GTA 4: PC vs. Xbox 360

Grand Theft Auto – kurz GTA4 – auf der Xbox 360 erschien im April 2008. Nun ist die PC-Variante auf dem Markt und die Foren und Computerspiele-Nachrichtenseiten überschlagen sich mit Meldungen über Bugs und schlechter Performance. Ich habe das ganze Debakel in einem kurzen Video unter die Lupe genommen.

http://www.youtube.com/watch?v=ivjiyHghx9s

GTA 4: Kurzer Vergleich PC und XBOX 360 – Marc.TV (http://www.youtube.com/watch?v=ivjiyHghx9s)

Um es kurz zu machen: Rockstar Games hat sich wenig Mühe gegeben, den PC-Spielern ein vergleichbares Erlebnis zu liefern wie auf der Xbox 360. Bei mir musste ich nicht nur stundenlang installieren und Treiberupdates über mich ergehen lassen sondern das Spiel zeigte im Betrieb auch Grafikfehler. Meiner Ansicht nach ist es nicht gerade erstrebenswert, sich die Probleme der PC Version in Form einer langen Installation, Patches und eventuellen Inkompatiblitäten und den PC-typischen Mikrorucklern anzutun.

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Beitrag veröffentlicht

21. Dezember 2008

Gaming

von

Marc

Schlagwörter:

Ausgewählt, Grand Theft Auto, Konsole oder PC, Konsolenkrieg, Reportagen, Rockstar Games, Steile These, Videos, XBOX 360

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Kommentare

3.764 Antworten zu „GTA 4: PC vs. Xbox 360“

Primer
23. Juli 2009
GTA IV The Ballad of Gay Tony

So machen wir das mal umgekehrt…

Wenn interessieren die GTA IV Episoden??
Mich nicht, mich interessiert aber die 3D Technik!
Merkt ihr beiden was? JTR bringt mal was nettes mit ein und was macht ihr? Es ist euch egal, insofern auch Logisch da es nicht in euer anti PC Konzept passt!
Ums vorweg zu nehmen, es geht in diesem Thread um den Grafik unterschied PC-360, da hat weder die Erwähnung der Kostenpflichtigen Zusatzinhalte etwas zu suchen, noch FIFA.
Nichtsdestotrotz kann man das hier gern Diskutieren, nur dann nicht Argumente von anderen Ignorieren und seine Aussagen als unumstößlich in die Gegend stellen.

geldmacherei? lost and damned ist umfangreicher als viele vollpreistitel und das für schlappe 1800 microsoft points.

Es ist nicht Umfangreicher, bis auf die Storyline und eine Handvoll Charaktäre, sowie überarbeitet Fahrphysik ist GTA Epi I nichts anderes als GTA IV. Zumal man für mehr GTA auch mehr bezahlt, wer die Möglichkeit also nicht hat kauft sich für den Preis halt ein anderes schönes Spiel.

solche leute wie du sind genau die richtigen. wegen euch gibt es sowas gar nicht am pc. kann aber dennoch jeden verstehen wer so denkt.

Unüberlegte Aussage, allseits bekannt hat MS eine ganze Stange Geld für die 2 Episoden gezahlt, PS3 Besitzer schauen ebenso in die Röhre….mit Raubmordkopieren hat das wenig zu tun, genauso wie bei Alan Wake.

Ist dir diese Kostenaufrechnung zu deinem Gunsten nicht langsam langweilig?

Was mich ja interessiert, wie sieht deine Kostenrechnung aus?
Solange du nix wiederlegst, kann man JTR nur recht geben, wobei ein 1000€ Rechner schon etwas zu hoch gegriffen ist, 700€ reichen vollkommen.
Abgesehen davon, wer mehrere 1000€ für Gaming in 3Jahren ausgibt, hat sicher andere sorgen als ein paar 100€ unterschied.

mfg Primer
Antworten
markus
23. Juli 2009
Wenn interessieren die GTA IV Episoden??

Ein paar Mio. GTA Spieler.

Was mich ja interessiert, wie sieht deine Kostenrechnung aus?

Ganz klar anders. Ein PC ist immer mit sehr viel Arbeit verbunden. Arbeit, die mir niemand bezahlen will.
Und wenn ich es machen lassen, kostet mich das ca 30 Euro pro Stunde (logisch, niemand will umsonst arbeiten).
Es ist also keineswegs mit den Anschaffungskosten getan. Ich bin auch aus dem Alter raus indem mir das rumwerkeln am PC Spaß gemacht hat.
Ich bin in der Firma schon den ganzen Tag am PC beschäftigt, da bekomme ich aber auch Geld für.
Wenn ich dann nach Feierabend nochmal 2 Stunden arbeiten muss (und das ohne Geld) dann ist das für mich nicht tragbar, weil zu teuer. In der Zeit hätte ich woanders Geld verdient und mir wird schlecht wenn ich zusammenrechne wieviele Stunden ich schon am PC dran saß, weil irgendetwas nicht funktionierte.
Antworten
1. JTR
  23. Juli 2009
  Mir auch wenn ich denke dass ich für 3h warten muss um 8 Spiele upzudaten und wenn ich ein Monat insgesamt auf meine 360 warten muss wegen 2x RRoD. Hat mir auch niemand bezahlt. Die ganze Rumtelefonierei etc.
2. JTR
  23. Juli 2009
  Stellst du auch einen ein um dein Videorekorder zu programmieren, die TV Sender einzustellen, die Musikboxen zu kalibrieren etc.? Mein Gott wer soviele Probleme beim PC hat und soviele Stunden vertut, sollte vielleicht zugeben das er und nicht das Gerät das Problem ist. Denn ok, bei der Konsole kann ich einfach gar nichts machen wenn was nicht funktioniert (PS3 Game sich nicht installieren lässt) und Wochen auf Patch warten und Däumchen drehen oder eben einfach das gesamte Gerät einschicken und mal ein paar Wochen aufs Gamen verzichten (RRoD). Tolle Alternative, doch muss ich sagen, und dafür bezahle ich dann auch noch 20% mehr, damit milliardenschwere Konzerne ihre Gewinne noch besser optimieren können.
3. markus
  23. Juli 2009
  Das ist bei weitem weniger Arbeit.
  Bei der PS3 drücke ich einmal auf den Knopf und den Rest macht er alleine.
  Die Xbox schicke ich ein mal ein, der Rest wird gemacht.
  
  Am PC bin ich aber auf mich alleine gestellt. Mein Internetbrowser stürzt z.B. ständig ab. Ich habe aber wenig Lust um mich darum zu kümmern, weil das gut und gerne mal den ganzen Abend dauern kann (es gibt da zig unterschiedliche Möglichkeiten).
  Ich kann das Teil weder einschicken noch reicht es aus, auf einen Knopf zu drücken.
  
  Ich muss arbeiten. Und das ohne dafür bezahlt zu werden.
4. JTR
  24. Juli 2009
  Bei der PS3 drücke ich einmal auf den Knopf und den Rest macht er alleine.
  
  Das wiederum ist falsch. Musst mehrmals bestätigen und wie gesagt wenn wie Ratchet & Clank (und es gab nochmals ein Spiel mit dem Problem) nicht installieren lässt, stehst du dumm da, bis der Entwickler sich genehmt das Problem zu beheben.
JTR
23. Juli 2009
Ich geh jetzt Wipeout HD Fury zocken, denn hier wird nur noch gepredigt nicht mehr diskutiert. Vielleicht solltet ihr die Sekte der Gamerdummschwätzer aufmachen, dann seid ihr sicher so richtig glücklich, auch wenn kein Schwanz euch zuhört. Ende aus!

Ich komme in ein paar Jahren zurück wenn der PC nach wie vor als Gameplattform sehr gesund ist und lache euch hochgradig aus, wenn Casual-, Mobil, und MMO-Games euren „Core Games“ grossteil der Kunden geklaut hat.
Antworten
1. markus
  23. Juli 2009
  und tschüss. Bin mal gespannt wie er lange er das durchhält, denn auf seinem erfolglosen Blog wird so einen Rotz niemand lesen. Hier zwar auch, aber es gibt es wenigstens ein bißchen Aufmerksamkeit für JTR.
  
  Immerhin sind wir bei einer Sache auf einen gemeinsamen Nenner gekommen. Auf die Frage, ob der PC Markt denn tatsächlich schon tot sei, antwortete JTR:
  
  Beim PC ist dies durch die MMORPGs bereits geschehen.
  
  Im großen und ganzen sehe ich das auch so. Wann denn die Beerdigung stattfindet, hat er mir leider nicht mehr geantwortet. Schade!
  
  Jetzt bleibt nur die Frage offen, ob wir ohne JTR die 2000 schaffen.
2. markus
  23. Juli 2009
  und tschüss. Bin mal gespannt wie er lange er das durchhält
  
  Wie schon vermutet. Ganze 70 Minuten hat er es ausgehalten.
Primer
23. Juli 2009

Wenn interessieren die GTA IV Episoden??

Ein paar Mio. GTA Spieler.

Es werden sich auch ein paar Millionen für 3D interessieren, das Thema kam sogar in den RTL II News oO
Jedes PC Gaming/Hardware Printmagazin hat darüber berichtet.

Ganz klar anders. Ein PC ist immer mit sehr viel Arbeit verbunden.

1.Jeder PC Shop installiert dir ein OS für um die 30€.
2.Ein OS Installiert sich fast von selbst, man wartet länger als man klickt.
Es wird am Schirm alles Schritt für Schritt erklärt.
Für ungeübte bietet der Hardwarehersteller vor der Installation der Treiber von DVD sogar eine Updatefunktion an.
Es werden für das Spielen allein, maximal 3 Treiber benötigt
-Chibsatz
-Grafik
-Sound, insofern nicht Onboard
Eine Sache von 10 Minuten(ohne Update), von Stundenlang kann schon mal nicht die rede sein.
Alles weitere an Programmen hat mit Spielen nichts am Hut.
Zumal der Ungeübte sich einen Fertigrechner kauft oder das OS gleich vom Shop aus mit Installieren lässt.
Der Aufwand ist natürlich höher, aber es ist bei weitem nicht so gravierend wie du dir das vorstellst oder uns vorgaukeln willst.

Das Problem mit deinem Browser, hat aber nichts mit Gaming zu tun!
Wenn du es hinzuzählen willst, musst du aber zugeben das die Konsolenbrowser bei weitem nicht mit FF und co mithalten können. Zumal wir dann die Multimedia und Office schiene Fahren können…ein Klares Plus für PC.
Darum geht es mir hier aber nicht.
Antworten
Primer
23. Juli 2009
Immerhin sind wir bei einer Sache auf einen gemeinsamen Nenner gekommen. Auf die Frage, ob der PC Markt denn tatsächlich schon tot sei, antwortete JTR:

Beim PC ist dies durch die MMORPGs bereits geschehen.

