GTA 4: PC vs. Xbox 360

Kommentare

3.764 Antworten zu „GTA 4: PC vs. Xbox 360“

1. 

   JTR

   4. Januar 2009

   Wie gesagt hier wird alles an einem Spiel aufgehängt, wo der Hersteller etwas geschaft hat, was nur weniger Hersteller schaffen und was alle paar Jahre mal auf den Markt kommt: ein absolut unfertiges Produkt. Das als Vergleich zu allen PC Spielen zu nehmen, ist so wie wenn ich das verbugteste Konsolenspiel nehme und behaupte alle laufen so (Madden 05 oder so auf Gamecube war glaub ich so ein Fall). Mal schauen wenn das einer so grosskotzig wie Marc mit den Konsolen macht und wie ihr dann reagiert (wohl zurecht angepisst). Marc betreibt grober Populismus. Es ist momentan populär auf den PC herunter zu hauen. In ein paar Jahren wird sich kein Schwein mehr daran erinnern wollen, wenn alle Konsolen wieder ihr Laufzeitende gefunden hat, und PC Spiele massiv besser aussehen. Das ist immer dasselbe Lied, alle 5 bis 7 Jahre von vorne.

   Und zu Gears of War 2 VS Crysis: Ich habe selber Augen im Kopf und brauche nicht die Meinung von irgendwelchen Sites (die heute alle von der Industrie durchgängig gekauft sind, durch Werbeverträge). Aber nur so nebenbei. Es gibt nicht nur Gametrailers.com. Crysis wurde durchaus von ein paar Sites und Magazinen (und vorallem von vielen Gamern) zum besten Spiel 2007 gewählt
   Schau unten bei der Site. Und wenn du googelst findest du sicher locker noch mehr. Das Spiel wollte man aber zurecht nicht gross küren, denn abgesehen von der Grafik hat das Spiel nicht viel, das habe ich schon mehrfach erwähnt. Mir geht es aber bei Gears of War 2 genauso. Spiele die beides haben, gute Grafik und Gameplay, sind für mich Titel wie Bioshock, Mass Effect usw. aber nicht Gears of War 2 was für mich beide Teile eher oberflächliche Shooter sind die man schnell gesehen hat. Ob der Massengeschmack immer das Mass aller Dinge ist, darüber kann man sich streiten. Ist also Tokyo Hotel gute Musik? Und die Sites wollen Clicks, und sie wissen genau wie die Mehrheit tickt. Und Marc und du bert sind Gamer die auf die Massenware abfahren. Ich habe zuviel gespielt als das ich mit solchen langweiligen Mist weiterhin abspeisen lasse. Heute kommt soviel Schrott raus, der sich gut verkauft. Und das ist das Leid der ambitionierten langjährigen Zocker. Grad die Konsolen bringen vorlieblich oberflächliche Spiele die auf viel Hui machen aber drunter ist nur wenig zu finden. Und das geht vielen älteren Zocker so, nicht nur mir. Und wir sind der Meinung der Trend zu den Konsolen macht unser Hobby kaputt, nicht mehr oder weniger. Konsolensteuerung ist nicht umsonst bei PC Spielen ein Schimpfwort. Schwammig und ungenau, und das sind nun mal Pads. Allen voran ein Xbox 360 Pad, das nicht mal ein brauchbares Digikreuz für Prüggler hat. Mal ein rechten Arcadestick in die Hand nehmen und mal ein rechter 2D Prüggler wie King of Fighters, Street Fighter etc. zocken und du weisst wie bescheiden das 360 Pad dahingehend ist. Aber ja für euch muss ja alles 3D sein ob es Sinn macht oder nicht. Genauso wie das neue Burnout Paradies. Absoluter Müll, ein Burnout braucht keine offene Welt. Das mag bei NFS funktionieren. Aber EA sei Dank ist eine weitere gute Spielserie damit den Bach runter. Abgesehen davon dass sich nun Burnout und die Need for Speed Serie wie ein Ei dem anderen gleicht, ausser dass die NFS Macher geschickt wurden, weil sie keine brauchbare Engine zustande brachte. Ich habe fertig!

