GTA 4: PC vs. Xbox 360

Grand Theft Auto – kurz GTA4 – auf der Xbox 360 erschien im April 2008. Nun ist die PC-Variante auf dem Markt und die Foren und Computerspiele-Nachrichtenseiten überschlagen sich mit Meldungen über Bugs und schlechter Performance. Ich habe das ganze Debakel in einem kurzen Video unter die Lupe genommen.

http://www.youtube.com/watch?v=ivjiyHghx9s

GTA 4: Kurzer Vergleich PC und XBOX 360 – Marc.TV (http://www.youtube.com/watch?v=ivjiyHghx9s)

Um es kurz zu machen: Rockstar Games hat sich wenig Mühe gegeben, den PC-Spielern ein vergleichbares Erlebnis zu liefern wie auf der Xbox 360. Bei mir musste ich nicht nur stundenlang installieren und Treiberupdates über mich ergehen lassen sondern das Spiel zeigte im Betrieb auch Grafikfehler. Meiner Ansicht nach ist es nicht gerade erstrebenswert, sich die Probleme der PC Version in Form einer langen Installation, Patches und eventuellen Inkompatiblitäten und den PC-typischen Mikrorucklern anzutun.

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Beitrag veröffentlicht

21. Dezember 2008

Gaming

von

Marc

Schlagwörter:

Ausgewählt, Grand Theft Auto, Konsole oder PC, Konsolenkrieg, Reportagen, Rockstar Games, Steile These, Videos, XBOX 360

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Kommentare

3.764 Antworten zu „GTA 4: PC vs. Xbox 360“

Birne
21. Juli 2009
ich denke ja, er meinte 150.000, dann wäre es wirklich nicht schlecht und würde sogar in die top 10 der xbox live charts einsteigen.
Antworten
Primer
22. Juli 2009
Das ist richtig. PES hat eine bessere Ballphysik als die alte Fifa Engine.
Die neue Fifa Engine ist aber umfangreicher und auf 90% der Rechner nunmal nicht lauffähig.

Und genau das ist doch Kern der Aussage, das PES Team scheint es ja ohne Probleme zu schaffen ihr Spiel 1:1 umzusetzen, EAs FIFA Team aber nicht, ist das nicht ein weinige Merkwürdig?
Natürlich ist was wir hier machen nichts weiter als pure Spekulation, das betrifft dich aber ebenso wir uns auch(zB im Zitat Unten…FIFA einstellung). Eine Diskussion hat nunmal, etwas Spekulatives an sich. Zumal das Obrige Bsp der Logik wiederspricht.
Physikberechnung in Großem Still sieht man auch in GTA IV, Crysis und sogar im betagten Oblivion.
Wenn es deiner logik zusagt das FIFA durchaus eingestellt wird, dann musst du uns schon den Freiraum lassen die mögliche Umstzung einzuschätzen.

Das anzuzweifeln ist lächerlich. Niemand bring freiweillig eine schlechtere Version auf den Markt, zumal es sicher kein großer Aufwand wäre die Xbox360 Version umzusetzen.
Es lohnt sich aber nicht ein Spiel für die 10% umzusetzen und die anderen 90% außen vor zu lassen.
Zumal die Verkaufszahlen so schlecht sind, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis auch Fifa eingestellt wird..

Und auch hier handelt es sich um nichts wieter als blabla seitens des Entwicklers.
Würde jeder Entwickler das so Einschätzen, gebe es keine Ports aktueller Spiele mehr, kein Crysis, kein Dirt2 etc….wäre ja alles Unwirtschaftlich.
Das dürfte sogar dir etwas merkwürdig vorkommen, oder nicht? Es gibt auch einwickler die sich von der PS3 abwenden wollen, da Kosten/Nutzen Faktor nicht stimmt.

mfg Primer
Antworten
1. JTR
  22. Juli 2009
  Würde jeder Entwickler das so Einschätzen, gebe es keine Ports aktueller Spiele mehr, kein Crysis, kein Dirt2 etc….wäre ja alles Unwirtschaftlich.
  
  Siehe AMIGA damals, da war es dann sehr schnell vorbei. Selbst der Cube damals hatte trotz Nintendos Ruf es schwerer entsprechende Portierungen zu bekommen. Von daher ist Markus These das was sie ist, eine nette These nicht mehr und nicht weniger, und all sein Gesabber von wegen PC tot einfach nur lächerlich. Wäre es so, würde man das bei den Releases merken. Nach wie vor ist der PC die Plattform die am meisten an wichtigen Titel sieht (wenn auch ab und zu etwas verzögert). Wenn ich ein GoW 3 und Halo 3 zocken will, brauche ich zwei Konsolen. Dazu die 20 bis 40% Mehrkosten bei den Spielen. Das rechnet sich. Jeder Durchschnittsgamer hat höchstens einer der aktuellen Konsolen und kann daher auch nicht beide Titel geniessen. Ist also absoluter Blödsinn was Markus von sich gibt, zumal PS3 und 360 massiv darum um Kunden konkurieren!
2. markus
  22. Juli 2009
  Momemt mal, du hast doch gestern schon zugegeben, dass der PC tot sei.
  
