GTA 4: PC vs. Xbox 360

Grand Theft Auto – kurz GTA4 – auf der Xbox 360 erschien im April 2008. Nun ist die PC-Variante auf dem Markt und die Foren und Computerspiele-Nachrichtenseiten überschlagen sich mit Meldungen über Bugs und schlechter Performance. Ich habe das ganze Debakel in einem kurzen Video unter die Lupe genommen.

http://www.youtube.com/watch?v=ivjiyHghx9s

GTA 4: Kurzer Vergleich PC und XBOX 360 – Marc.TV (http://www.youtube.com/watch?v=ivjiyHghx9s)

Um es kurz zu machen: Rockstar Games hat sich wenig Mühe gegeben, den PC-Spielern ein vergleichbares Erlebnis zu liefern wie auf der Xbox 360. Bei mir musste ich nicht nur stundenlang installieren und Treiberupdates über mich ergehen lassen sondern das Spiel zeigte im Betrieb auch Grafikfehler. Meiner Ansicht nach ist es nicht gerade erstrebenswert, sich die Probleme der PC Version in Form einer langen Installation, Patches und eventuellen Inkompatiblitäten und den PC-typischen Mikrorucklern anzutun.

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Beitrag veröffentlicht

21. Dezember 2008

Gaming

von

Marc

Schlagwörter:

Ausgewählt, Grand Theft Auto, Konsole oder PC, Konsolenkrieg, Reportagen, Rockstar Games, Steile These, Videos, XBOX 360

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Kommentare

3.764 Antworten zu „GTA 4: PC vs. Xbox 360“

JTR
9. Januar 2009
Naja die Realität zeigt, dass die meisten Handys nicht mal als MP3 Player zu gebrauchen sind, da die Akkulaufzeit unter solchen Extras einfach zu stark leidet. Oder anders: Weshalb wohl verkaufen sich Ipods und ähnliche Produkte wie blöde wenn inzwischen jedes Handy einen integrierten MP3 Player hat?

Das ist falsch wie der Fall Creative (musste halbe Belegschaft entlassen) und Apple, zeigt die wegen den Sony Ericson MP3 Handys das iPhone gebracht haben, weil sonst irgendwann vom Smartphone verdrängt worden wären und sie keine iPods mehr verkauft hätten. Smartphones haben schon mehrere Geräte verdrängt: Digicam (heute werden darum wieder vermehrt richtige Kameras gekauft, weil für Schnappschüsse reichen die 5 Megapixel im Handy), PDA, und nun langsam MP3 Player. Hier in der Bude haben diverse kein iPod mehr (weil er inzwischen keine Akkulaufzeit mehr hat die noch genügen würden) und nur noch so ein Handy und hören unentwegt mit diesem ihre MP3’s. Die meisten davon haben sich ein iPhone geholt (inzwischen alleine in unserem Büro 6 Stück) und der Rest ein Nokia oder Sony Ericson.
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JTR
9. Januar 2009
Nun zur Quizfrage: Bezahle ich einen horrenden Aufpreis um die Lautstärke eines mobilen Gerätes zu erhöhen und seine Akkulaufzeit zu verstümmeln oder stelle ich mir für das gleiche Geld statt dessen eine Konsole unter den Fernseher?

Weder noch, da der Trend zu Hybridlösungen bei der Grafikpower geht, wie es nun Apple anwendet (aber gabs schon vorher für GeForce 9 Grafikkarten und Nvidia Chipsatz für AMD CPUs). Onboardgrafik und dedizierte Grafik in einem, sprich bei Desktopbetrieb kommt die stromsparende onboard Lösung zum Zuge, sobald ich ein Spiel (oder andere 3D Anwendung) starte, die dedizierte Lösung. Die Technik dazu ist wie gesagt bereits vorhanden und in Anwendung.
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Luke d.A.
9. Januar 2009
Das ist falsch wie der Fall Creative (musste halbe Belegschaft entlassen) und Apple, zeigt die wegen den Sony Ericson MP3 Handys das iPhone gebracht haben, weil sonst irgendwann vom Smartphone verdrängt worden wären und sie keine iPods mehr verkauft hätten.