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2. 

   Shedao

   4. Januar 2009

   Erstmal zum Video:
   So richtig gut finde ichs nicht (aus gleichen Gründen die man schon mehrfach gelesen hat), aber es ist schonmal deutlich besser als das, was man von den Seiten die jetzt hier als Referenzen genannt werden so gewohnt ist

   Wie ihr seht, werden (obwohl sie leicht zurückgegangen sind) nach wie vor deutlich mehr PC Spiele verkauft, als Konsolenspiele.
   Der Grund dafür, dass die Konsolenspiele erfolgreicher sind, liegt einzig und allein darin, dass ihr (die Konsoleros) bereit seit im Schnitt mehr als das Doppelte für ein Spiel zu zahlen.
   Kann sein das sich die Blockbuster nicht so gut verkauft haben auf dem Pc, aber habt ihr schonmal drüber nachgedacht, dass das daran liegt das man am PC genug Alternativen hat?
   Warum sollte ich mir Fallout3 für 50€ kaufen, wenn ich das Regal mit guten Rollenspielen voll hab, die mir locker die Wartezeit überbrücken bis ich Fallout dann in nem Jahr für 10-20€ bekomme?

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3. 

   markus

   4. Januar 2009

   @Shedao

   Das ist eine deutsche Statistik und sagt gar nichts über den Weltweiten Marktanteil aus. In Deutschland steht der PC Markt noch verhältnismäßig gut dar. Woanders sieht es deutlich düsterer aus, insbesondere USA, Japan und restliche Europäische Länder.

   Dazu verschweigt die Statistik, dass in den PC Verkäufen auch die low-Budget Produkte enthalten sind. Spiele die sich „Ponyhof“ oder „lustige-Backrezepte“ schimpfen und für 10€ in die Läden wandern.
   Low-Budget Produkte gibt es auf Konsolen gar nicht. Wenn wir bei der Software bleiben, die uns Core-Gamer anspricht, dann sieht es auch hier in Deutschland verdammt düster aus.

   Da trägst du auch eine Mitschuld: 50€ sind dir für das wirklich gute Fallout 3 schon zu viel. Mensch, auf der 360 oder der PS3 wird es doch auch gekauft. Und das für 70€. Die Entwickler/Publisher können ihre Software nicht für ’n Appel und ’n Ei verscherbeln. Da stecken Millionen Entwicklungskosten hinter.
   Ich bin erstaunt, dass sich nicht schon viel mehr Entwickler vom PC verabschiedet haben. Richtigen Umsatz/Gewinn lässt sich nur noch auf Konsolen einfahren. Mit einer Mio. verkaufter Exemplare (das gilt am PC Markt schon als Erfolg) holt man nichtmal die Entwicklungskosten wieder herein. Schon längst ist der PC Markt nur noch ein kleines Nebenbei Geschäft.
   Ein Call of Duty 4 hat sich auf den Konsolen knapp 10 Mio. mal verkauft, die PC nur jämmerliche 900.000 Stück. GTA IV wird auch weit unter den Konsolenverkäufen bleiben und die große PC Hoffnung Crysis kam nichtmal an die 2 Mio. Grenze heran, für die Entwickler Crytek eine große Enttäuschung.
   Ein Konsolenspiel ist auch deutlich langlebiger. Während ein PC Spiel schon nach 3 Monaten im Preis gesenkt werden muss um überhaupt noch Exemplarer zu verkaufen, verkauft sich ein Konsolenspiel oft noch Monate nach Release sehr gut zum Vollpreis, was auch daran liegt, dass die Hardwarebasis ständig größer wird.
   Das hat auch nichts mit Verarsche zu tun, wie es uns der User „JTR“ weiß machen will.
   Das Spiel wird doch nicht schlechter und die Entwicklungskosten sinken auch nicht. Ein geniales Spiel hat seinen Preis verdient. Und nur dort, wo man Gewinn mit seinen Spielen macht, hat ein exclusiv Spiel eine Überlebenschance. Geiz ist eben nicht immer Geil.

