GTA 4: PC vs. Xbox 360

Grand Theft Auto – kurz GTA4 – auf der Xbox 360 erschien im April 2008. Nun ist die PC-Variante auf dem Markt und die Foren und Computerspiele-Nachrichtenseiten überschlagen sich mit Meldungen über Bugs und schlechter Performance. Ich habe das ganze Debakel in einem kurzen Video unter die Lupe genommen.

http://www.youtube.com/watch?v=ivjiyHghx9s

GTA 4: Kurzer Vergleich PC und XBOX 360 – Marc.TV (http://www.youtube.com/watch?v=ivjiyHghx9s)

Um es kurz zu machen: Rockstar Games hat sich wenig Mühe gegeben, den PC-Spielern ein vergleichbares Erlebnis zu liefern wie auf der Xbox 360. Bei mir musste ich nicht nur stundenlang installieren und Treiberupdates über mich ergehen lassen sondern das Spiel zeigte im Betrieb auch Grafikfehler. Meiner Ansicht nach ist es nicht gerade erstrebenswert, sich die Probleme der PC Version in Form einer langen Installation, Patches und eventuellen Inkompatiblitäten und den PC-typischen Mikrorucklern anzutun.

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Beitrag veröffentlicht

21. Dezember 2008

Gaming

von

Marc

Schlagwörter:

Ausgewählt, Grand Theft Auto, Konsole oder PC, Konsolenkrieg, Reportagen, Rockstar Games, Steile These, Videos, XBOX 360

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Kommentare

3.764 Antworten zu „GTA 4: PC vs. Xbox 360“

Primer
16. August 2009
Gehst euch da draußen eigentlich gut?
Mal ehrlich, abgesehen davon ob das Funktioniert oder nicht, mal so aus jux und dalerei eine Email an Valve zu senden, nur um dem Anderen eins auszuweichen gehört doch mit zur aller untersten Schublade…

Aber gut zurück zum Thema „Lizenz“:
Natürlich erwirbt man nur eine Lizenz (Nutzungsrecht)an der Software. Dir gehört zwar der Datenträger, aber nur in Verbindung mit der Lizenz darfst du die vorhandenen Daten nutzen.
Außerdem findet man solchen Text in Praktisch jeder Software oder Account AGB..logisch oder?
Auszug XBL AGB (MS Points)

Wir können Ihren Zugriff auf Ihr Punktekonto beenden, aussetzen oder anderweitig einschränken, wenn wir den Verdacht haben, dass das Punktekonto für betrügerische, missbräuchliche oder sonstige rechtswidrige Aktivitäten im Hinblick auf Ihren Punktestand verwendet wird. Wenn wir Points aus dem Punktekonto gelöscht haben, werden sie nicht wieder zurückgebucht außer in besonderen gemäß unserem eigenen Ermessen zu bestimmenden Ausnahmefällen.

Also ernsthaft wenn du den Schwarzen Peter hier dem PC unterschieben willst, bist du mal wieder grandios gescheitert.

insbesondere weil die ganzen PCler immer wieder kommen und immer wieder neu zerlegt werden :)

Außer das wir deine Studie zerlegt haben, der PC immer noch die bessere Grafik hat, die größten Publisher der Welt weiterhin den PC beliefern, immer mehr Multiplattformer erschienen, Kostenmäßig kein sonderlich großer Unterschied herrscht, AGBs für Software überall fast gleich sind…..

gute Nacht
Antworten
1. Primer
  16. August 2009
  (irgendeiner von euch hat zugegeben bei torrent zu saugen)
  
  Ich benutze das torrentnetzwerk wöchentlich zum Download, was bringt dir diese Info jetzt?
  Es ist doch so das der Begriff „torrent“ mittlerweile dermaßen Klischee behaftet ist, das jeder sofort an illegale Sachen denkt. Das aber auch zB Subber öfters mal diese Art der Verbreitung wählen geht meist unter.
  So hole ich mir meinen wöchentlichen Fansub uA auch über torrent.
  
  mfg Primer
2. markus
  16. August 2009
  Natürlich erwirbt man nur eine Lizenz (Nutzungsrecht)an der Software. Dir gehört zwar der Datenträger, aber nur in Verbindung mit der Lizenz darfst du die vorhandenen Daten nutzen.
  
  Nö, mit dem Kauf eines Xbox360 Spiels habe ich keine besonderen Nutzungsrechte abgeschlossen. Lediglich bei Mitgliedschaften in Netzwerken sind derartige Regeln Gang ung Gebe. Bei Xbox LIVE gibt es zwar ähnliche Klauseln wie bei Steam. Ich kann aber einfach neue Profile erstellen und selbstverständlich auch Offline nutzen.
  Spiele die ich im Laden kaufe gehören mir. Die darf ich nach Deutschem Recht auch weiterverkaufen oder ausleihen ohne jegliche Nutzungsrechte abtreten zu müssen. Denn es gibt weder einen Aktivierungsblödsinn noch sonstige Einschränkungen, wie es ihr PC Spieler kennt. Jedes Spiel funktioniert auf jeder Konsole.
  
  Außer das wir deine Studie zerlegt haben
  
  Lol. DEPP!
  Erstens ist das nicht meine Studie. Diese Studie wird jährlich von der Finanz und Wirtschaftsprüfungsgesellschaft PWC erstellt. Die kannst weder du kleiner Wicht noch ein Staubtänzer oder ein Triofisch zerlegen.
  
  Macht euch bitte nicht weiterhin lächerlich. Das abschließende Fazit ist und bleibt eindeutig:
  Der PC ist zugunsten der Konsolen tot.
  Jetzt geht es lediglich noch darum, wer den konsolenkrieg gewinnt. Sony und Microsoft.
  
  Dies zur Belehrung.
3. Primer
  16. August 2009
  Auch wenn es mich nicht wundert, aber ist es denn so schwer einen Fehler einzugestehen?
  
  Ließ dir doch einfach mal im GTA IV Handbuch unter Lizenz- Und Garantiebedingungen §1 Absatz 1 durch:
  „(1)Diese Lizenz- und Garantiebedingungen“ stellen eine Vereinbarung zwischen der Take 2 Interactive GmbH
  (2), mit Sitz in München, und dem Kunden über die Benutzung diese Computer-/Videospieles („Spiel“)[…]dar“
  
  Eine Lizenz ist laut Wiki:
  „Allgemein ist eine Lizenz [….] eine Erlaubnis, Dinge zu tun, die ohne diese verboten sind.“
  
  Mit anderen Worten, kannst du das Spiel kaufen, würde Take 2 dir die Lizenz gerichtlich entziehen, besitzt du zwar den Datenträger aber darfst das Spiel nicht verwenden, andernfalls würdest du dich Strafbar machen.
  
  Weiter im Text:
  §2 Absatz 2
  (2) Take 2 behält sich sämtliche rechte an oder im Zusammenhang mit dem Spiel, dem Benutzerhandbuch sowie dem sonstigen Begleitmaterial begründeten Rechte vor. Sie bleibt insbesondere Inhaberin der Urheber- und leistungsschutzrechtlichen Nutzungsrechte an dern audiovisuellen Darstellungen des Spieles und an Teilen hieraus[…]“
  Anders: Alles auf dem Datenträger gehört Take2, du erhälst lediglich die Erlaubnis diese Daten zu verwenden.
  
  Spiele die ich im Laden kaufe gehören mir. Die darf ich nach Deutschem Recht auch weiterverkaufen oder ausleihen ohne jegliche Nutzungsrechte abtreten zu müssen.
  
  Das gefällt mir ja besonders gut, natürlich trittst du mit dem Verkauf der DVD auch das Nutzungsrecht ab, denn ohne dieses(ist glaube ohnehin an den Datenträger gekoppelt), darf der dritte die Daten nicht verwenden.
  
  Außerdem hapert deine Logik, ohne Original-Datenträger nutzt dir die Lizenz nichts, da du ohne diese den Kopierschutz umgehen müsstest um das Spiel zu verwenden, das stellt aber einen Vertragsbruch dar.
  
  mfg Primer
4. Primer
  16. August 2009
  Bei Xbox LIVE gibt es zwar ähnliche Klauseln wie bei Steam. Ich kann aber einfach neue Profile erstellen und selbstverständlich auch Offline nutzen.
  
  Das geht bei Steam auch, bei MS verliert man die Points(also Geld) ebenso, wie das Nutzungsrecht an den registrierten Steam Spielen, da diese an den Account gekoppelt sind(also ebenfalls Geld).
  Einzig der Kritikpunkt mit dem schwierigeren weiterverkauf von in Steam registriert Spielen bleibt.
  
  Im übrigen ein riesengroßer Dorn im Auge der Publisher, denn eine Gebraucht gehandelte Version ist im Gegensatz zur Raubkopie eine potentielle, verkaufte Einheit.
  Wenn das System bei Steam rechtlich funktioniert, werden andere sicher mit Dollar-Zeichen in den Augen rüberschielen.
  Spekulation:
  Denkt an den Frosch! Der teilweise Onlinevertrieb ist bloß der Anfang, es kommt dem Publisher äußerst gelegen den Gebrauchtmarkt zu unterbinden, den wii bereits erwähnt ist die Wahrscheinlichkeit höher das sich ein vermeintlicher Gebrauchtkäufer das Spiel „neu“ holt.
  
  mfg Primer
5. markus
  16. August 2009
  Mit anderen Worten, kannst du das Spiel kaufen, würde Take 2 dir die Lizenz gerichtlich entziehen, besitzt du zwar den Datenträger aber darfst das Spiel nicht verwenden, andernfalls würdest du dich Strafbar machen.
  
  Das ist so nicht richtig. Ich darf nach Deutschen Gesetz mit meinem Eigentum machen was ich will. Wenn der Hersteller Einschränkungen vornehmen will, dann kann er dies gerne technisch tun. Wenn er mir aber ein Spiel verkauft, das keinerlei technische Einschränkungen enthält, dann kann mir keine Klausel der Welt verbieten, das Spiel weiterzuverkaufen oder zu verleihen.
  Mit anderen worten:
  Derartige Klauseln wären Unwirksam, weil sie anderen Gesetzen im Wege stehen. Ich darf mit meinem Eigentum grundsätzlich machen was ich will. Natürlich nicht illegal kopieren, aber weiterverleihen oder weiterverkaufen ist kein Problem.
  
  wie das Nutzungsrecht an den registrierten Steam Spielen, da diese an den Account gekoppelt sind
  
  Dann erklär mir mal, warum auf meiner gebraucht gekauften Xbox, sämtliche Arcade Spiele, Inhalte, Erweiterungen usw. die mein Vorgänger mit seinem Profil gekauft hat, weiterhin mit meinen neu erschaffenen Accounts funktionieren?
  
  Richtig. Was einmal auf der Konsole drauf ist, kann problemlos auch von anderen Profilen gestartet werden. auch offline.
6. Primer
  16. August 2009
  bei MS verliert man die Points(also Geld) ebenso
  
  Damit meinte ich, auch MS kann lediglich auf Verdacht einen Account sperren, somit hast man die MS-points und das Geld für die verbleibende Gold-Mitgliedschaft verloren.
  Zumindest insofern MS nicht als Ausnahme das Geld zurückerstattet.
  
  Dann erklär mir mal, warum auf meiner gebraucht gekauften Xbox, sämtliche Arcade Spiele, Inhalte, Erweiterungen usw. die mein Vorgänger mit seinem Profil gekauft hat, weiterhin mit meinen neu erschaffenen Accounts funktionieren?
  
  Die Lizenzen sind Konsolen, nicht Account-gebunden. MS erlaubt die Lizenz des jeweiligen Inhalts im übrigen auf eine Andere Konsole zu übertragen, was eine Sperre von 12 Monaten nach sich zieht.
  Steamspiele sind hingegen Account gebunden, man kann sich also an jeden beliebigen Rechner einloggen und die auf seinen Account registrierten Spiele hier Installieren.
  Einziger Unterschied: Man kann keine Lizenzen an andere Accounts übertragen.
  
  Ich darf nach Deutschen Gesetz mit meinem Eigentum machen was ich will. Wenn der Hersteller Einschränkungen vornehmen will, dann kann er dies gerne technisch tun. Wenn er mir aber ein Spiel verkauft, das keinerlei technische Einschränkungen enthält, dann kann mir keine Klausel der Welt verbieten, das Spiel weiterzuverkaufen oder zu verleihen.
  
