Spiele: Konsole vs. Computer


PC vs. Konsole

Die Diskussion gab es eigentlich immer: Konsole vs. Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedisst. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 bis 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selbst sehr Comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%.

Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12-Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spielklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein Add-on für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen, weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung. Weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten, um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt. Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftsfähig. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen, das Videospielen, als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch, wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time, aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas Veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative, aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage, aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2.

BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu Hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte. Aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Kraft der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrene Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können, denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole Xbox kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Mark Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. In den ersten Jahren waren diese Features hauptsächlich in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu finden. Später wurden sie in Spielen nur selten genutzt, da sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Anzahl von Rechnern läuft, deren Besitzer sich solche Karten leisten können. Die Xbox bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel, was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch leistungsfähiger, aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor, mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und Spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine Xbox bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genauso wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder FIFA Soccer. Für das gleiche Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen, aber dann hängt man nicht wie beim PC erst mal stundenlang in Internetforen ab, um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die Xbox einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Menschen, die vielleicht nicht so häufig spielen, können leichter dafür begeistert werden, bequem im Sessel zu bleiben, nachdem sie gerade Herr der Ringe geschaut haben. Es ist einfacher, anstatt sich gebückt vor einen PC zu setzen und sich dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus auseinandersetzen zu müssen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchsvoll sind, aber der Einstieg ist allein schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Einer der zehn Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Marktführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück nicht mehr von den Herstellern unterstützt und muss ausgetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht, da sich einzelne Komponenten nicht austauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören, da man nicht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein Xbox-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch der Controller der PS2 den Dienst am GameCube oder der Xbox.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode hervorragend aus, aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der Xbox zwar enorm, aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herrscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitterterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die Xbox erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist, wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt, denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten, um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten Xbox eine Menge mehr Funktionalität wie ein komplettes Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Alleskönner. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Herumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren, auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet, als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im Allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause, da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat, kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein Vielfaches der jeweils aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet, um die theoretische Kraft des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange, die die Technologien, die als Hardware im Rechner stecken, auch wirklich nutzten.

PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft, aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht, eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele, die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören, wenn sie ausgenutzt werden, schon wieder zum alten Eisen, denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein kompletter PC der aktuellen Spiele in ähnlicher Qualität, mit denselben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das Sechsfache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug-and-play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frisch gekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht, ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf, damit es mit der eigenen Hardware läuft.
Um einen besseren Einblick zu erhalten, sollte man sich lediglich die einschlägigen Foren der Spiele näher ansehen. In den PC-Foren dominieren meist technische Diskussionen, während in den Konsolenforen eher spielerische Gespräche stattfinden, die mitunter fast philosophisch werden. Hierbei kann es vorkommen, dass sich Menschen intensiv darüber austauschen, ob sie nach dem Abschließen von ICO auf der PS2 Tränen vergossen oder nicht. Des Weiteren erfordert die Installation und eventuelle Aktualisierung der Spiele einige Mühe.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl überwiegend auf der Konsole finden.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der Xbox kam dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein Eigen nennen, wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die Xbox sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation, die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt, über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang, aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC, denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat, kann einen entsprechenden High Definition-Fernseher vorausgesetzt, bei den meisten Xbox-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920 × 1080px dargestellt, wenn das Spiel das mitmacht.

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005


Das impliziert nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von allein schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone ansieht, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der Xbox aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki Xbox – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weitverbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat, die Leistung zu verbessern.Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im Xbox und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller eine Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bisschen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt, als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser, denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt, um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre. Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath Xbox exklusiv.

Die Pixelshader der Xbox

Zur selben Zeit kam die Xbox herraus, die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und bereicherte die Grafik enorm. Halo ist ein anschauliches Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart, um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren. Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 EUR teure Xbox ohne extreme Abstriche raus.

Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100 % des Geldes in die Hardware zu stecken und 0 % in die Software, weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der Xbox, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-how, um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie Doom 3 ausreichend, aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht gang und gäbe sind. Eines Tages werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war, programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über Finessen der Hardware unterhalten, aber was wirklich zählt, sind letztlich natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den vergangenen Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z. B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80 % der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken, zeichnet, sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß, den man mit einem Spiel hat, natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten, und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der Xbox jetzt auch selber machen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die Xbox wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierte Konsole wie der Xbox auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur hereingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erst mal vier Joypads konfiguriert bekommen, sodass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die Xbox.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter, die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben, auch alle mit geringen Abstrichen für die Xbox umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her noch mal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Review Far Cry Instincts Xbox gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Review Doom 3 Xbox 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).

Gamespot Half-Life 2 Xbox Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach abermals eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an, aber es stimmt wirklich. Ich selbst habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.


Beitrag veröffentlicht

in

von

Kommentare

26.473 Antworten zu „Spiele: Konsole vs. Computer“

  1. Avatar von Game_One_Fan
    Game_One_Fan

    Ahhh, ich weiß es wird wieder Streit geben aber hier: DIE KAUFENTSCHEIDUNG: PC oder Konsole?

    Gewinner: PC

    (Das lustige bei Preis und Spielen Gewinnt der PC)

    Viel Spaß beim Streiten^^

    1. Avatar von markus
      markus

      Falls es dir nicht aufgefallen ist. Das ist nur ein Kommentar und kein Text der Redaktion.

    2. Avatar von Game_One_Fan
      Game_One_Fan

      Wie Steht dann da:

      Text: patrick-neef

      Und oben rechts steht

      patrick-neef
      ist jetzt-Mitarbeiter und hat diesen Beitrag verfasst.

    3. Avatar von markus
      markus

      was ist ein „jetzt-Mitarbeiter“???

    4. Avatar von Game_One_Fan
      Game_One_Fan

      Hallo! Die Seite heißt JETZT.sueddeutsche.de!

    5. Avatar von markus
      markus

      ja, und jetzt?

    6. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Er ist ein Mitarbeiter bei „jetzt“, also ein jetzt-Mitarbeiter. Und jetzt? Jetzt hast du wieder einmal bewiesen, wie sehr du das Gegenteil von intelligent bist.

    7. Avatar von markus
      markus

      Wenn er ein „Jetzt“ Mitarbeiter ist, dann hat er irgendetwas falsch gemacht im Leben. Ich habe diese Zeitung noch nie gesehen, ihr etwa?. Gibt es vermutlich nichtmal.

      Ingo sagt:
      Jetzt habe ich wieder einmal bewiesen, wie sehr meine Eltern das Gegenteil von intelligent sind.

      Das ist zu 100% korrekt. Endlich sind wir einer Meinung!

    8. Avatar von markus
      markus

      Am PC sitzt man eigentlich immer allein und isoliert sich damit von den Menschen in der Umgebung.

      Da tut mir ein JTR z.B. echt leid.

    9. Avatar von Game_One_Fan
      Game_One_Fan

      @ @ M-ännlich
      A-ggressiv
      R-echthaberisch
      K-ein Soziales Leben (außer natürlich die Virtuelle Welt)
      U-nsympatisch
      S-oziopathisch

      Wie gesagt Markus, JTR hat wenigstens Freunde..

    10. Avatar von markus
      markus

      Hat er nicht, steht doch da.

    11. Avatar von markus
      markus

      Am PC sitzt man eigentlich immer allein und isoliert sich damit von den Menschen in der Umgebung.

      Da tut mir ein JTR einfach leid.

    12. Avatar von JTR
      JTR

      Markus, wenn ich ein Spiel mit meinem Kollegen über Teamspeak oder Skype zocke, dann bin ich genauso viel oder wenig isoliert, wie wenn du das über Xbox Live tust. Der Unterschied: ich habe eine brauchbare Steuerung bei RTS und Shooter und ich kann trotzdem ein Pad verwenden.

      Und wenn man mit vielen Leuten vor einem TV sitzt (was eh selten vorkommt, schliesslich hat man als Gruppe meist besseres zu tun als zu gamen), dann sind Sachen wie Rockband, Buzzer, Wii Sport etc. gefragt. Ich konnte noch nie jemand zu einer Coop Session Gears of War oder Halo überreden. Die Antworten kommen meist so (wohlgemerkt von Leuten die selber Konsolen und die entsprechenden Shooter haben): Konsole und Shooter? Nein danke! De Facto liegen bei zwei Cliquen wo ich verkehre diverse Konsolen samt Spielen nur herum und verstauben, während die Hälfte davon einem MMORPG zu 90% ihrer Spielzeit widmen und sonst spielen sie Spiele bei denen man das Hirn braucht, sprich RTS, Adventures und RPGs auf dem PC. Und die andere Hälfte spielt nebst RTS etc. auch noch Shooter, auch am PC. Das einzige was aktiv an Konsolen viel gespielt wird sind Party- und Musikspiele. Der Rest wird solo übers Internet gespielt und damit ist man dann genau gleich isoliert.

    13. Avatar von markus
      markus

      Das interessiert hier keine Sau was du deine sozialschwache Clique macht und es ist auch nicht repräsentativ.

    14. Avatar von Marc
      Marc

      Markus, hör bitte mit diesem Quatsch auf. Das sind echt Sprüche die absolut daneben sind. „Sozial schwache Clique“ ist einfach nur dämlich und mal gar nichts mit dem Thema hier zu tun. Entschuldige dich bitte dafür. Ich lösche danach dann den Kommentar davor.

    15. Avatar von markus
      markus

      Jemand der Begriffe wie „Arschlochkind“, „Nazi Allüren“, „Dumm“, „Blöd“, „Maul halten“ etc. verwendet (und das sind jetzt nur Beispiele auf dieser Kommentarseite), der kann eigentlich nur ein sozialschwaches Umfeld haben. Ist jedenfalls meine Vermutung und auch meine Meinung.
      Und ich finde es dann doch sehr merkwürdig, dass derartige Beiträge nicht gelöscht werden.

    16. Avatar von JTR
      JTR

      Vielleicht weil dein schwacher Charakter keine anderen Bezeichnungen verdient haben und inklusive Marc hier alle mir zustimmen. Markus du hast hier keine Freunde, schon gemerkt? Frag dich mal warum!

    17. Avatar von markus
      markus

      Ich würde zu aller erst mal deine Eltern fragen, was sie in der Erziehung falsch gemacht haben. Sie hatten schon eine schwere Kindheit, nämlich deine.

    18. Avatar von markus
      markus

      Und ich glaube kaum, dass Marc dir dabei zustimmt, wenn du hier Begriffe wie „Juden“, „Arschlochkind“ oder „Kanaken“ verwendest für den Zweck einer Beleidigung.
      Da ist es sogar empfehlenswert zu hinterfragen, ob denn in deiner Entwicklung und deinem Umfeld alles in Ordnung ist.

    19. Avatar von JTR
      JTR

      Ja im Gegensatz zu dir belege ich meine Behauptungen. Du kommst mit den ewig gleichen Maschen ohne dein Hirn zu verwenden und nervst damit nicht nur mich. Und Kanake für jemanden mit gebrochenen Deutsch zu verwenden, hat nichts mit Rassismus zu tun, sondern findet man sogar diverse male in der Literatur. Dabei musst du einfach mal regionale Unterschiede berücksichtigen und nicht immer davon ausgehen, dass eure deutsche Sicht die einzig wahre ist. Aber eben, wie soll ein arroganter Mistkerl wie du mal über den Tellerrand schauen? Vorher friert die Hölle zu.

    20. Avatar von markus
      markus

      Ich glaube nicht, dass bei euch in der Schweiz Begriffe wie „Kanake“ oder „Juden“ gängige Schimpfwörter sind. Die „regionalen Unterschiede“ habe ich schon berücksichtigt und komme eigentlich nur zu dem Entschluss, dass du in einer sozialschwachen Umgebung wohnst.
      Das schlimmste ist nämlich, dass du nichtmal Reue zeigst und diesen Unfug auch noch verteidigst.

  2. Avatar von markus
    markus

    Das 2009 neigt sich nun dem Ende und wenn man es Revue passieren lässt, dann haben sich die Vermutungen des letzten Jahres bestätigt: Der PC ist so gut wie tot, die Awards, Verkaufszahlen und Studie belegen diesen Fakt. Der PC spielt keine Rolle mehr im Corebereich, weil das Verhältnis zwischen Entwicklungskosten und Einnahmen mittlerweile nicht mehr in Einklang ist.
    Das sieht jeder, der seine PC Fanbrille mal abnimmt, auch ein. Ein Entwickler muss die Kohle, die er verballert, auch irgendwie wieder einnehmen.
    Wer hier kein echtes Geld dafür bezahlen will, der soll sich einfach eine andere Freizeitbeschäftigung suchen.