   Unterm Strich hat Marc völlig Recht mit seiner Prognose.
   LCD Fernseher werden immer billiger, der Trend geht zu Notebooks. Warum einen riesigen Klotz kaufen, der zudem kompliziert zu handhaben ist, wenn man doch viel einfacher eine Konsole haben kann, die zudem noch viele Exclusiv Spiele zu bieten hat.
   Ich habe früher auch am PC gespielt. Das tu ich jetzt gar nicht mehr, weil es mir zu Zeitaufwenig ist nach irgendwelchen Treibern zu suchen und weil ich bei einer Konsole einfach die größere und bessere Auswahl habe.
   Dort gibt es auch patches, aber die installieren sich von ganz alleine. Spiel rein und los gehts.
   Abgesehen davon, macht mir das Zocken auf riesigen LCDs deutlich mehr Spaß. Das ist ein komplett anderes Spielgefühl als am Rechner zu sitzen.

   markus

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4. 

   Shedao

   4. Januar 2009

   Sorry wegen dem Doppelpost, ich mach nebenher noch was anderes und hab meinen Post angefangen bevor Markus seinen abgeschickt hatte.

   Diese Statistik sagt nicht wirklich was aus, es wurden keinerlei Informationen darüber bekannt gegeben wie man auf diese Zahlen kommt, und im letzten Jahr wurden grade mal 1200 Spieler einbezogen.

   Übrigends ist bei der Konsolennutzung die PS2 auf Platz1 und zwar auch mit extrem deutlichem Vorsprung. die Xbox hat nur 2/3 und die PS3 weniger als 1/3

   Übrigends zocken 8% der einbezogenen PC Spieler im schnitt 47 Minuten „Chessmaster Challenge“

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5. 

   markus

   4. Januar 2009

   Hier mal eine Statistik der meistgespielten PC Spiele im Jahre 2008 in den USA.
   Man sieht ganz deutlich, dass der PC Markt dort tot zu sein scheint. Kein einziges Spiel aus dem Jahr 2008 ist dabei und nur zwei Spiele aus 2007.
   Ansonsten wird nur alter Kram gezockt: Halo 1, Counterstrike und die Sims schlagen sich um die meisten Spieler.

   1. World of Warcraft (2004) / Blizzard Entertainment
   2. Call of Duty 4: Modern Warfare (2007) / Infinity Ward
   3. Halo: Combat Evolved (2003) / Gearbox, Bungie
   4. The Sims (2000) / EA Maxis
   5. The Sims 2 (2004) / EA Maxis
   6. RuneScape (2001) / Jagex Ltd.
   7. Diablo II (2000) / Blizzard Entertainment
   8. Team Fortress 2 (2007) / Valve
   9. Counter-Strike (2000) / Valve
   10. Counter-Strike: Source (2004) / Valve

   Hier in Deutschland ist die Lage nicht ganz so schlimm. Mit Blick auf die wöchentlichen deutschen Verkaufscharts erkennt man aber recht schnell, dass dort nie ein PC Spiel in den Top ist. Die ersten 10 Plätze gehen allesamt regelmäßig an Konsolenspiele. (Quelle: einschlägige Gamesseiten)

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6. 

   Shedao

   4. Januar 2009

   Mit Fallout hast du einerseits Recht, andererseits fand ich Oblivion ziemlich mau (Schick gemacht, aber keine fesselnde Story, tote Städte und abslut keine Emotionen) und die haben keine Demo, also bin ich vorsichtig.
   Selber Schuld, hätten sie ne kleine Demo gemacht, mit ein oder 2 Dungeons in denen man nen paar kleine Questen machen kann hätt ichs vlt gekauft.

