GTA 4: PC vs. Xbox 360

Grand Theft Auto – kurz GTA4 – auf der Xbox 360 erschien im April 2008. Nun ist die PC-Variante auf dem Markt und die Foren und Computerspiele-Nachrichtenseiten überschlagen sich mit Meldungen über Bugs und schlechter Performance. Ich habe das ganze Debakel in einem kurzen Video unter die Lupe genommen.

http://www.youtube.com/watch?v=ivjiyHghx9s

GTA 4: Kurzer Vergleich PC und XBOX 360 – Marc.TV (http://www.youtube.com/watch?v=ivjiyHghx9s)

Um es kurz zu machen: Rockstar Games hat sich wenig Mühe gegeben, den PC-Spielern ein vergleichbares Erlebnis zu liefern wie auf der Xbox 360. Bei mir musste ich nicht nur stundenlang installieren und Treiberupdates über mich ergehen lassen sondern das Spiel zeigte im Betrieb auch Grafikfehler. Meiner Ansicht nach ist es nicht gerade erstrebenswert, sich die Probleme der PC Version in Form einer langen Installation, Patches und eventuellen Inkompatiblitäten und den PC-typischen Mikrorucklern anzutun.

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Beitrag veröffentlicht

21. Dezember 2008

Gaming

von

Marc

Schlagwörter:

Ausgewählt, Grand Theft Auto, Konsole oder PC, Konsolenkrieg, Reportagen, Rockstar Games, Steile These, Videos, XBOX 360

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Kommentare

3.764 Antworten zu „GTA 4: PC vs. Xbox 360“

JTR
15. Juli 2009
Natal bleibt nicht 360 exklusiv:

Microsoft will die für seine Spielkonsole Xbox 360 entwickelte Controller-lose Bewegungssteuerung „Project Natal“ auf lange Sicht auch bei seinem PC-Betriebssystem Windows einsetzen. Dies kündigte Firmengründer Bill Gates an.

Seinen Angaben gegenüber ‚Cnet‘ zufolge sollen Infrarotkameras mit Tiefensensoren künftig auch zur Bedienung von PCs, Spielegeräten und Fernsehern zum Einsatz kommen. Auch die Windows-Abteilung arbeite derzeit an der Kommerzialisierung der von Microsofts-Forschungsabteilung entwickelten Technologie.

Derzeit arbeiten die Forschungsabteilung und mehrere Produktgruppen bereits an konkreten Verwendungsmöglichkeiten von „Natal“ am PC. Offenbar hat man dabei unter anderem auch Firmenkunden im Blick. Die Arbeiten sind angeblich bereits weit vorangeschritten.

„Project Natal“ soll laut Gates nicht nur für Spiele, sondern auch Medienkonsum im Allgemeinen und bei Windows PCs auch für die Interaktion in Meetings, bei der gemeinsamen Arbeit an Projekten und zur Kommunikation eingesetzt werden. Mit der Einführung soll „in etwas mehr als einem Jahr“ zu rechnen sein.

Habe ich mir sogar gedacht, wie Surface bietet es sich an diese Technik auch anderweitig zu kommerzialisieren.
Antworten
1. Primer
  15. Juli 2009
  Hui, na mal sehen was die draus machen, ich bin ja noch skeptisch. Momentan bezweifel ich stark das dies sogut wie im Werbe Video läuft, zumal in diesem auch einiges an Augenwischerei dabei ist.
  Trotzdem ist die Idee faszinierend, auch wenn das Rumgehampel vorm Schirm mit der Zeit wohl eher nervtötend wird. Ein Kontroller/Lenkrad ist und bleibt zB immer das Perfekte Eingabegerät für ein Rennspiel.
  