Im großen und ganzen sehe ich das auch so.

Erstmal das korrekte Zitat von JTR

Nur sterben damit deine klassischen Spiele bzw. verlieren an Bedeutung. Beim PC ist dies durch die MMORPGs bereits geschehen, den Konsolen steht dies wie gesagt noch bevor.

Was du kannst, können wir schon länger lieber Markus.
JTR meint also der „Klassische Markt“ ist am PC „Tot“
Hmmm…mal sehen Klassischer Markt..Classic?..achso, mit anderen Worten Platinum Versionen(auch Classic genannt) verkaufen sich schlecht, achso, na zum Glück gibt es noch Vollpreisspiele^^
Was ich sagen will, wer was als Klassischen Markt bezeichnet ist Interpretationssache, nur JTR kann sich noch korrigieren und sagen was er meint, denn eine Definition gibt es dafür nicht!

Also werter JTR (falls du den zurückkehrst) was meinst du mit „Klassischen Spielen“

mfg Primer?
Antworten
1. markus
  23. Juli 2009
  Er meint damit das, was ein langjähriger Gamer typischerweise zockt (Shooter, Rennspiele, Sport, third person action usw.). Dabei nicht mit drin sind MMOs (denn durch die ist laut JTR der klassische PC Markt bereits tot).
  
  Zu deinem ersten Beitrag:
  Mein Internetbrowser ist da nur ein Problem unter vielen.
  Es kommt z.B. immer wieder vor, dass der Rechner einfach mal neu startet – so als hätte jemand auf den reset Knopf gedrückt.
  Zum Spielen wäre das völlig ungeeignet. Abgesehen davon: wie oft musste ich schon den Rechner komplett formatieren weil er irgendwann zu langsam war? 6, 7, 8 mal? Und das ist einfach nur nervig. Arbeit die mir niemand bezahlt.
2. JTR
  23. Juli 2009
  Dir antworte ich noch: ich habe mich vertan ich meinte eigentlich die Retailpackungen. Und das wie schon gesagt konnte man damals in allen Game Newssite lesen, dass als WOW rauskam in der USA die Retailverkäufe um 30% einbrachen.
  
  Es kommen aber nach wie vor gleichviel Titel raus die man kaufen kann, wenn man will. Bis jetzt muss man auf nichts verzichten auf dem PC was man nicht schon vor 10 Jahren auch hätte verzichten müssen, im Gegenteil. Capcom und Konami releasen wohl nicht ohne Grund plötzlich auf dem PC. Erklären warum diese beiden bekanntesten und traditionellen Konsolenhersteller das plötzlich machen, wollte oder konnte bisher keiner.
  
  Ich spreche Konsolen ihre Bedeutung nicht ab, aber der PC hat sie nach wie vor auch. Und solange relic seine RTS besser aussehen als 90% aller Konsolentitel mache ich mir wegen Investition in ein Highend PC auch keine Sorge. Company of Heroes ist für mich sowas von genial du hast die packende Action eines Call of Duty, mit Taktik mit Physik und kannst es zudem mit oder gegen Kollegen gegen oder mit KI zocken.
3. dustdancer
  23. Juli 2009
  das liegt dann an dir und deiner fähigkeit, deinen computer zu bedienen…
  also ich habe bei mir windows vista seid knapp 2 jahren ohne probleme laufen.
  
  ich meinen xp jahren musste ich 2 x formatieren. das lag daran, das ich zuviel mit dem system rumgespielt hatte und lustig 4 betriebssysteme parallel laufen hatte.
  
  wenn du dir einen computer nur für’s spielen holst und nix anderes installierst, da wir ja jetzt nur vom gaming sprechen, verschenkst du zwar jede menge möglichkeiten und vorteile des pcs, aber du wirst auch durch unsachgemäße handlung kein problem haben.
  und mit dem pc bist du mit 500 € für nen quadcore mit angemessener grafik (ati 4850) dabei. mehr als die cd einlegen musst du nicht tun. autostart startet dir den installer. 4 x auf einen knopf gedrückt und du hast sogar ein hübsches desktop icon mehr. was ist daran kompliziert?
  da ist es schon komplizierter einen videorecorder zu programieren…
  der 500 € pc ist auch schon mit allen treiber vorinstalliert. sound musste einfach nur dein digitales kabel an deine anlage anschließen und gut ist es.
  wenn du monitor und fernsehn anschließen willst, kein problem. dvi an den monitor und hdmi an den fernsehr. im schlimmsten fall jetzt einmal die auflösung deines fernsehr einstellen und das war es.
  no pain…
4. Birne
  23. Juli 2009
  du dummer nazi verpiss dich hier.
  du hast mich mit beleidigt und deine beiträge sind der letzte müll.
5. dustdancer
  23. Juli 2009
  sehr kreativ birne. hab heute meinen guten tag und werde mal die klage wegen verleumdung nicht anstreben.
6. markus
  23. Juli 2009
  ich würde nicht davon ausgehen, dass er dich meint.
  Du hast dein posting eine Minute eher geschrieben und deshalb liegt der jetzt dazwischen.
markus
23. Juli 2009
Zumal er sich dafür nichtmal entschuldigt hat und auch kein Stück konsequent ist, denn

Ich komme in ein paar Jahren zurück

seine Ankündigungen hat er ganze 70 Minuten durchgehalten. Was für eine Witzfigur!
Antworten
1. Primer
  23. Juli 2009
  Mehr als auf JTR rumzuhacken und dustdancer offensichtlich aufs übelste zu beleidigen, fällt euch jetzt nicht ein oO
  
  mfg Primer
  
  aber ohne freundliche grüße an Birne…baga
2. markus
  23. Juli 2009
  JTR ist ganz offensichtlich eine Pfeife.
  Ließ dir mal seine Beiträge von heute morgen und gestern Abend durch. Dann weißt du was ich meine.
TriadFish
23. Juli 2009
Richtig. Ich erhalte 20 Stunden Umfang für gerade mal 1800 points.
Klar, am PC kann ich alles umsonst haben. Es ist aber einfach asozial von anderen zu erwarten umsonst zu arbeiten.
Die Entwicklungskosten steigen und ihr habt nichts besseres zu tun, als euch die scheiße herunterzuladen.

Wenn dann aber ein Spiel wie Alan Wake nicht für den PC erscheint ist das Geschrei groß. Wahrscheinlich schreien am lautesten diejenigen, die sich gerade im Hintergrund wieder mal etwas herunterladen.

Du redest so einen unfassbaren Bullshit. Jeden PC Gamer hier als Raubkopierer abzustempeln ist eine Frechheit und natürlich absolut haltlos. Dir ist schon klar, dass PC Spiele Software so gut wie immer günstiger ist als sein Konsolen Pendant? Da kannst Du mit Deinem bescheuerten Lost and Damned rumwedeln, wie Du willst.

Auf dem PC bekomme ich Bioshock für 5€, Left 4 Dead für 18€ oder Street Fighter 4 für 32 €. Und warum? Weil ich über Steam nicht nur Mini-Addons, sondern vollwertige Spiele kaufen kann und diese können dort wesentlich günstiger angeboten werden als im Laden.

Lost and Damned ist keineswegs mit einem vollwertigen Spiel vergleichbar, ganz einfach weil es ein auf GTA 4 draufgeschraubtes Addon ist. Wenn es eine komplett neue Stadt mit komplett neuen Fahrzeugmodellen etc. enthalten würde, wäre das noch was anderes. Auch bei der Spielzeit übertreibst du maßlos. Die meisten Leute geben an es deutlichs chneller durch gespielt zu haben.

Ich (und sehr viele Andere) haben GTA 4 nichteinmal druchgespielt, ganz einfach weil das Grundspiel schon sehr umfangreich ist, aber auch irgendwann eintönig wird. Ich würde niemals im Traum daran denken mir da noch ein Addon für 1800(?) Phantasiepunkte zu kaufen… Wieviel Geld ist das eigentlich? 25 €???
Antworten
1. markus
  23. Juli 2009
  Du redest so einen unfassbaren Bullshit. Jeden PC Gamer hier als Raubkopierer abzustempeln ist eine Frechheit und natürlich absolut haltlos.
  
  JTR hat ja bereits zugegeben, hin und wieder bei torrent zu saugen. Dass das ein Volkssport in euren Kreisen ist, ist doch nichts neues. Deine dann doch schon etwas aggressive Art und dein immer wieder gleich endendes „billiger, billiger“ Geschwafel, lassen einen dann vielleicht doch zu dem Entschluss kommen, dass man dich an der richtigen Stelle getroffen hat. Ich denke, es dürfte kaum jemanden geben, der sich nicht hin wieder mal ein Spiel „umsonst“ besorgt. Geld bezahlen ist ja doof.
  
  Die Spielzeit betrug 20 Stunden. Ich habe aber auch alle Nebenmissionen gemacht und alle Erfolge geholt und nicht nur die Hauptmissionen erledigt.
2. dustdancer
  23. Juli 2009
  markus, langsam platz mir der kragen bei deiner unzurechnungsfähigkeit…
  
  erst kommst du mit argumenten wie fifa ist viel besser und wichtiger als sims, da fifa sich viel besser verkauft und verkaufszahlen ja ein abbild für qualität ist.
  
  widerlegt, sowohl die verkaufszahlen, in denen die sims fifa bei weiten in die tasche steckt, sowohl auch mit der qualität. oder behauptest du wirklich, das die bild die beste deutsche tageszeitung ist…
  
  dann die behauptung, das der pc keine ernstzunehmende spiele plattform ist. aber der bereich, mit dem man mit computerspielen geld verdienen kann, der esport, liegt zum größten teil im pc sektor und nicht auf den göttlichen konsolen.
  
  das argument, das die super konsolen doch um so vieles günstiger sind, wurde damit widerlegt, das das zubehör um einiges teurer ist. du bist wahrscheinlich auf der typ, der sich nen drucker für 30 € kauft und sich wundert, das er so hohe druckkosten hat.
  
  dann kommst du auf die idee, andere leute wegen rechtschreibfehlern und grammatik ans bein zu pissen, weisst aber selbst nicht, wann man das wort „wo“ benutzt.
  
  du pisst leute an, weil sie diabolo schreiben, redest selbst aber über stream.
  
  du sagst zu erst, das die gamepadsteuerung die bessere ist, wirst widerlegt und flüchtest dich in das fadenscheinige, sie ist aber schwerer und deshalb macht sie allen mehr spass.
  