   Die Beispiele Call of Duty und Crysis spiegeln noch viel besser wieder was ich meinte.
   Das sind beides für PC-Verhältnisse absolut durchschnittliche Spiele mit unterdurchschnittlicher Spielzeit.
   Wer gibt denn für sowas 50-60€ aus?

   Das sind halt beides Beispiele dafür, dass man einfach anspruchsvoller ist, da man ne viel größere Auswahl hat und auch sehr gute, fast noch aktuelle Spiele für sehr kleines Geld bekommt.
   Da müssen die sich halt mehr einfallen lassen. Weil das aber glatt in Kreativität und Abweichungen vom Mainstream ausarten könnte lässt mans lieber bleiben.

   Das Spiele am PC die Kosten nicht einspielen können ist ziemlicher Unfug.
   Das wird zwar gerne so dargstellt, aber es gibt ja nach wie vor reine PC Spiele die auch sehr gute Gewinne Einfahren.
   Siehe den Witcher, die Anno Serie, die Siedler Serie, die (in den Sand gesetzte) Gothic Reihe und vor allem etliche Strategiespiele und Strategiespielreihen.
   Die Gothic Reihe und Teile der Anno Reihe sind sogar nur in Deutschland erschienen und haben große Gewinne eingefahren.
   Also mit den abermillionen von verkauften Spielen um Gewinn damit machen zu können ist ziemlicher Unsinn und klingt für mich immer wie:
   „Uns geht es ja soooo schlecht, eigentlich machen wir das nur aus reiner Wohltätigkeit“

   Ich denke eher das die Preise für PC Spiele noch zu hoch sind. Siehe Bioshock: Das ist vor kurzem für 10€ auf der Pyramide gelandet und wumms war es wieder in den Charts recht gut dabei.
   Mir scheint es so, dass man die PC-Spiel Preise momentan künstlich hochhält um die Konsolen zu subventionieren, denn z.B. Crysis hätte sich für nur 10€ weniger höchstwarscheinlich deutlich besser verkauft.

   Beim letzten C&C hat man das übrigends ausprobiert. Das war in der 3. Woche für 30€ zu haben und hat sich verkauft wie geschnitten Brot.
   Aber wenn aufmal die Multiplattform Spiele in der PC Version von Anfang an nurnoch die Hälfte kosten würden, würden vermutlich auch die überzeugtesten Konsoleros ins Grübeln kommen.

   Und zu der Prognose mit den günstiger werdenden HD-TV Fernsehern, halte ich dagegen das es genauso den Trend gibt sich nen PC ins Wohnzimmer zu stellen.
   Der ist der ultimative Medien-Allrounder,man bekommt alles was man im Wohnzimmer braucht aus einer Kiste die sich, wenn gewollt fast nahtlos in die Musikanlage einfügt.
   Und vor allem: man kann ihn flexibel den jeweiligen Standarts und Entwicklungen anpassen. Grade den X-Box Fans mit ihren HD-DVDs dürfte vor kurzem schmerzlich bewusst geworden sein, dass die Flexibilität das A und O in einem sich so schnell entwickelnden Bereich ist.
   Die letzten Überbleibsel der ach so komplizierte Handhabung, die mittlerweile auch jeder Dau hinbekommt, ist mit Windows 7 spätestens Geschichte.

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7. 

   markus

   4. Januar 2009

   Der Trend einen PC zu haben ist schon lange Standard.
   Es ist aber kein Trend zu High End Maschinen erkennbar. Es sind zum Großteil mehrere Jahre alte Dinger, die den Ansprüchen aber vollends genügen.
   Als vollwertiger Multimedia Ersatz wird sich ein PC nie durchsetzen. Zum arbeiten ist er ganz nett. Aber wenn ich mir eine DVD anschauen will, benutze ich lieber einen ordentlichen DVD Player. Wenn ich Musik hören will, lieber meine Anlage und zum zocken lieber eine Konsole auf einem Riesigen LCD.