  mfg Primer
2. markus
  15. Juli 2009
  ich kann dem ganzen nicht viel abgewinnen.
  Klar, ausprobieren werde ich es auch mal, kann mir aber auch nicht vorstellen, dass das alles so genau funktionieren wird wie im Werbevideo.
3. JTR
  15. Juli 2009
  Die Live Präsentation der Microsoft Pressekonferenz an der E3 hast du aber gesehen? Das funktioniert, 1:1 so wie sie es anpreisen, das genau hat mich ja überrascht!
TriadFish
15. Juli 2009
Da ist mir eine Mischug aus Pad und Bewegungssteuerung bei der Wii in jedem Falle lieber. Selbst hierbei beschweren sich ja manche Leute schon darüber, dass es angeblich zu anstrengend sei, aber wie soll das erst bei Natal werden?

Wenn die anfängliche Euphorie erstmal verflogen ist, wird das Ganzkörper-Rumgefuchtel einfach nur noch nervig sein und komplexere Spiele wie z.B. Ego-Shooter lassen sich ohne Buttons eh nicht anständig steuern mit dem Ding. Wenn ihr mich fragt wird das Ding nicht über den Erfolg eines Eye-Toys hinaus wachsen, also nicht floppen aber wirklich erfolgreich wird es auch nicht sein. Ich rechne mit vllt. 10-15 Spielen für das Ding von denen mit Glück 2-3 gut sind, das wars.
Antworten
1. markus
  15. Juli 2009
  sehe ich ähnlich.
  Ganz ohne was mit in der Hand wird auf Dauer öde.
2. JTR
  16. Juli 2009
  Dasselbe mit 3D Gaming. Für 5min hatte ich damals bei Quake 3 den Aha-Effekt, nach 10min habe ich nicht mehr gemerkt das ich ja mit der 3D-Shutterbrille zocke. Bisher noch am meisten Sinn macht meiner Meinung nach das IR-Tracking grad bei Flugsimulatoren, aber auch bei Spielen wie Arma.
JTR
17. Juli 2009
Ach ja von Wegen Youtube und nie Gewinn bzw. Werbemarkt bricht ein:

Google trotzt dem Trend und sieht Youtube bald im Gewinnbereich!
Antworten
Dicker
17. Juli 2009
das müssen die sagen um ihre Aktionäre ruhig zu stellen.
Vor kurzem war zu lesen das youtube auch auf lange sicht kein
Gewinn machen wird.
Antworten
1. JTR
  17. Juli 2009
  Dann würde Google Youtube abstossen, so einfach ist das. Interessenten dafür gäbe es sicher!
2. JTR
  17. Juli 2009
  Übrigens was müsste den Sony bei seinen Aktionären bzg. PS3 lügen? Das Ding schreibt nach wie vor tiefrote Zahlen! Die PS3 hat Sony mehr gekostet als Youtube Google die nächsten Jahre kosten wird!
markus
17. Juli 2009
Falsch. Google hat insgesamt schon deutlich mehr Kohle verbraten – und das für ein Videoportal!

Sony hingegen schreibt absichtlich Verluste um ihr Bluray Format durchsetzen zu können.
Antworten
1. Missingno.
  17. Juli 2009
  Absichtlich Verluste? Soll ich lachen?
  Um das Bluray-Format durchzusetzen? Gegen welchen Konkurrenten denn bitteschön? HD-DVD ist gescheitert (warum auch immer, ist ein Thema für sich), Bluray _hat_ sich durchgesetzt und verkauft sich trotzdem bescheiden.
2. markus
  17. Juli 2009
  Absichtlich Verluste? Soll ich lachen?
  
  Wenn ich ein Produkt billiger verkaufe als es in der Herstellung kostet, dann kann man hier von Absicht reden – oder?
3. Missingno.
  17. Juli 2009
  Man könnte auch von Preisdumping reden, dann wäre es verboten. Oder von Quersubventionierung, dann will man aber Gewinn machen.
  Absichtlich Verluste sind höchstens noch Steuer-technisch interessant, aber das was Sony da macht sind tiefrote Zahlen schreiben, obwohl sie das eigentlich nicht wollen.
4. markus
  17. Juli 2009
  Fakt ist, dass sie das Produkt unter Herstellungskosten anbieten.
  Wenn du bei 20 Mio. Konsolen je 150$ Verlust machst, dann kommt da nunmal eine Summe von 3 Milliarden zustande.
  