    Knapp ein Jahr lang versucht JTR diese Fakten in einem einsamen Kampf abzustreiten. Ist ja auch klar, niemand gibt gerne zu, mehrere Tausend Euros aus dem Fenster geworfen zu haben. Er zockt die Spiele auf „lässig“ und meint, GTA4 sei das gleiche wie Ghostbusters aus den 80er. Er zockt Spiele aufgebläht auf einem 720p Beamer und wundert sich dann, warum alles so verschwommen aussieht. Und manchmal versucht er auch, die Studie schön zu rechnen.

    Und das schöne dabei ist:
    Immer wieder musste er sich geschlagen geben und wurde in die Schranken verwiesen! Wie aufregend!
    Fakten wie Verkaufszahlen, Studie, Awards kann man halt nicht ignorieren oder in Frage stellen. Erst recht nicht mit irgendwelchen Nichtssagenden Kommentaren oder Interviews. Die Fakten stehen fest, die kann keiner mit persönlichem Wunschdenken kippen.

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Mit einem 720p Beamer machst du das einzig richtige. Den kaum ein Spiel wird nativ mit anderer Auflösung herausgegeben. Des weiteren ist bekannt das ein optischer Zoom (Linse im Beamer) besser ist als das Hochrechnen, welches nämlich immer interpolieren muss. Ich werde mir Ende dieses Jahr ein 1080p Beamer holen, weil A) dieser dann langsam genug Stunden drauf hat und B) weil ich bis dahin genügend Blurays haben dürfte (zur Zeit sind es ca. 20 plus eine Box die Erde). Für Spiele an den Konsolen braucht man beim besten Willen kein Full HD. Nicht weil das nicht gut wäre, sondern weil die Dinger kein Full HD können! Das ist der grosse Unterschied. Für Filme 1080p ja, für Games: nur auf dem PC, die Konsolen sind zu leistungsschwach.

    2. Avatar von markus
      markus

      PS3 und Xbox360 können beide nativ 1080p.

    3. Avatar von Marc
      Marc

      Ja, aber die Spiele werden in der Regel hochskaliert. Manche wie Halo haben sogar nativ weniger als 720p. Nur wenige Spiele besitzen wirklich echtes 1080p. Aber ich behaupte mal, dass selbst die Nachfolger der PS3 und XBOX360 kein 1080 durchweg bieten werden. Der Grund ist, dass nur ein sehr kleiner Teil diese Art von Endgeräten in Form von FullHDTVs zu Hause stehen hat. Und selbst diese sehen keinen Unterschied zwischen 720p und 1080p. Viele vergessen sogar 1080p zu aktivieren.

    4. Avatar von markus
      markus

      1080p ist Schnickschnack. Den Unterschied sieht man auf einem normalen Fernsehabstand nicht. Und selbst wenn man so nah dran geht, dass man ihn sieht, was genau hat man davon? Das Spiel macht dadurch kein Stück mehr Spaß.

    5. Avatar von JTR
      JTR

      Sagt der Herr der immer auf Grafik setzt und so gerne Awards vergleicht. Spielt nun gute Grafik eine Rolle oder nicht? Entscheide dich! Feine Details bei Texturen etc. nützen nur was, wenn man sie auch sehen kann. Wenn man Lowend Auflösungen hat wie 600p, nützen die kaum was. Zudem redest du immer von Cinema Erfahrung bei Konsolen. Wo den, wenn du auf einem 50″ auf 3m Distanz zockst. Da kommt doch kein Cinema Feeling auf. Sowas ist Winz-TV, da haste weniger Kino als bei einem 24″ PC Monitor auf einem halben Meter Distanz. Daher habe ich wie auch andere Kollegen von mir eine rechte Leinwand, wo man dann entsprechend auch ein Cinema Feeling aufkommt. Da wäre es eben gut, wenn man natives 1080p Bild bei den Konsolen Games bekommen würde. Sowas wäre NextGen und nicht der Witz den Sony und Microsoft abliefern.

    6. Avatar von markus
      markus

      1080p hat nichts mit guter Grafik zu tun.
      Fifa 10 läuft nur mit 720p und sieht trotzdem Meilenweit besser aus als die PC Version. Die Auflösung ist in Bereichen ab 720p aufwärts nur noch Schnickschnack, deren Unterschied man nicht erkennen kann.
      Und sorry, aber bei einem 50 Zoll auf drei Meter Entfernung habe ich immer noch ein besseres Erlebnis als auf einem Mini PC Bildschirm. Eine PSP, die man sich direkt vor das Gesicht hält, ist auch nicht das gleiche.
      Und das weißt du auch ganz genau.
      An einem HD Fernseher kommt kein PC heran.

    7. Avatar von JTR
      JTR

      Deine Interprätation, ich sehe das anders. Des weiteren interessiert mich FIFA nicht. Sport spielt man lieber richtig, schliesslich kann man dies im Gegensatz zu Rally fahren, Kriege führen etc, selber ohne Nachteile davon zu ziehen. 720p ist Auflösung die wir PC Gamer seit 10 Jahren schon geniessen und heute einfach nur eins ist: veraltete Lowend Technik, Punkt! Deine HD Konsolen sind keine Hightech Produkte, finde dich damit ab. Und ihre Spiele auch nicht, jedes aktuelle PC Game sieht besser aus (höherer Polycount, höher aufgelöste Texturen, besseres Filtering).

    8. Avatar von markus
      markus

      Deine Interprätation, ich sehe das anders.

      Was ist „Interprätation“???
      Ich kenne das Wort nicht.

      Die Fakten kannst auch du nicht auseinander nehmen. High End Spiele verkaufen sich auf den Konsolen deutlich besser. PC nur 3%.

    9. Avatar von JTR
      JTR

      Belege es? Konntest du bisher nicht wie alle deine Behauptungen. Du bist ein Schaumschläger und daran wird sich wohl nicht so schnell was ändern. Wir haben alle unsere Behauptungen mit diversen Quellen belegt. Du nicht, Punkt!

    10. Avatar von markus
      markus

      Quellen sind:
      -Studie von PWC
      -Top 40 Enngland
      -Verkaufszahlen zu MW2

    11. Avatar von JTR
      JTR

      PWC sagt nicht das aus, was du behauptest, da PC Games in zwei Kategorien aufgesplittet wurden. Top 40 England VS ganze Welt, absolut nicht repräsentativ. Genauso wie es zu Modern Warfare keine gesicherten Zahlen gibt (siehe vgchartz.com), da das Spiel schlicht zuwenig lang auf dem Markt ist. Gerade beim PC brauchen zuverlässige Zahlen zu erheben seine Zeit, weil es enorm viele Vertriebsformen gibt, die längst noch nicht mit den statistischen Infrastrukturen erschlossen sind wie der traditionelle Detailhandel.

    12. Avatar von markus
      markus

      Activision hat die 3% bestätigt. Quelle steht eine Seite zurück.

    13. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Dass das mit den 3% nicht stimmen kann, steht sogar auf dieser Seite. (Und zwar hier.)

    14. Avatar von markus
      markus

      Es ging um die Zahlen England. Dort hat der PC einen Anteil von 3% gehabt, welcher allerdings nochmal deutlich sinkt, weil die Konsolenversionen weiterhin gut verkauft werden. Die PC Fassung ist nirgendwo in den Charts vertreten (auch nicht in den deutschen) und war in England nur eine Woche in den Top 40 vertreten.

    15. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Ach, wir nehmen irgendwelche Zahlen und verallgemeinern dann wieder.

      Die Download-Zahlen über Valves Downloadplattform Steam sind nicht erfasst.

      Was schätzen wir, wie viele Leute sich das Spiel direkt über Steam gekauft haben?

    16. Avatar von markus
      markus

      eine kleine einstellige %-Zahl der Gesamt PC Menge.
      Auch dazu habe ich schon X Monaten Belege gepostet. Der Digitalvertrieb ist bei weitem nicht da, wo ihr euch das wünscht.
      Ähnlich wie in der Musikindustrie kann der wachsende Digitalvertrieb nicht die Verluste der Ladenverkäufe auffangen. Das sind ganz andere Dimensionen. Der Digitalvertrieb ist nach wie vor winzig.

    17. Avatar von JTR
      JTR

      So ein Blödsinn: über 1/3 aller Musik in der USA wird digital vertrieben:

      Der digitale Musikvertrieb hat im ersten Halbjahr 2009 in den USA kräftig zugelegt, dennoch bleibt die CD mit einem Marktanteil von 65 Prozent noch der wichtigste Vertriebsweg für Musik. Den Zahlen der NPD-Group zufolge lag der Anteil von Musikdownloads in diesem Zeitraum bei 35 Prozent – verglichen mit 20 Prozent im Jahr 2007 und 30 Prozent 2008.

      Hält das Wachstum von 15 bis 20 Prozent an, wird Ende 2010 mehr Musik per Download verkauft werden als auf CD, so NPD-Analyst Russ Crupnick.

    18. Avatar von markus
      markus

      Erneut zeigst du deine Unfähigkeit Zahlen zu verstehen.
      Setzen 6.

    19. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      eine kleine einstellige %-Zahl der Gesamt PC Menge.

      Sicher? Meinst du der installierten Hardware-Basis? Also selbst bei den Spiele-PCs und -Notebooks wäre man da mit 2 Millionen dabei. Aber wenn nicht, und du meinst ein kleiner einstelliger Prozentanteil der Spielverkäufe, dann hast du dich noch mehr ins Knie geschossen. Zum Beispiel hat sich World of Goo innerhalb einer Woche 57.000 Mal verkauft (und das, obwohl es nicht mehr aktuell war). Wenn dieser Anteil nur gering gegenüber dem Ladengeschäft sein soll, müssen in der selben Zeit zwischen 570.000 und 5.700.000 andere PC-Spiele verkauft worden sein. Genauso müssen für Half-Life 1 und 2, sowie Counter Strike in den letzten 10 Jahren zwischen 333 Millionen und 3,33 Milliarden PC-Spiele verkauft worden sein.

    20. Avatar von markus
      markus

      Ließ doch erstmal um welches Spiel es da geht und wo und aus welchen Gründen es 57.000 runtergeladen wurde.
      Vielleicht fällt dir dann mal von alleine auf, wie schwachsinnig dein Beitrag mal wieder gewesen ist.

    21. Avatar von markus
      markus

      und hierfür

      Genauso müssen für Half-Life 1 und 2, sowie Counter Strike in den letzten 10 Jahren zwischen 333 Millionen und 3,33 Milliarden PC-Spiele verkauft worden sein.

      verleihe ich dir den „Depp des Tages“.
      Auch hier gilt: Ließ mal was in dem Link drin steht. Vielleicht fällt dir dann was auf.

    22. Avatar von JTR
      JTR

      Erneut zeigst du deine Unfähigkeit Zahlen zu verstehen.
      Setzen 6.

      Ich habe sie verstanden, nämlich dass du einfach Blödsinn von dir gibst. Du hast behauptet das digitale Vertriebe selbst bei der Musik noch winzig seien und ich habe aufgezeigt, dass du absoluter Schwachsinn von dir gibst.

    23. Avatar von markus
      markus

      Du hast den Text schlichtweg nicht verstanden.
      Der digitale Vertrieb kann auch im Musikbereich nicht die Verluste der Ladengeschäfte ausgleichen.
      Das ist Fakt. Die Plattemfirmen BMG und Universal verlieren jährlich bis zu 10%

    24. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Vollkommen irrelevant, wo und warum die Einheiten verkauft wurden. Verkaufte Einheiten sind verkaufte Einheiten und wenn sie anteilig gering sind, muss das Ladengeschäft eben viel mehr verkauft haben.

    25. Avatar von markus
      markus

      Ist dir schonmal aufgefallen, dass du eigentlich nur Unsinn postest?
      Es geht bei dem Verhältnis um die richtigen Vollpreisspiele und nicht um Geschenkte Casualgames, für die im Schnitt 2€ bezahlt werden.
      Außerdem hat hier niemand abgestritten, dass der PC im Casualbereich erfolgreich ist.

      Darum geht es hier aber gar nicht.