   Auch wenn Windows 7 einfacher werden wird. Den Rechner musst du trotzdem erstmal hochfahren, die Programme musst du trotzdem installieren und es wird auch weiterhin Abstürze, Bugs, Patches etc. geben. Es gibt einfach viel zu viele verschiedene Hardware Eigenschaften als dass das einheitlich und ohne Probleme funktionieren kann.

   Es wird immer einfacher und bequemer bleiben Geräte zu benutzen, die für eine bestimmte Sache erschaffen und optimiert wurden. Und das ist das A und O in der Unterhaltungsindustrie.

   Deine angeblich höhere Qualität und besseren Einfälle bei Spielen kann ich am PC nicht erkennen.
   Die jährlichen Spieleauszeichnungen der Branche (darunter auch „Innovation“ und „Story“) gehen in aller Regel an Konsolenspiele. Ganz selten gewinnt dort auch mal ein PC Spiel. Das Argument „dann müssen die sich halt mal was einfallen lassen“ versteckt dabei nur die wahren Probleme der Plattform: Zu viele Raubkopien.

   Abgesehen davon widersprichst du dir damit selbst:
   Du beklagst, dass „die sich mal was einfallen lassen sollen“, behauptest aber im gleichem Atemzug, davon gäbe es genug. Im übrigen sind die Spieleauszeichnungen der Branche sehr wohl unabhängig und auch kritisch.
   Nicht, dass du jetzt wieder behauptest die hätten alle keine Ahnung und schreiben alle nur voneinander ab.

   Deine angeblich unterdurchschnittlichen Spiele (Crysis und Call of Duty 4) haben in der Fachpresse Höchstnoten bekommen. Du scheinst nicht wirklich Ahnung zu haben, sämtliche PC Fachmagazine haben Höchstnoten vergeben (alle keine Ahnung?).
   Wenn sie wirklich nur Unterdurchschnittlich wären, hätten sie auch die entsprechenden Bewertungen kriegen müssen (also 60 – 70%).
   Wenn ich durch die gamestar blättere, sehe ich die Spiele nicht, die angeblich das non plus ultra sind und deutlich besser als Crysis und Call of Duty sind, so wie du behauptest. Sicher, jetzt könntest du einfach sagen „auch die gamestar hat von Tuten und Blasen keine Ahnung“. Aber meinst du nicht, dass du dich damit ein wenig lächerlich machst, wenn du behauptest die Fachpresse und auch sonstige Organe der Spielebranche hätten keine Ahnung?

   Einzig das Genre Strategie ist auf dem PC besser aufgehoben als auf den Konsolen. Dafür muss ich aber oftmals auch keine High End Maschine haben da sie nicht die hohen Anforderungen haben wie z.B. GTA.

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8. 

   Marc

   4. Januar 2009

   Markus macht mit seinen Äußerungen meinen Artikel Spiele: Konsole vs. PC fast überflüssig. =) Ich sehe das absolut genau so.

   Die Probleme die der PC beim Einsatz als Spiele-Plattform hat, wird er nie loswerden. Dafür sind spezialisierte Plattformen wie die Konsolen einfach besser geeignet. Mirror’s Edge, Burnout Paradise, GTA 4, Devil May Cry 4 sind aktuelle Beispiele dafür, dass der PC von den Herstellern erst sehr viel später bedient wird. Und das Geld was man dann neben den Nerven in den PC investieren muss um zu ähnlichen Ergebnissen zu kommen wie bei den Konsolen steht in keinem Verhältnis.

   Letztens hatte ich mal wieder die Gelegenheit Face-to-Face mit einem Amerikaner in meinem Alter zu reden. Er meinte auch, dass in den Kaufhäusern die PC-Spiele fast aus den Regalen verschwunden seien. Es umweht die PC-Spiele auch dieser Hauch von Nerdtum den der Computer auch wohl nie loswerden wird. World of Warcraft ist das Spiel, was seiner Meinung noch mit dem PC in Verbindung gebracht wird. Das liegt in den USA aber sicherlich an der enormen Verbreitung von HD-Displays durch die Verfügbarkeit von HD-Fernsehsendern.