  Nochwas zu PES:
  Das ist ein komplett anderes Spiel. Die Engine ist entweder um eingies schonender als fie Fifa Engine, oder Konami ist es egal wie wenig sie davon verkaufen.
  
  Fakt ist (also keine Spekulation):
  EA hat sich nun zum 5. mal in Folge für die Last-Gen Engine entschieden. Aus wirtschaftlichen Gründen, weil 90% der Leute gar keinen entprechenden PC besitzen.
  Das ist im übrigen die einzig vernünftige Erklärung. Es wäre mit Sciherheit ein leichtes gewesen Fifa von Xbox360 zu portieren.
  
  Die Engine ist aber kein Stück skalierbar, denn wenn ich gegen andere Spieler antrete, müssen sie die gleiche Physik berechnen wie es mein Rechner auch tut.
  Nur ist das ganze spielbar. Wird euch aber auch jeder Fifazocker bestätigen können.
  Ist eben kein Ego Shooter wo die Physik darauf beschränkt ist, die Umgebung zerstören zu können.
  Bei Fifa macht die Physik das Hauptspiel aus.
3. JTR
  22. Juli 2009
  Die KI macht bei einem Fussballspiel der grösste Part aus nebst der Wegfindung dieser. Aber im Vergleich zu einem RTS auch ein Witz. Ein Fussballspiel ist rechenmässig sehr banal gehalten. Jeder Physikberechnung bei einem Shooter oder RTS ist um ein vielfaches aufwendiger was Anzahl Parameter anbelangt. Sogar ein Rennspiel. Fuel hat 600 verschiedene Parameter für die Fahrzeuge und gilt nicht grad als realistisches Rennspiel. Wieviel mehr müssen es bei einem Colin Dirt etc. sein.
4. markus
  22. Juli 2009
  Bei Fifa sind es Millionen. Deshalb läuft es nicht auf dem PC.
5. JTR
  22. Juli 2009
  Bei Fifa sind es Millionen. Deshalb läuft es nicht auf dem PC.
  
  Ok, Quelle aber sofort, das ist lächerlicher als zu sagen Mario Kart sei so aufwendig wie ein GT5. Millionen von Berechnungen ja, aber Parameter nein. Dumm nur, das heute Millionen von Polygonen alleine schon berechnet werden müssen. Eigentlich ist es einfach, man fragt mal bei EA nach ob nun für den CPU das kommender Crysis 2 oder FIFA 11 sein werde. Eigentlich würde ich dann das Gesicht der erstaunten Entwicklers sehen, der dann fragen wird: ist die Frage ernst gemeint?
6. JTR
  22. Juli 2009
  hier fehlt was: …nun für den CPU das kommender Crysis 2 oder FIFA 11 aufwendiger sein werde.
7. markus
  22. Juli 2009
  Natürlich Crysis 2, denn die Fifa Version ist auf PS2 Niveau.
8. JTR
  22. Juli 2009
  Ich sprach von Konsolenversion (darum Crysis 2), denn nach dir wird ja gar kein FIFA 11 erscheinen. Textversändnis Markus: epic fail!
Primer
22. Juli 2009
auf 90% der rechner nicht. das haben die entwickler bestätigt. wenn die physik so einfach zu berechnen wäre wie du uns hier vorgaukelst, dann frage ich mich
a) warum bist du nicht selber in der branche tätig, und
b) warum machen sie dann nicht einfach?

Ich sagte das eben diese Programierung schwierig ist und nicht das das Problem an magelnder Rechenleistung liegt!

antworten sind
a) weil du von tuten und blasen keine ahnung hast (du bist absoluter Laie mit 0 Ahnung der Fifaserie und 9 Ahnung vom programmieren), und
b) weil es eben nicht geht.

Aha du nennst mich einen Laien, behauptest aber selber das es nicht möglich ist. Wenn ich mich jetzt auf die Aussage vom Entwickler bezihe müsste die Ballphysik ja uf min 10prozent der rechner möglich sein.
Trotzdem bleibt die Entwickleraussage nonsens.