  du stellst behauptungen auf, über pcprobleme, hast aber anscheinend nicht die geringste ahnung von pcs
  
  kaum wurden die kosten widerlegt kommt das saudumme geschwafel, das ja alle pcuser böse raubkopierer sind und es ja in unseren kreisen so üblich ist.
  schon mal was von rufmord gehört? ich würde mir echt überlegen, andere leute eines verbrechens zu bezichtigen, dessen du dir nicht sicher bist…
  oder gehts du auch durch deine nachbarschaft und sagst, der hat eine krumme nase, der muss doch kindermissbrauchen? hirn einschalten, bevor du handelst…
  
  aber du hast ja noch deine super studie aus der gamestar, die du in diesen thread nicht ein einziges mal verlinkt hast.
  vor allem, da die gamestar als solches keine gesammten studien abdruckt, höchstens diese interpretiert.
  
  und btw. wenn du dich mit studien nur maginal auskennen würdest, wüsstest du, das es in der wissenschaft zu jeder studie mindestens eine gegenstudie gibt.
  
  aber erleuchte uns bitte weiter mit deinen weisheiten aus deinem universum. und bitte bezichte mich nochmals eines verbrechens, denn rufmord ist ja nicht strafbar im internet…
  
  solche leute liebe ich, die sich hinter der anonymität verstecken und wahrscheinlich nicht noch mal wissen, das ihre ip geloggt wird…
3. dustdancer
  23. Juli 2009
  achja, mit deiner pauschalisierung, kannste jtr mit seinen kommentaren über unsere mitbürgern mit migrationshintergrund gesellschaft leisten. die sind genauso geistreich gewesen…
4. markus
  23. Juli 2009
  erst kommst du mit argumenten wie fifa ist viel besser und wichtiger als sims
  
  Falsch. Habe ich nicht behauptet. Nichtmal, wenn man das aus dem Zusammenhang heraus reißen würde. Ich habe da etwas anderes geschrieben und durchaus eingeräumt, dass die Sim mit ihren zahlreichen Ableger mehr verkauft hat als Fifa.
  Aber mal ehrlich: Spielst du das Spiel überhaupt?
  Ihr argumentiert die ganze Zeit mit Spielen, die ihr scheinbar selber gar nicht spielt (WoW, Sims).
  
  oder behauptest du wirklich, das die bild die beste deutsche tageszeitung ist
  
  Habe ich weiter oben schon gefühle 526 mal geschrieben.
  Ich vergleiche G L E I C H E Produkte.
  Kapiert? Gleiche. GLEICHE. GLEICHE .
  
  dann die behauptung, das der pc keine ernstzunehmende spiele plattform ist. aber der bereich, mit dem man mit computerspielen geld verdienen kann, der esport, liegt zum größten teil im pc sektor und nicht auf den göttlichen konsolen.
  
  Wer ist von euch im eSport Bereich aktiv?
  Keiner. Was habt ihr davon? Nichts. Was ist für uns wichtig? Die klassischen Games. Wo bekomme ich die? Auf Konsolen.
  
  das argument, das die super konsolen doch um so vieles günstiger sind, wurde damit widerlegt, das das zubehör um einiges teurer ist.
  
  Dass der PC teurer ist hat JTR doch gesagt („aus kostengründen könne ich der PC nicht mehr durchsetzen“).
  Ich habe lediglich die Zeitinvestition aufgeführt.
  Wenn mir die Arbeitsstunden niemand bezahlt, dann der PC eindeutig teurer. Zumal ich schon gefühlte 526 betont habe, dass ich mir die Xbox ja sowieso kaufen muss. Denn nur darauf kann ich GTA komplett zocken.
  
  dann kommst du auf die idee, andere leute wegen rechtschreibfehlern und grammatik ans bein zu pissen
  
  und du kommst auf die Idee, andere Leute die anderen ans Bein pissen, ans Bein zu pissen. Dabei hast du selber eine Rechtschreibung eines schlechten Hauptschülers.
  
  du sagst zu erst, das die gamepadsteuerung die bessere ist, wirst widerlegt und flüchtest dich in das fadenscheinige, sie ist aber schwerer und deshalb macht sie allen mehr spass.
  
  Den Satz habe ich jetzt nicht verstanden. Nicht (nur) wegen der Rechtschreibfehler. Der Zusammenhang ist mir nicht ganz klar. Was meinst du?
  
  kommt das saudumme geschwafel, das ja alle pcuser böse raubkopierer sind und es ja in unseren kreisen so üblich ist.
  
  Von „allen“ war nie die Rede. Nichtmal dann, wenn man das aus dem Zusammenhang reißt. Es ist aber ohne Zweifel ein Volkssport in euren Kreisen. Will das jemand abstreiten?
  
  aber du hast ja noch deine super studie aus der gamestar, die du in diesen thread nicht ein einziges mal verlinkt hast.
  
  Doch habe ich mehrfach verlinkt.
  Dort wurden alle Details genannt. Der klassische PC Markt ist 2,3 Milliarden Euro groß und wird weiter schrumpfen, während die Konsolen jetzt schon bei 30 Milliarden liegen und 10% jährlich wachsen.
  
  solche leute liebe ich, die sich hinter der anonymität verstecken und wahrscheinlich nicht noch mal wissen, das ihre ip geloggt wird…
  
  Meine IP wird aus zwei Gründen nicht geloggt.
  Nicht erlaubt und nicht möglich.
5. dustdancer
  24. Juli 2009
  Habe ich weiter oben schon gefühle 526 mal geschrieben.
  Ich vergleiche G L E I C H E Produkte.
  Kapiert? Gleiche. GLEICHE. GLEICHE .
  
  ich habe lediglich deine gedanken fortgesetzt. du behauptest das bei medienprodukten, zu denen die computerspiele zählen, die qunatität ein faktor der qualität ist. dann muss deine theorie auch auf andere medien produkte anwendbar sein. das habe ich getan und die verkaufszahlen der deutschen tageszeitungen genommen. ich habe weder computerspiele mit tageszeitungen oder ähnlichen vergleichen. ich bin bei gleichen geblieben, aber anscheinend ist dieses abstraktion zu schwer für dich.
  
  erst kommst du mit argumenten wie fifa ist viel besser und wichtiger als sims
  
  vs.
  
  Und bei EA: FIFA VS The Sims. Was macht nochmals mehr Umsatz?
  
  Ganz klar Fifa. Schon alleine weil es jedes Jahr für sämtliche Systeme eine Neuauflage gibt und teilweise auch WM und EM Ableger erscheinen.
  
  ich kopiere jetzt nur einen absatz, den du geschrieben hast. hinzukommt dein argument, das man von der quantität rückschlüsse auf die qualität schließen kann, also mehr verkäufe = besser…
  jetzt behaupte noch ein mal, das du das nicht gesagt hast und du machst dich lächerlich…
  
  aber hier muss ich dir zum erstmal einräumen, das du dann doch gesagt hast, das sich die sims besser verkaufen, aber fifa doch viel interessanter ist und die sims nicht gut sind.
  
  Zumal ich schon gefühlte 526 betont habe, dass ich mir die Xbox ja sowieso kaufen muss. Denn nur darauf kann ich GTA komplett zocken.
  
  bei gta ist es also ein grund sich wegen einem spiel ein system zu kaufen, bei the sims nicht? einmal wegen verkaufszahlen zu grunde gelegt, einmal wird gesagt, das spiel taugt nix. wie wäre es mal mit diskussion, nicht nicht irgendwelche unrelevanten argumente einstreuen?
  
  Aber mal ehrlich: Spielst du das Spiel überhaupt?
  Ihr argumentiert die ganze Zeit mit Spielen, die ihr scheinbar selber gar nicht spielt (WoW, Sims).
  
  es geht hier nicht darum, was ich spiele, denn das wären weder fifa noch gta noch fifa noch rennspiele noch die meisten spiele im gespräch, weil ich so gut wie gar nicht mehr zocke, da ich keine zeit habe.
  es geht um das prinzip. wenn man mit einer diskussion über ein thema anfängt, darf man nicht mit fadenscheinigen argumenten einfach unangenehme fakten ausgrenzen.
  
  Wer ist von euch im eSport Bereich aktiv?
  Keiner. Was habt ihr davon? Nichts. Was ist für uns wichtig? Die klassischen Games. Wo bekomme ich die? Auf Konsolen.
  
  was rüttelt das wieder da der bedeutung? schon wieder wird ein punkt, der unangenehm ist, einfach ausgeblendet. es ist fakt, das der pc allein schon wegen dem bereich esport am leben bleiben wird.
  
  Was ist für uns wichtig?
  
  schön das du weißt, was für uns am wichtigsten ist…
  du weißt vielleicht, was für dich am wichtigsten ist.
  
  schon wieder die argumente ausgegangen?
  
  dann kommst du auf die idee, andere leute wegen rechtschreibfehlern und grammatik ans bein zu pissen
  
  und du kommst auf die Idee, andere Leute die anderen ans Bein pissen, ans Bein zu pissen. Dabei hast du selber eine Rechtschreibung eines schlechten Hauptschülers.
  
  immer schön persönlich werden. ich pisse anderen leuten nicht ans bein und regen mich nicht über deren rechtschreibung und grammatik auf, da meine, besonders wenn ich schnell tippe, nicht die beste ist. ich bin sogar bekennender legasteniker, falls du dich erinnerst.
  aber was viel wichtiger ist, ich kenne den unterschied zwischen rechtschreibung und grammatik. und „andere leute“ statt „anderen leuten“ zu schreiben ist leider ein grammatikfehler herr oberlehrer.
  ich kotze nicht jedem wegen rechtschreib-/grammatikfehlern vor die füße, aber wenn ich es tun würde, dann nur wenn ich alles richtig mache, aber das tust du nicht. bitte lass einfach das schlechte argument mit der rechtschreibung, wenn dir die argumente fehlen.
  
  du sagst zu erst, das die gamepadsteuerung die bessere ist, wirst widerlegt und flüchtest dich in das fadenscheinige, sie ist aber schwerer und deshalb macht sie allen mehr spass.
  
  Den Satz habe ich jetzt nicht verstanden. Nicht (nur) wegen der Rechtschreibfehler. Der Zusammenhang ist mir nicht ganz klar. Was meinst du?
  
  keine fantasy? keine abstraktionsfähigkeiten? und wieder ist es grammatik und keine rechtschreibung. oder wo siehst du da rechtschreibfehler? nur für dich, den ganzen satz noch mal, dieses mal mit konjunktiv. na wo findest du dieses mal eine möglichkeit, nicht drauf einzugehen?:
  
  du sagst zu erst, das die gamepadsteuerung die bessere sei, wirst widerlegt und flüchtest dich in das fadenscheinige. sie sei aber schwerer und deshalb mache sie allen mehr spass.
  