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9. 

   Shedao

   4. Januar 2009

   Ich hab nicht geschrieben, dass es viel bessere Spiele geben würde, ich hab nur geschrieben, dass man solche Spiele bräuchte um mehr Leute zum kaufen zu bewegen.

   Mit der größeren Auswahl die ich beschrieben hab, meinte ich nicht, dass es unbedingt bessere Spiele gibt, sondern das es einfach viele ältere Spiele gibt, die genau das gleiche können wie die neuen.

   Und zu Crysis und Call of Duty:
   Mir ist ziemlich schleierhaft warum die solche Wertungen einfahren. Call of Duty hab ich bislang alle für PC erschienenen Teile gespielt und die neueren können nichts was die alten nicht auch schon konnten. Teil 1 ist von 2003 und das spielprinzip hat sich kein Stück geändert.
   Der einzige spielerische Unterschied zwischen CoD4 und Cod1 ist die Grafik, die bei Cod4 aber auch nur Zeitgemäß ist, nicht mehr und nicht weniger.
   Dafür war CoD4 nach einem verregneten Nachmittag durchgespielt.
   Ich weis ja nicht, was die Spielemagazine wissen, was ich nicht weiß, aber für mich ist ein Spiel das grafisch zeitgemäß ist, ansonsten vollständig auf 4-5 Jahre alte Spielmechaniken setzt und vor allem durch eine lächerlich kurze Spielzeit gläntzt, bestenfalls durchschnitt.
   Ich will ja nicht sagen, dass das Spiel keinen Spaß gemacht hat oder das es schlecht war. Es war einfach nur absolut nichts besonderes.

   Crysis hatte da die verdammt gute Grafik vorraus, wodurch es sich doch schon abgehoben hat…

   Also ich war echt froh das ich mir die beiden Spiele von Freunden ausleihen konnte, sonst hätte ich mich ziemlich geärgert.
   Grad bei CoD, den 2. Teil hatte ich mir sofort gekauft und hatte eigentlich vor das auch mit Teil 4 zu machen…..hätte mich echt geärgert…

   Wobei man auch mal sagen sollte, dass die Konsolenportierungen im Schnitt immer besser werden. GTA ist da als schlechtes Beispiel schon fast ne Ausnahme.
   Spielen wie CoD, Grid oder Rainbow6:Vegas merkt man die Konsolenherkunft nurnoch im Detail an und das fällt auch nur selten negativ auf.

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10. 

    JTR

    4. Januar 2009

    Dazu verschweigt die Statistik, dass in den PC Verkäufen auch die low-Budget Produkte enthalten sind. Spiele die sich “Ponyhof” oder “lustige-Backrezepte” schimpfen und für 10€ in die Läden wandern.
    Low-Budget Produkte gibt es auf Konsolen gar nicht. Wenn wir bei der Software bleiben, die uns Core-Gamer anspricht, dann sieht es auch hier in Deutschland verdammt düster aus.

    So ein Schwachsinn. Die Wii macht 20% des Weltmarktanteils aus, und grad bei ihr machen viele Puzzle und kleinere Spiele (Low-Budget) Anteil aus. Und was wird bei den Zahlen gerechnet? Die Handhelds dazu, die den grössten Markt weltweit ausmachen (Gameboy DS 30% Weltmarktanteile!)? Wie werden sie erhoben. Ich vermute von dem was die Konzerne Microsoft, Sony und Nintendo in ihren Quartalszahlen rechnen. Also wären auch XBLA und PSN Titel ebenso dabei, die sind mit Browserspiele und Ponyhof Games zu vergleichen. Und wie gesagt beim PC fehlen die Zahlen zu den MMO Abos und den on demand Angeboten vollkommen, während sie bei Microsoft und Sony eben ausgewiesen und mitgerechnet sind.

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