  Dem Gegenüber stehen aber zahlreiche Dinge, die für den Konzern wichtiger sind. Sonst würden sie es nicht machen.
Missingno.
18. Juli 2009
Das sind bei deiner Rechnung aber 3 Mrd US$ über (fast) drei Jahre (zumindest drei Weihnachtsgeschäfte in Japan und den USA). Dagegen beläuft sich das Minus von Sony bei der PS3 eher auf mehr:

2007 waren es ca. 2,16 Milliarden $ und 2008 1,16 Milliarden $. Insgesamt also ca. 3,3 Milliarden $ Verlust innerhalb 1 1/2 Jahren.
Juni 2008
Antworten
1. markus
  18. Juli 2009
  Du vergisst da eine Sache:
  Die Kosten der Konsole sind kontinuierlich gesunken.
  Deshalb war der Verlust in 2007 deutlich höher als in 2008.
  Schon in diesem Jahr könnte das Hardwaregeschäft schwarze Zahlen schreiben. Das ist sogar sehr wahrscheinlich, denn die Kosten einer Konsole liegen mittlerweile bei unter 400$ (wurde irgendwo mal ausgerechnet).
  
  Konsolen unter Herstellungskosten zu verkaufen sind aber jetzt nichts ungewöhnliches.
  
  Dem gegenüber stehen ja auch Einnahmen der eigenen Spiele und Lizenzgebühren der Dritthersteller.
  Bisher wurden laut VG chartz 141 Mio. Spiele verkauft von denen je ca 15$ an Sony gehen.
  
  Dann ist da noch das Bluray Geschäft. Jede verkaufte PS3 ist ein vollwertiger Blurayplayer. Innerhalb von nur 2 Jahren hat Sony eine enorm große Hardwarebasis an Blurayplayern an den Mann bringen können.
  Damit war der Krieg gegen HD-DVD entschieden.
  Und auch hier ist es so, dass Sony pro verkaufte Bluray Disc ordentlich Lizenzgebühren bekommt.
  
  Darüber hinaus ist Sony auch noch in vielen anderen Geschäften aktiv. Musik, Handy, Fernseher, Filme usw.
  
  Wir reden hier über ein Unternehmen mit einem Jahresumsatz von über 52 Milliarden Euro (laut Wikipedia).
  
  Zum Vergleich: Microsoft lag 2008 bei 60 Milliarden. Allerdings Dollar. Damit ist Sony größer als Microsoft.
  
  Um so ein Unternehmen braucht ihr euch nun wirklich keine Sorgen machen.
2. Missingno.
  18. Juli 2009
  Der Verlust 2007 war deutlich höher als 2008, weil die Erhebung Mitte 2008 gemacht wurde. Multiplizier mal 1,16 Mrd $ mit zwei, dann siehst du, auf was es in etwa rausläuft.
  
  Umsatz ist irrelevant, so lange damit keine Gewinne erzielt werden. Und genau da hängt es bei Sony. EA macht auch Milliarden Euro an Umsatz, aber nur ein paar mickrige Millionen Gewinn. Was dagegen alleine WoW an Umsatz generiert ist bestimmt zu einem sehr großen Teil Gewinn für Blizzard.
  Rechne doch dein Beispiel mal durch… PS3 für 400$ * 20 Mio = 8 Mrd $ Umsatz, aber: 3 Mrd $ Verlust!
3. JTR
  18. Juli 2009
  Nur das Microsoft pro Jahr ca. 10 Milliarden Gewinn macht. Daher würde ich gerne wissen woher ihr die Umsatzzahlen habt, denn das wäre ja Wahnsinn wenn ein unternehmen fast 20% Gewinn vom Umsatz hätte!
4. markus
  18. Juli 2009
  Microsoft liegt oft sogar deutlich über 20% Nettogewinn.
  Das schafft Sony nicht. Schon allein deshalb, weil sie kein Monopolmarkt besetzen sondern nur im hart umkämpften Verdrängungswettbewerb aktiv sind.
  