    26. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Ist dir schonmal aufgefallen, dass du eigentlich nur Unsinn postest?

      return to sender

    27. Avatar von markus
      markus

      Ich poste keinen Unsinn sondern Fakten.
      Das ist immer noch ein kleiner Unterschied.
      Du hingegen bist offenbar zu blöd um Zahlen zu verstehen und nimmst ständig irgendwelche Casualgames als Beispiel.
      Dass der PC in diesem Bereich erfolgreich ist, hat hier niemand abgestritten. Das gönne ich dem PC auch!

  3. Avatar von Marc
    Marc

    So Jungs, guten Rutsch usw. und lasst die Tastaturen doch bitte einfach für heute Ruhen. =)

    1. Avatar von markus
      markus

      ich habe noch etwas Zeit ;)
      Dir auch nen guten Rutsch.

    2. Avatar von Game_One_Fan
      Game_One_Fan

      Einen Guten Rutsch ins neue Jahr!^^

    3. Avatar von Primer
      Primer

      So werd auch langsam los ziehen^^

      Euch einen guten Rutsch ins neue!

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Es gibt einfach für die allermeisten Zocker keinen Grund mehr, immer wieder Geld in den PC zu stecken, wenn die wichtigsten Titel darauf gar nicht oder viel zu spät erscheinen. Konsole kaufen und dann auf einem HD Fernseher vernünftig zocken, ist einfach um Welten besser – und zwar objektiv gesehen. Denn die Verkaufszahlen und der schrumpfende PC Markt belegen dies.

      Braucht bald auch die Hardware nicht mehr. In 4 Jahren fängt das Verdrängen der Konsolen durch Streamingtechnologie an. Wohlgemerkt, es fängt an. MP3 hat heute noch nicht die CD verdrängt aber massiv an Martkanteilen geklaut. So etwas braucht locker 10 Jahre.

      Wie gesagt, der PC Markt schrumpft nicht, er wandelt sich nur mal wieder als technologischer Vorläufer zu den Konsolen als erstes (12.5 Milliarden Umsatz mit über 10% Wachstum ist kein schrumpfen). Er hat dann vor ihnen mal wieder neue Vertriebsformen und Spielweisen umgesetzt. On Demand Angebote sind beim PC weiter gediehen als auf den Konsolen, ebenso das Abosystem und die MMO Spielweise. Etwas was bei den Konsolen folgen wird. Er hat aber keinesfalls Marktanteile verloren, nur nicht so viele zu gewonnen, wie drei konkurrierenden Plattformen.

      Des weiteren will ich mal hören wie Activision-Blizzard, EA und Ubisoft über die Raubkopiererzahlen auf den Konsolen reden, wenn es um die Einführung der Streaming-Technologie auf Basis von PC Spielen geht! Denn der PC hat dort den Vorteil ein offenes System zu sein. Warum sollte man also noch Lizenzen an Sony und Microsoft bezahlen? Ich denke daher, dass die nächste Xbox oder PS schon in ein Streaming Client optimiert wird, damit ihnen nicht die Felle davon schwimmen. Die Frage ist nur wie schnell onlive und Gaikai vorwärts machen. Denn gerade Gaikai hat ein grossen Vorteil: es läuft in jedem Browser. Das heisst, wenn die Eingabeforderung kein Problem mehr sein sollte, könnte ich dann theoretisch auf einem iPhone Metal Gear Solid 5 spielen, ohne grafische Abstriche!

    5. Avatar von markus
      markus

      Träumerei und Wunschdenken mal wieder.
      Die Studie sagt etwas völlig anderes:
      Die Konsolen wachsen in den nächsten 5 Jahren enorm.
      PC schrumpft weiter.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Nein wie die MMO Zahlen zeigen, liegst du komplett falsch. Des weiteren ist Casual und nicht Core Games die den Konsolen die Wachstumszahlen bescherren, allen voran wegen Konzepten wie bei der Wii, oder eben Musikspielen und seinen enormen Umsatzzahlen bei den Trackdownloads.

    7. Avatar von markus
      markus

      Falsch. Es sind Coregames die in dieser Generation mehrere Rekorde gebrochen haben. Siehe Verkaufszahlen.

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Es sind die Umsatzzahlen der Konsolen, inklusive Casual Games. Wie wir dir schon mehrfach bewiesen haben, sie die bestverkauften Spiele aller Zeiten, in der Mehrheit Nintendo Titel und Casual Games! Titel wie Die Sims, Wii Sport Ressort etc. Die Wii ist zu 90% Casual und dabei in der Verbreitung so gross wie PS3 und 360 zusammen. Den Rest kann man sich selber ausrechnen. Oder nehmen wir die Mobil Games von DS und iPhone noch dazu. Der Gamemarkt besteht zu Hälfte aus Casual und Core Games. Wobei nochmals ein grosser Anteil des Core Game Marktes, die MMOs ausmachen!

    9. Avatar von markus
      markus

      Leider wieder mal komplett falsch.
      Der Markt sieht so aus:

      Bis zum Jahr 2012 wird der Markt für Konsolenspiele von 24,9 Milliarden US-Dollar im Jahr 2007 auf 34,7 Milliarden US-Dollar um durchschnittlich 6,9 Prozent pro Jahr zulegen. Online- und Wireless-Spiele werden sogar mit einer Wachstumsrate von 16,9 bis 19 Prozent zulegen. PC-Spiele dagegen verlieren weiter an Bedeutung. Der Umsatz in dieser Sparte fällt durchschnittlich um 1,2 Prozent auf 3,6 Milliarden US-Dollar im Jahr 2012. Zum Vergleich: Konsolenspiele erwirtschaften bis dahin fast das Zehnfache an Umsatz (34,7 Milliarden US-Dollar), Online-Spiele schon fast das Vierfache (14,4 Milliarden US-Dollar) und Mobilfunkspiele weit mehr als das Dreifache (13,5 Milliarden US-Dollar).

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Online-Spiele schon fast das Vierfache (14,4 Milliarden US-Dollar)

      Jetzt rate mal: was sind diese 14,4 Milliarden US Dollar zu 90%? Richtig Games die auf dem PC gespielt werden. Bravo, damit hast du dir gerade zum x-ten mal selber ins Knie geschossen. Zudem solltest du mal die Quelle verlinken. Online- und Wireless Spiele. Wow, was für ein Ausdruck. Leider absolut nichtsaussagend wie die meisten Definitionen dieser Studie. Was wird darin eingerechnet was nicht. Wenn du eine Studie erwähnst, dann doch bitte eine die auch klar ausweist, was für Zahlen da eingerechnet werden. Die Trennung dieser Studie sind absolut willkürlich und ergeben für mich teilweise absolut keinen Sinn. Browserspiele, Handheld Spiele, Handyspiele und Onlinespiele mit Abo, gehören alle einzeln ausgewiesen und nicht wirr in einen Topf geschmissen. Es sind komplett verschiedene Märkte. Und MMOs mit Abosystem auf dem PC gespielt, gehören zum PC Markt, genauso wie XBLA etc. Umsätze ja auch in den Konsolenumsätze eingerechnet werden.

    11. Avatar von markus
      markus

      Reines Wunschdenken, bis auf:

      Es sind komplett verschiedene Märkte

      Bravo, endlich hast du es kapiert.
      Quelle ist die Studie von PWC. (und ich hoffe jetzt wirklich, dass du mittlerweile in der Lage bist, google zu bedienen).

    12. Avatar von JTR
      JTR

      Ich sehe in der Studie nur eins: Casual Games werden über kurz oder lang den Core Games den Rang ablaufen, wenn sie es nicht heute schon getan haben. Core Games verlieren zunehmende auf allen Plattformen an Bedeutung. Bis auf den PC wo mit MMOs die Core Games den grössten Marktanteil an PC Games ausmachen.

    13. Avatar von JTR
      JTR

      Ach ja Markus: Google ist keine Suchmaschine sondern ein Index. Das ist ein grosser Unterschied. Im Gegensatz zu Wolfram Alpha. Google findet nur, was in seinem Index befindet und was seine Googlespider indexiert haben. Google sucht aber nicht live wie es Metasuchmaschinen tun! Den Unterschied zu verstehen und begreifen ist noch wichtig. Und Google ist keine Quelle. Da Google die Informationen nicht selber zur Verfügung stellt, kann Google auch nicht als Quelle dienen. Gib mal in einer Diplomarbeit Google als Quelle an. Daher sollte man mindestens die Intelligenz besitzen ein Link (ganz links oben) zu setzen. Besitzt man nicht die Intelligenz das zu tun, dann sollte man das Maul halten und den Blog verlassen.

    14. Avatar von markus
      markus

      Da findest du hunderte Quellen. Bist du so blöd, oder tust du nur so?

      Core Games verlieren zunehmende auf allen Plattformen an Bedeutung.

      Falsch. Nur auf dem PC verlieren sie an Bedeutung.
      Auf den Konsolen werden immer neue Rekorde gebrochen. PC nur 3% bei Modern Warfare 2. Die Konsolen haben Branchenübergreifend alles geschlagen.

    15. Avatar von JTR
      JTR

      Nein, aber scheinbar du. Du kannst nicht googlen und deine Bringschuld erfüllen. Aber danke, dass du noch beispielhaft aufzeigst, wie dumm du bist. Oder ist es Faulheit?

    16. Avatar von markus
      markus

      Aus welchem Grund sollte ich für dich googlen?
      Das mach mal schön selber. Ach ja stimmt. Bist du zu blöd für.
      Vielleicht schaffst du es aber eine Seite zurück zu blättern. Dort stehen nämlich sämtliche links.

    17. Avatar von JTR
      JTR

      Wer eine These aufstellt, muss sie belegen und nicht die anderen. Du kannst das nicht einfach umkehren. Doch du schon und dich damit zum Idioten (der du ja bist) machen.

    18. Avatar von markus
      markus

      Ich habe keine Thesen aufgestellt. Ich habe Fakten genannt.

    19. Avatar von JTR
      JTR

      Du hast die These aufgestellt, der PC als Spielplattform sterbe. Das haben wir mit deinen Zahlen widerlegt. Denn die Zahlen der PWC belegen der von der PCGA. Mit Onlinespielen wie MMOs ist der PC Markt 12.5 Milliarden gross und wächst nach wie vor.

    20. Avatar von markus
      markus

      Mit Onlinespielen wie MMOs ist der PC Markt 12.5 Milliarden gross und wächst nach wie vor.

      Dass Onlinespiele wachsen hat nie einer abgestritten.
      Es geht hier nur um die Coregames. Und die verlieren weiter an Bedeutung, bzw. sind schon ausgestorben.
      Bis auf Zweitverwertung erfolgreicher Konsolenspiele kommt nicht mehr viel. Selbst Blizzard denk um.

    21. Avatar von JTR
      JTR

      MMOs sind Core Spiele, Punkt!

    22. Avatar von markus
      markus

      Nenn sie so wie du willst. MMOs interessieren mich nicht.
      Das was mich interessiert sind Spiele wie Halo, GTA, Assassins Creed usw. und die verkaufen sich nunmal auf Konsolen deutlich besser und erscheinen deshalb auch vorrangig auf Konsolen.
      Dass MMOs die Zukunft des PC sind, hat hier niemand abgestritten.

    23. Avatar von JTR
      JTR

      Und was interessiert der Markt, was dich interessiert?

    24. Avatar von markus
      markus

      Der HD Markt wächst auf den Konsolen und stellt gerade neue Rekorde auf. Also brauche ich mir da keine Gedanken machen.
      Du als PC Fanboy hast da deutlich schlechtere Karten. Der PC verliert weiter an Bedeutung und stirbt. Und man merkt dir die Angst an.

    25. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Mal so aus dem Bericht von Activision:

      Net revenues from sales of titles for the PC increased 98% from $78.9 million for the year ended March 31, 2007 to $156.1 million for the year ended March 31, 2008. The increases were primarily due to the strong performance of our fiscal 2008 PC release of Call of Duty 4: Modern Warfare. For fiscal 2008, Call of Duty 4: Modern Warfare was the number one PC title in dollars worldwide, according to The NPD Group, Charttrack and Gfk.

  4. Avatar von JTR
    JTR

    Gametrailers sagt es deutlich: Spiele sehen grundsätzlich auf dem PC besser aus. Punkt.

    1. Avatar von Marc
      Marc

      Niemand hat was anderes behauptet. Dafür müssen sie

      A) aber auch auf dem PC erscheinen was mittlerweile öfters sehr spät oder gar nicht der Fall ist. Und

      B) muss man auch den entsprechenden Rechner haben

      C) die Zeit und Muse dafür aufbringen, sich mit Problemen, wie sie oben im Artikel wie Fehlermeldungen, Patches, Treiber und überhaupt Windows rumzuschlagen.

