Spiele: Konsole vs. Computer


PC vs. Konsole

Die Diskussion gab es eigentlich immer: Konsole vs. Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedisst. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 bis 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selbst sehr Comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%.

Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12-Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spielklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein Add-on für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen, weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung. Weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten, um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt. Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftsfähig. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen, das Videospielen, als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch, wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time, aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas Veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative, aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage, aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2.

BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu Hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte. Aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Kraft der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrene Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können, denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole Xbox kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Mark Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. In den ersten Jahren waren diese Features hauptsächlich in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu finden. Später wurden sie in Spielen nur selten genutzt, da sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Anzahl von Rechnern läuft, deren Besitzer sich solche Karten leisten können. Die Xbox bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel, was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch leistungsfähiger, aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor, mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und Spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine Xbox bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genauso wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder FIFA Soccer. Für das gleiche Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen, aber dann hängt man nicht wie beim PC erst mal stundenlang in Internetforen ab, um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die Xbox einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Menschen, die vielleicht nicht so häufig spielen, können leichter dafür begeistert werden, bequem im Sessel zu bleiben, nachdem sie gerade Herr der Ringe geschaut haben. Es ist einfacher, anstatt sich gebückt vor einen PC zu setzen und sich dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus auseinandersetzen zu müssen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchsvoll sind, aber der Einstieg ist allein schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Einer der zehn Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Marktführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück nicht mehr von den Herstellern unterstützt und muss ausgetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht, da sich einzelne Komponenten nicht austauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören, da man nicht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein Xbox-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch der Controller der PS2 den Dienst am GameCube oder der Xbox.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode hervorragend aus, aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der Xbox zwar enorm, aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herrscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitterterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die Xbox erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist, wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt, denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten, um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten Xbox eine Menge mehr Funktionalität wie ein komplettes Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Alleskönner. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Herumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren, auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet, als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im Allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause, da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat, kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein Vielfaches der jeweils aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet, um die theoretische Kraft des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange, die die Technologien, die als Hardware im Rechner stecken, auch wirklich nutzten.

PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft, aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht, eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele, die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören, wenn sie ausgenutzt werden, schon wieder zum alten Eisen, denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein kompletter PC der aktuellen Spiele in ähnlicher Qualität, mit denselben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das Sechsfache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug-and-play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frisch gekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht, ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf, damit es mit der eigenen Hardware läuft.
Um einen besseren Einblick zu erhalten, sollte man sich lediglich die einschlägigen Foren der Spiele näher ansehen. In den PC-Foren dominieren meist technische Diskussionen, während in den Konsolenforen eher spielerische Gespräche stattfinden, die mitunter fast philosophisch werden. Hierbei kann es vorkommen, dass sich Menschen intensiv darüber austauschen, ob sie nach dem Abschließen von ICO auf der PS2 Tränen vergossen oder nicht. Des Weiteren erfordert die Installation und eventuelle Aktualisierung der Spiele einige Mühe.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl überwiegend auf der Konsole finden.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der Xbox kam dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein Eigen nennen, wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die Xbox sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation, die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt, über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang, aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC, denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat, kann einen entsprechenden High Definition-Fernseher vorausgesetzt, bei den meisten Xbox-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920 × 1080px dargestellt, wenn das Spiel das mitmacht.

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005


Das impliziert nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von allein schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone ansieht, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der Xbox aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki Xbox – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weitverbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat, die Leistung zu verbessern.Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im Xbox und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller eine Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bisschen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt, als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser, denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt, um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre. Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath Xbox exklusiv.

Die Pixelshader der Xbox

Zur selben Zeit kam die Xbox herraus, die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und bereicherte die Grafik enorm. Halo ist ein anschauliches Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart, um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren. Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 EUR teure Xbox ohne extreme Abstriche raus.

Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100 % des Geldes in die Hardware zu stecken und 0 % in die Software, weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der Xbox, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-how, um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie Doom 3 ausreichend, aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht gang und gäbe sind. Eines Tages werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war, programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über Finessen der Hardware unterhalten, aber was wirklich zählt, sind letztlich natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den vergangenen Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z. B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80 % der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken, zeichnet, sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß, den man mit einem Spiel hat, natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten, und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der Xbox jetzt auch selber machen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die Xbox wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierte Konsole wie der Xbox auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur hereingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erst mal vier Joypads konfiguriert bekommen, sodass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die Xbox.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter, die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben, auch alle mit geringen Abstrichen für die Xbox umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her noch mal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Review Far Cry Instincts Xbox gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Review Doom 3 Xbox 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).

Gamespot Half-Life 2 Xbox Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach abermals eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an, aber es stimmt wirklich. Ich selbst habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.


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Kommentare

26.473 Antworten zu „Spiele: Konsole vs. Computer“

  1. Avatar von markus
    markus

    War deine Behauptung nicht, dass es nicht DEN PC gibt?

    Was hat das damit zu tun?

    Wie dir aufgefallen sein dürfte, habe ich auch nicht € hinten angesetzt.
    Dennoch ist es Kopfsache beim Kunden

    Was soll Kopfsache sein? Jeder kann rechnen. Naja, offenbar nur fast jeder…

    Zurück zu Battlefield. Das spielen auf dem PC just in diesem Moment schon wieder nur 20% der Spieler mit Maus und Tastatur auf einem PC. Nochmal zur Erinnerung: das war früher mal ein echtes und reines PC Spiel.

    1. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Was hat das damit zu tun?

      Du diskutierst dieses Thema mit jemanden bis ins Mark, beharrst auf deiner Meinung und im Endeffekt benutzt du dies, weil dir nichts anderes dazu einfällt?
      Der PC ist auf lange Sicht hin günstiger, was für Casualgamer aber nicht von Belang ist, da ihnen der Anschaffungspreis eines ordentlichen PCs soweit abschreckt, dass sie sich auf den Rest nicht einlassen wollen und zum Kompromiss Konsole greifen.
      Traurig, dass ich das so einem qualifizierten Marketing-Experten wie dir noch erklären muss.

      Was soll Kopfsache sein? Jeder kann rechnen.

      Hast du dich je gefragt, warum im Handel und sei es auch nur im Supermarkt auf dem Etikette 1,99 statt 2,-
      Die große Masse ist nicht mehr bereit, viel Geld in Gaming zu „verschwenden“ da die Prioritäten einfach woanders liegen. Und vielleicht tut es dir weh, dass deine Millionen-Blockbuster vom Triple-A Geschwader von Casuals finanziert werden und eben genau diese Spiele auch mit ihren Hypes und mangelnden Content diese Zielgruppe anspricht, deren Anforderungen sowieso nicht hoch sind, Paradebeispiel CoD. Du sagtest selber dass es immernoch gekauft werden würde, wenn es für 100€ UVP angesetzt wird. Casual-Shooter für Kiddies No.1.

    2. Avatar von Zero33
      Zero33

      Dark Souls war mal ein reines Konsolenspiel, jetzt ist der PC die Lead Plattform ;)

      Ich finde es erschreckend das die Konsolenspieler offenbar keine Aktuellen alternativen haben. Wir spielen nur noch relativ wenig Battlefield, da es schon so alt ist und es viele aktuelle Spiele gibt die interessanter sind. Wird wirklich mal wieder Zeit für ein neues Battlefield.