mfg Primer
Antworten
1. JTR
  22. Juli 2009
  Bei Mirrors Edge wird bei jeder PhysX Effekt mehr berechnet als ein ganzes Fussballspiel zu verbrauchen vermag. Der Kerl ist einfach nur noch lächerlich.
2. markus
  22. Juli 2009
  Falsch. Bei Fifa ist die Physik das eigentliche Spiel.
  Bei Mirrors Edge (was im übrigen gefloppt ist) gibt es ein paar Physikspielereien, die aber keine Auswirkungen auf das eigentliche Spiel haben.
3. JTR
  22. Juli 2009
  Ist doch mir egal, viele gute Spiele sind gefloppt. Mirrors Edge ist denoch eines der innovativsten Spiele nach Portal die letzten Jahre und sehr genial. Nur weil die Mehrheit der Zocker keine Ahnung haben (was übrigens Aussagen von Einstein stützen, so quassi die Mehrheit ist dumm) muss das Spiel nicht schlecht sein. Bei Mirrors Edge mag das stimmen bei Rennspielen nein. Und auch bei Crysis konnten die umkippenden Bäume erschlagen! Oder denke an HL2 DM wo man sich mit Gegenständen erschlagen konnte.
4. markus
  22. Juli 2009
  was übrigens Aussagen von Einstein stützen, so quassi die Mehrheit ist dumm
  
  Das Wort „quassi“ gibt es nicht. Da frage ich mich wer hier dumm ist.
5. JTR
  22. Juli 2009
  Wer auf Rechtschreibfehlern rumtanzt hat nichts zu sagen, schon klar. Dein Lieblingsspiel müsste also das hier
  
  Dumm ist wer dummes tut, und du ignorierst erklärende Ergänzungen anderer Diskussionsteilnehmer. Man kann es aber auch Arroganz oder Ignoranz nennen.
6. markus
  22. Juli 2009
  Tut mir leid, aber wer hier mit Einstein ankommt und dann im gleichen Atemzug Rechtschreibfehler wie „quassi“ oder „Prüggler“ bringt, der ist einfach nur dumm.
  
  Welche Schule hast du besucht?
  Grundschule, Sonderschule oder doch die Hauptschule?
7. JTR
  22. Juli 2009
  Berufsbegleitende Matur und du?
JTR
22. Juli 2009
Ich sags mal so, wer tatsächlich glaubt das es irgendein Gerät gibt das das Allheilwunder ist (egal ob Konsole, iPhone etc.) der glaubt auch an den Nikolaus und darf ohne schlechtes Gewissen als leichgläubiger Depp bezeichnet werden. Jedes Gerät hat seine Vor- und Nachteile. Was nützt es dem Kunden der sich mit RRoD herumärgert wie gut sich doch die 360 entwickeln wird. Ob solche Kunden nächste Generation noch zu einer Xbox greifen werden? Ich denke diese Frage wird sich intern bei Microsoft sicher auch schon der eine oder andere Marketing Manager gefragt haben. Das Desaster rund um die 360 und den RRoD mit einer Ausfallrate von über 30% ist ein nie dagewesenes Desaster und kein Vergleich zu den kleinen Problemen von GTA 4 auf dem PC (da wurde ja schnell mit einem Patch nachgeholfen). Glaub mir, sowas bleibt Kunden viel länger in Erinnerung als ein verkorkstes Spiel, sowas hätte schlicht nicht passieren dürfen. Und das lahmarschige Netzwerk bei PSN ist genauso etwas was hier keiner erwähnt. Man füllt sich dabei an die 56K Modemzeiten zurückversetzt. Sorry wenn ich ein Kollege zu Hause habe und nur mal kurz ein Motorstorm zocken will und dann eine geschlagene Stunde warten muss bis der Patch gezogen und installiert ist, ist das kein Vergleich zu den Problemen die man gelegentlich auf dem PC hat. Ich habe auf dem PC noch nie erlebt das ich 1h um ein Patch herum gewartet habe. Und selbst wenn, dann wäre es beim PC nicht so schlimm, denn Patch herunterladen kann ich im Hintergrund. Das sowas nicht von Anfang an (jetzt wird es ja mit der Firmware 3.0 auch geändert) so gelöst wurde, lässt nicht drauf zu schliessen das bei der Softwareabteilung von Sony wirklich helle Köpfe arbeiten (ok dieselben dürften auch den Rootkit auf Sony Musik-CDs sich einfallen lassen haben).
Antworten
1. markus
  22. Juli 2009
  Insgesamt überwiegen die Vorteile der Konsolen und die Nachteile eines PC’s, siehe Verkaufszahlen.
  
  Glaub mir
  
  Lieber nicht. Wer behauptet GTA 4 schon vor 20 Jahren gespielt zu haben, ist alles andere als glaubwürdig.
2. JTR
  22. Juli 2009
  Markus du nervst. Nur weil du wirklich dumm bist, musst du das nicht x-fach wiederholen. Lern Texte zu verstehen und wir reden weiter. Nur weil du nur Spiele ab PS1 kennst (sprich kein Allgemeinwissen bei Games hast), musst du damit nicht andere Nerven. Und das du kein Allgemeinwissen bzg. Games hast, hast du vorbildlich mehrfach bewiesen. Das Spielprinzip hinter GTA gabs diverse male schon. Etwas neues heute rauszubringen ist so gut wie unmöglich, soviele wie zu Spielhallen und AMIGA Zeiten released wurde.
  