  Von “allen” war nie die Rede. Nichtmal dann, wenn man das aus dem Zusammenhang reißt. Es ist aber ohne Zweifel ein Volkssport in euren Kreisen. Will das jemand abstreiten?
  
  schon mal für 10 cent nachgedacht?
  
  Es ist aber ohne Zweifel ein Volkssport in euren Kreisen.
  
  wie willst du dieses argument belegen? du kannst höchsten sagen, das es ein volkssport der pcbesitzer ist, welches zu großen teilen alle konsolenbesitzer einschließt, wenn nicht sogar fast alle. also lass diese dumme polemik. auserdem würde mich einmal interessieren, wie viele modchips für die ps und ps2 verkauft wurden, nur aus reiner neugier…
  
  aber du hast ja noch deine super studie aus der gamestar, die du in diesen thread nicht ein einziges mal verlinkt hast.
  
  Doch habe ich mehrfach verlinkt.
  Dort wurden alle Details genannt. Der klassische PC Markt ist 2,3 Milliarden Euro groß und wird weiter schrumpfen, während die Konsolen jetzt schon bei 30 Milliarden liegen und 10% jährlich wachsen.
  
  du hast eine studie vielleicht mehrfach verlinkt, nicht aber in diesem thread. und der beweisgehalt einer einzelnen studie ist nicht sehr hoch, wissenschaftlich gesehen, vorallem, wenn man sich nur berichte über diese studie durchliest.
  
  solche leute liebe ich, die sich hinter der anonymität verstecken und wahrscheinlich nicht noch mal wissen, das ihre ip geloggt wird…
  
  Meine IP wird aus zwei Gründen nicht geloggt.
  Nicht erlaubt und nicht möglich.
  
  schon mal was davon gehört, das jeder zugriff auf jeder webseite protokoliert wird? jeder post ist, wenn marc oder der betreiber des webservers es nicht deaktiviert haben, auf eine eindeutige ip zurück zuführen.
  
  nicht erlaubt
  
  Nach einem Gesetz, das CDU, CSU und SPD am 9. November 2007 gegen die Stimmen von FDP, Grüne und Linke beschlossen haben, ist seit 2008 nachvollziehbar, wer mit wem in den letzten sechs Monaten per Telefon, Handy oder E-Mail in Verbindung gestanden oder das Internet genutzt hat. Bei Handy-Telefonaten und SMS wird auch der jeweilige Standort des Benutzers festgehalten. Entgeltliche Anonymisierungsdienste sind verboten.
  
  nur mal so, damit du auch mal aufgeklärt wirst. dieser text ist zwar sehr subjektiv und bei weiten nicht objektiv, aber beschriebt den zustand ganz gut…
  
  das argument, das die super konsolen doch um so vieles günstiger sind, wurde damit widerlegt, das das zubehör um einiges teurer ist.
  
  Dass der PC teurer ist hat JTR doch gesagt (”aus kostengründen könne ich der PC nicht mehr durchsetzen”).
  Ich habe lediglich die Zeitinvestition aufgeführt.
  Wenn mir die Arbeitsstunden niemand bezahlt, dann der PC eindeutig teurer.
  
  erstmal ist mir komplett egal, was jtr sagt. wenn er mal etwas gesagt hat, was dir passt, wird das gleich auf die goldwage gelegt. dann müsstest du ihm ja aus logischer konsequenz auch zu stimmen, das die psp eine schlechtere grafik hat als das iphone. nur aus dem grund, weil er es ja gesagt hat. sehr schöner diskusionsfaden.
  aber wenn wir jetzt einmal die kosten aufstellen:
  
  xbox360 + 40 spiele + hdtv + xboxlive > spielepc + monitor (+ tvkarte) + 40 spiele
  
  Ich habe lediglich die Zeitinvestition aufgeführt.
  Wenn mir die Arbeitsstunden niemand bezahlt, dann der PC eindeutig teurer.
  
  was für arbeitsstunden. wir gehen davon aus, das das jeweilige gerät nur zum spielen und musik hören / dvd gucken gebraucht wird. wo sind da arbeitsstunden? das beriebssystem ist vorinstalliert, mit allen treibern etc, wenn du dir einen pc aus dem laden holst. die einzige zeit, die hinzukommt, ist das spiel zu installieren. in der zeit musst du 4-7 mal die eingabetaste drücken. wenn es ganz dumm kommt, musst du noch einen 12 stelligen code eingeben. der terror von gta4 ist einzigartig in der pcwelt. das war es.
  wieviele knöpfe muss man drücken, bis du ein xboxspiel auf der festplatte installiert hast?
  also selbst wenn du 5 € pro spiel installieren an arbeitsaufwand hinzurechnen würdest, kämst du immer noch billiger weg…
  surfen kannst du mit dem standart ie auch ohne probleme. ein schreibprogramm, zeichenprogramm, audioaufnahmeprogramm und videoschnittprogramm sind von vorne rein in windows integriert. alles zusatzfunktionen, die die xbox nicht hat.
  und dafür bedarf es keinerlei wartungszeiten….
  na, wo ist jetzt dein argument?
6. Primer
  24. Juli 2009
  Sehr schöne Aufarbeitung^^
  Vor allem:
  
  bei gta ist es also ein grund sich wegen einem spiel ein system zu kaufen, bei the sims nicht? einmal wegen verkaufszahlen zu grunde gelegt, einmal wird gesagt, das spiel taugt nix. wie wäre es mal mit diskussion, nicht nicht irgendwelche unrelevanten argumente einstreuen?
  
  Dazu möcht ich noch sagen, jeder irrt sich, jeder verquasslt sich mal, jeder schreibt hier mal dies und dann wieder was volkommen gegenteiliges. Ich nehme es dir, Markus nicht übel, nur sollte man auch zu seinen Fehlern stehen! Oder zumindest den hauch von Einsicht zeigen, nur leider ist das bei dir so gut wii nie der fall. Es werden dann plötzlich volkommen willkürliche Argumente eingeführt, nur um recht zu behalten, ja sogar diese wiedersprechen sich zum Teil. Das ist einfach keine Diskussionsgrundlage!
  
  mfg Primer
7. markus
  24. Juli 2009
  ich habe weder computerspiele mit tageszeitungen oder ähnlichen vergleichen. ich bin bei gleichen geblieben
  
  Bist du nicht. Du hast ein Boulevard Blatt mit einer Tageszeitung verglichen. Ich dagegen habe ein und dasselbe Produkt verglichen: Call of Duty. Also nicht zwei unterschiedliche Produkte, sondern das gleiche.
  
  Zum Sims vs. Fifa Vergleich:
  Es ging in dem Ausgangspost um Umsatz (kannst du gerne nochmal nachlesen). Da dürfte Fifa weit führen, denn das Spiel ist im Schnitt 50% teurer (The Sims 1 gibt es dagegen fast umsonst) und es gibt kostenpflichtige Ligen.
  
  Was ich aber hier nicht verstehe und auf eure Armseligkeit hinweißt: Ihr müsst jetzt schon mit Spielen argumentieren, die ihr selber gar nicht spielt und die euch selber kein Stück interessieren:
  The Sims? Spielst du doch gar nicht. WoW interessiert von euch niemanden . eSports? Betreibt von euch keiner (vermutlich weil ihr zu schlecht seid).
  
  Welche Spiele interessieren euch? Genau, die klassischen Games. Wo finde ich die? Genau hauptsächlich auf Konsolen. Natürlich darf man festgefahrener PC’ler niemals zugeben, dass GTA4 ein grandioses Spiel ist und die Episoden nochmal eine Schüppe drauflegen. Nein, das kann und darf nicht sein, dass es an der Konsole mehr Spaß bereitet. Also werden mal kurzerhand Fakten durcheinander gewürfelt und das persönliche Wunschdenken hineingeworfen. Dabei sollte jedem halbwegs klar denkenden Menschen bewusst sein, dass er als Einzelperson niemals eine Prognos für die Zukunft abgegeben kann. Mache ich auch nicht, denn ich beziehe mich auf die Studie, die das vorhersagt. Wenn dann ein irgend ein dahergelaufener Hampelmann aus der Schweiz eine ganze Studie mit seinem Unwissen aus den Kopf stellen will, dann habe ich dafür nur ein Lachen übrig.
  
  bei gta ist es also ein grund sich wegen einem spiel ein system zu kaufen, bei the sims nicht?
  
  Für die richtige Zielgruppe trifft das bestimmt zu.
  Mich als Coregamer interessiert The Sims aber nicht.
  
  das der pc allein schon wegen dem bereich esport am leben bleiben wird.
  
  Was zocken die? Nur alte Games.
  Dass der PC tot sei, dass hat JTR bereits bestätigt. Das bezieht sich nicht auf alte Games, sondern darauf wie die aktuelle Lage aussieht.
  
  du sagst zu erst, das die gamepadsteuerung die bessere sei, wirst widerlegt und flüchtest dich in das fadenscheinige. sie sei aber schwerer und deshalb mache sie allen mehr spass.
  
  Ich beziehe mich auf Fakten. Ein Gamepad ist um Welten beliebter und damit eindeutig objektiv besser.
  Einfacher ist nicht gleich = besser. Die Leute spielen viel lieber mit einem Gamepad.
  
  auserdem würde mich einmal interessieren, wie viele modchips für die ps und ps2 verkauft wurden, nur aus reiner neugier
  
  und trotzdem haben sich die Spiele um ein vielfaches besser verkauft als die jeweiligen PC Versionen.
  
  du hast eine studie vielleicht mehrfach verlinkt, nicht aber in diesem thread. und der beweisgehalt einer einzelnen studie ist nicht sehr hoch, wissenschaftlich gesehen, vorallem, wenn man sich nur berichte über diese studie durchliest.
  
  Diese Studie ist sehr zuverlässig. Es kann durchaus kleine Abweichungen geben (aufgrun der Wirtschaftskrise) aber insgesamt ist sie zuverlässig.
  Der Konsolenmarkt wächst ja schon alleine mit jeder verkauften Konsole. Ein jährliches Wachstum von 10% ist da keineswegs zu hoch gegriffen, denn es gehen jeden Tag ein paar Tausend neue Konsolen über die Ladentheke. Vielleicht solltest du kleines Licht nicht eine ganze Studie in Frage stellen. Welche Dimensionen (Art und Umfang, Kosten) dahinter stecken wirdt du nichtmal im Ansatz begreifen können. Du bist ein 0815 Konsument der von Tuten und Blasen keine Ahnung hat. Wenn jemand zuverlässige Aussagen über die Zukunft machen kann, dann sind das zuverlässige Studien.
  
  jeder post ist, wenn marc oder der betreiber des webservers es nicht deaktiviert haben, auf eine eindeutige ip zurück zuführen.
  