  Richtig dein Eigentum…der Unterschied ist bloß das die Daten auf der DVD sogenanntes „Geistiges Eigentum“ sind…du erhältst hier bloß die Erlaubnis diese Daten, im Rahmen der Vereinbarung mit dem Rechtsvertreter, Vertrags konform zu verwenden. Diese Regeln sind in den Lizenzbedingungen niedergeschrieben, die man zB in der Anleitung findet, aus der ich oben schon Zitiert habe.
  
  Wenn der Hersteller Einschränkungen vornehmen will, dann kann er dies gerne technisch tun.
  
  Genau hier bin ich mir unschlüssig ob die Lizenz an den Datenträger gekoppelt ist. Verkauft man also die DVD würde die Lizenz automatisch weitergegeben(man kann beides also nicht trennen, bzw die Lizenz nicht vom Verkauf ausschließen), der Dritte muss natürlich die Lizenzbedingungen akzeptieren.
  
  mfg Primer
7. markus
  16. August 2009
  der Dritte muss natürlich die Lizenzbedingungen akzeptieren.
  
  Ich muss nur die Bedingungen akzeptieren, die mir der Verkäufer aufstellt. Wenn ich ein Spiel direkt vom Hersteller erwerbe, dann bestätige ich mit einem Kauf auch die Vertragsbedingungen (AGB) die an den Kaufvertrag gekoppelt ist.
  
  Wenn ich aber jetzt z.B. ein gebrauchtes Spiel von dir kaufe, dann habe ich mit euren Abmachungen nichts mehr zu tun. Ich habe das Spiel von dir gekauft, einzig du könntest mir dann neue Bedingungen aufstellen.
  
  Dazu gibt es keine Urteile. Aber ähnliche in anderen Fällen. Ein vermeintlicher Schwarzmarkt Händler, der Fußballtickets teurer verkauft hat, wurde genau aus diesem Grund freigesprochen.
  Er hatte die Karten nicht direkt vom Verein, sondern von Dritte bekommen. Somit war die AGB für ihn nicht mehr gültig.
  
  Die Rechtslage ist also nicht immer eindeutig, AGB sind oft unwirksam. Für Videospiele geht auch niemand vor Gericht.
  Ich kann jedoch mit meinem Eigentum machen was ich will, das ist der entscheidende Punkt. Und Xbox Spiele funktionieren immer und überall.
  
  Bei Steam hast du ein großes Problem, wenn die dich löschen. Alle Inhalte sind dann nicht mehr spielbar. Oder lassen die sich von anderen Accounts starten?
8. Primer
  16. August 2009
  Bei Steam hast du ein großes Problem, wenn die dich löschen. Alle Inhalte sind dann nicht mehr spielbar. Oder lassen die sich von anderen Accounts starten?
  
  Genau, die an diesen Acc gekoppelten Spiele sind offiziell unbrauchbar(da der „Key“, der in der Anleitung steht vergeben ist). Gekoppelt, bzw. registriert werden sie bei der Installation.
  Nun musst du Valve aber erstmal dazu bringen den Acc zu Sperren…
  
  Ich muss nur die Bedingungen akzeptieren, die mir der Verkäufer aufstellt. Wenn ich ein Spiel direkt vom Hersteller erwerbe, dann bestätige ich mit einem Kauf auch die Vertragsbedingungen (AGB) die an den Kaufvertrag gekoppelt ist.
  
  Genau das trifft hier nicht zu.
  Der Käufer muss auch die Lizenzbedingungen des Herstellers akzeptieren.
  GTA IV Auszug
  §7
  „(1) Der Kunde darf das Spiel[…] auf Dauer an Dritte veräußern oder verschenken, vorausgesetzt der erwerbende Dritte erklärt sich mit der Weitergeltung der vorliegenden Lizenz- und Garantiebedingungen auch ihm gegenüber einverstanden. Infolge der Weitergabe erlischt das Recht des alten Kunden zur Spielnutzung“
  
  Wird sogar noch interessanter
  
  „(2) Der Kunde darf das Spiel nicht an Dritte veräußern, wenn der begründete Verdacht besteht, der Dritte werde diese Lizenz- und Garantiebedingungen verletzen, insbesondere unerlaubte Vervielfältigung“
  
  Wenn man also einen Kumpel kennt der eine gemodete Konsole hat oder man weiß das dieser viele Raubkopien besitzt und ihm trotzdem das Spiel verkaufst, kann Take 2 einen, wenn es hart auf hart kommt sogar Anzeigen.
  Wobei der Bewies über das wissen nur schwer erbracht werden kann.
  
  mfg Primer
9. JTR
  16. August 2009
  Jetzt geht es lediglich noch darum, wer den konsolenkrieg gewinnt. Sony und Microsoft.
  
  Weder noch, die beiden sind schon so gut wie tot und Nintendo hat schon jetzt gewonnen.
10. markus
  16. August 2009
  JTR du bist auch tot mit deinem dummen Gelaber.
  
  Primer, diese Klauseln dürften nach § 307 BGB unwirksam sein.
  
  (1) Bestimmungen in Allgemeinen Geschäftsbedingungen sind unwirksam, wenn sie den Vertragspartner des Verwenders entgegen den Geboten von Treu und Glauben unangemessen benachteiligen.
  
  (2) Eine unangemessene Benachteiligung ist im Zweifel anzunehmen, wenn eine Bestimmung
  1. mit wesentlichen Grundgedanken der gesetzlichen Regelung, von der abgewichen wird, nicht zu vereinbaren ist (…)
  
  Hinzu kommt, dass ich auch erstmal Vertragspartner sein muss damit die AGB überhaupt für mich gilt. Wenn ich ein Spiel von dir bekomme, dann bist du mein Vertragspartner und nicht mehr der Hersteller.
  Denn ich habe mit dem Hersteller keinen Vertrag abgeschlossen.
11. Primer
  16. August 2009
  Ist das so schwer zu verstehen?
  Ich darf das Spiel nur mit den Bedingungen verkaufen, akzeptiert der Käufer die AGB nicht, so ist es mir nicht erlaubt zumindest die Lizenz zu veräußern.
  
  mfg Primer
12. markus
  16. August 2009
  Wie dumm bist du eigentlich?. Diese Klausel ist eindeutig unwirksam.
  Habe ich dir gerade erklärt du Hohlkopf!
13. markus
  16. August 2009
  Abgesehen davon habe ich vor kurzem ein Spiel meinem 4 jährigen Neffen geschenkt. Der kann weder Lesen noch Schreiben. Ist aber auch egal, denn er ist keine Vertragspartei in Verbindung zum Hersteller gewesen.
  
  Nochmal für dich Pappnase: AGB gelten grundsätzlich nur zwischen den Vertragsparteien. siehe Urteile zu Fußballtickets.
14. Primer
  16. August 2009
  Ich bin Weißgott kein Jurist, du musst nicht gleich wieder beleidigend werden.
  
  Wenn das steht:
  
  “(1) Der Kunde darf das Spiel[…] auf Dauer an Dritte veräußern oder verschenken, vorausgesetzt der erwerbende Dritte erklärt sich mit der Weitergeltung der vorliegenden Lizenz- und Garantiebedingungen auch ihm gegenüber einverstanden.“
  
  Glaube ich dem nun mal, ob das vor Gericht nun standhält oder nicht weiß ich nicht, das Fußballticket jedenfalls, ist kein geistiges Eigentum und daher in meinen Augen nicht vergleichbar.
15. markus
  16. August 2009
  Allgemeine Geschäftsbedingungen gelten grundsätzlich nur zwischen den Vertragsparteien (steht so im Gesetz). Wenn da irgendetwas anderes drin steht, ist diese Klausel schicht und ergreifend unwirksam, weil sie nicht dem Gesetz entspricht.
  
  Es ist Gang und Gebe, dass viele Klauseln unwirksam sind. Einfach mal googlen. Gibt tonnenweise Beispiele.
  Darüber hinaus habe ich noch jemanden gesehen, der bei einem Gebrauchtspiel derartige Regeln zustimmt. Nichtmal bei ebay steht derartiges in den Beschreibungen, die ja Bestandteil des Kaufvertrages sind.
16. markus
  16. August 2009
  Allgemeine Geschäftsbedingungen (abgekürzt „AGB“, nicht-standardsprachlich oft auch „AGBs“, „AGB’s“ oder „AGBen“) sind alle für eine Vielzahl von Verträgen vorformulierte Vertragsbedingungen, die eine Vertragspartei (der Verwender) der anderen Vertragspartei bei Abschluss eines Vertrages stellt.
  
  Allgemeine Geschäftsbedingungen werden nach § 305 Abs. 2 BGB nur Bestandteil des Vertrags zwischen den Vertragsparteien (Unternehmer oder Privatperson), wenn der Verwender bei Vertragsschluss ausdrücklich oder, wenn dieser Hinweis nur unter unverhältnismäßigen Schwierigkeiten möglich ist, durch deutlichen Aushang darauf hinweist und der anderen Vertragspartei die Möglichkeit verschafft, in zumutbarer Weise vom Inhalt der Allgemeinen Geschäftsbedingungen Kenntnis zu nehmen.
  
  ———–
  
  mit anderen Worten. Die kompletten Lizenzbedingungen kannst du getrost ignorieren. Weder habe ich beim Ladenkauf derartige Regeln gesehen noch dem zugestimmt. Raubkopieren darfst du das Spiel trotzdem nicht, denn das verstößt gegen Urheberrechte.
  Weiterverkaufen oder Verschenken geht ohne Probleme.
JTR
16. August 2009
Grad COD 5 auf dem PC gespielt. Also solange 3370 Server auf einen warten, mache ich mir keine Sorgen, dass COD auf dem PC zu unbedeutend wird.
Antworten
1. Primer
  16. August 2009
  Genau das meint ich auch mal, der Unterscheid zwischen 100.000 und 1000.000 Spieler ist zwar in der Theorie vorhanden, merken wird man es praktisch aber nicht.
  
  Verkaufszahlen oder die Popularität einer Plattform schmälern keinesfalls das Spieleerlebnis oder haben sonstige negative Auswirkungen für den Spieler. Einzig kann der Publisher die Versorgung einstellen, wenn er der Ansicht ist nicht genug Geld zu bekommen, aber genau das ist der Punkt…das macht keiner, warum auch sollte man auf das einfach verdiente Geld verzichten?
  
  mfg Primer
2. markus
  16. August 2009
  Weil das unter anderem Microsofts Strategie ist. Darüber hinaus ist die Call of Duty Serie am PC unvollständig. Sicher sind heute nur noch Konsolenversionen.
3. markus
  16. August 2009
  zwischen 100.000 und 1000.000 Spieler ist zwar in der Theorie vorhanden
  
  Wie groß ist denn da der Unterschied?
markus
16. August 2009
rimer sagt:
15. August 2009 um 19:44

So PC vs. Konsole

Offizielle Settings Konsole:
Sicht: 21
Detail: 10
Texturen: Mittel
Quelle

Vergleich PC-360 mit Offiziellem Bild *Klick*

Vergleich PC-360 mit Offiziellem Bild *Klick*

Nachgestellte Settings, PC-Konsole *Klick*

Vergleich Texturen PC(Hoch)-Konsole(Mittel) *Klick*

Jetzt mal ehrlich,
das sind Minimal Unterschiede, die man nur mit High End PCs hat und die du der Lupe sehen kannst. Dazu wirkt sich das in keiner Weise auf den Spielspaß aus. Im Gegenteil: Am PC ruckelt das Spiel in den Einstellungen wie Sau. Wer bei diesen Minimal Unterschieden von „massive besserer Grafik“ spricht, der hat nur eins: Einen massiven Schaden.
Früher gab es gewaltige Unterschiede. Aber die Zeiten sind lange vorbei.
Wer sich dafür einen 1000€ Rechner kauft, der muss es sich auch mal gefallen lassen, dass er gefragt wird, ober er nicht ein wenig bekloppt ist. Zumal du 8 Monate länger warten musstest.

Wie gesagt:
Mit Denken nicht zu rechtfertigen.