  Wann endlich begreifst du, dass für den einzelnen Kunden die Verkaufszahlen absolut irrelevant sind und daher auch zur Argumentation ob ein Spiel gut oder schlecht ist? Bist du so blöd, oder stellst du dich absichtlich so dumm hin? Und du willst eine höhere Ausbildung besucht haben? Ich vermute vielmehr Hartz IV Empfänger triffts eher.
3. markus
  22. Juli 2009
  Ich kenne Spiel seit Atari 2600 Zeiten.
  
  Das Spielprinzip hinter GTA gabs diverse male schon
  
  Aber nicht vor 20 Jahren, du Depp!
  Das war technisch nicht einmal im Ansatz möglich, auch nicht in 2D.
  
  Wann endlich begreifst du, dass für den einzelnen Kunden die Verkaufszahlen absolut irrelevant sind
  
  Die Verkaufszahlen sind sehr wichtig. Nur da wo die Verkaufszahlen hoch sind, gibt es den besten Spielenachschub.
4. JTR
  22. Juli 2009
  Seit wann haben Spielkonzepte etwas mit Perspektive und technischen Möglichkeiten zu tun? Warum sollte man keine Stadt 2D von oben oder von der Seite darstellen zu können. Wie gesagt ich habe schon zweimal erwähnt dass für mich schon Ghost Busters das Spiel auf dem C64 spieltechnisch verwandt mit GTA ist. Wenn du das nicht so siehst, kannst du das sagen, aber stetig auf irgendwelchen verdrehten Worten herumzutanzen ist arrogant und dumm.
5. markus
  22. Juli 2009
  Ghostbusters ist also das GTA4 von vor 20 Jahren.
  Ich lach mich hier kaputt. Das Spiel hatte gar nichts von GTA. Weder eine offene und freie Spielumgebung noch auch nur im Ansatz die Möglichkeiten eines GTA.
  Das war vor 20 Jahren noch gar nicht möglich. Auch nicht in 2D.
6. JTR
  22. Juli 2009
  Konzepte abstrahieren, ach ja das kann ja ein Fünfjährigen mit dem IQ einer Glühbirne nicht, ich vergass, entschuldige.
  
  Herumfahren, Gegner bekämpfen, Stadt. Ghostbusters wie GTA dasselbe.
7. markus
  22. Juli 2009
  Herumfahren, Gegner bekämpfen, Stadt
  
  Und in beiden hält man in Gamepad in der Hand…
  Diese pauschale Aussage zeigt, wie wenig Ahnung du von der ganzen Sache hast.
  Ein GTA gab es weder spielerisch noch was wie Freiheit angeht auch nur im Ansatz schon vor 20 Jahren.
8. JTR
  22. Juli 2009
  Wenn du meinst, ich sehe es anders. Ghost Busters war nur ein Beispiel von einem Spiel. GTA ist nett mehr aber auch nicht. Ob man eine kleine Insel als Openworld heute noch bezeichnen kann, musst du entscheiden. Wenn man bedenkt was für Welten man im MMO Bereich zu sehen bekommt, und wenn ich bedenke das es damals 2D Spiele gab von oben wo man herumrennen konnte in alle Richtungen und in Panzer steigen und auf die Kerle schiessen, hinter Kisten in Deckung gehen und es gab sogar verschiedene Ausrüstungsgegenstände die man finden und einsetzen konnte, kommt das nach meiner Definition von Spielkonzepten doch sehr Nahe. Ich weiss nicht mehr wie das Spiel hiess (vielleicht war es das damalige Rambo Spiel sogar), wo man all das was ich grad aufzählte konnte. Und das ganze lief auf Kisten wie C64 (ich würde jetzt aber nicht drauf schwören, könnte auch C128 oder ein Amiga gewesen sein).
9. JTR
  22. Juli 2009
  Ach nein, übrigens damals spielt man mit Joystick!
markus
22. Juli 2009
Und um das abschließend nochmal klar zu stellen:

Bei Fifa ist die Engine nicht skalierbar.
Wenn ich Online gegen andere zocke, muss dieser die gleiche Physik berechnen können. Denn die Flugrichtung und Bewegungsabläufe müssen bei beiden Spielern zu 100% gleich sein.

Das PC Fifa wird ein Fifa auf PS2 Basis, damit es möglichst viele Leute zocken können.