Sorry aber die von dir verwendeten Konjunktive stützen meine Vermutung, dass das nichts weiter ist als unbelegte Interpretation. Die Kausalitäten in deinem „Beleg“ sind doch höchst schwammig und international agirerenden Großkonzernen nicht angemessen.

heute werden darum wieder vermehrt richtige Kameras gekauft, weil für Schnappschüsse reichen die 5 Megapixel im Handy

Das unterstreicht genau meine Aussage zu dedizierten Geräten. Hybridlösungen sind einfach Kompromisslösungen.

Smartphones haben natürlich wie unter anderem auch die Verkaufszahlen belegen ihre Berechtigung. Aber ganz sicher nicht wegen ihrer Kameras und Mp3 Player. Die Hybridisierung der Eigenschaften von PDA und Handy trägt in diesem Fall keine spürbaren negativen Konsequenzen mit sich. Ganz im Gegensatz zu einer leistungsfähigen 3D Karte in einem für mobile Zwecke vorgesehenem Gerät.

Und was die Leute bei dir „in der Bude“ so treiben ist kaum repräsentativ. Das am meisten verkaufte Handy war (man achte auf die verwendete Zeitform) vor einem Jahr noch das Nokia 1100. Das Teil hat nicht mal ein Farbdisplay……
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1. Marc
  9. Januar 2009
  Danke, dass hier mal einer mit Fakten um die Ecke kommt.
JTR
9. Januar 2009
Es gibt verschiedene Kunden. Schlussendlich gibt und gabs immer beide Lösungen: All in one und dedizierte Lösungen. Der Trend zum einen oder anderen hat sich schon immer abgewechselt, da dies den Konsum ankurkelt. Siehe Stereo Anlage, Drucker/Scanner, Fernseher (TV mit DVD Player integriert), Router usw.
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markus
9. Januar 2009
D4n1eL:
Ich hab hier noch was gefunden: Man sieht ganz deutlich das bei der XBox-Version auf größere Distanz die Texturen unscharf und alles etwas verschwommen dargestellt wird. Die Frage ist ja jetzt wohl beantwortet wer hier das Game besser darstellen kann.

Das Spiel benutzt einen unschärfe Filter. Das ist mit Absicht so.
Abgesehen davon läuft das Spiel in hohen Einstellungen selbst auf einem High-End PC nicht flüssig. Laut golem.de muss man die Texturen auf Mittel runterregeln (was der Xbox360 Version entspricht) und laut Rockstar sind die hohen Einstellungen erst für zukünftige High-End Rechner gedacht. Auch das Video bei gametrailers.com zeigt deutlich: Es ist in hohen Einstellungen unspielbar.
Das ganze ist einfach eine Mogelpackung. Wie gesagt, theoretisch ist es nur besser. Praktisch ist es zu 99% schlechter und nur zu 1% gleich gut wie auf der 360.

Zudem kann ich Marc nur zustimmen.
Ob 720p oder 1080p ist im Prinzip völlig egal. Um da einen Unterschied sehen zu können musst du sehr nah am Fernseher dran sitzen. Ich sehe bei einem 40 Zoll Fernseher ab einer Entfernung von 1,50m keinen Unterschied mehr – und ich habe gute Augen. Der Grund warum das so ist: Bei 1080p sind die Pixel (Bildpunkte) so klein, dass man sie einzeln nur wahrnehmen kann, wenn man auch entsprechend nah vor dem Fernseher sitzt. Sitzt du weiter weg, gehen für das Menschliche Auge schon die ersten Details verloren und es würde keinen Unterschied mehr zu 720p ausmachen.
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1. JTR
  4. Mai 2009
  Das mit 1080p ist deine Meinung. Jeder der schon mal beides gesehen hat, kann sich selber eine Meinung bilden. Ich kenne bisher niemand, der 720p freiwillig noch 1080p vorzieht, zumal die Preise für 1080p Geräte derart gesunken sind und man sieht die Details einfach, ob Markus das zugeben will oder nicht.
  