Und:
Xbox 170€
HighEnd PC 1000€
Ein wenig Hirn einschalten: Unbezahlbar!
Antworten
1. Primer
  16. August 2009
  Willst du mich verarschen oder was…das sieht ein Blinder mitm Krückstock das die PC Version eine ganze ecke mehr aufm Kasten hat.
  
  Hier nochmal für den Ignoranten Markus:
  
  Vergleich mit Markierung:
  1*Klick*
  -die Vegetation
  -die Schatten
  -das geringe AF
  -matschige Texturen
  
  2*Klick*
  -Weitsicht im Allgemeinen
  -matschige Texturen
  -komplett ausgeblendete Objekte an der Kreuzung
  -die Mülltone wird schon auf dieser Entfernung nur Grob dargestellt, genau wie die Autos ab dem zweiten Cab
  
  3*Klick*
  -schon die Ampel wird nicht mehr beleuchtet
  -der gesamte Straßenzug ist ab der Kreuzung Praktisch unbeleuchtet
  
  Es geht dann gleich weiter…
  
  mfg Primer
2. JTR
  16. August 2009
  Die Unterschiede sind massiv, nur weil ihr PC aus der Steinzeit habt, müsst ihr mit denen nicht ein ernsthafter Vergleich versuchen.
  
  Xbox 360 170 Euro + 60 Euro / Jahr für Gold Account (sonst nichts mit Onlinespielen) + 80 Euro für Wifi Adapter (wer verlegt im Wohnzimmer ein JR45 Kabel?) + 20-40% Mehrkosten pro Spiel
  
  PC 600 Euro, denn 400 Euro kannste wegrechnen für ein schlechteren PC den du eh zum surfen kaufst.
  Onlinegaming gratis. Spiele 20-40% günstiger bei play.com (nicht Steam, dort aber kannst du dann die Keys eingeben) als bei der Konsole.
  
  Hirn wirklich einschalten und mal eine richtige Kalkulation machen: unbezahlbar
3. markus
  16. August 2009
  Primer, Hand aufs Herz.
  
  Unterschied sind da. Man kann sie im direkten Vergleich sehen und wenn man da Kreise drum macht und genau hinschaut, fällt es einem auch auf. Die Texturen sehen aber auch in der PC Version matschig aus. Insgesamt sind das sind Minimal Unterschiede.
  Kein Vergleich zu früher, als PC Spiele teilweise eine komplett andere und deutlich bessere Engine hatten.
  Das waren Unterschiede. Die gibt es heute nicht mehr.
  
  Wer sich dafür noch einen 1000€ Rechner kauft ist einfach massiv Blöd. Ganz einfach. Zumal die 8 Monate Wartezeit in keinster Form tragbar sind und ihr die Episoden gar nicht erst bekommt.
  
  Ich bleibe dabei
  
  Xbox 170€
  PC 1000€
  Ein bißchen Hirn einschalten: Unbezahlbar!
4. markus
  16. August 2009
  und gerade noch getestet. Auf der Xbox sind auch aus weiter Entfernung noch Laternen zu sehen. Keine spur davon, dass schon aus nächster nähe keine Details mehr zu sehen sind.
  
  Hinsetzen, Sechs! Die Zeit müsste ich dir jetzt eigentlich in Rechnung stellen.
5. JTR
  16. August 2009
  Ich muss mal wirklich abfilmen. Beim Helikopterfliegen siehst du die Unterschiede am krassesten. Dort machen siche eben der massiv grössere Arbeitsspeicher des PC bemerkbar.
6. Primer
  16. August 2009
  So falsch ist das Bsp mit dem Auto nicht, neben dem Anschaffungspreis, sollte man vor dem Kauf unbedingt auch erstmal gucken was Steuer, VS, Inspektion, evt. Kredit, Ersatzteile…etc Kosten. Der Spritverbrauch spielt bei vielen aber schon eine gewichtige rolle, da wird ja fast als erstes drauf geachtet.
  
  So ist es eben auch bei den Konsolen, der Anschaffungspreis ist niedrig, je länger man das Gerät hat, umso Teurer wird es gegenüber dem PC. Auch wenn der PC im Endeffekt etwas teurer ist, so ist der Unterschied keineswegs so gravierend.
  
  Ich fand mein Bsp eigentlich recht passend und bis jetzt habe ich von euch keine Gründe gelesen die gegen diese Beispielrechnung sprechen.
  
  Xbox Elite 350€ Mitte 07,
  2Jahre Spiele-aufpreis 14×20€
  XBL 2×60
  =750€
  
  vs.
  
  C2D E6750 180€ (Mitte 07)
  8800GTS 260€ (Mitte 07)
  Maiboard 80€
  Ram 2GB 80€
  Netzteil 70€
  Gehäuse Kleinkram…100-200€
  ~900€
  
  Unterschied sind da.
  
  Ach…auf einmal machst du auf Euphemismus, wie du selbst so schön sagtest.
  Die Unterschiede sind gravierend, denn das was GTA ausmacht wird auf den Konsolen arg Kastriert, etwas das sich Detailverliebtheit nennt. Was nützt mir eine Prima designte Straße mit Kisten und Mülltonnen wenn sie ab 10m nur noch mit Lowpoly Objekten bepflanzt wird und ab 20m gar ausgeblendet werden?
  Außerdem Profitiert die Optik in vielen Spielen von Hoch aufgelösten Texturen(im Vergleich mit dem Burgerdingens wurden übrigens Mittlere Texturen verwendet).
  Und nicht zuletzt die um Welten Detaillierteren Vegetationsmodelle.Oder der weit erleuchtete Straßenzug soll nicht zur Atmosphäre beitragen, na du bist mir ja einer?
  Willst du jetzt ernsthaft die kühne Behauptung aufstellen, das die PC Version nur minimal besser ausschaut?
  
  Wie bereits erwähnt schluckt die Komprimierung, und das anpassen des Bildes auf 720p eine Menge Qualität, wer will kann die Originale haben^^
  
  Du kannst deinen Steam Müll schlichtweg nicht weiterverkaufen oder verleihen.
  Und Ladenversionen haben so grandiose Features wie Aktivierungen oder begrenzte Installationsmöglichkeiten oder auch so Kracher wie zwanghalfte Onlineanbindung.
  Wer sich darauf einlässt ist in meinen Augen Dumm.
  
  Vorweg, in meinen Augen ist auch der Dumm, der 170€ gegen 1000€ Rechnet…das ist einfach ein naives Wunschdenken und nichts weiter als heiße Luft.
  
  Den „Steammüll“ kann man aber in der tat weiter verleihen, jedoch nicht weiterverkaufen…das ist der Große Nachteil an dem System.
  Zwar ist die DRM Welle nicht aus der Welt, aber mittlerweile sind dir Begrenzungen gestrichen, ich habe in letzter Zeit nichts mehr davon gelesen.
  Eine Onlineaktivierung, ist auch kein Argument…alles läuft Automatisch ab, man benötigt nur eine Internetverbindung…so wie bei den Konsolen übrigens auch, drehe ich meine PS3 GTA Version herum steht da:
  
  „Ein Breitband-Internetanschluss und ein Playstation-Netzwerkkonto sind erforderlich“
  
  Ich weiß nicht, aber hat man eine alte FW auf der Konsole, kann es vollkommen das diese nicht mit neueren Spielen zusammenarbeitet, also muss man Updaten, ob sich die benötigte FW aber auf dem Spieldatenträger befindet weiß ich nicht….ich bezweifle es….ergo man benötigt Internet um das Spiel zu Spielen.
  Was haben wir noch…achja, wenn du XBL verwendest bist du im Übrigen auch ständig mit dem Internet Verbunden.
  
  Zumal du 8 Monate länger warten musstest.
  
  PC GTAler müssen schon seit langer Zeit ein gutes halbes Jahr länger warten. Das ist nicht erst neuerdings so.
  
  Wider mal halbgare Kommentare…nja
  
  mfg Primer
7. markus
  16. August 2009
  Beim Helifliegen ist mir das auch aufgefallen. Da sind ab einer bestimmten Entfernung keine Autos mehr zu sehen.
  
  Aber wenn du auf der Straße bist sind die Ampeln usw auch von weitem noch zu sehen.
  
  Insgesamt gesehen sind die Unterschiede alles andere als „massiv“. Das war in den 90er mal so. Heute musst die Unterschiede mit der Lupe suchen zumal das alles kein Garant für höheren Spielspass ist.
8. Primer
  16. August 2009
  weiter Entfernung noch Laternen zu sehen.
  
  Wie auf meinen Beispielbildern auch, sag bloß du siehst auch Häuser….man bist du Cool oO
  Was ist mit dem Rest der Detail verliebten GTA Welt. Auch wenn du die Laternen(sowie Schilder) siehst, wenn sie ab 20m nicht mehr leuchten, nützt dir das auch nur wenig.
  
  ….Setzen 6….
9. markus
  16. August 2009
  Unfug. Internetanbindung ist nicht erforderlich.
  Alle Spiele laufen auch offline.
10. JTR
  16. August 2009
  Schlussendlich muss es jeder selber wissen. Aber wo ich von den Konsolen zur Zeit am meisten enttäuscht bin ist das leere Versprechen von HD Gaming. Denn grad bei Beamerinstallationen wäre ein natives 1080p doch von grossen Vorteilen. Naja, wird dann mit der Xbox 720 und PS4 dann wohl endlich geliefert.
11. JTR
  16. August 2009
  Du weisst aber auch, dass inzwischen (leider) Konsolengames genauso verbuggt auf den Markt geworfen werden wie PC Games!? Und wie beziehst du nun ohne Internet die Patches?
12. Primer
  16. August 2009
  Das mag sein, das sie Offline Laufen(sowie ein großteil aller PC Spiele), aber wenn die FW zu alt ist, ist sie nun mal zu alt.
  Außerdem welches Spielegerät hat heute keinen Internetanschluss?
  Wider nur ein Kommentar um den PC schlecht zu machen…Neutralität NULL
13. markus
  16. August 2009
  Mir ist nicht bekannt, dass alte Firmware keine neuen Spiele starten kann. Konsolen müssen grundsätzlich auch offline funktionieren. Konsolenspiele sind bei weitem nicht so verbuggt wie PC Spiele. Zwar gibt es dort jetzt auch patches, aber die Lage ist immer noch um Welten angenehmer. Ich konnte GTA4 im April 2008 ohne Probleme spielen. Da habt ihr noch gezittert ob es überhaupt jemals erscheint. 8 Monate später ist es dann erschienen und zwar total verbuggt.
  Währenddessen habe ich das bessere Lost and Damned gezockt.
14. JTR
  16. August 2009
  Doch die Sommerupdates von der 360 waren Pflicht. Die konntest du deshalb auch bei Microsoft als CD ordern.
JTR
16. August 2009
De facto gibt es keine Konsole für unter 300 Euro nur Grundanschaffung wenn man alle Peripherie die man so braucht und Nebenkosten einrechnet. Dazu kommen dann die min. 20% Mehrkosten bei den Spielen. Das ist als ob du ein Auto kaufst das 20% mehr Sprit braucht, da nützt dir die günstigere Grundanschaffung auf Zeit auch nicht viel. Wer sowas nicht sieht, hat was übersehen. Wer sowas aber bewusst verdrängt, obschon man ihn darauf aufmerksam macht, ist dumm!
Antworten
1. markus
  16. August 2009
  Ich bekomme aber auch wirklich ein Spiel für das Geld, ohne Einschränkungen. Du kannst deinen Steam Müll schlichtweg nicht weiterverkaufen oder verleihen.
  Und Ladenversionen haben so grandiose Features wie Aktivierungen oder begrenzte Installationsmöglichkeiten oder auch so Kracher wie zwanghalfte Onlineanbindung.
  Wer sich darauf einlässt ist in meinen Augen Dumm.
  