Ob Fifa als letzte übrig gebliebene Serie auch noch eingestellt wird, hängt wohl maßgeblich davon ab, wie es sich verkauft und wie lange es noch eine PS2 Version gibt.
Denn wenn die PS2 Version irgendwann mal eingestellt wird, dann wäre das PC-Fifa die letzte Last-Gen Version. Und es ist mehr als nur fraglich ob es sich dann für eine Plattform überhaupt noch lohnt.
Antworten
1. JTR
  22. Juli 2009
  Nein die Bewegungsabläufe von Spieler die nicht am Ball oder um den Ball sind, sind genauso wenig Spielrelevant wie die bei HL2 DM wo die Toten verschieden auf den Clients herumliegen. Alles was mit der unmittelbaren Interaktion zu tun hat, muss korrekt gerechnet werden, was aber grad bei einem Fussballspiel nicht viel ist. Zumal das Game noch eine grossteils 2D Spielvariante ist, ist es sehr simpel zu rechnen. Vektorrechnungen in dem Bereich macht die heute jeder billigste Chip. Bei PhysX werden bis zu 15’000 Partikel (wenn ich das auswendig richtig im Kopf habe) zueinander berechnet. Wohl nicht jeder zu jedem (denn das würde nach 2^n 2.817…e4515 ausmachen) aber auch so recht beeindruckend. Und PhysX kann jeder Nvidia Grafikkarte ab Geforce 8!
2. markus
  22. Juli 2009
  oh Gott, was bist du für ein Spinner.
  „2^n 2.817…e4515 “ nee, ist klar.
  
  Die Liste der JTR Hirngespinste wird immer länger:
  
  Fifa ist eine 2D Spielvariante.
  GTA 4 gab es schon vor 20 Jahren.
  Forza 2 hat eine bessere Grafik als GT5.
  Der PC ist mal tot, mal dann doch wieder nicht.
  China ist ein großer Spielemarkt.
  
  Hab ich noch was vergessen?
3. JTR
  22. Juli 2009
  Wohl nicht jeder zu jedem (denn das würde nach 2^n 2.817…e4515 ausmachen) aber auch so recht beeindruckend.
  
  Markus und du lern ein Lesekurs! Eben nicht, das steht da, genau weil eben das Resultat unrealistisch wäre. Man echt, deine Ignoranz sprengt die eines religiösen Fanatikers bei Weitem.
4. markus
  22. Juli 2009
  Du bist in die Falle getappt. Herausreden hilft jetzt auch nicht weiter.
5. JTR
  22. Juli 2009
  Herausreden? Lern lesen, sag mal bist du ein 5jähriges trotziges Kind oder was?
6. JTR
  22. Juli 2009
  Ich frage mich grad wie deine Blödheit dir jeden Tag das Bein stellt bei deinem Alltag? Entweder ist es Drogenmissbrauch, fehlende Intelligenz ab Geburt (Intelligenz hat übrigens nichts mit Rechtschreibung zu tun, aber das zu verstehen wiederum würde Intelligenz voraussetzen).
  
  Fassen wir zusammen: Profil von Markus:
  
  -kein Textverständnis
  -kann nicht abstrahieren
  -kann andere Meinungen nicht akzeptieren
  -stellt seine subjektive Meinung als Tatsache hin
  -weicht stetig unangenehmen Fragen aus
  -wiederholte falsch verstandenes geradezu unablässig, obschon es diverse male berichtigt wurde (Intoleranz)
  
  Alles diese Symptome lassen auf Dummheit und Arroganz schliessen, gepaart mit einer grossen Portion Ignoranz.
7. markus
  22. Juli 2009
  -kein Textverständnis
  
  Bei deiner Rechtschreibung überhaupt kein Wunder.
  Was bitte ist „Prüggler“ und was bitte heißt „quassi“ und „einzigste“?
  
  Das sind jetzt nur drei Beispiele von über 100.
  Es ist oft nicht eindeutig klar, was du aussagen willst.
  Wenn du dann im gleichen Atemzug mit Einstein ankommst, dann musst du es dir auch mal gefallen lassen, dass du gefragt, ob du einen an der Waffel hast.
markus
22. Juli 2009
Um das nochmal klar zu stellen:

Fifa ist in ihrer Physikengine nicht skalierbar.
Wenn ich Online gegen andere antrete, dann müssen logischerweise bei beiden Rechnern die gleichen Berechnungen erfolgen, denn die Physik ist das eigentliche Spiel.

EA Sports hat sich deshalb für die Last-Gen Physik entschieden, damit der ohnehin schon kleine Kundenkreis nicht noch weiter eingeschränkt wird.

Ein kluger Schritt. Wenn das zum Vorbild für andere Entwickler wird könnte man den PC als Plattform doch noch retten, denn die meisten PC Besitzer haben eben einen Rechner, der schon einige Jahre auf dem Buckel hat. Aufrüsten macht heute kaum noch jemand. Für die wichtigen Sachen sind auch ältere Rechner bestens geeignet.
Antworten
1. JTR
  22. Juli 2009
  Es ist falsch was du sagst, denn die Abstriche sind bei der Grafik und nicht bei der Physik zu suchen. Das schon zeigt, das du nichts verstanden hast.
  