    2. Avatar von markus
      markus

      Spiele sehen grundsätzlich auf dem PC besser aus. Punkt.

      Tun sie nicht. Marc hat doch den Test gemacht. GTA4 sieht bei ihm schlechter aus.

      A) aber auch auf dem PC erscheinen was mittlerweile öfters sehr spät oder gar nicht der Fall ist.

      Man muss sich nur mal die Awards der letzten 5 Jahre anschauen. Da hat nie ein PC Spiel gewonnen, lediglich Crysis wurde mal erwähnt, aber aufgrund der technischen Mängel dann nichtmal nominiert.
      Ansonsten nur Konsole, Konsole, Konsole. Und das wird sich auch in diesem Jahr nicht ändern.
      Spiele wie God of War und Heavy Rain sind dann schonmal Favoriten auf den Grafikaward. Und ich würde fast wetten, dass FF auch mitmischt und ein neuer Gears of War Teil zur E3 angekündigt wird. Warum keine PC Spiele? Weil es sie nicht gibt. Es wird auch dieses Jahr lediglich Zweitverwertungen geben.

      muss man auch den entsprechenden Rechner haben

      Das kommt noch hinzu. JTR behauptet immer, die Spiele sähen auf „dem PC“ besser aus und vergisst jedesmal, dass man dafür erstmal den richtigen Rechner haben muss und dann noch hoffen muss, dass die Spiele dafür auch umgesetzt werden.
      Dann kommt noch der Nachteil des kleinen PC Bildschirms und die Tatsache, dass man am PC alleine sitzt und sich von den Mitmenschen isoliert.

      C) die Zeit und Muse dafür aufbringen, sich mit Problemen, wie sie oben im Artikel wie Fehlermeldungen, Patches, Treiber und überhaupt Windows rumzuschlagen.

      Spätestens hier wird dann jeder, der etwas in der Birne hat, sagen: Warum soll ich mir das antun?
      Dann doch lieber ein Gerät, welches extra dafür gemacht wurde und dann auf HD Fernseher alle Blockbuster zocken.
      JTR hat immer noch nicht verstanden, dass er zu einer Aussterbenden Rasse gehört. Nur nochmal zur Info:
      Mega Blockbuster wie GTA, Uncharted, Gears of War, Assassins Creed erscheinen entweder mit massiver Verspätung oder gar nicht als PC Version. Und das sind alles Konsolenspiele, die dann vielleicht mal umgesetzt werden. Wo sind denn bitte die High End PC Spiele?
      Selbst der letzte PC Entwickler Blizzard ist am Umdenken.
      Das will er in seiner Fanboysicht immer ausblenden oder schönreden. Jemand der aber ernsthaft das Hobby Videospiele nachgeht, der wird wohl kaum Bock darauf haben, zu Bangen und zu warten, ob und wann ein Spiel umgesetzt wird und dann auch noch den Nachteil des PCs, die massiven Probleme sowie den Nachteil des kleinen PC Bildschirms in Kauf nehmen.

      Es gibt einfach für die allermeisten Zocker keinen Grund mehr, immer wieder Geld in den PC zu stecken, wenn die wichtigsten Titel darauf gar nicht oder viel zu spät erscheinen. Konsole kaufen und dann auf einem HD Fernseher vernünftig zocken, ist einfach um Welten besser – und zwar objektiv gesehen. Denn die Verkaufszahlen und der schrumpfende PC Markt belegen dies.

    3. Avatar von markus
      markus

      und falls die üblichen Verdächtigen wieder irgendwas von „aber auf der Xbox gibt es auch Probleme“ oder „PC kann ich doch auch am HD Fernseher anschließen“ faseln wollen:

      Eine Konsole ist grundsätzlich einfacher zu handhaben als ein PC. Wer das in Frage stellt, sollte sich erstmal selbst hinterfragen. Das macht keiner. Und das wissen wir alle.
      Dass die Bedienung einer Konsole schon allein aufgrund des geschlossenen Systems einfacher ist als ein Computer, ist genauso klar. Auch das wisst ihr.
      Die Konsolen laufen nicht ohne Grund dem PC den Rang ab.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      A) aber auch auf dem PC erscheinen was mittlerweile öfters sehr spät oder gar nicht der Fall ist. Und

      Gar nicht, kommt so gut wie gar nicht vor. Zu Zeiten von SEGA / Nintendo gab es das zehnfache an guten Spielen die nie auf dem PC erschienen, zu einer Zeit als er als im Boom galt! Die wirklichen Blockbuster die auf den Konsolen erscheinen und nicht auf dem PC, kann man an beiden Händen pro Jahr abzählen. Und dann sind darunter welche welche auch nicht jede Konsole zu Gesicht bekommt. Wenn ich nur eine PS3 habe, dann kann ich kein:

      Gears of War 2
      Halo ODST
      Forza 3
      GTA 4 Adons
      Alan Wake
      Mass Effect 2

      zocken. Habe ich nur eine 360 fehlen mir Titel wie:

      Gran Turismo 5
      Uncharted 2
      God of War 3
      Wipeout HD
      Killzone 2
      inFamous
      usw.

      Habe ich nur eine Wii kann ich die Titel oben ganz vergessen bekomme dafür aber Titel wie:

      New Super Mario (für mich eines der besten Konsolenspiele überhaupt)
      Mario Kart
      Wii Sport Ressort
      etc.

      B) muss man auch den entsprechenden Rechner haben

      Muss man entsprechende Konsolen haben. Will man alle Blockbuster spielen, braucht man zur Zeit ein HD TV, 5.1 Boxenset und drei (!!!) Konsolen.

      C) die Zeit und Muse dafür aufbringen, sich mit Problemen, wie sie oben im Artikel wie Fehlermeldungen, Patches, Treiber und überhaupt Windows herum zuschlagen.

      Muss man nicht, wenn man ein paar Grundregeln beachtet. Du hättest auch auf den Patch warten können und dir die ganze Bastelei sparen können, wie ich es getan habe. Des weiteren ist GTA 4 ein Beispiel ohne Gleichen. So ein extrem schlechtes Beispiel trifft man alle Dekade ein- oder zweimal an!

      Dazu kommen die von euch gerne vergessenen Preisunterschiede. Im Schnitt sind PC Games 20 bis 40% günstiger, sehen dabei eigentlich heute immer besser aus (denn sorry Marc was du an Grafikkarte verbaut hast, hat heute ein ALDI Notebook ab Werk, nein besser, das hat sogar 512MB Grafikspeicher). Gerade für Leute die wirklich viele Spiele kaufen, ist das ein starkes Argument für den PC. Des weiteren sind zwei Genres immer noch nicht auf den Konsolen genügend vertreten: Strategietitel (für mich sehr wichtig) und MMORPG. Ob man die mag oder nicht, gerade in deutschen Gefilden sind sie wichtig!

    5. Avatar von markus
      markus

      Du erzählst absoluten Unsinn. Nimm mal deine Fanboy Brille ab. Der PC ist nicht mehr das, was er einmal war.
      Will man Blockbustertitel spielen, dann muss man heute eine Konsole haben. Denn alle(!!!) Blockbuster sind heute Konsolenspiele, die dann vielleicht als Zweitverwertung als PC Version erscheinen.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Der PC hat immerhin Spiel des Jahres (Modern Warfare 2) gleichzeitig mit den Konsolen bekommen. Hat das meist gelobte RPG in der einzig brauchbaren Version bekommen (Dragon Age) und zwar gleichzeitig mit den Konsolen. Hat erstmalig einer der besten Arcade Racer namens Burnout bekommen, welches seit Anbeginn eigentlich nur den Konsolen vorbehalten war. Und die meisten wichtigen Spiele hat er ebenfalls gleichzeitig mit den Konsolen bekommen, denn die meisten nominierten Spiele waren allesamt multiplattform Titel. Hervorragende Titel wie Batman Arkham Asylum, Dirt 2, Fallout 3, Borderlands, Left4Dead 2, Street Figher 4, Resident Evil 5. Daneben hat der PC Nominierungen wie Risen, Dawn of War 2, Drakensang, Anno 1404, Empire: Total War, Die Sims 3 etc. gehabt.

      Zu behaupten auf dem PC kämen keine Blockbuster mehr und keine guten Spiele ist absolut unhaltbar und wird hier nur von einer Person vertreten.

    7. Avatar von markus
      markus

      Der PC hat immerhin Spiel des Jahres (Modern Warfare 2) gleichzeitig mit den Konsolen bekommen

      Schwein gehabt. Die Call of Duty Serie ist nichtmal vollständig am PC. GTA kam auch nicht pünktlich heraus und die Episoden gibt es gar nicht für den PC. Halo, Assassins Creed, Alan Wake, Gears of War, Forza 3 usw. usf. Wo bleiben denn die PC Versionen dieser Blockbuster?

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Du hast immer noch nicht kapiert, dass es nicht DIE Konsole gibt. Von was redest du? Wo bleibt die Wii und PS3 Version von Forza 3? Wo bleiben die GTA 4 Adons und eine brauchbare Version des Grundspiels für PS3? Oder überhaupt die das GTA 4 für die Wii? Uncharted 2 kommt, ebenso Mass Effect 2 etc. Mass Effect für Wii oder PS3? Fehlanzeige. Ein Uncharted 2 oder MGS4 für die 360? Fehlanzeige. Du stellst den PC so hin, als würde ich nicht mehr wachsen, dabei wächst er mit dem MMORPGs gerade recht gut. Während beim PC diese Geschäfter getrennt werden, hinterfragst du die Konsolenzahlen überhaupt nicht? Wo wachsen den die Konsolen? Bei den Core Games? Fehlanzeige! Sie wachsen durch Casual wie Musikspiele (Rockband, Guitar Hero), XBLA Titel, Wii etc. Das sind die Dinge die den Konsolenbranche die grosse Wachstumszahlen bescherrt und nicht Halo, Gears und Konsorte.

    9. Avatar von markus
      markus

      -Die Konsolen wachsen durch Coregames. Oder warum wurde in dieser Generation gleich drei mal ein Weltrekord aufgestellt?
      -Der PC schrumpft auf diesem Markt.
      -Ich habe PS3 und Xbox und kann all diese Blockbuster spielen.

    10. Avatar von markus
      markus

      nur nochmal zur Info.
      Modern Warfare 2 hat Branchenübergreifend einen neuen Rekord aufgestellt. Aber nur 3% PC und 97% Konsole.

    11. Avatar von JTR
      JTR

      nur nochmal zur Info.
      Modern Warfare 2 hat Branchenübergreifend einen neuen Rekord aufgestellt. Aber nur 3% PC und 97% Konsole.

      Belege?

      Top 20 console games of all time
      The 20 best-selling console/handheld games, not originally bundled.

      1. Wii Play (Wii – 24.43 million)[69]
      2. Wii Fit (Wii – 22.5 million)[69]
      3. Nintendogs (DS – 22.27 million, all five versions combined)[70]
      4. Pokémon Red, Blue, and Green (Game Boy – 20.08 million approximately: 10.23 million in Japan,[46] 9.85 million in US)[19]
      5. New Super Mario Bros. (DS – 19.94 million)[69]
      6. Mario Kart Wii (Wii – 18.36 million)[69]
      7. Super Mario Bros. 3 (NES – 18 million)[111]
      8. Brain Age: Train Your Brain in Minutes a Day! (DS – 17.41 million)[70]
      9. Grand Theft Auto: San Andreas (PS2 – 17.33 million)[119]
      10. Pokémon Diamond and Pearl (DS – 16.81 million)[71]
      11. Mario Kart DS (DS – 16.09 million)[69]
      12. Gran Turismo 3: A-Spec (PS2 – 14.89 million shipped)[108]
      13. Pokémon Gold and Silver (Game Boy Color – 14.51 million approximately: 7.6 million in US,[19] 6.91 million in Japan)[46]
      14. Super Mario Land (Game Boy – 14 million)[111]
      15. Brain Age 2: More Training in Minutes a Day! (DS – 13.71 million)[70]
      16. Pokémon Ruby and Sapphire (GBA – 13 million)[83]
      17. Pokémon FireRed and LeafGreen (GBA – 11.82 million)[71]
      18. Super Mario 64 (N64 – 11 million)[111]
      19. Gran Turismo (PS1 – 10.85 million shipped)[108][109]
      20. Animal Crossing: Wild World (DS – 10.79 million),[71]

    12. Avatar von markus
      markus

      Casualspiele interessieren mich nicht.
      Mir geht es um den Coremarkt.