  Ich bin bei einem Konsolenspiel einfach freier. Die Spiele funktionieren immer und überall und ich kann mir sogar aussuchen ob ich es installieren will oder lieber so spiele. Ihr werdet mit eurem Steam Müll gegeißelt und erwirbt nur eine Berechtigung es spielen zu dürfen. Ohne jeglichen Wiederverkaufswert und ohne jede Chance Spiele an Freunde zu verleihen.
2. Marc
  16. August 2009
  Diese Rechnung musst Du dann aber auch faierweise beim PC machen. Ich kaufe mir einfach ein 300 EUR Notebook und einen TFT und kann wunderbar damit arbeiten. Dazu noch eine 360 für meinen HDTV und man hat alles wa sman braucht. Es gibt eben mittlerweile einen massiven Unterschied zwischen einem Spielerechner und einem Notebok zum Arbeiten.
3. markus
  16. August 2009
  Eben. Und einen normalen PC hat mittlerweile jeder. Der aber meistens schon mehrere Jahre auf den Buckel hat. Nur hat kaum noch jemand Bock einen PC aufzurüsten, wenn man für das locker schon Geräte bekommt, die extra fürs spielen erschaffen wurden und einfach besser sind.
4. JTR
  16. August 2009
  Nochmals Markus, bei Steam kannst du Spiele nutzen die du auf DVD gekauft hast. Einfach den Key eingeben und danach die Vorteile von Steam nutzen. Die DVD hast du daneben immer noch! Man muss aber halt zuerst wissen und realisieren, dass es diese Möglichkeit gibt.
5. markus
  16. August 2009
  Das ist doch scheiße diese Steam Koppelung via Key.
  Wie kann man diese Geißelung als Gamer nur hinnehmen, zumal es ja bei Downloadtiteln noch schlimmer ist.
  
  Nein, da lobe ich mir meine Xbox.
  Ein Spiel kommt ohne diesen ganzen Keyquatsch und Registrierungsblödsinn aus. Es funktioniert immer und überall auf Knopfdruck und muss es nichtmal installieren.
  
  Ihr PCler lasst euch auch alles mit euch gefallen. Unfassbar.
6. dustdancer
  16. August 2009
  Du kannst deinen Steam Müll schlichtweg nicht weiterverkaufen oder verleihen.
  
  damit die aussage inhaltlich korrekt ist, benutze bitte darfst nicht kannst…
  
  Und Ladenversionen haben so grandiose Features wie Aktivierungen oder begrenzte Installationsmöglichkeiten oder auch so Kracher wie zwanghalfte Onlineanbindung.
  
  nenn mir bitte nur 5 titel, bei denen dieses zutrifft.
  
  noch mal zu der rechnung:
  markus du bezeichnest dich als coregamer. ist die annahme richtig, das du dir mehr als 20 spiele im jahr kaufst?
  Batman: Arkham Asylum 55 € xbox360
  Batman: Arkham Asylum 38 € pc ca.
  70 % des xbox360 preis.
  bei 20 spielen = 1100 € xbox vs 760 € pc
  differenz = 340 €
  
  beides amazon.de preise.
  
  also
  spielfähiger pc + tft (24 “ full hd) + maus, etc ca 700-800€
  20 spiele = 760 €
  
  vs.
  
  xbox360 170 € (ist die mit festplatte? ich hab keine ahnung)
  zubehör ? schreibt mal, was man an sinnvollem zubehör für ne xbox ausgibt. bitte einer aus der Konsolengarde.
  20 Spiele 1100 €
  LCD – Fernsehr, da ja die Herren immer davon reden, das es ohne nicht geht -> 46 “ fullhd ab 650 €
  40″ full hd ab 529 €
  arbeitspc (auch wenn der schon da ist, geld hat der ja auch gekostet) 200 €
  
  pc
  1460 – 1560 €
  
  xbox360
  1999 – 2120 € + zubehör
  
  jetzt sagt bitte noch mal, das ne xbox360 günstiger ist.
7. JTR
  16. August 2009
  Ne Markus jetzt hast du mich falsch verstanden. Ja es gibt Titel wie Down of War 2 die eine Steam Geisselung haben. Aber ich kann mir zum Beispiel eine non-Steam Version von Empires Total War in Mediamarkt oder sonstwo kaufen, welche ich ja auch jederzeit weiter veräussern kann. Dann kann ich zu Hause den Key nehmen bei Steam eingeben und dort im Hintergrund herunterladen und Patchen lassen. Bei Down of War 2 wird das Spiel sogar ab DVD installiert und danach in Steam eingebunden und danach auch bzg. Patches etc. verwaltet, sprich vollautomatisch. Ob das nun mit Empires auch ginge, weiss ich nicht. Als Sammler verkaufe ich grundsätzlich Spiele nicht weiter, daher ist das für mich gar keine Frage.
8. markus
  16. August 2009
  Staubtänzer, du hast dich schon mehrfach lächerlich gemacht mit deinen Michmädchenrechnungen.
  Einen Rechner muss ich regelmäßig aufrüsten. Eine Konsole nicht. Ein HD Fernseher muss man sich sowieso holen, da Bildröhren bald der Vergangenheit angehören.
  
  Und nein. Ich kaufe mir keine 20 Spiele im Jahr, denn ich habe einen großen Kollegenkreis die sich auch jeweils ein paar Spiele kaufen. Ein Spiel wie Batman kauft sich ein Kollege und das geht dann einmal herum. Darüber hinaus haben alle Spiele einen hohen Wiederverkaufswert.
  Bei ebay werden gebrauchte für wenige Euro unter Neupreis gehandelt.
  
  Ich konzentriere mich auf die wirklichen Pflichttitel wie Halo ODST, Gears of War, CoD oder die GTA Episoden.
  Alles andere leih ich mir irgendwo aus.
9. markus
  16. August 2009
  JTR, insgesamt gesehen ist die Situation am PC sehr bescheiden, das musst du zugeben. Bei Online gekauften Titeln sowieso. Bei Ladenversionen mag das besser sein.
  
  Die Freiheiten die ich grundsätzlich habe, hast du jedenfalls nicht. Ich leih mir einfach von irgendjemanden Spiele aus oder aus der Videothek. Ich kann mich da auf die wirklichen Kracher für PS3 und Xbox konzentrieren. Alles andere leih ich mir irgendwo aus. Zur Zeit zocke ich grad 50Cent. Ein gelungenes Ballerspiel.
10. JTR
  16. August 2009
  Zudem diese vollautomatisch alles im Hintergrund soll ja nun bei Windows 7 für jedes neue Spiel der Fall sein, via Game Explorer des OS. Danach hat es vielleicht Steam auch wieder schwerer. Schlussendlich geht es nur um Mechanismen die beim PC genauso funktionieren, wie man es von den Konsolen kennt, sprich sie managen Patches, Installation etc. und das vollautomatisch. Bisher haben Ubisoft und Konsorte alle ihre eigenen Mechanismen, die auch problemlos funktionieren. Nun geht es nur noch das ganze zu standardisieren und das ist eben Sache des Plattformbetreibers, in dem Fall von Microsoft und seinem Windows. GfW Live wird auch inzwischen von 90% aller releaseden PC Games von namenhaften Hersteller unterstützt, und das funktioniert 1:1 wie Xbox Live. Das hat auch Microsoft klar gemacht, alle Erungenschaften die sie auf einer Plattform gemacht hat, und sich bewährt hat, wird auch bei den anderen Einzug finden. So kommt ein Teil der Zune Technologie meines Wissens auch auf die 360 und PC, Natal kommt auch für den PC usw. Touch Technologie von Surface wird nun bei den PC mit Seven und dem Touch Packet auch eingeführt. Microsoft will alle Plattformen die von ihnen kommen, ähnlich wie Apple einander angleichen, was Bedienbarkeit und Konzepte anbelangt.
11. JTR
  16. August 2009
  Wieso kann ich keine PC Version ausleihen aus der Videothek? Teils sogar online, es gibt on demand Angebote die zum günstigen Preis mir das Game online ausleihen und nach dem Durchspielen oder gewisser Zeit wieder löschen, genau wie es mit Movies auf der 360 der Fall ist.
12. markus
  16. August 2009
  Natal wird nicht kommen. Die Technik wird verwendet, aber mit Sicherheit nicht zum spielen sondern für andere Anwendungen.
  Würde auch kein sinn machen, wer will schon vor einem PC herumfuchteln?
13. markus
  16. August 2009
  ich habe in keinen Videotheken PC Spiele gesehen und wenn ist die Auswahl alles andere als gut.
14. JTR
  16. August 2009
  Ähm jede 360 Peripherie kann am PC verwendet werden. Ich kann das 360 Pad samt Headset 1:1 am PC verwenden, auch das Lenkrad, die Cam usw. Das ist bei aller 360 Peripherie so! Microsofts Konzept ist einfach: für den Entwickler kein Aufwand für 360 und PC Version, für den Kunden die Wahl, PC inkl. Gaming, oder eine dedizierter MiniPC namens 360. Um den Kunden Anreize zu schaffen, gibts Exklusivtitel für die 360, aber scheinbar sind diese Anreize auch nötig, dass man soviel Geld da reinsteckt.
15. JTR
  16. August 2009
  Ich sags mal so, ich war schon Ewigkeiten in keiner Videothek mehr. Die muss man auch inzwischen suchen, weil die wirklich massiv am aussterben sind, genau wegen den Onlineangeboten. Der Trend wird sich auf fortsetzen. Bei der Musik dauerte es, bei den Filmen auch, die Presse macht das ganze auch grad durch (siehe Zeitungssterben) und der Gamingbereich wird wohl noch davor stehen, WOW und Konsorte sind erst ein kleiner Anfang. Genauso wie es immer noch die physischen Träger überall nebenher gibt, wird das auch beim Gamingbereich so sein, aber sie werden an die Onlineangeboten jedes Jahr verlieren.
16. dustdancer
  16. August 2009
  wie viele spiele kaufst du dir denn als coregamer?
  zum thema, das jeder einen lcd braucht:
  ich besitze z.b. keinen tv, da ich ihn nicht brauche. nachrichten gibt es in der mediathek und wenn mich mal ein tvbeitrag interessiert, gibt es meine tvkarte…
  wozu einen hdfernseher, wenn er nicht benutzt wird.
  
  wenn ich einen spielepc haben will, habe ich alle 2 jahre kosten von 120 € für eine neue graka, wobei man die alte noch für 50 € verkaufen kann. macht 70 €. hinzu kommen alle 4 jahre 200 – 300 € für ein systemupgrade:
  macht:
  auf 4 jahre gesehen:
  pc
  800 pc
  1440 4×10 spiele
  140 2 x grakawechseln
  300 komplettes sysupgrade
  
  2680 €
  
  xbox:
  
  170 xbox
  2200 4x10spiele
  529 lcd
  200 arbeits pc
  
  3099 € + 4 jahre xbox live + zubehör
  und jetzt sage mir noch etwas von milchbuben rechnung.
17. markus
  16. August 2009
  Wenn die Kunden so blöd sind und das mitmachen ja.
  Ich persönlich werde immer eine Ladenversion bevorzugen. Nur dann habe ich auch wirklich Eigentum gekauft.
18. markus
  16. August 2009
  und jetzt sage mir noch etwas von milchbuben rechnung.
  