  Nochmals: andere Hersteller werden dem nicht folgen, nicht mal EA siehe CnC 4! Erklär endlich mal warum Capcom und Konami seit kurzem auf dem PC veröffentlichen wenn das was du behauptest, stimmen würde? Sonst kannst du dir dein Gesabbel gleich sparen. FIFA 10 ist kein Crysis, basta, also packt es heute jeder durchschnittliche PC. Wenn du naiv und dumm genug bist, das ganze Dummgeschwätz der PR Leute nachzulabbern anstatt mal selber das Hirn einzuschalten, kannst du mir nur leid tun, und du musst mir daher auch nicht mit Rechtschreibfehler und von wegen höherer Ausbildung kommen (zumal es nichts mit dem Thema zu tun hat). Fakt ist wir haben bis jetzt jeder deiner Thesen wiederlegen können und du hast doch wiederholter Aufforderung keine Quellen nennen können oder wollen.
2. markus
  22. Juli 2009
  Siehe unten
  
  Das PC Fifa ist eine komplett rückständige Version (auf dem Stand von 2005). Nicht nur die Grafik ist schlechter, sondern die komplette Engine ist auf Last-Gen Niveau, weil die Physikberechnungen zu aufwändig sind.
  
  Wenn diesem guten Beispiel viele andere folgen, wäre die Plattform vielleicht doch noch zu retten.
  Vielen PC Spielern reicht eine Fifa Version auf PS2 Niveau. Wer Next-Gen haben will, der muss halt eine der beiden HD Konsolen kaufen.
3. JTR
  22. Juli 2009
  Und UT3 auf der PS3 hat auch nur mittlere Grafikdetails des PC, wie alle Shooter! Glaub mir solange es zahlende Kunden gibt springt noch so gerne ein andere Entwickler in die sich bildende Lücke. Wie gesagt der PC war schon mal tot mit dem Amiga und ist nicht tot geblieben. Und das Debakel um Amiga war weitaus grösser. Ich mache mir zurecht keine Sorgen um den PC als Spielplattform. FIFA weg, Street Fighter, Final Fantasy, Resident Evil, Devil May Cry, Burnout, Metal Gear Solid hinzu. So wo ist nun hier die Panik? Ach ja und mit FIFA geht ein 0-8-15 Fussballspiel mit den anderen Titel kommen langjährige Konsolen Exklusivtitel auf den PC. Also wo geht die Tendenz hin? Ist die Wii erfolgreich oder nicht? Gibts dort ein NextGen HD FIFA?
4. markus
  22. Juli 2009
  HD-Fifa gibt es dort aus technischen Gründen, genau wie beim PC.
JTR
22. Juli 2009
Wenn du lesen könntest Markus, müsstest du nicht andauernd lügen:

Fifa ist eine 2D Spielvariante.

Ja denn ich habe noch nie gehört dass man auf mehreren Etagen Fussball spielt wie es bei Egoshootern der Fall ist. Die ersten Fussballspiele waren auch 2D und haben nicht weniger Spass gemacht. Das stützt meine Behauptung mehr als genügend.

GTA 4 gab es schon vor 20 Jahren.

Nein, habe ich nie behauptet. Das Spielprinzip, das hättest du aber zwischen den Zeilen auch lesen können, wenn du sowas wie Intelligenz besitzen würdest.

Forza 2 hat eine bessere Grafik als GT5.

Besseres Gesamtbild, weil bei GT5 die Texturen flach wirken (fehlendes Mapping) und zwar auf die Umgebung bezogen. Dass die Karren bei GT5 besser aussehen, habe ich von vornehinein eingeräumt.

Der PC ist mal tot, mal dann doch wieder nicht.

Bitte zitiere und verlinke den Satz wo ich behauptet haben soll, der PC sei tot? Wenn nicht erwähne es nie mehr!

China ist ein großer Spielemarkt.

Zukünftiger. Auch so ein kleines Detail, wer aber schon in der Grundschule geschlafen hat, der dürfte kaum Texte lesen können.

Hab ich noch was vergessen?

Ja das hier:
Antworten
markus
22. Juli 2009
Es ist falsch was du sagst, denn die Abstriche sind bei der Grafik und nicht bei der Physik zu suchen.

Falsch. Das PC Fifa ist eine komplett rückständige Version (auf dem Stand von 2005). Nicht nur die Grafik ist schlechter, sondern die komplette Engine ist auf Last-Gen Niveau, weil die Physikberechnungen zu aufwändig sind.
Die Next-Gen Konsolenversionen haben eine grundlegend neue Engine bekommen. Zum ersten mal in der Fifa Geschichte ist „freies spielen“ möglich. Aber eben nur auf den Konsolen.

Nochmals: andere Hersteller werden dem nicht folgen

Wenn die Verkaufszahlen weiterhin sinken, dann könnte das Fifa Modell durchaus Zukunft haben.

Erklär endlich mal warum Capcom und Konami seit kurzem auf dem PC veröffentlichen

Konami hat schon immer mal das ein oder andere Spiel umgesetzt. Und Capcom hat kürzlich verkündigt, dass man von den Verkaufszahlen von DMC alles andere als zufrieden war. Der Trend ist also ganz klar:
Der PC ist maximal eine Zweitverwertung.