  Schonmal was davon gehört, dass lediglich der Provider verpflichtet und berechtigt ist, folgende Daten zu speichern:
  Uhrzeit und IP Adresse wann der angemeldete Internetzugang Online war.
  
  Der Provider protokolliert also nur, wann du mit welcher IP Online warst.
  
  Da die Vorratsdatenspeicherung ausdrücklich nur Provider dazu berechtigt und verpflichtet, bleibt die Speicherung für Webseiten, Foren, Chats, Blogs weiterhin verboten. Dazu gab es bereits mehrere Urteile. Darüber hinaus gibt es Proxyserver.
  Des weiteren ist die Vorratsdatenspeicherung mit großer Wahrscheinlichkeit verfassungswidrig und wird vom Euopäischen Gerichtshof gekippt werden.
  
  die einzige zeit, die hinzukommt
  
  ist die, wenn es Probleme gibt.
  Ehrlich Leute, erzählt doch keine Märchen. Ich bin selber PC Besitzer und kann ein Buch darüber welche Probleme ich schon hatte. Egal ob es die Maus, der Bildschirm, Festplatte, Mainboard oder Soundkarte ist. Alles hat schonmal in irgendeiner Form Stress gemacht.
  Dazu kommen zahlreiche Probleme die man entweder auf Windows schieben kann, oder die durch andere Programme zustande kommen. Abstürze ohne Erkennbaren Grund, sei es ein mysteröser reset oder der Internetexplorer. Irgendwas ist immer mal.
  
  Und dabei sind das jetzt nur die Grundprobleme eines PC’s. Was ist denn wenn ein neues spiel herauskommt?
  Genau, das hat unten schon jemand geschrieben.
  In den Foren ist der Teufel los weil es Probleme mit irgendwelchen Grafikkarten und sonstigen gibt. In Konsolenforen geht es dagegen nur um das Spiel.
  
  Auf dieses ganzen Ärger habe ich definitiv keine Lust.
  Das ist typisch PC. Das habe ich in den letzten 10 Jahren selber oft genug gesehen, da muss ich mir von iemanden der verkrampft versucht seinen PC zu verteidigen nicht erzählen lassen, dass das Schwachsinn sei. Ein PC ist eine offene Plattform und diese bereitet nunmal regelmäßig Probleme.
8. markus
  24. Juli 2009
  ja sogar diese wiedersprechen
  
  „wiedersprechen“ im Sinne von etwas wiederholen?
  Oder was meinst du damit?
9. dustdancer
  24. Juli 2009
  ja sogar diese wiedersprechen
  
  “wiedersprechen” im Sinne von etwas wiederholen?
  Oder was meinst du damit?
  
  na markus, wieder einen deiner „rechtschreibfehler“ gefunden? aber schön vom thema ablenken ;)
  
  Du hast ein Boulevard Blatt mit einer Tageszeitung verglichen.
  
  schon mal über die definition einer tageszeitung nachgedacht? das boulevard blatt bild ist lediglich eine untergattung der tageszeiten. wenn du in mengenlehre aufgepasst hättest wüsstest du jetzt, das jede bildausgabe sehr wohl eine tageszeitung ist, jedoch nicht jede tageszeitung ein boulevardblatt.
  immer schön, das die plötzlich immer wieder gründe findest, beispiele auszuklammern.
  wenn ich mit musik ankommen würde und schnappi als gutes musikstück dastellen würde, da es ja auch super verkauft hat, wie wäre darauf deine antwort?
  ich probiere es mal so:
  marc, so wie ich dich kennengelernt habe, bist du ein mensch, der im bereich der medien zwar seine eigene meinung und seinen eigenen geschmack hat, aber durch aus kompetent zwischen diesen unterscheiden kann.
  zählt die bildzeitung, die täglich erscheint, zu der gattung der tageszeitungen?
  vielleicht hört markus ja auch dich ;)
  und ich habe nicht damit angefangen zu erzählen, das man die qualität eines produktes an seinem kommerziellen erfolg beurteilen kann. ansonsten wären pornos eine der qualitativ hochwertigsten filmproduktionen…
  
  zum thema fifa vs. sims:
  lies dir die quellen zum wikipedia artikel durch, dann findest du etwas zum umsatz. und auch da ist die simsreihe erfolgreicher als die fifareihe.
  ich habe deine gedanken/aussagen nur kombiniert und deshalb müsste ja sims das besser spiel sein, rein objektiv, da es ja besser verkauft wird und die verkaufszahlen ja ein objektives bewertungskriterium sind…
  
  zu dem thema, das wir mit spielen argumentieren müssen, die wir nicht spielen und den esport ankommen:
  
  entweder bist du allwissend oder besitzt eine super kristallkugel. oder woher weißt du, was ich und andere menschen spielen?
  aber immer schön davon ausgehen, das deine meinung die wahre ist…
  an spielen interessiert mich relativ wenig, da ich, wie ich schon so oft geschrieben habe, kaum noch spiele.
  wenn dann sind das adventure, warcraft, atmosphärische shooter wie systemshock 2, deusex 1, bioshock. ich freue mich sehr auf starcraft 2. und ich konnte mit der gta-reihe noch nie etwas anfangen. das gleiche gilt auch für diabolo. Rollenspiele wie ultima 4-7 part ii stehen auch noch ganz hoch im kurs, genau wie battle island ;). Die Prince of Persia-Reihe hat mich auch begeistern können. Diese Reihe wäre sogar eine Spielereihe gewesen, die ich gerne mit einem pad gezockt hätte.
  Wenn ich noch zocken würde, wäre wahrscheinlich streetfighter iv für mich ein grund, mir mal wieder ne konsole zuzulegen, weil beat’em ups einfach auf eine konsole gehören, auch wenn man sich an den pc ein pad anschließen kann.
  wow wird/wurde von fast allen meinen freunden/bekannten gezockt. da ich aber im normalen leben viel lieber pen & paper (rollenspiele, für die es nicht wissen) spiele, waren mir schon immer mmorg zu begrenzt…
  aber bitte klammere keine spiele aus, wenn es um die diskusion geht, ob der pc tot ist oder nicht. denn dieses ist auch eine allgemeine aussage.
  genauso wenig es zu sache tut, ob jemand von uns esport „betreibt“ oder nicht. der esport ist nun mal eine komponente der computerspielszene und daher auf bedeutsam.
  oder würdest du bei einer diskusion über fußball sagen, das die bundesliga in dieser diskusion nichts zu suchen hat?
  
  jetzt noch mal zu dem ominösen begriff coregamer, den du immer noch nicht definieren konntest.
  also, ich gestehe, das mir diesen begriff bis zu diesen blog nicht kannte, aber ich als akademiker baue mir mal schnell eine definition aus dem bisher gesagten.
  coregames plum übersetzt kernspiele, scheinen spielegenres zu sein, die auf der spieleplattform irgendwann mal von bedeutung waren.
  bedeutsam sind/waren auf dem pc:
  adventures (es fing mit reinen adventures an)
  rollenspiele (in den 80er/90er ganz groß)
  egoshooter (man siehe wolfenstein 3d, etc)
  simulationen (simcity, civilisation, anno, sims, microsoft flight sim, wing comander)
  strategietitel (battle island, warcraft, starcraft, etc)
  und die ganzen arcade / casualgames von früher
  jetzt korrigiere mich bitte in diesem gedanken gang oder lege selbst eine definition ab, damit ich weiss wovon du redest.
  ansonsten fallen wow (weiterentwicklung der rollenspiele) und sims ja sehr wohl ín die definition coregames rein…
  
  Des weiteren ist die Vorratsdatenspeicherung mit großer Wahrscheinlichkeit verfassungswidrig und wird vom Euopäischen Gerichtshof gekippt werden.
  
  ist aber noch nicht der fall.
  
  Wenn Sie technisch bzw. aus betrieblichen Gründen (z.B. um gegen Straftaten in einem Forum reagieren zu können) notwendig sind, gibt es ein maximales Aufbewahungslimit von 3 Monaten.
  
  ich werde dieses zitat nachher noch mal überprüfen, bevor ich es als rechtens hinstelle.
  
  zu der sache mit der zeit:
  
  wenn du auf deinem computer nur das betriebssytem und nur die spiele installierst, wirst du keinerlei probleme haben. wir reden hier primär nur vom pc als gamingspielzeug. wenn du mir jetzt noch mit anderen programmen kommst, dann zählen wir bitte auch alle vorteile eines pcs auf…
  also gekaufter pc = vorinstallierte treiber = vorinstalliertes os = einfach nur spiele installieren und spielen.
  
  zu deinem link und von primer den:
  typisch, das dein link wieder gold wert ist und der link der anderen nicht mal das schwarze unter den fingernägeln.
  
  das mit den studien lassen wir mal, da ich mich nur amüsieren. hast du selbst schon einmal studien verfasst? ich selbst schon und daher weiß ich rein zufällig, das studien nicht das geringste bedeuten müssen und das man die qualität einer studie nur beurteilen kann, in dem man diese selbst als ganzes liest und nicht einfach auf quellen verweist, die alleine die ergebnisse interpretiern.
  
  und da du es ja so mit deinen bildungsvergleichen hast und anderen immer irgendwelche bildungsgrade andichten willst, wie sieht es denn bei dir aus, mit der bildung und den abschluss / abschlüssen?
  aber dieses ist nur eine reih rhetorische frage, um bei dir mal das nachdenken anzuregen…
10. dustdancer
  24. Juli 2009
  reih=rein, bevor markus wieder probleme mit seiner abstraktionsgabe bekommt und den gesammten artikel nicht lesen kann ^^
11. markus
  24. Juli 2009
  na markus, wieder einen deiner “rechtschreibfehler” gefunden?
  
  Das weiß ich nicht. „wieder sprechen“ ist kein Rechtschreibfehler und bedeutet so viel, dass wir uns zu einem späteren Zeitpunkt nochmal sprechen werden.
  War das damit gemeint?
  
  Zu dem Rest:
  Alles durcheinander gewürfeltes Hokuspokus mit gefährlichem Halbwissen. Auch scheinst du nicht zu begreifen was das Wort „gleich“ bedeutet. Geh mal bitte auf
  Ich habe Call of Duty als Beispiel genommen und keine unterschiedlichen Spiele.
  