  Weil ein Spiele PC einfach insgesamt nicht das gleiche bietet wie eine Xbox.
  Ich kann nur auf der Xbox Halo und Gears of War spielen. Und nur da spiele ich GTA auch pünktlich plus die Episoden.
  Als ich das Hauptspiel gespielt habe, stand die PC Version noch in den Sternen. Während du gezittert hast, habe ich gespielt.
  Für mich als Coregamer liegen solche Spiele am Releasetag auf den Tisch. Ich kaufe nur die Must Have Titel wie Halo, CoD, Gears of War oder Alan Wake (nur ein paar Beispiele). Sämtliche andere Spiele leih ich mir aus.
19. JTR
  16. August 2009
  Naja grad in der Krisenzeit fragt sich der eine oder andere schon warum er 40% mehr bezahlen soll. Das maximum was ich selber gesehen hatte, war ein Preisunterschied von 60% zu hier in der Schweiz in UK. Man da fühlt man sich doch einfach verarscht. Globaler Markt, bedingt dass auch die Kunden und nicht nur die Produzenten davon profitieren. Vorallem weil hier man nicht mit Löhnen etc. kommen kann. Ein Spiel wird für den globalen Gebrauch an einem Ort entwickelt, also müssten die Preise auch global gleich sein. Und Transportkosten gibt es soz. keine, weil die in dem jeweiligen Kontinent gepresst werden, und auch hier sind fast weltweit die Kosten gleich, weil das in derartigen Massen geschieht, das der Anteil am Gesamtprodukt enorm klein ist. Sprich die meisten Kosten bei einem Spiel verursacht die Entwicklung. Und bei Onlinevertrieb entfällt das Presswerk, die Verpackung komplett und auch der Retailhandel. Also kann man eben hier die Spiele massiv günstiger anbieten.
20. JTR
  16. August 2009
  Ja Markus dann brauchst DU eine Konsole. Ich habe noch soviel hier liegen was gespielt wird, ich kann auch auf ein Blockbuster ein paar Monate warten. Allen voran mache ich das bei Titel im Mittelmass wie Red Faction und Konsorte wo ich auf Budgetpreis warte, ausser ich bekomme es in US oder UK eh schon soviel günstiger. Und bei Spielen die eh überall gleichzeitig erscheinen und ich sofort haben will greife ich eh bei play.com zur PC Version. Dafür kaufe ich mir oft zwei Spiele für den Preis den du bei der Konsolenversion ausgibst (24 Euro für ein neues PC Spiel). Und das man bei Ricardo oder Ebay Spiele für 10 Euro unter Neupreis los wird, ist mir neu. Meist muss du 30% abrechnen. Ich kann es durchrechnen wie ich will, ohne den PC würde ich massiv viel mehr für mein Hobby ausgeben. Und das macht enorme Summen aus, soviel wie ich für mein Hobby ausgegebe. Dafür kann ich mir schnell mal die jährliche Versicherung meines Autos einsparen.
21. markus
  16. August 2009
  Das „massiv günstiger“ sind lediglich Cent Beträge.
  Eine DVD kostet wenige Cent, ein kleines Handbuch und ein Stück Plastik ebenso. Dem gegenüber stehen Serverkosten. Ein GB kostet ca 70 Cent (diesen Betrag wollte Sony von Capcom haben weil deren Resi Demo sehr viel Geld gekostet hat). Was glaubst du warum On Demand Filme so viel teurer als in der videothek sind?
  Richtig, weil das Herunterladen mehrere Gigabyt enorme Kosten verursacht.
  
  Die Entwicklungskosten machen den größten Batzen aus und die Kosten werden immer höher, weshalb reine PC aussterben, weil es einfach nicht genügend Käufer gibt.
22. markus
  16. August 2009
  Allen voran mache ich das bei Titel im Mittelmass wie Red Faction und Konsorte wo ich auf Budgetpreis warte
  
  Kann ich mir alles ausleihen.
23. JTR
  16. August 2009
  Könnte ich auch, ist mir zu umständlich.
24. markus
  16. August 2009
  Eben, zu umständlich. Das ist nunmal PC.
25. dustdancer
  16. August 2009
  stimmt ist wahnsinnig umständlich, kurz bei einem freund vorbeizugehen und mir ein spiel von ihm auszuleihen…
  und zu der videothek 6 straßen weiter finde ich ja leider auch nicht…
  
  der pc hat zum ausleihen die selben mechanismen nur kommt noch die komponente hinzu, das, wenn ich sonntag nacht um 3 uhr gerne mit meinen freunden tf2 spielen möchte, ich mir es einfach online kaufen kann…
26. Primer
  16. August 2009
  Weil ein Spiele PC einfach insgesamt nicht das gleiche bietet wie eine Xbox.
  Ich kann nur auf der Xbox Halo und Gears of War spielen. Und nur da spiele ich GTA auch pünktlich plus die Episoden.
  
  Und was machen PS3 und Wii Besitzer?
  Wieder kein reines Kontra PC Argument.
  Was ist jetzt aus dem Preisargument?? Stimmt doch so, zumindest legst du keine gegen-zahlen nieder.
  Nein du musst jetzt wieder mit Subjektiven Dingen kommen um auch jah recht zu behalten.
27. markus
  16. August 2009
  Ganz einfach. Desktop PC zum arbeiten und surfen: 100€
  Zum zocken eine Konsole für: 170€
  Einen Fernseher brauchst du sowieso. Wenn du keinen hast kannst du auch am monitor zocken was aber weitaus weniger Spaß macht.
  
  Spiele: insgesamt auf der Xbox billiger, denn ich kann mich auf die Tripple AAA Blockbuster konzentrieren die ihr niemals spielen könnt. Alles andere leih ich mir einfach aus. Das geht am PC nicht so ohne weiteres, zumal man jedes einzelne Spiel erstmal installieren muss. Auf der Xbox lege ich das Spiel rein und kann es mal eben kurz antesten. Auf dem PC muss man erstmal eine potente Hardware haben, dann musst du das Spiel auch noch installieren und dann fehlen vielleicht auch noch Treiber oder ähnliches.
  
  Ich gebe garantiert deutlich weniger aus als JTR oder ein Triofish und habe trotzdem einen weitaus höheren Gamerscore. Inbesondere bei JTR bin ich sehr erschrocken zumal laut ihm 90% der Spiele Windows Live unterstützen und da ebenfalls Gamerscores zu holen sind.
  
  Als Coregamer muss ich schauen, wo bekomme ich die beste Spieleauswahl. Microsoft sorgt schon dafür, dass der PC die besten Titel nicht bekommt. Ein Spiel wie GTA ist einfach zu Release Pflicht.
  Darauf 8 Monate zu warten ist für mich nicht hinnehmbar un ein zwingender Grund für die Xbox.
28. JTR
  16. August 2009
  Desktop PC zum arbeiten und surfen: 100€
  
  LOL, ja wo den, ein PC von der Schrottpresse? Arbeiten, was arbeitest du dran?
29. markus
  16. August 2009
  mein PC ist von 2002 und mit Sicherheit nicht mehr als 100€ wert. fürs arbeiten (Word, Drucken usw) und surfen ist er aber optimal.
dustdancer
16. August 2009
weil einfach matheaufgaben auch zu schwer sind:
800 pc
140 2 x grakawechseln
300 komplettes sysupgrade

1240 €

xbox:

170 xbox
529 lcd
200 arbeits pc

899 € + 4 jahre xbox live + zubehör

damit dürften pc und xbox vom preis her ohne spiele auf einem identischen level liegen.
nur kann ich mit dem pc alles machen, was die xbox auch kann, nur umgekehrt wird es ein wenig schwerer…
so jetzt wird weiter gearbeitet
Antworten
1. markus
  16. August 2009
  Staubtänzer jeder von uns hat auch einen PC.
  Nur sieht eben heute kaum einer mehr ein die Kiste aufzurüsten wenn die wichtigsten Titel nur für Xbox kommen. Die Verkaufszahlen sprechen Bände.
2. JTR
  16. August 2009
  Tja solange es keine Community Contents gibt, sind sie für mich kein Ersatz sondern nur Ergänzung. Denn DLCs mit 2 bis 4 Maps wo ich auf dem PC hunderte bessere Maps für dieselben Titel bekomme, da kann ich dann nur drüber lachen.
3. markus
  16. August 2009
  wovon 99% Schrott. Dafür ist mir dann doch die Zeit zu schade. Ich spiele lieber Maps von den richtigen Designern und nicht irgendwelchen Billigschrott.
4. JTR
  16. August 2009
  Nein Markus, ich kenne die Bonusmaps von Halo 3 und Gears auch, die sind höchstens Mittelmass. Die besten Maps kommen längst nicht mehr von den faulen Hersteller sondern von engagierten Fans die pro Map viel mehr Zeit und Fantasie investieren als bei einem Entwickler wo nur die Arbeitsstunden gegen den Ertrag gestellt werden. Kein Wunder werden bei vielen Spielen auf dem PC in erster Linie eigentlich bevorzugt Custom Maps gespielt, sei es UT3, COD2+4+5 oder jedes RTS.
  
  Billigschrott bekommst du meist von den namenhaftesten Hersteller in Form von übereuerten DLCs. Wenn du das nicht mal bemerkst, tust du mir wirklich leid. Epic (ja Epic die dein Gears entwickeln) haben das genauso wie Valve und id-Software längst erkannt und rekrutieren aus den Modszenen ihre Mitarbeiter und unterstützen die Fangemeinschaften mit SDKs und Epic sogar ein 1 Millionen Dollar Contest für neue Inhalte von UT3. Solltest dir mal anschauen, vieles davon überbietet locker das kommerzielle Zeugs!
5. markus
  16. August 2009
  Wie gesagt, das interessiert die meisten Spieler nicht. Denn die spielen lieber auf Konsole. Du gehörst da zu einer aussterbenden Rasse JTR.
6. JTR
  16. August 2009
  Wenn du glaubst. Ich sehe dafür keine Anzeichen, weder in den Releaselisten der Spiele noch eben bei den Mods. Denn da würde es auch zu einem Rückgang kommen. Das Gegenteil ist der Fall. Burnout für den PC meinte ich, würde immer ein Traum bleiben. Siehe da jetzt spiele ich Paradies auf dem PC.
Primer
16. August 2009
wovon 99% Schrott.

Hmm, selbst wenns so wäre…für GTA SA zB existieren weit über 5000 Mods. Entspricht also immer noch 50gute Mods für das Spiel oO
Antworten
1. markus
  16. August 2009
  Insgesamt interessieren die Mods aber kaum jemanden.
  Denn die allermeisten Leute spielen lieber auf den Konsolen.
2. dustdancer
  16. August 2009
  stimmt, cs, dod, ns, dota, etc interessieren ja niemanden…
  
  deshalb könnte man als cs pro auch seinen lebensunterhalt bestreiten…
  
  markus realität sieht leider ein wenig anders aus.
  
  btw.
  wo bleibt denn das foto von der titelseite deiner studie, die du angeblich besitzt ;)
3. markus
  16. August 2009
  Das sind einige wenige Esports Hansel.
  Da bist du viel zu schlecht für, um da mitreden zu können.
  
  Ein Publikum von mehreren Millionen Spielern mit klassischen Coretiteln geht heute nur noch auf Konsole.
  Der PC ist tot in diesem Bereich.
4. dustdancer
  16. August 2009
  schön das du mich kennst. du kennst dich mit sicherheit genauso gut mit meinen fähigkeiten aus, wie du über mario bescheid weißt. über mario hast du ja auch mehr ahnung als die erschaffer und vertreiber, ergo kennst du mich auch besser als meine eltern und ich. diese argumente bin ich ja schon von dir gewöhnt, wissenschaftlich, transperent und vor allem beweisbar…
  
  wo sind denn die unmengen von coregenres wie adventures, strategiespielen, rollenspiele/mmorgs? rede einfach nur von den spielen, die dich interessieren und alles ist gut.
  
  du bist doch immer so zahlen geil, besser verkauft = bessere qualität.
  gta geht mehr menschen am arsch vorbei z.b. the sims, aber nur so nebenbei.
  
  aber da diese zahlenspielereien einfach zu nichts gut sind, behaupte einfach für dich, markus, ist die console die erfüllung deiner feuchten träume und rede nicht von der menschheit…
  
  man man man, wissenschaftlich wird echt nichts aus dir…
5. dustdancer
  16. August 2009
  nur mal zu deiner aussage esport sein uninteressant:
  
  In Südkorea wurden über 200.000 Arbeitsplätze geschaffen, die mit E-Sport in Verbindung stehen[19] und über 10 Millionen Südkoreaner verfolgen E-Sport.[20] Finale der größten StarCraft-Ligen ziehen in Südkorea bis zu 100.000 Zuschauer an
  
  Die Global Gaming League (inklusive Clanbase) gibt an, über 1.500.000 Mitglieder zu haben. An den World Cyber Games 2005 haben ungefähr 1.250.000 Spieler teilgenommen und in der Electronic Sports League sind über 740.000 Spieler[27] registriert. Der Electronic Sports World Cup ging davon aus, dass 2007 über 500.000 Spieler an ihren Qualifikationsturnieren teilnehmen.[28]
  
  Counter-Strike wird weltweit professionell gespielt und besitzt mit durchschnittlich 200.000 Spielern,[35] die das Spiel zu jedem beliebigen Zeitpunkt am Tag gleichzeitig online spielen, die größte Basis an Spielern.
  