FIFA 10 ist kein Crysis, basta, also packt es heute jeder durchschnittliche PC

Richtig, FIFA 10 wird auch auf durchschnittlichen PC’s laufen, aber auch nur weil es auf PS2 Niveau ist.

Fakt ist wir haben bis jetzt jeder deiner Thesen wiederlegen können

Die Studie hast du nicht wiederlegen können (wie will auch ein kleines Licht, der ein Rechtschreibniveau eines Zweitklässlers hat, eine ganze Studie widerlegen können?).
Ebenso kannst du die Verkaufszahlen nicht widerlegen.
PC Spiele verkaufen sich nunmal alles andere ordentlich.
Deshalb gibt es weniger Auswahl und deshalb ist die Qualität schlechter.
Das sind Fakten, die niemand widerlegen kann.
Wenn von 14 Leuten 13 lieber auf einer Konsole spielen, ist das mehr als eine eindeutige Sprache.

Ja denn ich habe noch nie gehört dass man auf mehreren Etagen Fussball spielt wie es bei Egoshootern der Fall ist

Aha. Und deshalb ist es nicht 3D. Mein Gott wie schlecht ist das denn?

Die ersten Fussballspiele waren auch 2D und haben nicht weniger Spass gemacht. Das stützt meine Behauptung mehr als genügend.

Was denn jetzt? Sind heutige Fußballspiele jetzt doch wieder 3D?

Nein, habe ich nie behauptet. Das Spielprinzip, das hättest du aber zwischen den Zeilen auch lesen können, wenn du sowas wie Intelligenz besitzen würdest.

Auch das Spielprinzip ist vor 20 Jahren nicht möglich gewesen. Ghostbusters war komplett anders.
Ein Spiel wie GTA gab es zu dieser Zeit nicht.

Besseres Gesamtbild, weil bei GT5 die Texturen flach wirken (fehlendes Mapping) und zwar auf die Umgebung bezogen. Dass die Karren bei GT5 besser aussehen, habe ich von vornehinein eingeräumt.

mmh. Mal kurz ein Vergleich
Gran Turismo Umgebung:

und Forza 2 Umgebung:

Tut mir leid. Aber die Umgebung ist bei GT um Welten besser. Forza 3 könnte ein Konkurrent werden. Aber Forza 2 sieht um Welten schlechter aus.

Bitte zitiere und verlinke den Satz wo ich behauptet haben soll, der PC sei tot? Wenn nicht erwähne es nie mehr!

Gerne:

Nur sterben damit deine klassischen Spiele bzw. verlieren an Bedeutung. Beim PC ist dies durch die MMORPGs bereits geschehen

und weiter:

Dann sterben auch auf den Konsolen die typischen klassischen Spiele

Du hast also selbst gesagt, dass die klassischen Spiele schon gestorben seien. Jetzt versuchst du das wieder zu relativieren, nur weil du es nicht wahrhaben kannst, dass der klassische Bereich im Konsolenmarkt wachsen wird (siehe Studie).
Antworten
1. JTR
  22. Juli 2009
  Du hast behauptet es kommen keine Spiele mehr raus für den klassischen Markt und das stimmt nicht. Die Verkaufszahlen sind gesunken wegen den MMO. Rollenspiele die rein solo sind werden es immer schwerer haben sich gegen die MMO Varianten durchzusetzen. Shooterkonzepte gehen auch Richtung online (Quake Live, Battlefield Heroes, MAG von Sony etc.) und auch im Rennspielebereich fängt EA an eine Onlinevariante rauszubringen die nur darauf ausgerichtet ist. EA hat mit BF1943, BF Heroes, NFS Online etc. gezeigt wohin die Zukunft bei EA geht. Etwas was sie vor 2 Jahren angekündigt haben: günstiges Grundspiel, Erweiterungen gegen Entgelt. Wenig Risiko, grosse Chancen. Und es wird je länger je mehr so gemacht das es im Browser läuft.
2. markus
  22. Juli 2009
  Du hast behauptet es kommen keine Spiele mehr raus für den klassischen Markt
  
  Habe ich nicht behauptet.
3. JTR
  22. Juli 2009
  Nein natürlich nicht, wenn du behauptest der klassische Markt (was auch immer das sein mag) sei auf dem PC tot. Nein niemals hast du sowas gesagt. Sucht mal Markus Pillen gegen Schizophrenie, die müssten auf dem Nachttisch liegen!
4. markus
  22. Juli 2009
  Das klassische PC Markt tot ist, hast du doch selber gesagt:
  
  Zitat:
  
  Nur sterben damit deine klassischen Spiele bzw. verlieren an Bedeutung. Beim PC ist dies durch die MMORPGs bereits geschehen
Marc
22. Juli 2009
Jungs, bitte hört auf euch zu beleidigen. Wir kommen da eh nicht auf einen gemeinsamen Nenner weil jeder von uns die Plattformen anders nutzt. Ich z.B. habe auf dem PC nie gerne online gespielt außer bei MMORPGs und mir macht das erst richtig Spaß auf den Konsolen. Bei JTR ist es umgekehrt. Er liebt auch Usermods für die mir einfach meine Zeit zu schade ist.