    13. Avatar von JTR
      JTR

      -Ich habe PS3 und Xbox und kann all diese Blockbuster spielen.

      Nein, es fehlt:

      Wii
      DS
      PSP
      PC
      iPhone oder iPod Touch

      Ich habe alles. Ich weiss also besser Bescheid als du.

    14. Avatar von JTR
      JTR

      Casualspiele interessieren mich nicht.
      Mir geht es um den Coremarkt.

      Ah, dir ist auch aufgefallen, dass Casual Games auf Konsolen wichtiger und mehr verkauft werden als Core Games. Habt ihr es alle gehört? Markus gibt zu das Core Games auf den Konsolen zugunsten der Casual Games verlieren.

    15. Avatar von markus
      markus

      Aber eine schöne Bestätigung, dass der PC keine Rolle spielt. Kein einziges PC Spiel dabei.

    16. Avatar von markus
      markus

      Nein, es fehlt:

      Wii
      DS
      PSP
      PC
      iPhone oder iPod Touch

      Falsch. Casualgames interessieren mich nicht.

      Ich habe alles. Ich weiss also besser Bescheid als du.

      Wer Spiele auf lässig zockt, weiß kein Stück bescheid.

    17. Avatar von markus
      markus

      Coregames verlieren am PC weiter an Bedeutung.
      Auf Konsolen werden immer neue Rekorde gebrochen.
      Siehe Studie und Verkaufszahlen.
      Mir ist auch völlig unklar, aus welchem Grund du den PC Untergang auch auf die Konsolen übertragen willst. Das ist reines Wunschdenken, welches nichts mit der Realität zu tun hat. 3% PC sprechen Bände!

    18. Avatar von JTR
      JTR

      3% anhand eines Spiels, deren Zahlen zudem nicht mal stimmen wie dir hier jemand schon mal vorgerechnet hat. Jemanden wie dir, der stetig lügt um seine unhaltbare These war zu reden, den nimmt man irgendwann nicht mehr ernst. Glaub du was du willst, gibt auch Leute die glauben an Gott, es gibt ihn trotzdem nicht.

    19. Avatar von markus
      markus

      Die 3% hat Activision bestätigt. Mittlerweile dürfte die Zahl nochmal gesunken sein, weil sich die Konsolenversionen weiterhin prächtig verkaufen, während die PC Version schon in der Versenkung verschwunden ist.

    20. Avatar von JTR
      JTR

      Ohne Quell-Link ist deine Aussage einfach nur Dünnpfiff. Wie immer!

    21. Avatar von markus
      markus

      google.de
      Da findest du Quellen ohne Ende.
      Wie man google benutzt, habe ich dir schon erklärt.

    22. Avatar von JTR
      JTR

      Wie gesagt, wer eine Behauptung aufstellt, muss sie auch belegen samt Quelle. Dazu bist du unfähig. Wer also Google nicht bedienen kann, bist du. Sonst könntest du danach googlen und dann einfach den Link hier posten. Du bist also in einer Bringschuld!

    23. Avatar von markus
    24. Avatar von JTR
      JTR

      Ja, über dich lacht man sich hier schon lange kaputt. Gut dass du es nun selber merkst. Hast du schon mal erlebt, dass jemand eine These aufstellt, dann diese ohne Belege stehen lässt und den Rest auffordert diese zu widerlegen? Nein, weisst du auch warum? Geanau, weil der Rest nicht mal darauf reagieren würde, höchstens Gelächter wäre ihm (wie auch dir) sicher.

      Deine Maschen sind immer dieselbe und du hast dich hier wie kein anderen etwas soviel mal zum Idioten gemacht wie du gepostet hast (also ein paar tausend mal). Du weichst so oft aus, weil du schlicht kein Argumente hast. Dann versuchst du wie ein kleines Kind das ganze einfach lächerlich zu machen, was dir nicht gelingt, danach wirst du persönlich. Das witzige ist. Dir steht keiner bei, aber dich kritisieren mit denselben Kritikpunkten wie ich hier noch diverse andere Leute (missingno, primer, Mario, Game_One_Fan) ua. auch Marc selber, der schon mehrfach von dir Beiträge löschen musste und dich mehrfach aufgefordert hat, dich zu entschuldigen. Die Mehrheit hat Recht, wie du immer sagst. Soll ich mal hier fragen, wer dich arrogant und überflüssig für den Blog hier findet?

    25. Avatar von markus
      markus

      Wenn meine Beiträge doch so furchbar blöd sind. Warum gehst du dann darauf ein?
      Quellen sind:
      -Studie von PWC
      -Top 40 England
      -Verkaufszahlen

      Wurden hier mehrfach verlinkt.

    26. Avatar von JTR
      JTR

      Soll mal Dummheit obsiegen lassen? Ich denke nicht!

    27. Avatar von markus
      markus

      Lern mal bitte eine vernünftige Satzbildung.
      Das ergibt überhaupt keinen Sinn.

  5. Avatar von markus
    markus

    JTRs Maschen sind immer dieselbe und er hat sich hier wie kein andere zum Idioten gemacht. Er weicht so oft aus, weil er schlicht keine Argumente hast. Dann versucht er wie ein kleines Kind das ganze einfach lächerlich zu machen, was ihm nicht gelingt, danach wird persönlich. Das witzige ist. Ihm steht keiner bei, nichtmal Leute wie missingno, primer, Mario, Game_One_Fan ua. auch Marc selber, der schon mehrfach von dir Beiträge löschen musste und dich mehrfach aufgefordert hat, dich zu entschuldigen.

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Die Wahrheit tut weh, da muss man sie lächerlich machen. Mit jedem Beitrag den du wie ein Papagei versuchst lächerlich zu machen, schaffst du für alle sichtbar die Bestätigung deiner Verzweifeltheit und zeigst, wie sehr man dich an die Wand spielen kann. Dir fehlen die Argumente, ua. weil du unfähig bist, Zahlen richtig zu deuten. Und du bist zu faul richtig zu argumentieren und deine Behauptungen mit Quellen auch zu untermauern und zu verlinken. Wenn dem nicht so ist, bist du halt zu dumm dafür. Gepaart mit eine Arroganz und Überheblichkeit (Nazi Allüren), zu meinen die eigene Meinung sei Allgemeinwahrheit, macht es dir unmöglich ein normalen Dialog zu führen. Das schafft dir hier nur Antipathie (wie sie auch religiöse Fanatiker erfahren) und gepaart mit deinen ewig gleichen Maschen, zeigst du das wir alle die wir dich kritisieren richtig liegen.

    2. Avatar von markus
      markus

      Die Wahrheit tut weh, da kann der JTR nur weinen und sonst nichts machen. Mit jedem Beitrag den du hier schreibst, schaffst du für alle sichtbar die Bestätigung deiner Verzweifelung und zeigst, wie sehr man dich an die Wand spielen kann. Dir fehlen die Argumente, ua. weil du unfähig bist, Zahlen richtig zu deuten und deine Eltern irgendetwas falsch gemacht haben. Und du bist zu faul richtig zu argumentieren und deine Behauptungen mit Quellen auch zu untermauern und zu verlinken. Du bist zu dumm dafür und deine Eltern Arrogant und Überheblich (Nazi Allüren), die eigene Erziehung gescheitert, macht es dir unmöglich einen normalen Dialog zu führen. Das schafft dir hier nur Antipathie (wie sie auch religiöse Fanatiker erfahren) und gepaart mit deinen ewig gleichen Maschen, zeigst du, dass du ein ganz armer Bursche bist.

    3. Avatar von markus
      markus

      Und was wieder mal besonders geil ist:

      deiner Verzweifeltheit

      Was ist „Verzweifeltheit“?
      Das Wort gibt es nicht.

      sei Allgemeinwahrheit

      Was ist „Allgemeinwahrheit“?
      Auch das Wort gibt es nicht und macht auch überhaupt keinen Sinn.

      Den Vogel schießt JTR dann hiermit ab:

      unmöglich ein normalen Dialog zu führen

      Der Satz „ein normalen Dialog zu führen“ ist definitiv kein normaler normaler Dialog. Das ist grammatikalisch völlig falsch.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Da sind wir bei deinen Ausweicherei beim Fehlen von Argumenten. Wer auf Grammatik und Rechtschreibung herum reitet, hat nichts zu sagen. Wenn du nichts zu sagen hast, verlasse den Blog. Danke!

    5. Avatar von markus
      markus

      Kümmer du dich mal lieber um dein Blog. Schon lange nichts mehr geschrieben da.

      Die Fakten stehen fest und Quellen habe ich zuhauf genannt.
      -Verkaufszahlen
      -Studie PWC
      -Charts

      Dass der PC im MMO Bereich erfolgreich ist, hat hier niemand abgestritten. Nur zockt diese Spiele hier keiner von uns. Das was wir zocken, kommt vorrangig auf Konsolen heraus, weil nur noch da ordentliche Verkaufszahlen zustande kommen.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Spiel des Jahres und alles was Rang und Namen hat bei den Multiplattform Titel kamen immerhin für den PC. Solange so Mist wie Halo ODST bei der 360 als Toptitel gilt, kann ich darüber nur lachen.

    7. Avatar von markus
      markus

      Spiel des Jahres 2008 kam erst 2009 raus.
      Bei Call of Duty habt ihr einfach mal Schwein gehabt. Die Serie ist nämlich nicht komplett erschienen, bereits Teil 3 ist nicht erschienen als PC Version.
      Und mich würde nicht wundern, wenn Teil 7 auch nicht erscheint, nachdem die Undankbare PC Fangemeinde den letzten Ableger Rekordverdächtig oft Raubkopiert hat und nur 3% der Leute wirklich Geld ausgegeben haben.

      Und alles was Rang und Namen hat?
      Sorry, mach dich nicht lächerlich.

      GTA 4 The Ballad of Gay Tony ist genausowenig erschienen wie Halo ODST, Foza 3, Assassins Creed 2 oder eine vernünftige Fifa Version. Und das waren jetzt nur eine Handvoll Beispiele und echte Blockbuster.
      Und dieses Jahr geht es genauso weiter. Spiele wie Alan Wake wird es für den PC nicht geben. Das ist die Microsoft Strategie. Nur auf der Xbox. PC spielt nur noch zweite Liga.

  6. Avatar von markus
    markus

    Die aktuelle Top 40 aus England 27.12.09 – 02.01.10 wurde veröffentlicht.

    Nur ein PC Spiel ist vertreten.
    Auf Platz 33. Football Manager 2010 – PC
    Sims Reiseabenteuer ist genauso raus wie die PC Version von Modern Warfare 2.

    Ansonsten nur Konsolenspiele.

    Und vielleicht auch mal ein Blick auf die Xbox LIVE Charts. Das angeblich so geile Left 4 Dead 2 zockt kaum einer.

    Gespielte Games auf Xbox Live (Unique Users)
    1. Call of Duty: Modern Warfare 2
    2. Grand Theft Auto IV
    3. FIFA 10
    4. Halo 3
    5. Forza Motorsport 3
    6. Assassin`s Creed 2
    7. 1 gegen 100
    8. Trials HD
    9. Dante`s Inferno: Gates of Hell (Demo)
    10. Borderlands

    1. Avatar von JTR
      JTR

      England war schon immer eine Konsolen Hochburg und daher nicht repräsentativ!

    2. Avatar von markus
      markus

      Die ganze Welt ist eine Konsolenhochburg.
      Selbst in Deutschland geht der PC unter.

    3. Avatar von markus
      markus

      in den Top 10 Deutschland ist nie ein PC Spiel drin.
      Außer wenn ein neuer WoW Ableger erscheint.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Nein die Welt ist eine Mobilhochburg. Es gibt bedeutend mehr Handhelds als Konsolen!

    5. Avatar von markus
      markus

      Hier geht es um Konsole vs. Computer.
      Und egal in welche Charts man guckt. Keine Spur von PC Spielen.

    6. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Richtig. Die Charts werden allesamt Nintendominiert! Keine Spur von HD Konsolen und deinen sogenannten Blockbustertitel.

    7. Avatar von JTR
      JTR

      Und von Casual Games und vor allem Mobil Games! Die Zukunft liegt nicht in HD Konsolen und Core Games, sondern in erster Linie in Casual und Mobil Games! Und das wird man bei den Entwickler bei den Budgetsprechungen merken, allen voran jetzt in der Krise. 100 Millionen für ein Titel oder doch lieber 5 Projekte à 20 Millionen wobei man damit ein breiteres Publikum (und damit höhere Absatzzahlen) ansprechen kann.