  Zu der Studie:
  Schön, dass du auch mal eine erstellt hast.
  Du als kleiner 0815 Hanswurst ohne Budget und Ahnung wirst aber niemals eine Studie aufstellen können, die genaue und zuverlässige Angaben darüber machen kann, wie groß bestimmte Märkte sein werden.
  Du bist ein kleiner Pimpf der sich seine Meinung aus en Inhalten von schlechten Internetseiten zusammen bastelt. Die von mir verlinkte Studie ist sehr zuverlässig. Sie beschreibt wie groß die jeweiligen im Moment sind und wie groß sie in drei bis vier Jahren sein wird.
  Eine Wirtschaftskrise mag das Ergebnis leicht verändern können. Ein kleiner Pimpf ohne jegliches Hintergrundwissen jedoch nicht.
12. dustdancer
  24. Juli 2009
  na markus, wieder einen deiner “rechtschreibfehler” gefunden?
  
  Das weiß ich nicht. “wieder sprechen” ist kein Rechtschreibfehler und bedeutet so viel, dass wir uns zu einem späteren Zeitpunkt nochmal sprechen werden.
  War das damit gemeint?
  
  Was, hast du endlich den unterschied zwischen rechtschreibfehlern und „rechtschreibfehlern“ verstanden?
  die „“ waren absichtlich, da du stumpf in den vorhergegangenen korrekturen durchweg grammatikfehler rechtschreibfehlern gleich gesetzt hast. so viel zu dem wert deiner korrekturen…
  
  Zu der Studie:
  Schön, dass du auch mal eine erstellt hast.
  Du als kleiner 0815 Hanswurst ohne Budget und Ahnung wirst aber niemals eine Studie aufstellen können, die genaue und zuverlässige Angaben darüber machen kann, wie groß bestimmte Märkte sein werden.
  Du bist ein kleiner Pimpf der sich seine Meinung aus en Inhalten von schlechten Internetseiten zusammen bastelt. Die von mir verlinkte Studie ist sehr zuverlässig. Sie beschreibt wie groß die jeweiligen im Moment sind und wie groß sie in drei bis vier Jahren sein wird.
  Eine Wirtschaftskrise mag das Ergebnis leicht verändern können. Ein kleiner Pimpf ohne jegliches Hintergrundwissen jedoch nicht.
  
  schön das du schon wieder persönlich wirst, wenn dir die beweise fehlen. ich habe lediglich gesagt, das ich weiss, wie man studien zu lesen hat, da ich selbst befähig bin, welche zu erstellen. wie sieht es mit dir aus? schon mal eine wissenschaftliche studie erstellt?
  und du hast, dafür möchte ich wetten, keine studie in diesem gesammten blog verlinkt, sondern immer nur einen gamestarbericht zu einer studie. da besteht ein grundlegender unterschied zwischen. und ich warte immer noch auf dem link zu dieser studie in diesem thread. in den kommentaren ist er leider nicht enthalten…
  
  Alles durcheinander gewürfeltes Hokuspokus mit gefährlichem Halbwissen. Auch scheinst du nicht zu begreifen was das Wort “gleich” bedeutet. Geh mal bitte auf
  Ich habe Call of Duty als Beispiel genommen und keine unterschiedlichen Spiele.
  
  zeig mir eine stelle mit halbwissen auf, bevor du irgendwelche anschludigungen machst.
  
  Auch scheinst du nicht zu begreifen was das Wort “gleich” bedeutet. Geh mal bitte auf
  Ich habe Call of Duty als Beispiel genommen und keine unterschiedlichen Spiele.
  
  ich weiß zwar nicht worauf du hinaus willst, da ich keine glaskugel besitze und du diesen satz leider ohne zusammenhang bringst, aber ich besitze ja fantasie und abstraktionsvermögen.
  du beziehst es auf mein beispiel mit den tageszeitungen und sagst, das du ja bloß cod console mit cod pc verglichen hast.
  falsch. du argumentierst in fast allen beispielen mit der quantität und qualität, siehe z.B. gamepad vs maus. „viel mehr spieler spielen mit gamepad shooter, ergo gamepad besser“. ist jetzt eine vereinfachte aussage von dir, bei der du immer noch den beweis schuldig bist, das mehr shooter mit gamepad spielen, aber das gamepad gehört zu der art der eingabegeräte, genau wie die maus. genau wie die bild, süddeutsche und die faz zur gattung der tageszeitungen gehören.
  
  na, hab ich wieder gefährliches halbwissen von mir gegeben? wir wäre es bitte mit einem anderen vorwurf, dieser wird langsam laaangweilig und wurde nicht ein einziges mal bewiesen…
  
  wie wäre es einfach damit, das du einen fehler zugibts? oder kratzt das zu sehr an deinem ego? wie wäre es einfach mal mit stichhaltigen argumenten, das ich hier etwas komplett aus dem zusammenhang gerissen habe, dich falsch zittiert habe oder mein gefährliches halbwissen kund tat?
  wie wäre es damit?
13. markus
  24. Juli 2009
  meine Argumente basieren auf Fakten.
  Wenn 13 von 14 Spielern lieber mit einem Gamepad Call of Duty spielen, dann ist es objektiv eindeutig besser.
  
  Die Studie habe ich mehrfach verlinkt.
  Einfach mal selber suchen. Ich sehe es nicht ein für Rotzfreche Diskussionsteilnehmer auch noch zu arbeiten. Wenn du mir dafür einen ansprechenden Stundenlohn gibst, können wir darüber gerne reden. Wenn nicht, such selber.
14. dustdancer
  24. Juli 2009
  jetzt bin ich also rotzfrech. weil ich argumente vorbringe?
  
  dann hatte ich also doch recht, das für dich die bildzeitung objektiv die bessere zeitung ist, das mehr menschen sie lesen als jede andere tageszeitung in deutschland.
  dann ist für dich also objektive vhs besser gewesen als video2000 und betamax.
  dann ist also für dich objektiv gesehen „ein stern“ von „dj ötzi“ das beste und wichtigste lied 2007, aus deutscher sicht.
  wenn man polemisch sein würde und das weiterdenkt, was man damit alles für schabernack treiben könnte mit dieser aussage. ein schelm, wer böses denkt. wie war das noch mal mit den wahlergebnissen 193…
  
  man kann qualität nicht von profanen sachen wie zahlen abhängig machen.
  das wider- und irrsinnig…
15. JTR
  24. Juli 2009
  Qualität kann man weder messen noch definieren, weil sie Ansichtssache ist, das ist das Problem. Wir hatten letztlich in der Firma darüber eine Diskussion wo es genau darum geht. Weil in Firmenumfeld will man ja gerne den Erfolg etc. gerne mit Zahlen messen. So auch die gelieferte Qualität der Werkstatt. Aber der Kunde muss definieren was für ihn Qualität ist, so schauts aus. Was ist ein qualitativ hochwertiges Auto? Leistung, Design, Verarbeitung, Leder oder Stoff, Metal oder Holz Interieur?
16. markus
  24. Juli 2009
  @ Dustdancer
17. dustdancer
  24. Juli 2009
  na, wird der markus wieder beleidigend, wenn ihm die argumente ausgehen oder er sich nicht rauswinden kann?
  
  wie wäre es einfach mal mit dem gegenbeweis, das die logische konsequenz deiner aussagen meinen schlussfolgerungen entsprechen.
  
  zum thema mit der studie, kann ich dir nur sagen, das du sie in diesem thread immer noch nicht verlinkt hast. und wenn sie so bedeutend ist, wie du mir weismachen willst, sollte es dich vielleicht 5 minuten kosten, diese hier in diesem thread zu verlinken. ansonsten halte ich es wie in anderen texten auch, zitate ohne quellen sind nichtssagend.
18. markus
  24. Juli 2009
  Such doch selber danach.
19. JTR
  24. Juli 2009
  Also Markus dir sind die Argumente ausgegangen. Danke, viel offensichtlich kann man das nicht mehr zugeben. Also du bist nun auch für den PC und darum sind dir die Argumente ausgegangen, das ist verständlich.
20. markus
  25. Juli 2009
  natürlich bin ich auch für „den PC“.
  Zum arbeiten und surfen ist er bestens geeignet.
  Zum zocken benutze ich lieber Geräte die extra dafür geschaffen sind.
Baldrian
23. Juli 2009
Konsole umständlicher als PC?
Worüber unterhalten sich denn gerade am Release die meisten Spieler? Genau, über Hardwareprobleme und ähnliches. Und in Konsolenforen? Da geht es um das Spiel selber. Da gibt es nicht die ewig gleichen Heulereien über Probleme mit Grafikkarte x oder Prozessor y.

Mir scheint es, mancher PCler sucht sich pseudo-Argumente zusammen, damit man so nicht weiter als zum Tellerrand schauen muss. Könnte ja sein, dass am Ende die Konsolenfassung von Spiel XY mit einem Kumpel auf der Konsole chilliger ist als vor dem PC.

Bei mir sieht es deswegen nun so aus: – PC: Plattform zum Surfen und Schreiben sowie dem Spielen alter PC-Spiele – XBox 360: Plattform zum spielen der neuen Spiele.

Ja, ich habe den Sprung zur Konsole gemeistert. Und ich bin glücklich. Das Problem ist, dass gerade langjährige PC Spieler sehr stur sind. Da mögen die Konsolen auch noch soviele Vorteile habe. Sie sind trotzdem doof.

Hat aber jemand den Sprung zur Konsole erstmal geschafft, verfliegt solch eine Haltung ganz schnell. Ganz plötzlich sieht man auch die Vorteile der Konsole und erkennt dann sogar, dass sie insgesamt besser sind.
Das sagt fast jeder der den Sprung geschafft hat.
Antworten
1. Marc
  23. Juli 2009
  „der den Sprung geschafft hat“. Das hört sich fast nach einem Drogenproblem an. =) Aber Du hast natürlich vollkommen recht mit dem was Du sagst
2. markus
  24. Juli 2009
  sehr schöner Bericht. Ich kenne genügend andere die den Sprung ebenfalls gemacht haben und dann hinterher wie durch ein Wunder die Vorteile der Konsole genießen.
  
  „Ich brauch ja nur das Spiel einlegen und kann sofort los spielen!“ — „Ja, habe ich dir doch schon immer gesagt. Du Depp!“
3. JTR
  24. Juli 2009
  Ich habe den Sprung zur Konsole schon geschaft, dennoch tendiere ich zurück zum PC, bis auf die Wii. Es gibt noch zuviele Vorteile (Mods und Preis um die wichtigsten zu nennen). Fast jeder in meiner Clique hat eine aktuellen PC, dennoch zockt er zu 80% der Zeit auf dem PC. Es gab in der USA Umfragen die genau dies auch aussagten. Jeder hat eine Konsole, zockt aber die meiste Zeit online auf dem PC.
4. markus
  24. Juli 2009
  Unfug diese Umfrage. Nutzerzahlen und Verkaufszahlen belegen, dass der PC in den USA keine Rolle spielt.
  Wolltest du nicht erst in ein paar Jahren zurück kommen?
  Hast ja echt lange ohne marcTV.de ausgehalten, kein Wunder, denn dein Blog ist nicht mal annähernd so erfolgreich!
5. JTR
  24. Juli 2009
  Unfug diese Umfrage. Nutzerzahlen und Verkaufszahlen belegen, dass der PC in den USA keine Rolle spielt.
  
  Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Das eine ist die Aussage der Spieler, das andere Marktzahlen. Wenn wir schon dabei sind: 12.5 Milliarden PC Umsatz VS…. Milliarden 360 VS …. Milliarden PS3 Umsätze. Wie wäre es mal mit Zahlen? Schliesslich behauptest du ja immer der PC sei unbedeutend! Belege das doch bitte mal.
  
  Wolltest du nicht erst in ein paar Jahren zurück kommen?
  Hast ja echt lange ohne marcTV.de ausgehalten, kein Wunder, denn dein Blog ist nicht mal annähernd so erfolgreich!
  
  A) was hat das mit dem Thema zu tun?
  B) im Schnitt 300 Besucher pro Tag
  C) bin ich froh das sie nur besuchen und nicht in den Kommentaren predigen.
6. markus
  24. Juli 2009
  Schliesslich behauptest du ja immer der PC sei unbedeutend! Belege das doch bitte mal.
  
  Im klassischen Bereich ist es so. Du hast ja bereits festgstellt, dass der PC dort tot ist. Und du hast Recht. Der Markt hat nur ein Volumen von 2,3 Milliarden. Das ist ein Witz gegen die 30 Milliarden um die sich mittlerweile 3 Hersteller gleichzeitig kloppen.
7. JTR
  24. Juli 2009
  Rollenspiele sind für mich klassischer Bereich, und MMORPGs sind nur die logische Weiterentwicklung dieser, also musst du die MMORPGs Umsätze dazu zählen. Alles andere ist absolut inkonsequent, und eben Rosinenpickerei!
8. markus
  24. Juli 2009
  Das muss man trennen. MMOs haben Zukunft. Die klassischen PC Games sterben.
  Wer das zusammenzählt will letzteres nur vertuschen.
9. JTR
  24. Juli 2009
  Wieso muss man? Muss man gar nicht, denn nach meiner Auffassung sind MMO nur die logische Weiterführung (Evolution) des bestehenden und wird damit früher oder später das alte ersetzen, auch auf den Konsolen, obschon es bei denen wie immer etwas länger dauert (siehe zurück zu Internetnutzung, Patches usw.).
10. markus
  24. Juli 2009
  Dein Wunschdenken. Die Studie sagt etwas anderes.
11. JTR
  24. Juli 2009
  Die Studie splittet nicht nach Genres (wir Gamer schon) sondern nach Vertriebsformen! Ist dir das schon in den Sinn gekommen?
12. Birne
  24. Juli 2009
  ne lachnummer bist du.
  dort ging es um einzelne märkte. mmo markt für sich.
13. JTR
  24. Juli 2009
  Birne geh wieder in die Sonderschule und überlass das Diskutieren hier den Erwachsenen, danke. Ich kann von einem 14jährigen nicht erwarten, dass er solche Dinge kapiert.
14. markus
  24. Juli 2009
  Du bist offensichtlich nicht in der Lage die Studie zu lesen und zu verstehen.
markus
24. Juli 2009
„Roland Austinat hält dieses Mal eine Philippika gegen den PC als Plattform für Spiele — wie sie nur jemand halten kann, dem PC-Spiele einmal sehr am Herzen lagen, der aber zuletzt schwer von ihnen enttäuscht wurde. Roland sagt rigoros: „Die Tage des PC-Spiels sind gezählt!“

(…)

„Diese schlimme Behauptung belege ich gerne anhand einiger Indizien.

1. PC Gaming Allianz
Indiz Nummer 1: Die schlafmützige PC Gaming Alliance, der vor gut eineinhalb Jahren mit großem Tamtam gegründete Verband der PC-Spiele-Industrie. 2008 veröffentlichte die Allianz ganze zwei Pressemitteilungen — eine davon anlässlich ihrer eigenen Gründung. In diesem Jahr waren es dagegen schon sagenhafte drei. Vergleicht das mal mit der Fülle von Ankündigungen und Informationen, die etwa große Konsolenhersteller wie Microsoft, Nintendo und Sony im Wochentakt in die Menge werfen. Klar, die PC Gaming Alliance ist kein direkter Hersteller, doch dennoch dürfte man sich von der größten Lobbygruppe für PC-Spiele mehr erwarten.

2. Spielemagazine
Indiz Nummer 2: In den USA, einem Land mit etwa 300 Millionen Einwohnern, existiert noch genau ein PC-Spielemagazin. Und das ist noch nicht mal besonders gut, vor allem, seit die Kollegen vor ein paar Ausgaben alle Kolumnisten aus dem Heft geworfen haben. Finde ich persönlich sehr schade, denn erfahrene Autoren, die schon seit Jahren bis Jahrzehnten das Spielgeschehen kommentieren und dabei auch mal von der Meinung des Heftes abweichen, sind für mich unbezahlbar. Nicht ohne Grund lest Ihr auf GamersGlobal ja auch gerade diese und die Zeilen meiner geschätzten Kollegen Anatol, Jörg und Mick.

3. Hardware-Tohuwabohu
Indiz Nummer 3: Zu viele Hardwarekombinationen machen den PC zur unbequemen Entwicklungsplattform. Wenn ein Studio ein Spiel für PlayStation 3 oder Xbox 360 entwickelt, muss es sich nur auf jeweils exakt eine CPU-Umgebung und ein Grafiksystem konzentrieren. Klar, die Festplatten mögen unterschiedlich groß sein, doch das ist lange nicht so wild wie die Dutzende, nein, Hunderte von Grafikkarten, CPUs, RAM-Bausteine und Mainboards, die in einem PC stecken können, und die Millionen von Kombinationen erlauben. Nicht von ungefähr betreibt Nvidia in Russland ein Teststudio, das die Werke von PC-Spielentwicklern auf einer Vielzahl gängiger und exotischer PC-Konfigurationen ausprobiert. Was ich damit sagen will: Wer nicht riskieren möchte, dass sein PC-Meisterwerk nur auf zehn Prozent aller Systeme toll aussieht und er damit die Besitzer der restlichen 90 Prozent gegen sich aufbringt… der wechselt stattdessen lieber gleich zu einer Spielkonsole. Oder wie viele Spiele kennt Ihr, die sich durch ihre bombastische DirectX-10-Grafik hervortun? Eben. Und wie lange ist DirectX 10 schon auf dem Markt? Seit Januar 2007. Absurd, dass DirectX 11 da bereits für Ende dieses Jahres geplant ist.

4. Spieleläden
Indiz Nummer 4: Spieleläden in den USA. PC-Titel hatten es hier schon immer etwas schwerer — um die neuesten Veröffentlichungen zu finden, musste ich meist in den hinteren Teil von Electronic Boutique, GameStop und Co. suchen. Doch in letzter Zeit finde ich PC-Spiele meist nur noch auf einem verschämt in der Ecke stehenden Aufsteller, umzingelt von wandhohen Regalen mit Konsolenspielen. Das könnte entweder bedeuten, dass kein Mensch mehr PC-Spiele kauft. Oder dass man sie nur noch online über Vertriebswege wie Valves Steam-Dienst bezieht. Oder sie schlicht und ergreifend raubkopiert. Das könnte aber auch oder insbesondere bedeuten, dass das Interesse an PC-Spielen immer mehr zurückgeht, während das an Konsolentiteln kontinuierlich steigt.

5. E3 2009
Indiz Nummer 5: Die Electronic Entertainment Expo. Genau, die E3, die gerade erst wieder einmal in Los Angeles abgehaltene Spiele-Supermesse. Wie viele PC-Top-Titel wurden dort gezeigt, die nicht auch für Xbox 360, PlayStation 3 oder Wii erscheinen? Das fragte ich in der E3-Woche so ziemlich jeden Pressekollegen. Doch außer einer Bedenkpause mit anschließendem Schulterzucken war da nichts zu holen. Schließlich blieb Blizzard der Messe auch in diesem Jahr fern, um noch Pulver für die BlizzCon im August zu haben. Und klar, es gab eine Handvoll chinesische Rollenspiele und osteuropäische Strategietitel. Aber in den amerikanischen oder auch deutschen Verkaufshitparaden sehe ich die nicht unbedingt. Die Sims, gut, die sind ein Phänomen für sich — und inzwischen, in abgespeckter Form, auch auf anderen Plattformen zuhause.

Mein Plädoyer

Verstehen wir uns nicht falsch: Ich bin kein PC-Hasser. Ich habe vor knapp 20 Jahren The Secret of Monkey Island auf einem 386 mit PC-Piepser durchgespielt und dann noch einmal mit der für damals 300 D-Mark erworbenen Soundblaster-Karte.

Ich kaufe mir rund alle zwei Jahre einen fast komplett neuen PC, um die neuesten Spiele flüssig spielen zu können. Doch bei mir stehen auch alle aktuellen Konsolen unter dem Fernseher — und es gibt außer einigen Online-Titeln immer weniger, was mich an den PC locken würde. Ganz davon abgesehen, dass der Upgrade-Zyklus von Spielkonsolen heutzutage deutlich geruhsamer als auf dem PC verläuft. PC-Spieler leisten sich hingegen im Schnitt alle zwei Jahre eine Grafikkarte, für die man je nachdem eine Xbox 360 oder eine PS3 kaufen könnte, von anderen Updates bei RAM oder CPU ganz zu schweigen! Für das gesparte Geld könnte man eine Menge Originale kaufen. Oder einfach mal Urlaub machen.

Entwicklerseitig regiert einfach zu große Angst davor, die PC-Investitionen nicht wieder einzuspielen. Das betonte sehr treffend der Rollenspiel-Veteran Feargus Urquhart, Chef des unabhängigen Studios Obsidian Entertainment in einem Gespräch mit der Webseite Gamebanshee.com: „Es herrschen harte Zeiten für PC-Projekte mit großem Budget. Dafür gibt es einfach nicht genug Investoren, und es ist kaum zu rechtfertigen, dass man als Entwicklungsstudio sein eigenes Geld dafür ausgeben soll — ohne zu wissen, ob man es jemals wieder hereinholen wird.“

Und das, obwohl für PC-Spiele keine Tantiemen an Plattformbesitzer wie Microsoft, Nintendo und Sony fällig werden. Wie ich schon sagte: Die Tage des Spiele-PCs sind gezählt.