Wir können uns hier gerne weiter unterhalten aber bitte nicht Leute beleidigen. Ich hätte ja sonst mal Bock auf einen Podcast oder Video-Cast oder ihr kommt nach Hamburg und wir drehen ein Video. Dann liefe das bestimmt anders ab =)

Also bitte vermiest mir meinen Geburtstag heute nicht =)
Antworten
1. markus
  22. Juli 2009
  Dann mal Herzlichen Glückwunsch!
2. Marc
  22. Juli 2009
  Danke. =D Ein Geschenk für mich wäre, wenn wir heute mal alle ganz nett zueinander sind. Zur Abwechslung mal =)
3. JTR
  22. Juli 2009
  Wie gesagt, das ist das was ich auch klar machen wollte. Ich zocke wenig an den Konsolen, obschon ich alle habe, weil meine Clique immer noch stark PC fixiert ist. Und ich habe mich im Zuge dessen hier mal gefragt: was wäre wenn ab morgen keine neuen Spiele released würden? Wisst ihr was: ich hätte kein Problem. Das was zum zocken hier rumliegt reicht für drei Leben! Und ich habe früher (Ende 90er) verdammt viel auf Grafik gegeben. Heute muss ich sagen, ich habe zuviel gesehen als man mich noch schnell und billig zufriedenstellen kann. Ich sehe jeden Tag im Netz was User sich an verrückten Mods einfallen lassen und bin gottenfroh gibt es so eifrige Fans die zudem noch viel Fantasie entwickeln können.
  
  Ich finde es zum Beispiel schade ist Fuel ein kommerzieller Flop. Denn die riesige Welt und das was da ist, hätte riesen Potential. Leider ist Codemaster einer dieser Verlagshäuser die noch nicht geschnallt hat, was eben genau in einem solchen Fall die Community noch retten kann (oder siehe Fanpatches bei Ghotic 3).
markus
22. Juli 2009
Im Endeffekt muss jeder für sich entscheiden was er zocken will (das ist dann subjektiv), nur steht eine Sache ganz klar fest:

Der PC Markt schrumpft.
13 von 14 Spielern zocken Call of Duty lieber auf einer Konsole.
Das Spieleangebot hat am PC ganz klar nachgelassen und wird selbst von einem JTR schon als tot bezeichnet (zumindest hat er das gestern noch zugegeben).

Um das auf einen Punkt zu bringen:
Nach Abwägung der verschiedenen Vor- und Nachteile kommen die allermeisten (und das mit weitem Abstand, siehe Verkaufszahlen) zu dem Entschluss, dass man mit einer Konsole besser fährt. Sie ist objektiv besser.
Antworten
1. JTR
  22. Juli 2009
  Nochmals: es gibt nicht die Konsole. Selbst auf dem PC wäre es eigentlich falsch, nur ist der Anteil von Mac und Linux unter Gamer so klein, das man es vernachlässigen kann.
2. Birne
  22. Juli 2009
  wenig glaubwürdig bist du noch. du sagst bei fifa wär nur die grafik anders. dabei ist die ganze spielmechanik auf der letzten generation und nicht nur die grafik.
3. JTR
  22. Juli 2009
  Das wird sich dann zeigen wenn FIFA 10 für den PC draussen ist. Die Spielmechanik dürfte kaum unterschiedlich sein, nur die Genauigkeit der Physik, sonst müsste EA nämlich de facto zwei Spiele parallel entwickeln, was überhaupt kein Sinn macht.
4. markus
  22. Juli 2009
  nö, müssen sie nicht.
  Die haben einfach das alte Fifa 2005 genommen und recyclen das ganze von Jahr zu Jahr für die PS2 und PC immer wieder neu.
  
  Das was du Ende 2009 auf dem PC geboten bekommst, habe ich schon 2005 gespielt.
5. JTR
  22. Juli 2009
  Und welcher Depp spielt Sportspiele auf dem PC? Aber das hatte ich schon ganz zu Beginn der Diskussion gesagt. Für mich klassische Konsolengenres:
  
  Beat’n Ups (Prüggler)
  Jump’n Runs
  Rennspiele
  Sportspiele
  jap. Rollenspiele
  Musikspiele
  
  PC:
  
  Shooter
  Strategiespiele
  MMORPGs (ersetzen auf dem PC weitgehenst inzwischen die normalen RPGs)
  westliche Rollenspiele
  Simulationen (Simbim Rennspiele ua)
  
  Wii:
  Partyspiele
6. markus
  22. Juli 2009
  Und welcher Depp spielt Sportspiele auf dem PC?
  
  Diese E-Sports Deppen.