  Bei den Texturen: Redest du von Left4Dead? Das läuft auf meinem Gamerlaptop mit einer 8700M GT bei 1080p und vollen Details absolut flüssig. Und die Grafikkarte ist nicht mehr als mittelmässig. Daher ist mir egal, was dir das Internet sagt, ich sehe bei meinen diversen PC das Gegenteil, genauso wie kein einziges Konsolenspiel, egal ob 360 oder PS3, nur annähernd besser aussieht als die PC Pendants. Die Texturen sehen auf den Konsolen immer schlechter aus, dafür gibts eine einfache technische Erklärung: der geringe Arbeitsspeicher. Megapixel Texturen brauchen nun mal einfach Speicher, da kannste zwar komprimieren (wird auch auf dem PC gemacht) aber irgendwo ist einfach Ende der Fahnenstange erreicht. Und dies bei den Konsolen sehr schnell. Eine PS3 hat etwa die halbe Leistung eines aktuellen Game PCs, nicht wegen ihres überproportionalen CPUs, der langweilt sich beim Rest der Hardware, aber die Grafikkarte ist eigentlich eine GeForce 7800 mit nur 256MB Speicher.
  
  Konsolen sind eine günstige Lösung für Gelegenheitsspieler, aber Hardcoregamer werden weder mit der Padsteuerung in Egoshooter noch mit den Preisen bei den Spielen glücklich. Ich bin aktuell grad im Militärdienst. Bei den Gamer den ich bisher getroffen habe, spielen eigentlich alle primär auf dem PC, daneben haben die meisten noch eine PS2 stehen oder ein Gameboy. Vor Ort am meisten gesehen habe ich Laptops (und nicht Netbooks!) und PSP. Der eine spielte ua. Oblivion auf seinem Laptop, ein Asus Laptop, kein explizites Gamermodel und lief absolut flüssig.
Alain
9. Januar 2009
@Marc

Das Spiel steht im Vordergrund und nicht die Plattform.

Darf ich dich an unserer beide Diskussion früher in diesen Kommentaren erinnern?

@markus

Wenn ich insgesamt eine Stunde Arbeit vor mir habe um GTA IV am PC spielen zu können, dann kann ich das sehr so umrechnen. Denn in der einen Stunde hätte ich woanders Geld verdienen können.

Die Rechnung hinkt. Oder anders, die Rechnung kann für dich stimmen. Andere wiederum lernen ggf. etwas dabei (also PC interna) oder würden eben nicht arbeiten. Ist in deinem Arbeitsvertrag Mehrarbeit als endgeltlich drin oder nicht? Real gesehen hätten die meisten Leute man eben andere „Freizeit“ gewonnen, nicht eine Stunde Arbeitszeit.

Ich persöhnlich habe nach der Arbeit genügend vor dem Rechner gehangen und vollführe mit meiner PS3 zumindest einen Wechsel ins Wohnzimmer. Und meinen Rechner hätte ich mal mit einer nicht onboard GraKa ausstatten können und hätte für weniger Geld dickere Power gehabt. Aber das war eben explizit nicht gewünscht.

@JTR

Hybridlösungen bei der Grafikpower

Vor Jahren hatte ich mal eine 3dfx Grafikkarte, welche ein reines Add-On war. Wenn 3D benötigt wurde, wurde einfach die 2D nicht durchgeschleift… Back to the roots sozusagen ;-)

@markus

Emulatoren und Roms sind nicht anderes als Raubkopien. Schau im Gesetz nach.

Emulatoren sind per se nicht illegal. Was sein kann, ist das ein Emulator mit illegal erlangten Informationen entwickelt wurde. ROMs selber sind eine ziemliche Grauzone. Wer seine ROMs/CDs/sonstige Medien selber kopiert und diese nicht nochmals speziell kopiergeschützt waren, so ist das absolut legal. So geht allerdings nur ein so kleiner Personenkreis vor…

Wer das Original besitzt und sich die ROMs besorgt, sitzt in der gleichen Grauzone, als wenn er sich MP3 von CDs besorgt, die er/sie besitzt. Bei MP3 lässt sich das allerdings wesentlich leichter Nachweisen, als bei ROMs. Ausnahme ist, wenn das Urheberrecht abgelaufen ist (vergesst es!) oder der entsprechende Urheberrechtsinhaber eine Umsetzung freigegeben hat. So zum Beispiel bei Elite passiert.

Und eure Stromverbrauchsdiskussion ist Müll. Kauft euch einfach einen absoluten Ausschalter – ob das nun für den Fernseher + 360 / PS oder Wii ist und genauso etwas auch für den PC!

Ansonsten zum Thema Patches: Zu 95% aller Fälle besagen die Dinger einfach nur, dass das Qualitätsmanagement beim Entwickler nicht funktioniert hat!

