeblich beeinflusst (Tablet statt Notebook) sondern auch die Konsolen, weil dort heute lieber ein Android Smartphone samt Emulatoren genutzt wird anstatt ein Gameboy. Frag Nintendo wie sehr sie diese Entwicklung überrascht hat.

      4. Wurde sowohl bei den Konsolen endlich das Internet und damit Multiplayer entdeckt (10 Jahre später als am PC), es wurden aber auch ganze neue Genres wie eben MMORPG und MOBA entwickelt um neue Käuferschichten anzusprechen. Und diese neuen Bereiche wachsen deutlich schneller als die traditionellen Bereiche die zunehmend an Bedeutung verlieren. Mit den Generationen an Spieler ändern sich auch deren Vorlieben.

      Der PC ist aber die Plattform welche dank seiner Offenheit eben am schnellsten und dynamischsten auf solche neue Entwicklungen reagiert hat. Und darum hat er ja auch die gesamte Konsolenbranche in Sachen Umsatz überholt. Nur weil bei den 30 Milliarden Umsatz am PC geschätzte 20 Milliarden mit MMORPGs, F2P und MOBA gemacht wird, heisst das nicht dass der klassische Teil tot ist. Da bleiben dann immer noch zig Milliarden übrig. Wäre der Umsatz in dem Bereich wirklich nur bei 1 Milliarde dürfte kein so breites Angebot an klassischen Titel mehr erscheinen, schon gar nicht würde Microsoft sich um PC Gamer mehr bemühen.

      Das die Konsolen schon immer den PC kopiert haben ist ein offenes Geheimnis, zuerst Festplatten anstatt Memory Cards, dann Internet, heute PC Architektur statt Speziallösungen wie CELL. Nun sieht man auch bei den Spielen immer mehr Adaption von Indie Spielen die es am PC bzw. Steam schon länger gibt, inzwischen sogar early access Spiele, MMORPG, MOBA und F2P usw. Nach und nach kommt auch alles auf die Konsole und zwar weil es den Verantwortlichen von Microsoft und Sony klar wurde, dass der Erfolg des PCs darin liegt so ein vielfältiges Angebot zu haben und daher eine möglichst breites Publikum anzusprechen. Was du Markus als Schwäche des PCs auslegst, ist eigentlich seine Überlegenheit und die da oben in den Chefetagen der Konsolenbranche kapieren das und verleugnen es auch nicht.

    55. 1. Haben Casual Gamer Anzahl mässig die Core Gamer überholt.

      Auf dem PC ja, siehe Verkaufszahlen.
      Auf den Konsolen nein, siehe Verkaufszahlen.

      Wäre der Umsatz in dem Bereich wirklich nur bei 1 Milliarde dürfte kein so breites Angebot an klassischen Titel mehr erscheinen

      Gerade deshalb gibt es keine PC Produktionen mehr. Es lohnt sich nicht für einen immer kleiner werdenden Markt von denen der Großteil immer weniger gewillt ist Normalpreis zu zahlen. Da zählst du dich ja selber mit hinzu. Wer wie funkt noch Warframe spielt ist mit schuld am Rückgang der Umsätze bei den klassischen Spielen.

    56. Verkaufszahlen über Verkaufszahlen, immer wieder der gleiche Rotz.
      Was ist mit No mans Sky? Vollpreistitel von Sony mit super(?) Verkaufszahlen, wie groß die Enttäuschung gewesen ist, ist ebenfalls jedem bekannt. Watch Dogs auch super Beispiel, der Vorgänger gehyped des Todes und hat sich auch gut verkauft, wohingegen das inhaltlich bessere Watch Dogs 2 im Bezug auf den Erfolg die Erwartungen nicht erfüllt hat. Call of Duty-Syndrom: Spiel ist Dreck im Bezug auf Innovationen, geht aufgrund der Kiddies trotzdem weg wie warme Semmeln. Was bei allen genannten der Fall ist, dass das Game nach 6-12 Monaten schlichtweg tot ist. Fanbase, Langzeitmotivation und Wiederspielwert, sprich kernelementare Faktoren sind schlichtweg nicht gegeben. Es sind heutzutage halt maximal AA, eher A- Produktionen.
      Schaue man mal auf dem PC als Vergleich: Elder Scrolls Morrorwind /Skyrim, GTA San Andreas Real Life Server, Arma Communiry, Minecraft, WoW Privatserver etc. Alles noch aktive Fanbasen, welche das Spiel noch Jahre am Leben erhalten werden. Eben halt nicht casual nach dem Motto: Spiel rein, Kampagne abschlie0en, nächstes Game.