    8. Avatar von markus
      markus

      Mistingo, du schreibst schon wieder Unsinn.
      In den Charts sind jede Menge HD Spiele dabei. Nur halt keine PC Spiele.

      JTR, das ist Wunschdenken.
      Nur weil dein PC gerade in diesem Bereich stirbt, trifft das noch lange nicht auf die Konsolen zu.
      Siehe Studie und Verkaufszahlen. Modern Warfare 2 nur 3% PC und 97% Konsole.

    9. Avatar von markus
      markus

      Nun wieder zu den Fakten:

      In den Top 40 aus England hat die Xbox den größten Anteil. Dann kommt die PS3. Erst danach die Wii und dann die Handheld mit gerade einmal 5 Spielen. PC mit Abstand der letzte Platz, nur ein einziges Spiel ist vertreten.

      Somit ist die Lage recht eindeutig.
      1. Xbox
      2. PS3
      3. Wii
      4. Handheld
      5. und letzter PC.

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Ein Land und ein Spiel als Beispiel zu nehmen ist absolut kein Fakt für das Verhältnis der ganzen Welt. Gesamte Umsatzzahlen schon eher. Und mit 12.5 Milliarden ist der PC Markt etwa so gross wie der einzelner Konsolen und somit ebenbürtig.

    11. Avatar von markus
      markus

      2,3 Milliarden PC. Siehe Studie.

    12. Avatar von JTR
      JTR

      Du bist zu dumm deine eigene Quellen zu verstehen. 2.3, stimmt nicht, denn Umsatze weltweit werden in Dollar und nicht unwichtigen Euro angegeben. 3.9 Milliarden Dollar plus nochmals über 8 Milliarden MMO Umsatz. Und da die Konsolen erst in zwei Jahren 34 Milliarden US Dollar betragen wird, ist er also jetzt kleiner. ca. 20% damit ca. bei 27 Milliarden. Damit entspricht der PC Markt also 46% dessen was sich 4 Konsolen an Umsatz teilen (PS3, PS2, Xbox 360 und Wii). Also davon machen schon mal 6 Milliarden die Wii und ihre Casual Games aus.

      Bleiben der PS3 und 360 gut 20 Milliarden (die weitverbreitete PS2 dürfte locker noch pro Jahr 1 Milliarde erwirtschaften). Sprich die 360 oder PS3 sind unbedeutender als der PC!

      Zahlen verstehen ist nicht dein Ding. Solltest also die Fresse halten, ehe du dich noch weiter lächerlich machst!

    13. Avatar von markus
      markus

      Hilfe, bist du dumm…
      Meint der das jetzt ernst, oder schreibt der sowas nur aus langeweile?

    14. Avatar von JTR
      JTR

      Du hast keine Argumente mehr und bist ausgespielt, klar dass du persönlich werden musst. Masche 2 von Markus, man kennt es zu gut. Ok, du hast gerade zugeben, dass du dich geirrt hast und keine Argumente mehr hervorbringen willst. Das hier oben kannst du nur mit Zahlen und entsprechender Auslegung aus der Welt schaffen. Ansonsten, hast du verloren!

    15. Avatar von markus
      markus

      Kann den mal einer ausschalten? Von mir aus auch mit ner Wasserpistole. Hauptsache weg.

      Sorry, aber der JTR rafft jetzt gar nichts mehr.
      Er kennt den Unterschied zwischen Software und Hardware nicht, er kann prozentuale Wachstumsraten nicht einordnen und er versteht nicht, dass Casual und Coregames zwei völlig unterschiedliche Zielgruppen ansprechen.
      Von Tuten hat er irgendwie keine Ahnung…
      Und selbst mit Erklärung versteht er es nicht.

  7. Avatar von markus
    markus

    So machen die verkauften Exemplare der PC-Fassung nur zirka drei Prozent des Gesamtabsatzes aus.

    Jetzt meldete sich einer der Community Manager von Infinity Ward im offiziellen Forum zu Wort und äußerte sich zu diesem Thema. Demnach würden die Angaben zwar stimmen, doch zeigen diese lediglich, dass der PC-Markt im Vergleich zum Konsolensegment relativ klein sei.

    Das bedeutet, dass der Corebereich im PC Segment deutlich niedriger als 3% ist und damit Mausetot ist.
    Wie Marc schon sagt: Zweitverwertungen bekommt der PC vielleicht noch, alles andere Konsolen.

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Genau alles andere wie:

      WOW (Umsatzstärkstes Spiel der Welt)
      Die Sims (eines der meistverkauften Spiele der Welt)
      Stalker
      Starcraft 2 (wichtigsten Strategietitel)
      Diablo 3*
      Anno 1404
      Die Siedler 7
      Aion
      Star Wars Old Republic
      Star Trek Online

      Und mit 12.5 Milliarden ist der PC Markt einfach gleich gross wie der einer PS3 oder 360, solange bis Markus belegt das Gegenteil beweist. Konsolenmarkt ist 34 Milliarden gross, durch 3 Marktteilnehmer, ergibt etwa dieselbe Summe, zumal man Nintendos Dominanz dabei noch nicht berücksichtigt hat. Behauptet also Markus, der PC sei ein Casualmarkt, dazu die von Nintendo stammenden Zahlen hinzu genommen, plus die Berücksichtigung der Handheld Dominanz auf den Gesamtmarkt angeschaut, kann man sagen, Core Games sind ein unwichtiger kleiner Faktor, der ganzen Gamingbranche. Damit ist seine Art von Games dem Aussterben bedroht. Man kann also behaupten: HD Konsolen und Core Games sind vom Aussterben bedroht. Etwas was übrigens verschiedenste CEO von Publisher, Analysten und kreative Köpfe der Branche schon länger prophezeihen.

      *letztlich gerade als meisterwartetes Spiel 2010 gekürrt worden von Gametrailers.com.

    2. Avatar von markus
      markus

      Das ist alles dein persönliches Wunschdenken.
      Dass die MMOs erfolgreich sind, hat hier keiner abgestritten.

      Es geht hier nur im die Coregames. Und die verlieren am PC weiter an Bedeutung. MW2 nur 3% und Activision sagt, dass sei immer noch gut, weil der PC Markt einfach so dramatisch klein sei.
      2,3 Milliarden Euro macht der PC mit allen Spieleverkäufen an Umsatz.
      Coretitel wie MW2 zeigen dann, dass der Coremarkt im PC Segment tot ist. 97% Konsole ist eine eindeutige Sprache.

    3. Avatar von markus
      markus

      Core Games sind ein unwichtiger kleiner Faktor, der ganzen Gamingbranche.

      Das trifft auf den PC zu 100% zu.
      Auf den Konsolen jedoch nicht. siehe Studie und Verkaufszahlen.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Auf den Konsolen jedoch nicht. siehe Studie und Verkaufszahlen.

      Also nehmen wir die von dir genommenen Studie:

      Bis 2012 wird der weltweite Markt für Videospiele mit einer durchschnittlichen Wachstumsrate von 10,3 Prozent auf 68,3 Milliarden US-Dollar zulegen. …..

      Bis zum Jahr 2012 wird der Markt für Konsolenspiele von 24,9 Milliarden US-Dollar im Jahr 2007 auf 34,7 Milliarden US-Dollar um durchschnittlich 6,9 Prozent pro Jahr zulegen.

      68,3 Milliarden Gesamtmarkt -34.7 Milliarden Konsolenmarkt = 33.6 Milliarden. Sprich:

      DIE KONSOLEN MACHEN NUR CA. 50% DES GESAMTMARKTES AUS 2012! Wohlgemerkt, ein von Markus als so wichtigen bezeichneten Markt, in dem sich 3 milliardenschwere Unternehmen (Sony, Microsoft und Nintendo) um die Kunden buhlen! Wobei man weiss, dass Nintendo etwa soviele Konsolen verkauft wie Sony und Microsoft zusammen. Wobei Nintendo in erster Linie Casual Markt bedient.

      Schlüsseln wir die Studie weiter auf. Jetzt kommt die Passage die Markus nur verlinkt hat (interessant dass er die andere gekonnt weg gelassen hat):

      Bis zum Jahr 2012 wird der Markt für Konsolenspiele von 24,9 Milliarden US-Dollar im Jahr 2007 auf 34,7 Milliarden US-Dollar um durchschnittlich 6,9 Prozent pro Jahr zulegen. Online- und Wireless-Spiele werden sogar mit einer Wachstumsrate von 16,9 bis 19 Prozent zulegen. PC-Spiele dagegen verlieren weiter an Bedeutung. Der Umsatz in dieser Sparte fällt durchschnittlich um 1,2 Prozent auf 3,6 Milliarden US-Dollar im Jahr 2012. Zum Vergleich: Konsolenspiele erwirtschaften bis dahin fast das Zehnfache an Umsatz (34,7 Milliarden US-Dollar), Online-Spiele schon fast das Vierfache (14,4 Milliarden US-Dollar) und Mobilfunkspiele weit mehr als das Dreifache (13,5 Milliarden US-Dollar).

      Also nochmals etwas übersichtlicher:

      PC Markt ohne MMO: 3.6 Milliarden
      Onlinemarkt (mit MMO): 14.4 Milliarden
      Mobilfunk: 13.5 Milliarden.
      Konsolen: 34.7 Milliarden
      Gesamtmarkt: 68.3 Milliarden
      Das dumme ist: Onlinemarkt ist ein Grossteil PC Markt und ist aber in einem kleinen Anteil auch Konsolenmarkt. Die heute sehr wichtigen Handhelds wurden wohl in den Mobilfunk eingerechnet. Die Zahlen sind also nicht sauber aufgeschlüsselt, bzw. enthalten Überschneidungen. Denn würde man einfach alle hier genannten Zahlen vom Gesamtumsatz subtrahieren, ergäbe es immer noch eine Rest von 1.8 Milliarden die nicht weiter erklärt sind.

      Aber eins ist klar: Onlinespiele ohne MMO sind Casual. Mobilgames sind Casual und eigentlich der Grossteil von Nintendo Umsatz ist Casual.

      In den ersten neun Monaten des laufenden Geschäftsjahres – also zwischen April und Dezember 2008 – konnte Nintendo seinen Umsatz auf 1,536 Billionen Yen (13,1 Milliarden Euro) um 17 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum steigern.

      13.1 Milliarden Euro = ca. 18.34 Milliarden US Dollar. Das würde dafür sprechen, da ja schon mal erwähnt wurde, dass zur Zeit die Konsolenumsätze ca. 34 Milliarden ausmachen. So nun wird leider nicht angegeben wieviel Nintendo mit der Wii und wieviel mit dem DS an Umsatz gemacht hat. Aber eins wird deutlich, der Casualmarkt muss gross sein. Denn Nintendo hat ja soz. nur Casualgames. Nehmen wir die Geräteverhältnisse für den Umsatz aufzuschlüsseln, dann ist nur ca. 1/3 Wii Umsatz. Macht ca. 6 Milliarden aus. Bleiben also je Sony und Microsoft für ihre Konsolen noch ca. 14 Milliarden. Dabei sind dort auch Casualgames wie XBLA Titel (die sich ja wie geschnitten Brot verkaufen) eingerechnet. Man sieht also, dass ich nicht rumspinne mit meinen Zahlen Spielereien, sondern Markus selber mir den Beleg dazu geliefert hat.

      Asien bleibt mit einem prognostizierten Umsatz von 25,3 Milliarden US-Dollar im Jahr 2012 die führende Spieleregion der Welt. Die Region EMEA folgt mit 21,6 Milliarden US-Dollar vor den USA (17,7 Milliarden US-Dollar). Der US-Spielemarkt wächst bis 2012 um durchschnittlich 7,9 Prozent pro Jahr.

      Wie war das nach dir? Asien ist unbedeutend? Und was hatte ich gesagt.

    5. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Yes, PC is the smallest percentage in terms of how much sold on each platform but that hardly means anything other than the PC is just the smallest market.

      The PC version of Modern Warfare 2 has actually outsold the PC version of Call of Duty 4: Modern Warfare in it’s first week. Making it the most successful PC version.

      Essentially, all this percentage proves is that the console versions sold great, not that the PC version sold poorly, because that’s actually not the case. The PC version has done tremendous in it’s first week, better than our previous game.