Euer Roland Austinat

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Antworten
1. Primer
  24. Juli 2009
  Ich hab jetzt nicht die Zeit den Text groß zu Kommentieren, da ich auf Arbeit bin, aber ich kann das hier Posten:
  
  Selbe Onlineseite, mit der überschrift
  
  Roland Austinats Kolumne über die „PC-Spieledämmerung“ hat für viele Diskussionen gesorgt — Jörg Langer bezieht hier eine klare Gegenmeinung: Die Jetztzeit mag den Nextgen-Konsolen gehören — doch in Zukunft werden (wieder) viel mehr Menschen auf dem PC spielen.
  
  mfg Primer
2. markus
  24. Juli 2009
  der sagt ja nichts anderes als wir:
  Der PC wird im MMO Bereich weiter leben und mit Browsergames.
  Ansonsten sind das sehr viele Spekulationen. Was in 6 oder 7 Jahren sein wird, kann so ein Hampelmann wohl kaum beurteilen können. Dazu braucht es schon zuverlässige Studien um einen Blick in die Zukunft zu wagen.
  
  Da gefällt mir die erste Kolumne deutlich besser:
  Roland Austinat geht von Fakten aus und nicht von Dingen, die vielleicht mal irgendwann und irgendwo in irgendwelchen Traumwelten eintreten werden.
  
  Dennoch er in zwei Punkten recht (aber auch nur, weil das die Studie genau so sieht): MMO und Browsergames sind DIE PC Zukunft!
3. Primer
  24. Juli 2009
  Ansonsten sind das sehr viele Spekulationen. Was in 6 oder 7 Jahren sein wird, kann so ein Hampelmann wohl kaum beurteilen können.
  
  Ähm, wenn ich das jetz korrekt sehe sind beide Artikel von der selben Online Seite und vom Selben Team aus Readkteuren.
  Jetzt musste dich schon Entscheiden, sind beide „Hamperlmänner“ oder nicht?
  
  Und wenn wir schon beim Thema Zukunft sind, momentan ist doch am PC alles in Ordnung?
  Auch andere Spekulieren nur was aus dem PC wird, wenn wir uns an einem orientieren können, dann wohl an der Vergangenheit und hier zeigt sich das der PC zu jeder neuen Konsolengeneration schlecht geredet wurde, passiert ist letztendlich aber nichts grvierendes.
  Im übrigen, ich hatte doch vor vielen Seiten mal eine zuverlässige Studie gepostet, der dem PC in den nächsten 5 Jahren ein 400tiges Wachstum im Videospielemarkt prognostiziert, da können die Konsolen bei weitem nicht mithalten.
  
  mfg Primer
4. chrismue
  24. Juli 2009
  Es sind beides wie dieser Artikel hier auch, Link- bzw. Klickfallen. Man möchte kein Thema mit sachlichen Argumenten klären, sondern möglichst polemisch aufarbeiten, damit Leser genug Ansätze zum Kommentieren bekommen. Beide Artikel sind Zeitverschwendung, wie übrigens die Diskussion um Plattformen generell seit 5 Jahren. Die Masse gibt einen Scheiß worauf ihr aktuelles Produkt läuft, Hauptsache es läuft. Man muss sich nur noch entscheiden, wo die persönlichen Prioritäten liegen beim generischen Space-Marine-Shooter, beim MMO, oder bei Fuchtelspielen. Der Rest ist Plattformübergreifendes, dass nach dem Prinzip des kleinsten gemeinsamen Nenners funktioniert und für 99.9% aller Käufer gleich ist, egal auf welcher Plattform.
5. markus
  24. Juli 2009
  Man muss sich nur noch entscheiden, wo die persönlichen Prioritäten liegen beim generischen Space-Marine-Shooter, beim MMO, oder bei Fuchtelspielen.
  
  Klingt zwar jetzt ebenso polemisch, aber im Prinzip hast du damit Recht.
  MMO und Fuchtelspielchen mag ich nicht. Ich bin der klassische Core-Spieler.
markus
24. Juli 2009
Ähm, wenn ich das jetz korrekt sehe sind beide Artikel von der selben Online Seite und vom Selben Team aus Readkteuren.

Und jetzt? Weißt du nicht was eine Kolumne ist?

hier zeigt sich das der PC zu jeder neuen Konsolengeneration schlecht geredet wurde, passiert ist letztendlich aber nichts grvierendes.

Wir sind aber nicht am Anfang einer Konsolengeneration, die Xbox360 ist vier Jahre am Markt.

Gravierendes ist es sehr wohl passiert. Das Angebot ist nicht mehr das gleiche wie vor 10 Jahren. Die Shooter Hochburg PC ist zur Shooter Hochburg Xbox360 geworden. Ebenso sind sämtliche andere Genres auf Konsolen beliebter. Nur Strategie ist auf dem PC noch häufiger vertreten als auf den Konsolen.
Antworten
1. dustdancer
  24. Juli 2009
  markus schon mal auf die geschichte des pcs geguckt?
  das erste mal „starb“ er zu der c64 zeiten, der stand wieder auf, dann kam der amiga, er überlebte auch diesen und jetzt wird mit jeder neuen konsolengeneration von neuem diese diskusion angetrieben….
  history repeats?
  
  jeder hat einfach seinen grund an irgendwelchen geräten zu spielen, ob es nun pc oder console ist. jeder hat seinen grund, eines der beiden zu bevorzugen. aber peinlich wird es einfach nur, wenn jemand so verbohrt ist und dem anderen system irgendwelchen scheiss andichtet, den keiner von uns überblicken kann. es sei denn man ist unser geschmackdiktator markus, der ja weiß, welche art von spielen ich spiele und das ich nur aus angst, ich könnte der console etwas gutes tun, nicht zugebe, das ich mich nach gta iv verzerre. ich traue mich einfach nicht dieses bekenntnis abzulgen…
  so polemik musste jetzt auch mal sein, denn es geht echt auf keine kuhhaut..
  
  Die Shooter Hochburg PC ist zur Shooter Hochburg Xbox360 geworden. Ebenso sind sämtliche andere Genres auf Konsolen beliebter. Nur Strategie ist auf dem PC noch häufiger vertreten als auf den Konsolen.
  
  Nur strategie? interessant interessant. werden sich aber alle sims und wow spieler in der arsch beissen, das sie jetzt eine console brauchen…
  verdammt, jetzt muss ich mir eine console für „Zak McKracken – Between Time and Space“ und andere adventures kaufen. so ein ärger…
  und rollenspiele kann ich auch nicht mehr auf dem pc spielen. und alle shooter, die ich in den letzten 2 jahren abspielen wollte kamen ja nicht für den pc heraus…
  man man man, langsam finde ich echt meinen spass an diesen stumpfen pauschalaussagen.
2. JTR
  24. Juli 2009
  Ne das Angebot ist besser dank Konami und Capcom und dank dem das EA, Ubisoft und Konsorte soz. keine Exklusivtitel für irgendeine Plattform mehr produzieren, weil sie das aus Kostenfaktoren sich auch nicht mehr leisten können. Jedes Jahr wird die Zahl der Exklusivtitel kleiner und die Multiplattformtitel grösser, siehe die vielen Titel die Sony an Microsoft verloren hat.
  
  Street Fighter, Burnout, Final Fantasy, Resident Evil etc. vor 10 Jahren. Es gab von MGS1+2, FF7 und schon mal ein Street Fighter 2 für den PC, aber es waren Ausnahmereleases.
  
  Wo was mehr gespielt wird, kann dem Kunden egal sein, solange die Titel weiter released werden. Und de facto haben schon Verlage gesagt, dass selbst nur ein paar hundertausend verkaufte Einheiten für sie nach wie vor ein Grund sind entsprechende Plattformen zu unterstützen, weil auch Kleinvieh Mist macht.
3. markus
  24. Juli 2009
  Es gibt keine High Budget PC Exclusiv Produktionen mehr. Das war vor 10 Jahren noch völlig anders. Das kann niemand von euch abstreiten. Die PC Gaming Allianz ist nicht ohne Grund entstanden.
  
  Jedoch gibt es weiterhin Exclusivspiele auf Konsolen und das sind dann regelmäßig die besten der Branche (siehe Game of the Year Awards der letzten Jahre, E3 Awards der letzten Jahre, Bewertungen, Beliebtheit, Verkaufszahlen).
  Ein GTA acht Monate später zu zocken und dann auch noch zu behaupten, das sei gar nicht schlimm, ist einfach nur lächerlich!
  
  Das wichtigste Spiel aller Zeiten. Das teuerste Spiel aller Zeiten. Das bestbewerteste Spiel aller Zeiten und das Spiel welches den schnellsten Verkaufsstart der Geschichte hingelegt. Auf das 8 Monate warten? Als Core-Gamer? Ist klar, ihr Knalltüten! Weiter als bis zum Tellerrand guckt ihr gar nicht. Weil ihr Angst habt, dass da alles besser ist.
  
  Ich gönne euch Browser Spiele. Ja, die sind doch wirklich fein. Und WoW auch. Ist bestimmt ein tolles Game. Gönne ich euch wirklich.
  
  Dantes Inferno, Alan Wake, GTA und Fifa sind da nur aktuelle Hiobsbotschaften. Der PC liegt auf dem Sterbebett, JTR hat gar schon den klinischen Tod festgestellt. Dass seine letzten Rettungsversuche scheitern will er nicht wahrhaben. Man kann ja immer noch Quake 1 spielen. Das reicht für 10 Jahre weil irgendwelche schlechten Hobbieentwickler mit zuviel Zeit weiterhin an Mods arbeiten.
  
  Ich brauche sie nicht. Ich spiele lieber qualitativ gute Zusatzinhalte die von echten Designern entworfen wurden.
  
  Zuletzt bleibt immer noch eurer Preisargument:
  Ja, ich kann alles umsonst spielen und muss nichts bezahlen. Aber ich kann nicht das komplette GTA spielen, auch nicht Gears of War. Halo erst recht nicht. Alan Wake auch nicht und die anderen Spiele erscheinen wegen euch torrent Pappnasen einfach mal mehrere Monate später.
  
  Geschieht euch recht. Ihr seid Recyclingopfer. Das was wir schon lange durchgespielt haben ist für euch nach 8 Monaten Neu. Und ihr freut euch auch noch!
4. JTR
  24. Juli 2009
  Es gibt keine High Budget PC Exclusiv Produktionen mehr.
  
  Crysis
  WOW
  Aion
  World in Conflict
  Stalker
  ________
  Die Sims 3
  Anno 1404
  Starcraft 2
  Diablo 3
  CnC 4
  NFS Online
  
  Aber ingesamt hat es abgenommen wie auf den Konsolen wo der Anteil multiplattform Titel auf Kosten der Exklusivtitel zugenommen hat.