Frohes Wochenende :-)
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1. Marc
  9. Januar 2009
  *Snief*! Niemand benutzt die tolle neue Kommentarfuntkion. Extra wegen diesem @bla @bla habe ich das Update eingespielt und die Kommentare angepasst.
  
  Jeder Kommentar hat nun einen „Antworten“-Button mit dem man direkt auf den Kommentar antworten kann und sich dann visuell auch niederschlägt. So wie dieser Kommentar hier.
Luke d.A.
9. Januar 2009
Bitteschön :)
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Marc
9. Januar 2009
=D
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markus
9. Januar 2009
@D4n1eL

Ist mit bekannt. 720p wird von den meisten als besser empfunden als 1080i.
Ändert aber nichts an der Tatsache, dass man selbst ein 1080p Bild ab einer bestimmten Entfernung im Vergleich zu 720p nicht mehr als bessere Qualität wahrnehmen kann.
Vergleich das mit einem Buch oder einer Zeitung. Die Buchstaben kannst du nur aus nächster Nähe erkennen und lesen. Wenn du drei Meter vom Buch oder der Zeitung entfernt bist, wird es schwierig. Du wirst vermutlich nicht mehr in der Lage sein, das ganze zu lesen. Ähnlich ist es mit den Bildpunkten (die ja noch viel kleiner sind als Zeitungsbuchstaben), je weiter du weg sitzt, desto weniger kannst du alle Details sehen.

@Alain
Ich habe ja vorher schon geschrieben, dass das halt mit zum Hobbie gehören muss.
Für alle anderen ist das Arbeit die nicht bezahlt wird (zumal ich nicht wüsste was ich dabei lernen soll). Während andere 1,5 Stunden damit beschäftigt sind GTA IV zum laufen zu kriegen, kann ich Abends 1,5 Stunden länger auf der Arbeit bleiben und Geld verdienen + Überstundenzuschlag. Dabei verdiene ich mehr Geld als die Differenz des Kaufpreises zwischen PC und 360 Version.
Unterm Strich ist die PC Version von GTA IV also überteuert.

Aus diesem Grund wird auch nie ein PC sämtliche andere Geräte ersetzen können.
Es ist schlicht mit zu viel Arbeit verbunden.
Antworten
1. Alain
  11. Januar 2009
  Preisfindung hängt vom individuellen Standpunkt ab. Auf der PS3/360 gibt es nun mal mehr Leute die mal eben 5 Euro für 5 extra Maps hinlegen, weil sie keine Lust auf die Bastelei am PC haben. Und hier zählt auch nicht das Argument „das sind 1-5 Minuten“. Wenn man nämlich keine Ahnung hat, dann muss man sich erst einlesen und das dauert wesentlich länger.
  
  Alles hat seine Vorteile. Es gibt auch genügend Leute die sich DMA versiegelte WMA anstatt von MP3 oder gar CDs kaufen. Alles Ansichtssache. Wer gerne bastelt solle das tun.
  
  Ich persöhnlich müsste für meinen PC neben der guten Grafikkarte noch eine Windows Lizenz kaufen, um die meisten aktuellen Spiele spielen zu können. Ich lebe seit mehr als 10 Jahren super mit Linux (und leider auch Windows auf dem Firmenlaptop). Alles persöhnliche Präferenz.
utzi
9. Januar 2009
Bildgröße vs. Abstand
Das meint Markus, ist auch ganz gut geschätzt von ihm oben und nur knapp daneben, aber ich denke auch nicht genau ausgemessen ^^
Bei einem 40 Zoll Bildschirm wird ab knapp über 2m erste Unterschiede erkennbar, erst bei 1,5m ist der volle Vorteil von 1080p gegenüber 720p sichtbar. Das ist aber natürlich auch vom persönlichen Empfinden abhängig.

Was man aber noch dabei bedenken sollte ist die Art des Monitors. Bei einem LCD habe ich eine native Auflösung bei der genau ein Pixel einem Bildpunkt entspricht, da ist ein HD ready Gerät evtl. besser als eines mit Full HD wenn es nicht mit der entsprechenden Auflösung füttern kann.
Antworten
1. markus
  9. Januar 2009
  Ganz genau das meine ich. Je nachdem wie gut deine Augen sind, kann das ganze variieren. Full HD ist deshalb eigentlich eine Sache, die man gar nicht benötigt. 720p dürfte deshalb der Standard im TV werden.