    57. Markus hat gar nicht gemerkt wie er mit der Konsole zu einem Casual Gamer geworden ist. Sich das einzugestehen ist halt hart. Wer Shooter mit Pad spielt und meint das hätte etwas mit Skill zu tun, outet sich schon als Casualgamer.

    58. Verkaufszahlen über Verkaufszahlen, immer wieder der gleiche Rotz.

      Auch wenn sie dir nicht passen und dich jedesmal stören. Verkaufszahlen sind das einzig messbare Instrument und das A und O in der Branche. PC Versionen verkaufen sich regelmäßig deutlich schlechter als die Konsolenversionen, sogar bei Battlefield ist das so.

    59. Möchtest oder kannst du nicht auf den Rest des Beitrags eingehen? =)
      Umsatz im Allgemeinen (inkl Mikrotransaktionen, siehe z.B. GTA V oder F2P-Games) sind das A und O. Verkaufszahlen an sich sind wie ein Nebensatz und können nicht alleine stehen. Müsste ich nicht nochmal darauf verweisen, wenn du einen Hauch davon verstehen würdest. =)

    60. Genau Core Games sind unwichtig, MMORPG, MOBA, F2P und Mobil die Zukunft, siehe Umsätze. Und die Konsolen hinkt bei den Genres hinterher, also ein Indiz dass die Konsole tot ist!

    61. Auf den Konsolen hinken diese Spiele eben nicht hinterher. Das ist nur auf dem PC der Fall und das sehr deutlich.

    62. Falsch. CoD = Core, warframe = MMO.

      Deine abstrusen Definitionen bitte mal aussen vor lassen. Unter Casual sind Denkspiele, Minigames und und Spiele mit niedrigem Budget und geringer Hardwareanforderung zu verstehen, sprich der ganze Schrott auf Steam (nicht alles, aber gut 98%.

    63. hä? und was ist dann ein coregamer? spielen diese nicht auch mmos?? nur halt eben sehr oft und intensiv? oder sind das dann nur die die aaa spiele kaufen?

    64. Für Markus ist doch MMO kein Core, weil er das nicht spielt. Für ihn gilt: „was ich spiele = Core“.
      Deswegen ist für ihn ja auch sowas wie Civilization – was er nicht einmal kennt – kein Coregame. Und Age of Wonders, Company of Heroes oder Total War natürlich auch nicht.
      Selbstverständlich ist MMO aus objektiver Sicht Core² – wie auch die oben aufgeführten Strategietitel. Bei keinem anderen Genre musst Du Dich so in ein Game reinfuchsen und drin aufgehen. Ist quasi Hardcore ;-)
      Wobei man natürlich bei MMO aufpassen muss. Auch Handy-F2P nennt sich gerne mal MMO, ist aber wohl kaum das, was man als Coregamer darunter verstehen würde. Aber Handyspiele sind ja ohnehin eine andere Sparte.

      Objektiv kann man daher sagen, dass Konsolen komplette Coregamegenres aussparen. Gefühlt bleibt bei den Coregames auf Konsolen nur Action und Sport übrig.

    65. Ingo / Markus Gedankengang: Triple A-Gamer = Coregamer, Rest = Casual.
      Wenn er seinen eigens gelinkte Seite von Wikipedia mal gründlich gelesen hätte, wäre ihm aufgefallen, dass nicht nur die Plattform PC, sondern auch Konsolen aufgezählt werden.

      Aktuell finden sie auch immer mehr Verbreitung auf stationären und mobilen Spielekonsolen.