    3. Avatar von markus
      markus

      Auch auf den Konsolen sind 20.000 Spieler nicht viel. Aber im Verhältnis zum PC immer noch mehr. Es spielt auch keine Rolle ob du Bartlefield oder irgendein aktuelles Spiel als Vergleich siehst. Der PC hat fast immer einen Anteil von maximal 5-10%.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Kann es sein dass die klassischen Spiele gesamtheitlich in der Branche nur noch eine Nische sind und der Grossteil MOBA, MMORPG und Mobil spielt? Die Frage musst du nicht beantworten, es ist so, das was du Markus spielst ist eine aussterbende Sorte von Spielen, die jedes Jahr weniger Studios hat. Das Studiosterben im Tripple A ist krass die letzten Jahre gewesen und hört immer noch nicht auf. Dafür wird fast monatlich ein neues Studio für Mobil Games oder MOBA Bereich eröffnet.
      Während die Konsolen in dem Wachstumssektor so gut wie nicht vertreten ist (darum der Umsatz in Japan zurück auf 1991) ist der PC darin sehr gut vertreten. Und das wiederum sollte den konservativ denkenden Chefetagen von Sony, Microsoft aber vor allem bei Nintendo zu denken geben. Nintendos Misere ist nur symptomatisch für die Konsolenbranche.

    5. Avatar von markus
      markus

      Kann es sein dass die klassischen Spiele gesamtheitlich in der Branche nur noch eine Nische sind und der Grossteil MOBA, MMORPG und Mobil spielt?

      Die Frage kannst du dir selber beantworten, wenn du dir die jeweiligen Verkaufszahlen anschaust. Auf den Konsolen sind die klassischen Spiele die Verkaufsrenner. Auf dem PC, insbesondere auf Steam, sind es MOBA, MMO und Indie.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Auf den Konsolen gibt es ja nichts anderes, wobei Sony immer mehr Indie Titel ja ins Sortiment nimmt was man als PS+ Abonnement ja merkt. Die Gratistitel waren früher eher klassische Spiele, jetzt fast nur noch Indie Spiele. Wie sollen die Konsolenspieler auch MOBA und MMORPG spielen, wenn sie nicht angeboten werden. Und darum spielen ja laut Xbox Chef USA auch in der USA über die Hälfte aller Konsolenbesitzer mehr auf dem PC (eben wegen MMORPG und MOBA) als auf den Konsolen. Darum engagiert sich Microsoft plötzlich wieder am PC, weil sie merken, ihnen fehlen wichtige Marktsegmente ohne welche sie die Anschluss verlieren.

      Ich denke eher der PC ist ein guter Indikator als offene Plattform wie es in der Gesamtbranche wirklich aussieht: 1/3 klassische Spiele 2/3 MMORPG (am stärksten) und MOBA und Co. Dazu muss man sich ja nur mal die Spielerzahlen von MOBAs anschauen. Da können alle aktiven Konsolenspieler gemeinsam nicht mithalten.

      Dein Bild dass Konsolenspieler ganz nach deiner Linie ticken täuscht also gewaltig! Wären wichtige Titel wie WOW, League of Legends, DOTA 2.0 usw. auch auf den Konsolen vorhanden, würden sie auch dort die Umsatzstatistik dominieren! Aber sie werden nicht angeboten. Das stellt sich die Frage: warum? Warum hat Blizzard eines der grössten Einnahmequellen zur Zeit ihr Hearthstone Kartenspiel nicht längst im PSN oder XBL Store im Angebot? Die Mobilvariante gibt es längst. Oder eben diese Erfolgsspiele wie WOW, League of Legends etc.? Blizzard und Co nimmt die Konsolen einfach nicht für wichtig genug. Dabei sind sie eines der am besten kapitalisierten Studios der Welt (dank WOW). Sie könnten sich ein solcher Versuch durchaus erlauben. Aber da in Asien, noch der einzige Wachstumsmarkt der Branche, ach was aller Branchen, spielt kaum jemand Konsole. Das tun nur die fetten Amis und Torries.