      1) Keine Rede oder Bestätigung der 3%, lediglich, dass auf dem PC prozentual weniger verkauft wurde als auf den Konsolen.
      2) Der Markt für generische Causual-Shooter ist auf dem PC wirklich nicht groß (auch wegen zu viel Konkurrenz).

      OMG!?!?!? Really??? 3%!?!?!? You mean a game that was made for the consoles and marketed for consoles players actually did EXACTLY AVERAGE what PC sales generally do for ATVI (excluding MMORPG of course).

      Wow. Who would have predicted that other than anyone who bothered to look at the numbers.

    6. Avatar von markus
      markus

      Ihr habt beide wieder eindrucksvoll bewiesen, dass Zahlen einfach nicht eure Stärke sind. Oder versucht ihr mit eurer Fanboybrille etwa nur, den PC möglich gut dastehen zu lassen?

      @Mistingo
      Infinitiy Ward hat die 3% bestätigt.

      Jetzt meldete sich einer der Community Manager von Infinity Ward im offiziellen Forum zu Wort und äußerte sich zu diesem Thema. Demnach würden die Angaben zwar stimmen, doch zeigen diese lediglich, dass der PC-Markt im Vergleich zum Konsolensegment relativ klein sei.

      Das bedeutet, dass der Corebereich im PC Segment deutlich niedriger als 3% ist und damit Mausetot ist.
      Wie Marc schon sagt: Zweitverwertungen bekommt der PC vielleicht noch, alles andere Konsolen.

      @LügenbaronJTR

      Bist du so beschränkt und verstehst die Zahlen nicht?
      Auf Platz 1 mit sehr großen Abstand steht der Konsolenmarkt. Platz 2 hat nichtmal die Hälfte des Konsolenumsatzes.

      1. Konsolen 34,7 Milliarden der mit Abstand größte Markt
      2. Onlinespiele 14,4 Milliarden, wobei hierzu auch Konsolenspiele zählen und diese für zukünftiges Wachstum sorgen werden.
      3. Mobilfunkmarkt 13,5 Milliarden
      4. PC Markt 3,6 Milliarden

      Mit Konsolenspielen wird mehr als das doppelte von dem umgesetzt, was Onlinespiele ausmachen und mehr als das zehnfache von dem, was PC Spiele ausmachen.

      Auch den missglückter Versuch, Nintendo den Großteil des Konsolenumsatzes zuzurechnen, kann hier nichts mehr retten. In den Umsatzzahlen sind von Nintendo sind nämlich die Hardwareverkäufe mit enthalten. Bei 10 Mio. abgesetzten Wii und 15 Mio. DS macht alleine der Hardware Teil schon etliche Milliarden aus. In der Studie geht es aber nur um den S O F T W A R E Markt. Verstehste??? SOFTWARE!!!! also Spiele. Aber ich vermute, du hast es trotzdem nicht verstanden.

      Der Konsolenmarkt ist mit Abstand der größte. Mehr als doppelt so groß wie der Onlinemarkt und mehr als zehn mal so groß wie der PC Markt.
      Der tatsächliche Anteil an Coregames ist dann nochmal auf dem PC erheblich kleiner. So klein, dass die 3% der MW2 Verkäufe noch als gut bezeichnet werden kann.

    7. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Infinitiy Ward hat die 3% bestätigt.

      Falsch, siehe Forum. Da steht genau das, was ich zitiert habe. (Ein Community Manager ist übrigens noch lange nicht Infinity Ward.)

    8. Avatar von markus
      markus

      Hab ich gemacht. Er bestätigt diese Zahlen. Du kannst offenbar kein Englisch.

  8. Avatar von markus
    markus

    Das war es dann wohl mit der Wii.

    SEGA und Capcom entwickeln weniger Wii-Spiele

    In den vergangen Tagen sind einige Interviews geführt worden, welche die Zukunft der Wii für Vielspieler zunehmend schlechter aussehen lassen.
    (…)
    Hantzopoulos erklärte, dass sie von den Absatzzahlen von Dead Space: Extraction geschockt wurden. Selbst eine große Firma wie Electronic Arts, die viel Geld in Werbung stecken konnte, hatte mit einem großen Franchise bekannt von Xbox 360 und PlayStation 3 auf der Wii keinen allzu großen Erfolg. Deshalb ist es fraglich, ob man bei SEGA weiterhin derartige Spiele entwickelt.

    Mit dem Generaldirektor Antoine Seux von Capcom Frankreich haben wiederum die Kollegen von Spong.com ein Interview gehalten. Dieser zeigte sich enttäuscht von den Verkaufszahlen von Resident Evil: The Darkside Chronicles, das in den ersten drei Wochen in Amerika lediglich 16.000 Einheiten absetzen konnte.
    (…)
    Dies führt Herrn Seux zu der Annahme, dass auf den Konkurrenzplattformen Playstation 3 und Xbox 360 deutlich mehr Wachstum vorhanden ist. Die Wii konzentriere sich stark auf die Familie, Capcom sehe allerdings mehr Zukunft in der Spieleentwicklung für Xbox und PlayStation.

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Das zeigt nur eins: Ausser Nintendo selber, versteht kaum noch jemand anders den Casual Markt für Gelegenheitsspieler und Familien. Einer nach Experten am schnellsten wachsenden Markt. Man überlässt also kampflos Nintendo einen der lukrativsten Märkte? Die Firma dankt! 18 Milliarden Umsatz bei Nintendo sprechen ja Bände. Da frage ich mich, wie Firmen wie Sony und Microsoft mit ihrem Motionkontroller Erfolge erzielen möchten. Was nützt eine gute Hardware, ohne passende Spiele?

    2. Avatar von markus
      markus

      Lern mal bitte lesen. Bei Sega und Capcom geht um Corespiele. Die verkaufen sich schlecht auf der Wii, also wird es dafür keine Corespiele mehr geben.

    3. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Schön, dass du gerade Dead Space ansprichst. Laut vgchartz hat sich Dead Space für Xbox 360 und PS3 zusammen 1,75 Millionen Mal verkauft. Bei einer Marktgröße von 50 Millionen Konsolen sind das 3,5%. Demnach macht der Markt für Hardcore-Blockbuster-Spiele auf den HD-Konsolen gerade mal 3,5% aus!
      Und die knapp 200.000 Einheiten für Wii würde ich jetzt auch nicht gerade als „schlecht“ bezeichnen. Hat EA dafür Werbung gemacht? Kaum. (Ich kenne keine für Extraction.) Es ist zudem ein Railshooter (wenn auch ein guter), der ein kleineres Zielpublikum anspricht. Naja, wenn du damit rechtfertigen magst, dir keine Wii kaufen zu müssen, bitteschön.

    4. Avatar von markus
      markus

      Dummkopf Ingo. Erneut zeihst du deine absolute Unfähigkeit Zahlen zu verstehen.
      Die Wii Version liegt bei 180.000 und das sind gerade mal 10% dessen, was Xbox und PS3 verkauft haben.

      Mir ist auch immer noch nicht klar, was für ein Problem du hast. Ist dir das gar nicht peinlich, dass du die 180.000 Einheiten der Wii schön reden willst und die zehnfache(!!!) Menge von PS3 und Xbox als schlecht bezeichnest?

    5. Avatar von markus
      markus

      Davon mal abgesehen, dass Ingo offenbar einfach ein wenig durcheinander ist, sind 1,75 Mio. Verkäufe für eine völlig neue Serie sehr gut.

  9. Avatar von markus
    markus

    Capcom: Spieler verlassen Wii, PS3 und X360 sind Zukunft

    Erst gestern berichteten wir darüber, dass Capcom gedenkt weniger Spiele für die Wii herzustellen. Grund hierfür waren die enttäuschenden Verkaufszahlen von Resident Evil: Darkside Chronicles, welches sich drei Wochen nach Veröffentlichung gerade mal 16.000 Mal verkaufen konnte.

    Nun sagt Antoine Seux, der Vorsitzende von Capcom Frankreich, dass man seine Chancen auf anderen Konsolen als auf der Wii nutzen möchte.

    „Die Wii Konsole ist eher ein Familienbekenntnis… doch für uns, Capcom, liegt die Zukunft bei der Playstation 3 und Xbox 360.“

    Der nächste Schlag für Nintendo nachdem man zuvor sagte, weniger bis gar keine Erwachsenenspiele mehr für die Wii zu veröffentlichen. Zurückzuführen ist dies natürlich auf die durchgängig enttäuschenden Verkaufszahlen, weswegen auch Sega diesen Schritt in Erwägung zog, nachdem sich mit MadWorld und The Conduit nicht der erhoffte Erfolg einstellte.

    Capcom: Handheldmarkt stagniert

    Antoine Seux, General Director von Capcom Frankreich, hat in einem Interview bekannt gegeben, dass sich der Publisher in Zukunft verstärkt auf die beiden Plattformen PlayStation 3 und Xbox 360 konzentrieren werde. Hier sieht Capcom laut Seux das größte Wachstumspotential. Nach der Meinung von Seux stagniert die Entwicklung auf dem Handheldmarkt und gehe sogar langsam zurück. Auch die Wii ist in der Gunst des Publishers gefallen. Verursacht wurde das durch die schlechten Verkaufszahlen des Wii-exklusiven Spiels Resident Evil: The Darkside Chronicles. Auch Sega hat angekündigt, sich in Zukunft weniger mit der Wii beschäftigen zu wollen. Grund sind hier die schlechten Verkaufszahlen von Mad World und House of the Dead: Overkill.

    „Uns ist aufgefallen“, so Seux weiter, „dass sich so genannte ‚Gamer-Spiele‘ immer schlechter auf der Nintendo-Konsole verkaufen, egal ob es ‚MadWord‘, ‚Dead Rising: Chop Till You Drop‘, ‚The House of the Dead: Overkill‘ ist… die Einnahmen waren nicht besonders.
    Insgesamt glaubt er feststellen zu können, dass Spieler die Wii für Xbox 360 und PS3 verlassen hätten und selbst der Handheld-Markt nachlasse.

    „Die Wii ist zwar immer noch ein wichtiger Bestandteil der Firmenpolitik, doch Wachstum ist nur noch bei den Systemen von Sony und Microsoft festzustellen. Für uns sind PlayStation 3 und Xbox 360 die Zukunft“ – so Seux. Demnach wäre es gut möglich, dass der Hersteller bei künftigen Wii-Veröffentlichungen eher auf bei Familien besser ankommende Casual-Produkte setzt.

    Ob Monster Hunter 3 Tri somit der letzte „grosse“ und damit auch für Core-Spieler geeignete Wii-Titel von Capcom wird? Warten wir’s ab.

    Damit trifft dann die Prognose von Marc doch noch zu.
    Die Wii neigt sich langsam aber sicher dem Ende entgegen und läuft ähnlich wie der PC nur noch auf Casualgames gut.

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Nur weil du 3x dieselbe News von Quellen die sich die News gegenseitig abschreiben (ich weiss das, ich kenne zufällig die Gbase Macher persönlich!), macht es nicht wichtiger! Übrigens gerade Capcom veröffentlicht ja vermehrt auf dem PC!

    2. Avatar von markus
      markus

      Mach dir keine Hoffnungen. Der PC ist noch schlechter dran.

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Deine Konsolen sind schlechter dran als du denkst. Sie wachsen (noch) nur 6.9 Prozent, während Onlinespiele wie MMO und Handheld Spiele wie die vom DS oder PSP mit fast 20% wachsen. Schon 2012 machen die beiden Bereiche zusammen soviel aus wie der gesamte Konsolen Markt. Das heisst, mit den Prognosen, geht es ab 2012 mit den Anteilen der Konsolen Jahr für Jahr bergab!

    4. Avatar von markus
      markus

      Vollidiot. Die Konsolen wachsen von einer viel größeren Basis. 6,9% sind bei den Konsolen 10 Milliarden Wachstum.
      Onlinespiele wachsen um 16,9 bis 19 Prozent. Das sind aber nur 7,8 Milliarden Wachsrum, weil die Basis kleiner ist.
      Es ist nunmal ein Unterschied, ob ich von 30 Milliarden um 6,9% wachse, oder ob ich von 6,6 Milliarden wachse.

      Du bist einfach zu dämlich um das zu verstehen, sorry. Aber wie oft habe ich dir das schon erklärt?
      Du musst das nichtmal verstehen, weil die Studie das alles schon für dich ausgerechnet hat.

      Also nochmal für dich:
      Konsolen wachsen um 10 Milliarden
      Onlinespiele nur um 7,8 Milliarden

    5. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      10 Mrd / 6,9 * 100 ~= 145 Mrd

      Alles klar. Zahlen waren noch nie deine Stärke, Sprachen dafür eben auch nicht.