  Für mich als Kunden ist mir das aber völlig egal wie hoch die Rendite irgendwelcher Milliardenunternehmen ist (auch Sony fährt für unser Vorstellungsvermögen unfassbar hohe Gewinne ein).
  Wenn Sony mir dann eine PS3 für 150$ unter Herstellungskosten verkauft, dann ist das doch nicht mein Problem. Die Manager und Geschäftsleute werden schon wissen was sie da tun (Stichwort Bluray), da habe ich als Kunde einfach kein Mitleid mit.
  
  Wir reden hier über Milliardenunternehmen die trotz Gewinne Leute auf die Straße setzen und ihr habt nichts besseres zu tun als sich Sorgen um solche Unternehmen zu machen?
JTR
20. Juli 2009
FIFA 10 nicht für den PC? Wer hat eigentlich den Schrott rausgelassen?

Schaut mal im Onlineshop von EA USA rein

Ich sehe da Preorder von FIFA 10 für PC!
Antworten
1. Primer
  20. Juli 2009
  Mal abgesehen davon, wer is schon so verrückt sich jedes Jahr das fast selbe Spiel zu holen…zum Vollpreis oO
  EA quetscht einige seiner Marken etwas zu sehr aus -.-b
2. markus
  20. Juli 2009
  FIFA 10 nicht für den PC? Wer hat eigentlich den Schrott rausgelassen?
  
  Niemand. Fifa 10 erscheint noch als PC Version. Allerdings nur auf PS2 Niveau was die Grafik und die komplette Engine angeht.
markus
20. Juli 2009
quelle Fifapoint.com

Viele PC-User hatten die Hoffnung, dass FIFA 10 bei der PC-Version endlich die lang erwartete so genannte „Next Generation Grafik“ enthält. Wir müssen euch nun leider (die wohl enttäuschende) Nachricht überbringen, dass es für FIFA 10 auf der PC-Version keine Next Gen Grafik geben wird. Dies konnten die Kollegen von der FIFA-Seite FIFA Soccer Blog in Erfahrung bringen, denn diese waren beim FIFA 10 Community Day in Vancouver anwesend und haben dies in Gesprächen mit den FIFA 10 Entwicklern mitgeteilt bekommen.

Nun ist es also Gewissheit – Nach FIFA 09 wird auch FIFA 10 keine Next-Gen Grafik haben. Warum? Die Begründung bleibt die gleiche. Bislang haben einfach noch nicht genug Benutzer von FIFA ausreichende High-End PC’s. Berechnungen zufolge haben lediglich 10 % der FIFA-Benutzer einen PC, bei dem FIFA 10 mit Next-Gen Grafik lauffähig wäre. EA müsste also möglicherweise Einnahmen einbüßen.
Antworten
1. markus
  20. Juli 2009
  und der Schritt ist mehr als nur nachvollziehbar.
  Fifa verkauft sich am PC generell nicht gut. Wieso sollte man da die 10% berücksichtigen, die sich vermutlich auch sehr gut auf torrent und filesharing Seiten auskennen?
  