  Mit 60.000 bis 100.000 Spielern, die gleichzeitig zu jedem beliebigen Zeitpunkt Warcraft III: The Frozen Throne spielen, hat das Echtzeit-Strategiespiel die zweitgrößte Spielerbasis im E-Sport. Durchschnittlich wird im Monat um Preisgelder von über $60.000 gespielt.[39] Die meisten Warcraft-III-Spieler gibt es in China. Dort haben circa 500.000 Spieler an der Qualifikation für die World Cyber Games 2006 teilgenommen.
  
  usw.
  
  vollkommen uninteressant, stimmen wir beide über ein, oder? kaum von interesse ^^
6. markus
  16. August 2009
  Und wieviele von denen verdienen damit Geld? Nur ein Bruchteil. Du Noob mit Sicherheit nicht. Mit 200.000 Spielern generierst du keine Verkäufe, das ist ein absoluter Witz. Ein GTA4 hat sich bisher knapp 13 Mio. mal verkauft.
  Die PC Version nur wenige Hunderttausend mal.
  Es ist nunmal ein unwiderlegbarer Fakt, dass PC Gaming keine rolle mehr spielt. Ja, für die paar eSport Hansel, die sich mit alten Games herumschlagen.
  
  Wer neue Games haben will, der ist auf einer Xbox besser bedient.
7. JTR
  16. August 2009
  Da bist du viel zu schlecht für, um da mitreden zu können.
  
  Und du bist nicht mal ein PC Gamer, also hast du bzg. PC als Spielplattform auch gar nicht mitzureden!
8. markus
  16. August 2009
  Staubtänzer hat mich diesbezüglich zugetextet.
  Und ich musste ihn zurecht weisen.
9. dustdancer
  16. August 2009
  markus, lesen und textverständins.
  es spielen zu jeder beliebigen zeit mindestens 200.000 leute cs. aber glaub mal schön weiter, das sich cs nur 200.000 mal verkauft hat. ist mir ziemlich schnuppe…
  knapp 3 millionen menschen sind in den esportligen aktiv, in denen zu 90 % nur pcspiele gespielt werden. nur mal so zum thema kaum noch leute…
  halflife 1 hat sich über 9.300.000 als einzelspiel, 12.000.000 mal mit bundle + steamverkäufe verkauft.
  halflife 2 9.500.000 + steamverkäufe verkauft.
  cs 23.000.000 + steam mal, wenn man die bundles dazu zählt.
  und jetzt sag mir bitte wer von uns der unwissende ist…
10. JTR
  17. August 2009
  Ist auch logisch, weltweit haben wir sowas wie Zeitzonen, und laut Epic spielt nicht mal 50% jeweils Titel wie UT oder Gears of War online, sprich sie spielen rein nur offline! Lange Zeit war es sogar so, dass nur beim PC eine 50% Rate errreicht wurde. Bei der Xbox 1 waren es ca. 15% aller Xbox Besitzer die wirklich online zockten. Mit dem besseren Konzept auf der 360 dürfte sich das massiv erhöht haben. Da aber leider Microsoft bei den Accounts schumelt und auch Silver Accounts die gar nicht online zocken können mit einrechnet bei ihrer Xbox Live Statistik, ist es schwer aussagekräftige Zahlen zu bekommen.
G. Hanninger
16. August 2009
Liebe Internetzer,

Veranstalter organisieren mehrmals im Jahr große Treffen mit sehr vielen Teilnehmern, die ihren Heimrechner mit an den Ort des Geschehens bringen, und brutale Hass-Spiele spielen. Nach aussen hin wird die Veranstalung als Lokales Areal Netzwerk Feier (Local Area Network Party, LAN-Party) getarnt. Unwissende Eltern gehen davon aus, dass es sich um eine Feier im kleinen Kreise handelt, und nicht um eine brutale Elektrische Hass-Orgie bei der wilde und barbarische Jugendliche sich gegenseitig niedermetzeln. Offensichtlich werden solche Veranstaltungen geschaffen, dass sich die blutrünstigen Mitglieder verschiedener Hass-Vereinigungen ihre maßlose Wut direkt aneinander auslassen können, ohne das Internetz als Medium benutzen zu müssen.

Doch das alleinige Umbringen ist nicht die einzige sündhafte Tat auf diesen Veranstaltungen. Um dies zu ermöglichen werden alle Heimrechner mit aufwendiger elektrischer Datentechnik verbunden. Ganz offensichtlich werden über die Datenleitungen auch allerlei unlöbliche Dinge wie elektrische Kriegserklärungen, also Herausforderung einer anderen Hassvereinigung zum elektrischen Krieg versand. Man sagte mir auch, die Teilnehmer würden oftmals unzüchtige Fotografien verschicken auf denen Frauen auf unkeuscheste Art und Weise gezeigt werden. Dies wiederum stellt den Grundbedarf für wilde Selbstbefriedigungshandlungen zuhause vor dem Heimrechner dar.

Jugendliche erleiden auf diesen Hass-Orgien eindeutig der zunehmenden Verlotterung und Verwahrlosung. So wird beispielsweise berichtet, dass manche der Teilnehmer solcher Veranstaltungen dort länger als 20.00 Uhr wachbleiben dürfen nur zum Zwecke des brutalen Mords.
Am Ende der meisten dieser Hass-Orgien dürfen dann die blutigsten und gehässigsten „Spieler“ einen Preis mit nach hause nehmen. Oftmals handelt es sich um Hartware die das realistischere darstellen von brutalen Szenen ermöglicht. Ich habe bereits eine Heimseite ausfindig gemacht, auf der sehr viele dieser Hass-Orgien angekündigt werden. Ich werde ab sofort versuchen mit allen mir zur Verfügung stehenden Mitteln gegen diese vorzugehen.

G. Hanninger
Antworten
Primer
17. August 2009
Guten Morgen,
ich fang gleich mal mit dem Interessantesten an:

Insgesamt interessieren die Mods aber kaum jemanden.
Denn die allermeisten Leute spielen lieber auf den Konsolen.

Kaum, na dann schau dich mal auf GTAinside um, das ist eine der größte deutschsprachigen Fanpages, rund um GTA.
Wenn man sich hier mal die Downloadzahlen so anschaut, sind das für kleine Fanmods recht viel. zB wurde das so genannte „IMG Tool 2.0“, welches man benötigt um 3D Modelle für SA zu Importieren, bzw. Exportieren mehr als 400.000 mal geladen, NUR auf dieser Webseite.
Das Format von GTA IV wurde erst kürzlich geknackt, das erste Importierbare Auto, ein mittelprächtiger Impreza, hat bisher über 15.000 Downloader gefunden
Oder die Masterconfig für Crysis, die Mods für Oblivion, Fallout 3. Selbst in die Sims ist eine Tool integriert um zumindest die Texturen frei nach belieben zu verändern, danach kann man diese einfach für die Community uploaden.
Die wohl erfolgreichste Mod der Welt hat es sogar in den Laden geschafft und ist heute der bekannteste Egoshooter.
Von kaum würde ich also keinesfalls sprechen.

Ganz einfach. Desktop PC zum arbeiten und surfen: 100€
Zum zocken eine Konsole für: 170€

Was hat den so um 2002 rum eine Xbox 360 gekostet? Ein aktueller Officerechner geht für um die 400€ über die Ladentheke, mit dedizierter Grafik!
Wenn ihr ohnehin von einem solchen PC ausgeht, kann man diese 400€ eben auch noch vom 900€ Rechner abziehen, bleiben 500€….gegen die 170€ macht einen Unterschiede von 330€ oder auch der Aufpreis von 16 Spielen, was für 2-3Jahre eine durchaus realistische Titelzahl ist. Dies ist nur ein Bsp ohne Xbl und eine Festplatte(die aus meiner sicht Sinn macht). Wieder zeigt sich das der PC keinesfalls sonderlich teurer ist.

insgesamt auf der Xbox billiger, denn ich kann mich auf die Tripple AAA Blockbuster konzentrieren die ihr niemals spielen könnt.

Genauso wenig wie PS3 Besitzer und genauso wenig wie du an Anno, Arma, GTR oder diverse Adventures kommst. Der Großteil ist und bleibt Multi, von daher ist ein Argumentieren mit solch wenigen, vom Geschmack abhängigen Spielen schwer möglich.
Und „billiger“ sind die Konsolentitel ohnehin nicht, egal ob als Budget oder Vollpreis, hinzukommt das die Preise für PC Software meist schneller fallen.

Alles andere leih ich mir einfach aus.

Ich will Ausleiher keinesfalls auf dieselbe Stufe stellen wie Raubmordkopierer, aber aus wirtschaftlicher Sicht(du kommst ja immer mit Zahlen) ist das eigentlich nicht besser.

Das geht am PC nicht so ohne weiteres, zumal man jedes einzelne Spiel erstmal installieren muss.

Warum, hast du kein DVD Laufwerk? Der Installationvorgang dauert geschätzte im grossteil geschätzte 5-10min. Was macht der PS3 Spieler?
…wieder kein reines kontra PC Argument.

Auf dem PC muss man erstmal eine potente Hardware haben

….die ein Spieler eigentlich hat.

fehlen vielleicht auch noch Treiber oder ähnliches.

Einzelfälle, ein halbwegs aktueller Grafikreiber ist eigentlich ausreichend, andernfalls haben viele Entwickler aber auch den benötigten Treiber einfach mit auf der Disk.
Mir fällt jetzt GTA IV(auf Empfehlung) und BF2(Fehler Schatten) ein, wo ich extra für das Spiel einen Treiber neu installierten musste. Woher nimmst du eigentlich immer diesen „aktuellen“ Weißheiten, wenn du doch sowieso nicht am PC Spielst?
Angesichts von DSL ist der Treiber übrigens wahrscheinlich schneller geladen als das Spiel installiert(ca. 60MB).
Natürlich hat der PC hier einen Mehraufwand, nur ist der doch vernachlässigbar, einen Treiber zu googeln, bzw zu Downloaden ist doch kein Problem.

einen weitaus höheren Gamerscore. Inbesondere bei JTR bin ich sehr erschrocken

Mir geht dein gebashe einzelner Personen auf die nerven, kannst du nicht einfach Argumente bringen?
Könnte man ja auch andersrum machen:
OMG du hast 20K Gamescore!? Haste du kein RL? bist du abhängig? hast du keine Freunde?…ich bin jetzt sehr erschrocken.
/Sarkasmus

Nur sieht eben heute kaum einer mehr ein die Kiste aufzurüsten

Ach deswegen bringen Hardawrehersteller immer wieder bessere Hardware auf den Markt. Und deswegen arbeitet Intel an einer Highend GPU.
Klar, Ramm und CPU braucht auch die Serverwelt, aber Grafikkarten sind neben CAD und co., primär fürs Spielen notwendig.
Schließe bitte nicht immer von dir auf andere!

Das mit dem Esport hat dustdancer ja schon wunderbar belegt.

mfg Primer
Antworten
1. dustdancer
  17. August 2009
  das mit dem graka stimmt nicht so ganz. meinst werde im „profibreich“ die andere grakas genutzt als im spielebereich. bzw seit cuda & co sind spielegrakas auch wieder interessanter für datenbanken, 3dmodeling etc.
  
  aber der inhalt ist schon richtig, die meisten potenten grakas gehen in spielerecher
2. JTR
  17. August 2009
  Und die Macher des erfolgreichsten Battlefield 1942 Mod, wurden danach von Dice angestellt und haben Battlefield 2 entwickelt, das nach dem ersten Teil zweitbeste Version von Battlefield und glaub ich der Teil den sich am besten verkauft hat! Die Rede ist von den Desert Combat Macher. Die Macher von Enemy Territory waren früher Quake Mapper und haben seither für fast jedes id-Software Spiel den MP Part geliefert, weil sie bewiesen haben, das sie das gut können. Es gibt natürlich auch Team denen nicht so ein Erfolg vergönnt war. Zum Beispiel den Damnation Macher, die ja das Konzept zuerst als Mod für UT2004 gebracht haben. Über den Erfolg von Red Orchestra oder Killing Floor kann man sich auch streiten, beides ehemalige UT2004 Mods die inzwischen als eigenes Spiel verkauft werden. Die Maps die grad bei Contest gewinnen, die zeigen oft erst, was das Spiel eigentlich bieten könnte. Ich kann für Konsoleros nur hoffen, dass es irgendwann auch Maps von Fans für sie gibt. Bei UT3 auf der PS3 ginge es ja, es ist nur unnötig kompliziert gelöst. Bei World in Conflict hat der Hersteller das gut gelöst. Er sucht besonders gute Maps via Contest, lässt dann die besten durch seine interne Qualitätskontrolle laufen und bietet sie dann gratis über den internen Downloader an (es gibt neue Maps wollen sie downloaden? Click, Rest vollautomatisch).
3. Triadfish
  17. August 2009
  Was hat den so um 2002 rum eine Xbox 360 gekostet? Ein aktueller Officerechner geht für um die 400€ über die Ladentheke, mit dedizierter Grafik!
  Wenn ihr ohnehin von einem solchen PC ausgeht, kann man diese 400€ eben auch noch vom 900€ Rechner abziehen, bleiben 500€….gegen die 170€ macht einen Unterschiede von 330€ oder auch der Aufpreis von 16 Spielen, was für 2-3Jahre eine durchaus realistische Titelzahl ist. Dies ist nur ein Bsp ohne Xbl und eine Festplatte(die aus meiner sicht Sinn macht). Wieder zeigt sich das der PC keinesfalls sonderlich teurer ist.
  