    7. Avatar von markus
      markus

      Falsch. Das sind unterschiedliche Zielgruppen. Gäbe es eine Zielgruppe für WoW, dann gäbe es das auch für Konsolen. Das würden schon allein die Aktionäre erzwingen. Blizzard ist doch kein Sozialinstitut sondern ein Wirtschaftsinternehmen.
      Und nochmal: schau dir bitte die Konsolencharts an und vergleiche sie mit den PC und Steam Charts.
      Ich weiß, dass dir das so gar nicht gefällt, aber auf dem PC spielt keine Sau Neuerscheinungen. Da wird Indie gespielt neben MMOs. Schau dir bitte dein eigenes Nutzerverhalten an.

    8. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Gäbe es eine Zielgruppe für WoW, dann gäbe es das auch für Konsolen.

      Technisches Know-How vorhanden?
      Schau´ mal das Serverlimit von Spielen wie GTA 5 auf Konsolen an.
      Da ist nichts mit WoW, ganz egal, wie sehr die Welt es auch möchte oder du es dir in deiner abstrakten Denkweise zusammenschusterst.

      Blizzard ist doch kein Sozialinstitut sondern ein Wirtschaftsinternehmen.

      Welches seine Spiele auch noch nach über einem Jahrzehnt mit Patches versorgt, während andere schon nach 2 Jahren gerne den gesamten Multiplayer durch Abschaltung der Server ausmerzen. Blizzard hat schon oft genug bewiesen, dass es sich eben nicht nur für potenzielle Käufer des nächsten Produktes interessiert.

      Ich weiß, dass dir das so gar nicht gefällt, aber auf dem PC spielt keine Sau Neuerscheinungen. Da wird Indie gespielt neben MMOs.

      Indies und MMOs können keine Neuerscheinungen sein? – Antilogik

    9. Avatar von JTR
      JTR

      WOW ist zu Zeiten der ersten Xbox entstanden. Da hat mit dem ersten Xbox Live die Konsolenbranche erst grossartig das online Gaming entdeckt. Eine Portierung jetzt im Nachhinein wäre enorm aufwendig. Dazu kommt immer noch die mittelalterliche Update Politik der Konsolen. Das sieht man gut bei Warframe. Während der PC immer mehrere Entwicklungsstufen weiter ist, müssen die Konsolenspieler warten, wegen der Updatepolitik von Sony (bei Microsoft ist es nicht anders). Diese Update Politik ist die der 90er Jahren. Selbst im Softwarebereich wie Browser wird heutzutage bei Day 0 Patches eine Reaktion innert Tagen erwartet. Digital Extreme reagiert bei Warframe bei Bugmeldungen nach neuen Patch der Community teils innert Minuten mit einem Hotfix! Von so etwas kannst du bei den grossen Verlagen oder den Konsolen nur träumen.

      Man sieht es gut an Ubisoft wie die grossen Konzerne den Anschluss verloren haben. The Devision ist im aktuellen Stand einfach unhaltbar bzg. Balancing. Die Verwürfe bzg. Cheater kann ich persönlich nicht bestätigen und bin vorsichtig, weil oft sehr gute Spieler auch als Cheater zu Unrecht beschimpft werden. Aber das Balancing ist eine Katastrophe. Ansich kein Problem, aber man sollte schneller reagieren.

    10. Avatar von markus
      markus

      Eine Portierung jetzt im Nachhinein wäre enorm aufwendig.

      Blizzard wäre schön dumm, diesen angeblich enormen Aufwand (den du dir wieder ausgedacht hast) nicht zu investieren, wenn hier jährlich 1 Milliarde Umsatz zu holen wäre. Die sind auf Konsolen aber nicht zu holen. Sowas will dort keiner spielen, wie Warframe zeigt, das kostenlos ist, aber kaum jemand spielt. Die Zielgruppe hast du als Masse nur am PC. Dafür fehlt dort die Masse für die klassischen Coregames.

    11. Avatar von Zero33
      Zero33

      WoW ist ein klassisches Coregame…

    12. Avatar von markus
      markus

      Du verstehst die Zusammenhänge nicht. WoW wird im Bereich MMO genannt und sonst nirgendwo. Bitte mal etwas genauer die einzelnen Sparten betrachten.