  Wer das am PC zockt ist aber sowieso doof. Fußball rockt auf nem großen TV einfach am meisten. Genauso wie Ego Shooter, Rennspiele, Beat em Ups oder auch GTA4.
2. JTR
  20. Juli 2009
  Warum veröffentlicht den Codemaster Colin Dirt 2 extra auf dem PC ein Monat später um mit DirectX 11 Effekten aufzuwarten? Das entsprechende Hardware weit verbreitet ist, ist sehr unwahrscheinlich, weil das Spiel ca. zum Release von Windows 7 erscheinen wird, und mit jenem kommt auch für Vista erst DX11 Schnittstelle überhaupt raus! Ne EA ist einfach nicht fähig gut skalierbare Engines zu entwickeln, das ist das Problem. Denn eine Engine wie die von Codemasters (Dirt, GRID, Fuel, OP Flashpoint 2) oder auch anderer Hersteller kann den 10% ein Highend Erlebnis liefern, und denoch auf relativ alter Hardware immer noch ansehliche Grafik mit angenehmer Performance bieten. Ach ja, dazu passt ja, das Crytek heute EA gehört, die haben ebenso absolutes Unvermögen gezeigt in Bezug auf Engine Entwicklung und wundern sich, warum die sehr gut skalierende U3 Engine dutzendfach lizenziert wird, während sich niemand für ihre Engine interessiert. Man kann wie gesagt seine Inkompetenz noch lauter in die Welt rausschreien, das was EA hier als „Argument“ bringt, ist schlicht eine faule Ausrede!
3. markus
  20. Juli 2009
  Es geht vor allem um die Physikberechnungen, die auf Mehrkernprozessoren angewiesen sind.
  Das PC Fifa ist ein komplett anderes Spiel. Nicht nur die Grafik ist schlechter, sondern die komplette Engine mitsamt der Animationen und Ballphysik sind auf Last-Gen PS2 Niveau.
  
  Die neue Next Gen Engine ist auf 90% der PCs gar nicht erst laufbar. Da geht nichts zu skalieren.
4. JTR
  20. Juli 2009
  Wer das am PC zockt ist aber sowieso doof. Fußball rockt auf nem großen TV einfach am meisten. Genauso wie Ego Shooter, Rennspiele, Beat em Ups oder auch GTA4.
  
  Wer jetzt noch nicht echtes 3D geniesst spielt im Mittelalter:
  
  Zugegeben auf dem Monitor nicht in full-HD aber 1680×1050 ist immer noch mehr als 720p, von daher… Bis sich das auf den Konsolen durchsetzt, spielen wir auf dem PC wieder die Grafik die er erst in den Zwischensequenzen geniessen dürft, dank DX11. Zumindest wenn man Codemasters Leuten zuhört, sollen damit Effekte möglich sein die man bestenfalls in Square Enix CGIs gesehen hat. Ich freue mich darauf, aber natürlich packt sowas leider keine 180 Euro Konsole. Die darf dafür je länger je mehr noch x-te Remake von uralt Klamotten zu sehen bekommen, als XBLA Titel, Titel die wir vor 10 Jahren etc. schon durchgespielt hatten.
5. markus
  20. Juli 2009
  gääähhn.
  der PC verkommt immer mehr zum LAST-GEN System. Da wird WoW gezockt, billige Browserspiele und Fifa auf PS2 Niveau – im Jahr 2009 wohlgemerkt.
  
  Wen interessiert codemasters Grid und Dirt Schrott, wenn ich demnächst mit FORZA 3 ein viel besseres Rennspiel bekomme?
6. JTR
  20. Juli 2009
  Die neue Next Gen Engine ist auf 90% der PCs gar nicht erst laufbar. Da geht nichts zu skalieren.
  