  Absolut korrekt. Diese 179,– sind ein reiner Lockpreis…
  
  Was man sich sowieso dazu kaufen muss:
  
  – Ladestation fürs Gamepad
  – HDMI Kabel
  – W-Lan Adapter
  – Festplatte
  – XBox Live Gold in Form einer monatlichen Gebühr
  
  Und jetzt kommt mir nicht mit „man muss die Spiele ja nicht installieren blabla…“. Ihr wollt hier ständig erzählen diese GTA Addons wären so super tolle AAA leckmichimpo Blockbuser, also brauche ich die Platte eh…
  
  Gleiches gilt für den W-Lan Adapter, wenn ich kein LAN Kabel quer durch mein Zimmer verlegen will. Das wird auch in 80% der Fälle so sein, die Abzocke hat bei MS System.
4. Marc
  17. August 2009
  Halt, halt. Das sind trotzdem optionale Features die man nicht fürs Spielen benötigt. GTA4 läuft auf einer Arcade auch wunderbar.
5. Primer
  17. August 2009
  @dustdancer
  
  Nunja ich bin von der Nvidia Quadro FX-Serie ausgegangen, die ja im Grunde Chips aus der jeweiligen, aktuellen Genartion verlötet haben.
  Außerdem können Programmierer da direkte auf die Hardware zugreife oÄ.
  Dazu gesellt sich noch viel Vram und ein saftiger Preis^^
  
  Was es da aber noch alles an Anbietern gibt weiß ich nicht, da ich mich mit so was relativ wenig beschäftige.
6. markus
  17. August 2009
  Liebe Ratsuchenden,
  
  gerne beantworte ich eure Fragen wie folgt:
  
  Staubtänzer sagt:
  markus, lesen und textverständins.
  
  Bei deiner Rechtschreibung leider schwierig. Was ist denn „textverständins“? Bitte hol umgehend deinen Grundschulabschluss nach.
  
  aber glaub mal schön weiter, das sich cs nur 200.000 mal verkauft hat. ist mir ziemlich schnuppe
  
  Niemand hat hier derartiges behauptet. Ich beziehe mich auf die aktuelle Situation und nicht auf alte Schinken.
  Sämtliche aktuelle Blockbuster wie z.B. Call of Duty, Assassins Creed oder aber auch GTA verkaufen sich allein auf der Xbox ca 10 mal besser. Während die PC Versionen lediglich wenige Hunderttausend mal verkauft wird, sind es auf den Konsolen mehrere Millionen.
  Die für uns Coregamer wichtigen Titel verkaufen sich auf Konsolen Vielfach besser. Deshalb ist die Lage am PC so beschissen. Microsoft behält die wichtigsten Spiele Xbox exclusiv. Der PC ist tot.
  
  Primer sagt:
  Das Format von GTA IV wurde erst kürzlich geknackt, das erste Importierbare Auto, ein mittelprächtiger Impreza, hat bisher über 15.000 Downloader gefunden
  
  15.000 Downloads sind ein Fliegenschiss gegen 13 Mio. Kunden, denen Mods nicht die Bohne interessieren. Das sind gerade mal 0,1% aller GTA Spieler. Lächerlicher Haufen!
  
  Wieder zeigt sich das der PC keinesfalls sonderlich teurer ist.
  
  Dann frage ich mich, warum ein Triofisch so Blöd ist und 1000€ ausgibt. Bei JTR ist es ja noch schlimmer. Seinen Angaben zufolge hat er mehrere Tausend Euros ausgegeben. Mit Denken nicht zu rechtfertigen.
  
  Der Großteil ist und bleibt Multi, von daher ist ein Argumentieren mit solch wenigen, vom Geschmack abhängigen Spielen schwer möglich.
  
  Die wichtigsten Spiele der Branche erscheinen nur auf Konsolen. Schau dir mal die E3 Highlights an oder Game of the Year Awards oder Verkaufszahlen. In allen Belangen sind es hauptsächlich Spiele, die niemals den Weg auf den PC schaffen. Allein schon wegen Microsoft, die die wirklichen Blockbuster der Xbox überlassen.
  Der PC ist tot.
  
  Und „billiger“ sind die Konsolentitel ohnehin nicht, egal ob als Budget oder Vollpreis, hinzukommt das die Preise für PC Software meist schneller fallen.
  
  Hinzu kommt, dass man für PC gar nichts bezahlen muss.
  
  Ich will Ausleiher keinesfalls auf dieselbe Stufe stellen wie Raubmordkopierer, aber aus wirtschaftlicher Sicht(du kommst ja immer mit Zahlen) ist das eigentlich nicht besser.
  
  Doch ist es. Siehe Verkaufszahlen. Eine verliehenes Spiel wurde ja auch gekauft. Deine Raubkopien jedoch nicht.
  
  Warum, hast du kein DVD Laufwerk? Der Installationvorgang dauert geschätzte im grossteil geschätzte 5-10min. Was macht der PS3 Spieler?
  
  Auf der PS3 ist nur ein ganz kleiner Prozentsatz Installationspflichtig. Auf dem PC muss ich dagegen JEDES Spiel installieren. Dass das nur 5 Minuten dauert kannst du deiner Oma erzählen, aber nicht mir. Das dauert wesentlich länger zumal weitere mögliche und wahrscheinliche Probleme wie Treiber, Patches usw hinzukommen.
  
  ….die ein Spieler eigentlich hat.
  
  Laut EA haben 90% der Spieler eine Hardware, die deutlich schlechter als die der HD Konolen ist.
  Deshalb gibt es Fifa auch nur auf PS2 Basis. Dieses Modell dürfte Zukunft haben und weitere Nachahmer finden. Wunderschön.
  
  Natürlich hat der PC hier einen Mehraufwand…einen Treiber zu googeln
  
  Ich will auf den Knopf drücken und Ruhe haben und nicht nach irgendwelchen Treibern über google suchen müssen.
7. dustdancer
  17. August 2009
  markus, schön das die dich wieder an einer krankheit hochziehst. bist wahrscheinlich auch der jenige, der rollstuhlfahrern sagst, sie sollen doch selbst zusehen, wie sie in den zug kommen. auch komisch, das jeder andere hier den text versteht.
  nun ja, ich habe neben meinem abitur auchnoch 2 studienabschlüsse, wieviele hast du vorzuweisen?
  
  Ich beziehe mich auf die aktuelle Situation und nicht auf alte Schinken.
  
  da merkt man wieviel ahnung du hast. cs ist immer noch eins der meistgespieltesten onlinegames, wenn nicht das meist gespielte. es ist immer noch der wichtigste esporttitel.
  
  aber du weisst ja auch, das mario 1979 geboren wurde. lol.
  gamepads sind präziser als maus und tastatur. fifa verkauft sich besser als the sims. die videoindustrie hat in den verkaufszahlen die filmbranche überholt (super meldung, besonders wenn man die kinoumsätze nicht eingerechnet werden). esport ist vollkommen unbedeutent.
  
  du wirst immer besser, nur schade, das die kein standup comedian bist. versteck dich mal weiter hinter deinen 2 nicks und hab spass.
8. markus
  17. August 2009
  Lern bitte Lesen und Schreiben. In beiden Dingen hast du Nachholbedarf. Schäm dich!
9. dustdancer
  18. August 2009
  muss man sich jetzt vor der wahrheit schämen? markus du bist einfach nicht ernst zu nehmen.
  
  jede offizielle quelle schreibt, das donkeykong 1981 erschienen ist, markus weiß es besser, es ist 1979. nur schade, das du keine belege hast. wikipedia, nintendo, miyamoto, sämtliche großen computermedien schreiben das.
  
  du schreibst, das fifa sich öfters verkauft hat als the sims und beharrst darauf. erst als du widerlegt wurdest, versuchst du dich raus zuwinden und redest fadenscheinig, das du den umsatz meintest, das aber auch bei the sims höher ist.
  
  du schreibst, der esportbereich wäre vollkommen unwichtig…
  es gibt aber über 3.000.000 aktive esportler weltweit. dann kommt wieder irgendein gesülze, das es für uns vollkommen egal sein kann, da wir so oder so nicht am esport partizipieren…
  
  du pisst leuten ans bein, weil sie diabolo schreiben und redest über stream…
  
  du behauptest, die computerspielindustrie habe mehr umsatz generiert als die filmindustrie, bist aber nicht in der lage in der statistik zu sehen, das es lediglich um die dvd/blurayverkäufe ging.
  
  du behauptest beim computer sei es aber ganz anders, hast aber nicht sehr viel ahnung vom computern…
  
  du regst dich auch, das aktuelle spiele auf einen rechner, der über 3 jahre alt sind nicht laufen. kann mir bitte einmal jemand erklären, wieso meine xbox360 spiele nicht auf der xbox laufen…
  
  du behauptest, das gamepad sei die bessere steuerung, nur leider unterliegt sie in der genauigkeit maus uns tastatur. ansonsten würde wohl jeder esport profi mit gamepad shooter spielen…
  
  du behauptest, das man die qualität von computerspielen an der quantität messen kann. sobald ich deine wahnwitzige these auf andere medienprodukte anwende, heißt es nur das kann man nicht vergleichen…
  
  du sagst, das man mit 200.000 spielern zur jeder minute rund um die uhr keine verkäufe generiert in bezug auf counterstrike, das meistgespielte onlinecomputerspiel, das sich leider allein in den ladenverkäufen über 21.000.000 mal verkauft hat. dazu kommen noch die steamverkäufe.
  
  du behauptest mmorgs seine keine weiterentwicklung von rpgs.
  
  du behauptest dow sein vollkommen unbedeutet.
  
  du behauptest gta habe auf den pc die schlechtere grafik, als du hier wieder widerlegt wurdest, relativierst du das ganze.
  
  die behauptest, die xbox hätte bei weiten mehr exclusivtitel, was faktisch einfach nicht stimmt…
  
  du behauptest mods wären durch die bank weg unnützt und zeitverschwendung. man sieht es am erfolg von cs und konsorten…
  
  du behauptest eine xbox + zubehör sein auch auf lange sicht bei weiten günstiger als ein pc + zubehör, was faktisch einfach nicht stimmt. selbst wenn man alle spiele, die sich ein spieler kauft weg lässt, liegen xbox360 und pc auf gleicher höhe.
  
  da du leider keine argumente hast, musst du ablenken und auf unwichtigen nebensächlichkeiten rum hacken. nur schade, das Legasthenie eine anerkannte krankheit ist. passt leider nicht in dein weltbild. und schade, das jemand mit dieser krankheit leider dein bildungsniveau übersteigt. passt so gar nicht in dein weltbild.
  
  jetzt kannst du noch einmal überlegen, wem seine äußerungen peinlich sein sollten.
  
  aber ich weiß augen zu und durch und einfach immer weiter auf die eigene meinung beharren, obwohl andere diese schon so oft widerlegt haben.
10. markus
  18. August 2009
  Nach dem dritten Satz habe ich aufgehört zu lesen.
  1981 Kam der finanzielle Erfolg. Das echte Geburtsjahr ist 1979. Das sagt auch die größte Big N Fanpage.
  