      Das eogentlich interessante ist jedoch dieser Teil:

      „Casual Games“ stellen oftmals geringe Anforderungen an die Hardware. Sie sind damit nicht auf leistungsfähige „Spiele-Computer“ beschränkt,

      Wobei hier wieder der Beleg dafür ist, dass noch massig PC-Spieler technisch aufwendige Spiele daddeln, siehe Nvidia / AMD – Thema.
      Ganz nebenbei ein weiteres Indiz für Casualgaming an Konsolen:

      sondern lassen sich leicht auf mobile Geräte wie Handys oder PDAs portieren.

      Sprich simple Kartenspiele wie Hearthstone aber auch Triple-A Games wie Vice City, San Andreas, Dead Space und zig andere. Wüsste nicht, dass es ein Pendant im Kaliber aktuell beliebter MOBAs oder MMORPGs auf dem Smartphone portiert wurde, typisch casual eben.

    66. Natürlich gibt es diese Spiele „auch“ auf Konsolen. Aber es zeigt doch eben, dass dies Ausnahmen sind und in der Coregames gespielt werden. Ich habe noch nie Puzzlespiele oder irgendwelche Low Budget Billiggames gespielt und diese Spiele sind auf Konsolen auch nicht in den Charts. Ganz anders auf dem PC. Steam besteht doch fast nur noch aus Kernschrott für welchen man statt Geld zu bezahlen welches bekommen müsste.

      Für Markus ist doch MMO kein Core, weil er das nicht spielt. Für ihn gilt: „was ich spiele = Core“.

      Falsch. Ich halte mich an die Definitionen und Kategorien der Studien auf die ich mich beziehen. Alles andere macht auch keinen Sinn.

    67. Dann erkläre den Begriff Coregame =)Und zu dem Angebot auf Steam: Es bleibt ein Angebot und jedem steht es frei, zu kaufen oder nicht. Wir PC-Spieler kaufen nicht exzessiv den Nachfolger, nur weil es schlichtweg keine Optionen gibt, bzw die „Blockbuster“ keine Langlebigkeit vorweisen.

    68. Gib mir mal eine Studie welche die Definition Coregames anführt bitte ^^ Klassische spiele sind nicht = Coregames, zumnal meist sogar nur vom Klassischen Vertriebsmodell die rede ist. Man könnte sogar veraltet sagen.

      Warum wird mein Beitrag eigentlich gelöscht wenn ich von Schroittigen Konsolen rede oder Konsolenspiele als schrott bezeichne, aber markus Beitrag nicht wenn er perlen wie Kerbal Space Programm, Ark oder Killing Floor als schrott bezeichnet?

    69. Markus schaut wahrscheinlich auch nur Michael Bay Filme und andere sog. Hollywood Blockbuster die immer nach Schema F verlaufen und verpasst alle die Kleinode die teils aus dem eigenen Land kommen.

      Nur so am Rande: Honig im Kopf war einer der emotionalsten und auch mit tiefgreifendsten Filme denn ich die letzten Jahre gesehen habe, unbedingt schauen. Das Thema Alzheimer betrifft viele früher oder später (leider). Bin sonst gar kein Till Schweiger Fan, aber dank Dieter Hallervorden einfach überragenden Film geworden.

    70. Ingo / Markus Gedankengang: Triple A-Gamer = Coregamer, Rest = Casual.

      Wobei Du natürlich auch in erster Linie die Bewertung implementieren musst…
      Coregamer = Supertoller Spieler mit den besten Skills
      Casualgamer = Absoluter Noob, kann halt nix schweres

      ^^

    71. So ist es, Mario. =D
      Zumal sich der Skill eines ambitionierten Gamers auch nochmal nach Ganre differenziert.
      Jeder Mensch hat seine eigenen Stärken und Schwächen (Reflexe, allgemeines Spielverständnis, Teamplay, Timing, Map-awareness) welche sich je nach Game stärker wiederspiegeln. Dies erfordert in ambitionierten Games (besonders in competitive / Matchmaking) einfach Zeit zum reinfuchsen (Treining), sodass sich der persönliche Skill vollends entfalten kann, welcher ein Casualgamer aufgrund der geringen Playtime dazu schon von vornherein schlichtweg nicht in der Lage ist.

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