  Weil EA versager sind, das es anders geht zeigen diverse andere Engines! Es sind nur 22 Spiele und 1 Ball, soviel Physik gibt es da nicht zu berechnen, wenn ich mir das hier anschaue:
  
  Wohlgemerkt UT2004!
7. markus
  20. Juli 2009
  lol, du als Anitfußballer in Kombination mit 0 Programmierkenntnis willst beurteilen können wie umfangreich die Ballphysik ist?
  Das PC Fifa wird dem Realismus extrem weit weg sein. Erst mit der Next Gen Engine kommt ein realistisches Spielgefühl auf, die aber leider nicht auf PCs lauffähig ist.
8. JTR
  20. Juli 2009
  Solange Pro Evo FIFA immer noch was vormacht bzg. Realismus und das weiterhin 1:1 gleich auf PC und Konsole rauskommt, denke ich deine Aussage ist für dort wo nie die Sonne scheint.
9. markus
  20. Juli 2009
  Erzähl das den Leuten die lieber Fifa spielen.
10. JTR
  20. Juli 2009
  Wer nicht alle Blockbuster gespielt hat, ist kein Hardcore Gamer, also das geht nach wie ohne PC nicht. Punkt. Laber mich nicht voll von wegen Konsole, ich habe alle, denoch lasse ich zugunsten des PC sie meist leer rumstehen. So gut können also all die Blockbuster nicht sein, mit ihren 10h Kurzspass und ewig gleichen Konzepten aus der Retorte. Deine Gears of War und Konsorte locken alte Hasen wie mich längst nicht mehr hinter den Ofen vor. Mag für pupertierende 16jährige die noch nichts anderes gesehen haben noch ein Reiz haben. Wer aber 20 Jahre und mehr schon zockt hat für sowas nur noch ein müdes Lächeln parat nach dem Motto: ganz nett, aber man hats schnell gesehen. De facto schaffen es nur zwei Studios Langzeitspielspass vernünftig zu bieten: Valve und Blizzard. Alles andere ist Retorte und Kommerzmüll ab der Stange!
11. Birne
  20. Juli 2009
  das ist in etwa so als wolltest du einem moslem dazu bewegen den christentum beizutreten.
  gerade langjährige fifa fans wechseln nicht einfach zu pro evo.
  man merkt der jtr hat einfach kein plan davon.
12. Birne
  20. Juli 2009
  um von zocken generell hat er auch kein plan.
  wahrscheinlich so ein vollotto wie der kumpel von mir der sich alles brennt und dann hinterher rumheult warum er kein gescheites fifa bekommt.
  
  hahaha wie geil. fifa auf ps2 basis.
13. JTR
  20. Juli 2009
  Der grösste Fussball Gamer Liebhaber den ich kennen gelernt habe war früher FIFA Zocker und ist dann auf Pro Evo gewechselt, hat sogar für den Fanmod die Sounds in Stadien aufgenommen.
14. markus
  20. Juli 2009
  Erzähl das den Hundertausenden anderen Hardcore Fifaspielern.
  Die würden dich zerreissen!
15. JTR
  20. Juli 2009
  So ein Blödsinn alle richtigen Fussball Fans die auch mal in halb Europa ihrer Mannschaft nachreisen zocken Pro Evo, anders kenne ich das nicht. Aber ehrlich gesagt interessiert mich FIFA ein Dreck, denn davon braucht man bestenfalls alle 5 Jahre eine neue Version damit man den Unterschied sieht. Von daher bezweifle ich dass die PC Version von FIFA 10 wirklich soviel schlechter aussehen wird. Wenn ich mein FIFA 06 oder was es ist ansehe und aktuelle Bilder, muss man ja genau hinschauen das man ein markanten Unterschied sieht.
16. markus
  20. Juli 2009
  So ein Blödsinn alle richtigen Fussball Fans die auch mal in halb Europa ihrer Mannschaft nachreisen zocken Pro Evo, anders kenne ich das nicht.
  
  lol schreib noch mehr solche lustigen märchen.
  