  Weiterhin gilt:
  Lern bitte erstmal ordentlich Lesen sowie Schreiben.
  Es ist Grauenhaft!
11. dustdancer
  18. August 2009
  wieder deine fadenscheinigen argumente. nur schade, das in dem ganzen text gerade einmal 3 rechtschreibfehler sind. und die auch erst später im text auftauchen.
  
  wie wäre es einmal mit argumenten und verlässlichen quellen?
  aber das braucht markus ja nicht.
  
  mach dich ruhig noch lächerlicher, mit deiner unfähigkeit zu argumentieren.
  
  fehlen dir etwa die beweise?
  klar kann ich dir auch quellen zeigen, die noch andere zahlen nennen. klar kann ich dir auch quellen zeigen, die die aussage beinhalten, das es ufos gibt.
  nur nenne einfach eine offizielle, verlässliche quelle, wie wäre damit? oder übersteigt das etwa deinen geistigen horizont?
  
  hach ist das schön wie der kleine markus sich hier bloßstellt. nicht in der lage zu diskutieren, nicht in der lage zu lesen und nicht in der lage verlässliche quellen zu posten.
  
  poste doch mal deine „größte“ nintendo fanpage. mit link zu dem artikel…
12. markus
  18. August 2009
  Wie gesagt. Lern bitte Lesen und vor allem Schreiben.
13. dustdancer
  18. August 2009
  lern argumentieren. aber dafür bedarf es ja gewisse grundforaussetzungen…
14. markus
  18. August 2009
  grundforaussetzungen
  
  gröööööhhl…..
15. dustdancer
  18. August 2009
  viele schöne argumente hat der liebe markus. aber solange du nur auf meiner krankheit rumhackst, ist das super. lässt tief blicken. vorallem, weil ich noch nie ein hehl draus gemacht habe, das ich legastheniker bin.
  aber schön, das du öffentlich zu gibst, das du keine argumente hast.
16. markus
  18. August 2009
  Wenn du dir nicht sicher bist
TriadFish
17. August 2009
Dann vergleich auch nicht die 179,– mit dem Aufpreis eines Spiele PCs zu einem Office PC, denn das ist dann ein Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen….
Antworten
Primer
17. August 2009
Sämtliche aktuelle Blockbuster wie z.B. Call of Duty, Assassins Creed oder aber auch GTA verkaufen sich allein auf der Xbox ca 10 mal besser.

Ja dann erkläre doch endlich mal was dem Endverbracuher, also dem Spieler genau das nützt?

Deshalb ist die Lage am PC so beschissen. Microsoft behält die wichtigsten Spiele Xbox exclusiv.

Die Welt besteht nicht nur aus MS.
Jede Plattform hat ihre Exklusives, aber wie willst du damit Argumentiere, bzw das verallgemeinern?
Was nützt einem RTS Spieler eine Konsole?
Was nützt einem GT Liebhaber eine Xbox oder ein PC?
Was nützt einem CS Esportler eine Konsole?
Was nützt dem Zelda Fan eine HD Plattform?
Ein Rennspielfan kommt genauso wenig um den PC herum wie um eine Konsole.
Das ist purer nonsens sowas zu verallgemeinern.

Marc hat doch auch einen Artikel veröffentlicht, der heißt „Beratung: XBOX 360 oder Playstation 3?“
Er gibt ein Fazit, das er bewusst „Mein Fazit“ nennt und warum wohl? Richtig das ist eine rein Subjektive Meinung.

15.000 Downloads sind ein Fliegenschiss gegen 13 Mio. Kunden, denen Mods nicht die Bohne interessieren. Das sind gerade mal 0,1% aller GTA Spieler. Lächerlicher Haufen!

Richtig, nur welche besseren Inhalte gibts für Geld auf den Konsolen?
Mappacks, Carpacks, neue LBP Skins(3,99€)..etc.
Bethesta hat glaube damit angefangen, da hat ein Pferdesattel!! für Oblivion 2-3$ gekostet.
Das alles gibt es ebenso auf dem PC, aber vor allem Umsonst und in Massen.
Natürlich gibt es auch hier die Ausnahmen wie die GTA Addons, an die Qualitativ wohl nichts an Fanmods herankommt. Zumindest nichts was die Inszenierung anbelangt.
Gerade im Bereich Maps und Models, können Fanmods ganz schnell die Qualität der Original-objeke in den Schatten stellen.
Bsp:

Auf der PS3 ist nur ein ganz kleiner Prozentsatz Installationspflichtig.

Also in meiner Sammlung müssen das:
-GTA IV
-GT5P
-MGS4
-Heavenly Sword
4 von 7 also.
Ich finde das aber gut,da die Ladezeiten abnehmen und das Laufwerk nicht nervt(PC).

Auf dem PC muss ich dagegen JEDES Spiel installieren. Dass das nur 5 Minuten dauert kannst du deiner Oma erzählen

Jap, nur kann ich nebenbei alles andere mit dem PC machen, bis auf Dinge die die Festplatte, auf der Installiert wird stark belastet(zumindest würde ich letzteres vermeiden). Woher willst du nun eigentlich schon wieder wissen wie lange das installieren dauert wenn du ohnehin kein PC Spiel besitzt und all deine Kollegen sich von PC abgewandt haben?

Laut EA haben 90% der Spieler eine Hardware, die deutlich schlechter als die der HD Konolen ist.

Und laut Crytek soll die PC Version von Crysis 2, Teil 1 Topen…achja Publisher EA.

Ich will auf den Knopf drücken und Ruhe haben und nicht nach irgendwelchen Treibern über google suchen müssen.

Musst du bis auf den Grafikkartentreiber auch nicht, da alles über die Windowsupdate-Funktion läuft.
Gib einfach in google Nvidia/Ati+Treiber ein…fertig und während des Downloads kannst du sogar alles mit dem PC machen, im Gegensatz zu den Konsolen.
Hebt sich prima oder Primer^^ auf.

mfg Primer
Antworten
1. Primer
  17. August 2009
  Dann frage ich mich, warum ein Triofisch so Blöd ist und 1000€ ausgibt. Bei JTR ist es ja noch schlimmer. Seinen Angaben zufolge hat er mehrere Tausend Euros ausgegeben. Mit Denken nicht zu rechtfertigen.
  
  …vergessen…
  Cher die einen Bezahlen ihr Auto bar, andere nehmen einen Kredit auf….so einfach ist das.
  Wer mehr ausgibt(Leasing[?]^^) ist sich dessen wohl eher bewusst.
  Ein Dacia bringt dich genauso von A nach B wie eine S Klasse, nur hat man sich die Bequemlichkeit bewusst erkauft.
  
  mfg Primer
2. Primer
  17. August 2009
  *hust* Test
3. markus
  17. August 2009
  Das alles gibt es ebenso auf dem PC, aber vor allem Umsonst und in Massen.
  
  Kostenlose Raubkopien gibt es auf Konsolen leider nicht. Das stimmt.
  
  Ich bleibe dabei:
  
  Xbox 170€
  PC 1000€
  Hirn einschalten: Unbezahlbar!
  
  Dazu kommt: Ein PC ist nach 2 Jahren nicht mehr zu gebrauchen. Die Xbox dagegenzeigt auch nach 4 Jahren grafische Top Titel.
4. dustdancer
  18. August 2009
  markus mal wieder wirklich von nichts eine ahnung:
  
  mein pcsettings:
  
  intel q6600 (herausgekommen: 7. Januar 2007)
  radeon 3850 (15. Nov. 2007)
  8 ddr 2 ram (erschienen kein plan ca 2005)
  
  das ganze hat mich mit mainboard, 1,5 tb festplatte, maus, tastatur nicht mehr als 500 € gekostet. und das ist jetzt schon wieder nen jahr her…
  
  mit diesen „veralteten“ komponenten kann ich immer noch jedes computerspiel in hohen/höhsten detailstufen flüßig spielen. und das wird auch noch das nächste Jahr über so sein, vielleicht auch noch das übernächste, was ich ehrlich gesagt nicht glaube.
  
  nur du behauptest etwas über eine materie, von der du leider keine ahnung hast…
5. markus
  18. August 2009
  Dann frag mal Dreiradfisch oder JTR. Die haben deutlich mehr ausgegeben und können trotzdem kein GTA pünktlich zocken (das beste und wichtigste Spiel dieser Branche in 2008) und müssen auf die Episoden gänzlich verzichten.
  Mit Denken nicht zu rechtfertigen!
6. dustdancer
  18. August 2009
  jetzt wird wieder das thema gewechselt? wie wäre es auch die behauptung einzugehen, das der pc nach 2 jahren nicht nur nicht mehr spielefähig ist, sondern nicht zu gebrauchen?
  
  aber was macht du, wenn die xbox nach 2 jahren kaputt ist? Bei über 50 % Ausfallrate nicht wirklich unwahrscheinig?
  
  und zum thema gta glaube ich, das es den 3en mehr weh tut, wenn sie nicht starcraft 2 spielen können. mit den 3 add-ons ;).
7. markus
  18. August 2009
  Auf all deinen Unfug bin ich schon vor zig Seiten eingegangen und habe dich Eindrucksvoll zurecht gewiesen und grandios zerrissen. Danach bist du dann in der Versenkung verschwunden und meinst jetzt mit selbigen Blödsinn erneut (nicht) zu trumpfen.
  
  Der PC ist und bleibt tot.
8. dustdancer
  18. August 2009
  markus, du hast es höchsten in deinen wunschvorstellungen auseinander genommen.
  damals hast du wie heute auch, die hinter der ausrede mit der rechtschreibung versteckt. ist ja auch klüger. wenn man verliert, sucht man sich einfach einen punkt, in dem der andere schlechter ist. nur leider zieht das bei mir nicht. zu schade, das ich auch noch öffentlich sage, das ich legatheniker bin. ein legastheniker, der dir leider bildungstechnisch voraus ist. quellenangaben und definitionen fehlen bis heute.
  
  das mit der fehlerquote von 50 % ist so lächerlich. schon mal überlegt, was ein tag festplattenausfall in der wirtschaft kostet? dann kannste dir überlegen, wie wahrscheinlich es ist, das ein unternehmen von mal eine festplatte dieser marke kaufen würde.
  
  beweise deine haarsträubenden theorien.
  und damit auch der kleine markus es weiß, bevor seine mutter ihm aus dem kinderspielland abholt, google ist leider keine quellenangabe.
  
  entweder beweise deine aussagen oder du wirst nicht ernst genommen.
9. markus
  18. August 2009
  Kann mir das mal einer auf DEUTSCH übersetzen?
  
  grundforaussetzungen
10. dustdancer
  18. August 2009
  Lern bitte Lesen und vor allem Schreiben
  
  ist glaube ich schlimmer, vor allem, wenn du kein legastheniker bist.
  „Lern bitte lesen und vor allem schreiben“ wäre die korrekte schreibweise gewesen. ist schon demütigend, wenn man von einem legastheniker eine lektinon in der deutschen sprache bekommt.
  
  aber zurück zum thema:
  wo ist denn nun der link zu deiner größten nintendo fanpage?
  wo ist der beweis für über 50 % ausfallquote von samsung?
  wo ist überhaupt irgend einer deiner beweise?
  du berufst dich leider nur auf halbwissen und mutmaßungen. ich belege meine aussagen.
  na willste dich noch weiter in die scheiße reiten? langsam finde ich es äußerst amüsant dich vorzuführen…
11. markus
  18. August 2009
  Ich empfehle dir folgendes:
  
  Deutsche Schreibschrift. Übungsbuch: Lesen und Schreiben lernen (Taschenbuch)
  
  sowie
  Schreiben lernen – Lesen lernen!
  Alphabetisierung und Grundbildung
  
  Was tun, wenns mit dem Lesen- und Schreibenlernen nicht klappt
  
  Lesen und Schreiben lernen: Physiologisch-organische Voraussetzungen beim Schulanfänger
12. dustdancer
  18. August 2009
  hohoho, jetzt geht es ab, da weiß sich gerade einer aber gar nicht mehr zu helfen. werden wir da etwa persönlich, weil uns die argumente fehlen?
  wenn du auch nur ein wenig analysefähigkeit besitzen würdest, hättest du dich nicht so lächerlich gemacht und mir wenigsten folgendes empfohlen:
  
  aber die transferproblematik ist ja anscheinend nicht deins, genau wie das kreative und freie denken.
  
  ich warte immer noch auf beweise und quellen. aber da du diese anscheinend ja nicht hast, werde ich noch lange warten müssen.
  
  aber dieses buch ist vielleicht etwas für dich, denn dann lernst du auch wann man lesen und schreiben groß schreibt:
13. markus
  18. August 2009
  Depp. Hol bitte umgehend deinen Grundschulabschluss nach. Schon wieder haufenweise Fehler.