    6. Avatar von markus
      markus

      Ok, jetzt machst du dich nur noch lächerlich.
      Die Studie rechnet einen Zeitraum von 5 Jahren. Bei einem jährlichen Wachstum von 6,9% sind 10 Milliarden Wachstum in 5 Jahren.
      Aber das ist jetzt einfach zu viel für dich, oder?

    7. Avatar von JTR
      JTR

      Absolute Zahlen interessieren kein Investor, sondern Prozente! Das weiss eigentlich jedes Kind. Des weiteren wären mal die Gewinnanteile wichtig. Was nützt ein riesen Umsatz mit kaum Gewinn? Nichts. Und ich vermute die Gewinnspannen bei Mobil und Onlinespiele viel besser sind als bei Core Games, und das genau deshalb immer mehr Online- und Mobilgames und weniger Core Games entwickelt werden. Grad ein DS Spiel, kaum Entwicklungsaufwand, maximale Gewinnmarge. Onlinespiele wie WOW dürften x-mal rentabler sein, als ein GTA4, bei etwa denselben Entwicklungskosten!

    8. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Bei einem jährlichen Wachstum von 6,9% sind 10 Milliarden Wachstum in 5 Jahren.

      Geht doch.

      6,9% sind bei den Konsolen 10 Milliarden Wachstum.

      Ist definitiv nicht richtig.

    9. Avatar von markus
      markus

      Absolute Zahlen interessieren kein Investor, sondern Prozente!

      Muuahahaa was bist du für Depp…
      Dann würde ich jedem Investor ein tolles Geschenk anbieten. Ich verspreche ihnen ein jährliches Wachstum von 100% für 5 Jahre, wenn sie dafür aus der Unterhaltungsbranche aussteigen. Ist doch ein guter Deal, oder?
      Dummkopf JTR würde jetzt „ja“ sagen.
      Jeder andere, mit ein wenig Grips in der Birne, würde „nein“ sagen und erstmal auf die Basis schauen. Die liegt nämlich nur einem Euro.

      Kleiner Tipp an JTR. Schreib am besten nichts mehr dazu. Du hast es schlichtweg einfach nicht kapiert und wirst es auch nicht kapieren.
      Neben einer katastrophalen Satzbildung, bist du leider auch nicht in der Lage einfachste Mathematik zu verstehen. Und das ist verdammt traurig.

    10. Avatar von markus
      markus

      @Ingo, es sind über 10 Milliarden
      Das ist die Studie von 2007. Die aus 2009 hat ein etwas höheres Wachstum für den gleichen Zeitraum.

  10. Avatar von JTR
    JTR

    Bis zum Jahr 2012 wird der Markt für Konsolenspiele von 24,9 Milliarden US-Dollar im Jahr 2007 auf 34,7 Milliarden US-Dollar um durchschnittlich 6,9 Prozent pro Jahr zulegen.

    Heisst das 2009 die Konsolen als gesamtes 28.3 Milliarden Umsatz generiert haben. Diese Studien irren ja nie.

    Weiter wissen wir von Golem.de* dass in den ersten 9 Monate Nintendo 18 Milliarden Umsatz generiert hat. Also hoch gerechnet auf 12 Monate ergibt das: 24 Milliarden. Ich nehme an dass sich die Umsätze von Wii und DS dabei etwa im Verhältnis zu der Verbreitung der Geräte hin hält, obschon eigentlich ein Konsolen Spiel ja teurer ist als ein Handheld Spiel und somit mehr Umsatz generiert. Aber kehrt um verkauft keine Spielplattform der Welt so viele Spiele wie der DS. Damit sind wir dann bei einem geschätzten Anteil der Wii an diesen Umsätzen von 1/3 und somit 8 Milliarden. Bleiben PS2, PS3 und 360 die alle noch aktiv im Markt sind noch 20 Milliarden Dollar übrig. Somit kann keine der HD Konsolen den Umsatz eines PC mit 12.5 Milliarden US Dollar erreichen.

    Egal was Markus behauptet, seine eigene Quelle widerspricht ihm!

    Weiter behauptet Markus, die Konsolen seien der Markt der Zukunft. Schauen wir uns also mal die Wachstumsprognosen an:

    Bis 2012 wird der weltweite Markt für Videospiele mit einer durchschnittlichen Wachstumsrate von 10,3 Prozent auf 68,3 Milliarden US-Dollar zulegen.

    Bis zum Jahr 2012 wird der Markt für Konsolenspiele von 24,9 Milliarden US-Dollar im Jahr 2007 auf 34,7 Milliarden US-Dollar um durchschnittlich 6,9 Prozent pro Jahr zulegen. Online- und Wireless-Spiele werden sogar mit einer Wachstumsrate von 16,9 bis 19 Prozent zulegen. PC-Spiele dagegen verlieren weiter an Bedeutung. Der Umsatz in dieser Sparte fällt durchschnittlich um 1,2 Prozent auf 3,6 Milliarden US-Dollar im Jahr 2012. Zum Vergleich: Konsolenspiele erwirtschaften bis dahin fast das Zehnfache an Umsatz (34,7 Milliarden US-Dollar), Online-Spiele schon fast das Vierfache (14,4 Milliarden US-Dollar) und Mobilfunkspiele weit mehr als das Dreifache (13,5 Milliarden US-Dollar).

    Durchschnittlicher Wachstum der Branche 10.3 Prozent, derjenige der Konsolen nur 6.9 Prozent. Also unterdurchschnittlicher Wachstum, damit eben auf lange Frist an Marktanteile verlierend! Eigentlich für jeden der Zahlen nicht nur zitiert sondern auch versteht, verständlich und daher klar, dass Markus absoluter Blödsinn von sich gibt.

    *

    In den ersten neun Monaten des laufenden Geschäftsjahres – also zwischen April und Dezember 2008 – konnte Nintendo seinen Umsatz auf 1,536 Billionen Yen (13,1 Milliarden Euro) um 17 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum steigern.

    1. Avatar von markus
      markus

      Damit wird dir heute der „Depp des Tages“ verliehen.
      Erneut hat du nichts verstanden.
      In den Nintendo-Zahlen sind die Hardwareverkäufe enthalten. Verstehste??? H A R D W A R E!!!!!
      Die Zahlen der Studie sind aber nur die SOFTWARE Verkäufe. Verstehste?
      S O F T W A R E!!!!! also Spiele und nicht Hardware.
      Wenn du den Unterschied zwischen Software und Hardware nicht kennst, dann tust du mir leid. Und ehrlich gesagt traue ich dir zu, diesen Unterschied nicht zu kennen. Denn ich habe ihr dir weiter oben schon erklärt, nur du scheinst das erneut nicht zu kapieren.
      Also Software bedeutet Spiele Verkäufe. Hardware bedeutet Konsolenverkäufe und sonstiges Zubehör.
      Verstanden?

      Auch scheinst du erneut nicht zu begreifen, was prozentuale Wachstumsraten bedeuten.
      Ich habe dir schon vor X Monaten erklärt, dass die Basis eine ganz andere ist.
      Ein Wachstum von 6,9% auf 30 Milliarden Umsatz ist deutlich mehr als 14% Wachstum von nur 10 Milliarden.

      Sorry, aber du bist einfach zu beschränkt oder zu dämlich um zu verstehen, was prozentuales Wachstum bedeutet. Die Basis ist entscheidend. Musst du aber auch gar nicht verstehen, denn die Studie verrät dir sogar welche Summen heraus kommen.

      Die Konsolen wachsen um 10 Milliarden und liegen mit weitem Abstand auf Platz 1.
      Online Spiele wachsen nur um 7,8 Milliarden, weil sie von einer kleineren Basis wachsen.
      Jetzt kapiert? Oder immer noch nicht?

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Wenn du mehr Beschleunigst als ein anderer überholst du irgendwann trotzdem, egal welches Tempo er gerade fährt.

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Und selbst wenn die ganzen 28 Milliarden durch 3 teilst, ergibt das immer noch nicht die 12.5 Milliarden vom PC. Egal wie du es drehst, deine Studie besagen klar und deutlich. Der Markt einer einzelnen HD Konsole ist nicht so gross wie der des PC, Punkt! Des weiteren werden in absehbarer Zeit mehr Umsatz mit Mobil- und Onlinegames als mit den Konsolen gemacht. Schon in zwei Jahren werden sie den Konsolen gleich stehen. Danach werden die Konsolen mit jedem Jahr ab Bedeutung verlieren. Und das zu einem Zeitpunkt wo man etwa mit den neuen Konsolen rechnet. Das wird Auswirkungen haben. Vielleicht ist schon in der nächsten Generation eine PSP2 Sony wichtiger als eine PS4!

    4. Avatar von markus
      markus

      Kann den mal einer ausschalten? Am besten mit nem Scharfschützengewehr oder sowas, hauptsache weg…
      Ist ja schimm, was der hier vom Stapel lässt.
      Und er hat es immer noch verstanden.

      Wenn du mehr Beschleunigst als ein anderer überholst du irgendwann trotzdem, egal welches Tempo er gerade fährt.

      Nochmal:
      Die Konsolen wachsen schneller, nämlich um 10 Milliarden.
      Die Onlinespiele wachsen nur um 7,8 Milliarden.
      Siehe Studie.

      Schon in zwei Jahren werden sie den Konsolen gleich stehen.

      Erzähl doch bitte keinen Müll. In zwei Jahren sieht es so aus:

      1. Konsolen 34,7 Milliarden der mit Abstand größte Markt
      2. Onlinespiele 14,4 Milliarden, wobei hierzu auch Konsolenspiele zählen und diese für zukünftiges Wachstum sorgen werden.
      3. Mobilfunkmarkt 13,5 Milliarden
      4. PC Markt 3,6 Milliarden

    5. Avatar von JTR
      JTR

      Wenn die Wachstumraten die nächsten 2 Jahre gleich bleiben, dann wächst der PC mit dem grössten Anteil an Onlinespielen schneller als eine PS3 oder 360. Zahlen zu verstehen ist wirklich schwer, was?

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Onlinespiele 14,4 Milliarden, wobei hierzu auch Konsolenspiele zählen und diese für zukünftiges Wachstum sorgen werden.

      Welche MMO haben den die Konsolen vorzuweisen? Ich kann es dir sagen, soz. keine und es sind auch keine wichtigen geplant. Der Markt gehört die nächsten 5 Jahre auf sicher dem PC, dass die Aussage der Branchenführers Blizzard!

    7. Avatar von markus
      markus

      Wenn die Wachstumraten die nächsten 2 Jahre gleich bleiben, dann wächst der PC mit dem grössten Anteil an Onlinespielen schneller als eine PS3 oder 360. Zahlen zu verstehen ist wirklich schwer, was?

      Neeiin……
      Er hat es immer noch nicht verstanden.

      Die Basis von Onlinespielen ist bedeutend kleiner. Wenn ich von 10 Milliarden um 16% wachse, dann sind das nur 1,6 Milliarden mehr.
      Wenn ich von 30 Milliarden um 6,9% wachse, dann sind das 2,7 Milliarden mehr.

      Kapiert? Die Konsolen wachsen von einer größeren Basis aus und damit um einen deutlich höheren Betrag.
      Du kannst jetzt bis August/September warten, bis die aktuelle Studie veröffentlicht wird. Vielleicht sieht es dann besser aus, was aber unwahrscheinlich sein wird.

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Zinsenszins Rechnung heisst das Schlagwort. Nur weil du in der Schule gepennt hast, musst du deine Dummheit nicht der ganzen Welt kund tun.

    9. Avatar von markus
      markus

      Nur weil du einmal bei wikipedia nachgelesen hast, was Zinseszins ist, bist du nicht Einstein.
      Dein Satzaufbau und deine Rechtschreibung haben das Niveau eines schlechten Drittklässlers.
      Die Studie hat das alles richtig ausgerechnet. Aber interessant, dass du dir jeden erdenklichen Mist ausdenkst um die Studie anzuzweifeln.
      Die Studie ist ein Fakt. Die kannst du Witzbold mit deinem Wunschdenken nicht widerlegen.

    10. Avatar von markus
      markus

      Zinsenszins Rechnung heisst das Schlagwort

      Falsch. Zinseszins heißt es.

Schreibe einen Kommentar

Deine E-Mail-Adresse wird nicht veröffentlicht. Erforderliche Felder sind mit * markiert