  und:
  sag das mal den langjährigen Fifa Fans.
  Die verhauen dich und reißen dir den Kopf ab.
Birne
20. Juli 2009
HAAHAHA
Kollege hat sich vor kurzem ein neuen Rechner zugelegt um mich vollgetextet wie geil FIFA werden wird.
Hasta La Vista er kann das Teil gleich wieder entsorgen.
Antworten
1. markus
  20. Juli 2009
  Er soll die Kiste mir geben, ich leite das Ding dann an
  PC Zocker 1 weiter
  
  und wenn er ihn nicht kaputt kriegt PC Zocker 2
  
  Sind schon geile Jungs – diese PC Spieler.
2. JTR
  20. Juli 2009
  Bist du das Markus?
3. markus
  20. Juli 2009
  immerhin haben die noch genügend Grips in der Birne und lassen ihre Konsolen heile!
4. JTR
  20. Juli 2009
  Und warum meinst du haste da kein Bild? Wohl weils kein Fake ist, gell. Also wer hat hier was in der Birne?
5. markus
  20. Juli 2009
  na gut, dann eins mit Bild
6. JTR
  20. Juli 2009
  Stimmt PC Arbeiten (übrigens das Video ist auch ein Fake, bekanntlich, glaub sogar aus einer Werbung) ist ja dasselbe wie Gamen. Soll ich dir PS2 Zertrümmern Video zeigen usw. Es gibt unter den Konsoleros mehr Feindschaften als zu den PCler, so traurig wie es auch wahr ist.
  
  Alles egal, am Donnerstag kommt Wipeout HD Fury Adon, dann kann ich endlich die PS3 wieder zum gamen anwerfen. Und passend dazu haben wir dieses Weekend eine Konsolen LAN Party? Wer von euch Kellerkinder kommt den mal zu Gamen aus seiner Stube raus?
7. markus
  20. Juli 2009
  wir trauen uns sogar auch mal so nach draußen – ganz ohne zu gamen.
8. JTR
  20. Juli 2009
  Nein sag auch, ohne eine Gun mit Motorsäge:
  
  Pupertierende zocken Gears of War.
9. markus
  20. Juli 2009
  Falsch. Die können das gar nicht zocken.
10. JTR
  20. Juli 2009
  Stimmt so wie ich Wolfenstein, Doom und Konsorte nicht mit 13 zocken konnte. Ja klar. Die USK interessiert grad im Zeitalter des Internets kein Schwein mehr.
11. markus
  20. Juli 2009
  da sieht man ja was aus dir geworden ist.
  ein gammler der es zu nichts gebracht hat :)
12. JTR
  20. Juli 2009
  Wer keine Argumente mehr hat, wird ausfallend, typisch niedriges ungebildetes Volk. Also ich glaube nicht das ein Gammler der zu nichts gebracht hat, soviele tausende Euro für sein Hobby ausgeben könnte. Aber egal, es greift mich einer aus dem Entwicklungsland Deutschland an, soll das mir wehtun ihr Hartz IV Volk, Gastarbeiter in Spanien (mal wars umgekehrt)? Die BRD hat sich wirklich Klasse den Osis angeglichen, vorallem vom Lohnniveau her, wer sich von seinen Politiker so grob verarschen lässt, sollte doch das Maul nicht zuweit aufreissen.
13. markus
  20. Juli 2009
  wenn man noch „bei mutti“ wohnt und sonst nichts anderes hat, kann man sich so ein hobby vermutlich trotzdem leisten.
14. JTR
  20. Juli 2009
  Träum weiter, ich frage mich wer hier bei Mutti wohnt. Also ich jedenfalls habe eben Zeit auf Games zu warten, da ich nach komme das ganze Zeug durchzuspielen (muss morgen früh raus zur Arbeit). Du aber scheinbar schon. Da stellt man sich doch schon die eine oder andere Frage, aber selbst Obama (siehe unten) sagt es dir jetzt schon.
15. markus
  20. Juli 2009
  ist natürlich sehr klug sich als “Gamer” zu bezeichnen und dann mit Politiker Aussagen zu argumentieren.
Birne
20. Juli 2009
HAAHHAA wie geil is des denn

BOAR DU BASTARD PC MACH HINNE

das is original mein kumpel!
Antworten