    13. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Er wird es niemals verstehen, Zero. Der Hauptgrund dafür, dass er nichtmal erläutern kann, was objektiv betrachtet ein Coregame ist.

    14. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    15. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Benutz´ doch copy & paste, wenn du meinen Namen nicht schreiben kannst.

      Der Hauptgrund dafür, dass er nichtmal erläutern kann, was objektiv betrachtet ein Coregame ist.

      Was hast du bitte an diesem Satz nicht verstanden?
      Erläutere, statt auszuweichen.

    16. Avatar von JTR
      JTR

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    17. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Eben so sieht es aus, JTR. In dieser Hinsicht könnte man sie auch als Hybriden bezeichnen. Eben aufgrund dieser Eigenschaften.
      Für Markus ist ein Spiel nur unter volgender Voraussetzungen ein Coregame:
      – Preis von 60-70€
      – 5-10 Stunden Content
      – Triple A
      – Hohe Verkaufszahlen oder zumindest höher als die von der PC-Version
      – Für die Konsole exklusiv oder zumindest für jene verfügbar

      Daraus schließt er:
      – Besser als Indie, unabhängig vom Genre und dessen Erfolg
      – Das von ihm als angesehenes „Coregame“ muss zeitgleich automatisch „klassisch“ sein
      – Von der Technik und dem Inhalt ein rundum gutes Spiel. Metacritic, Reviews, Test und Benchmarks oder Vergleiche (sei es auch nur in Form eines Videos ohne Kommenta) irrelevant
      – (++)

      Zuzüglich noch die ganzen Behauptungen über das Pad, Shooter als Referenz, Vorliebe für das Programmieren auf Konsolen seitens Entwickler – unabhängig von der Kompetenz, Fehlende Optimierungen am PC und weiß der Kuckuck welche Art von Trolling noch.
      Begründet wird alles gegen jedes noch so logische Argument und Beispiel oder Fakt mit den alles sagenden Verkaufszahlen und Subjektivität im Fanboy-Format.
      Jegliche lyrisch- und themenbezogene Vergewaltigung seitens anderer Kommentatoren wird als Wunschdenken und emotional bezeichnet.
      Ich bin für eine Funktion von „Gefällt mir“- und Dislike-Buttons für registrierte User, um diesen Troll-Niveau zumindestens visuell Einhalt gebieten zu können.
      An Markus kann ich nur sagen, dass er froh sein kann, dass überhaupt noch jemand in irgendeiner Form auf deine Beiträge eingeht, sei es auch nur beleidigend. In seriösen Foren mit Anmeldepflicht hättest du mitsamt vermeintlichen Fake-Accounts schon längst einen Perma-Bann bekommen.
      Derartiges Trolling und Fortsetzung dessen ist für viele User provozierend und stört die Diskussion mehr, als eine Beleidigung, dessen Unnötogkeit sehr kurzlebig ist.

    18. Avatar von markus
      markus

      Wie gesagt, Ben. Schau dir die Kategorien der Studien an. Es zwingt dich auch niemand auf meine Beiträge einzugehen, wenn sie die nicht gefallen. Bleib doch bitte beim Thema.

    19. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Markus, Cmon. Wenn du dich schon darauf einlässt, dann doch bitte stilvoll, kreativ und nicht das Gleiche, was gegen dich verwendet wird und nicht nach dem „selber“-Style, das ist ziemlich armselig.
      Du musst den anderen dafür auch noch nichtmal beleidigen.
      BTW hast du wieder einmal gekonnt meinen Beitrag ignoriert xD

    20. Avatar von markus
      markus

      Wenn du dich schon darauf einlässt, dann doch bitte stilvoll, kreativ und nicht das Gleich

      Soviel Aufmerksamkeit sollte man ihm nicht schenken. Zumal die 1:1 Retourkutschen meist am wirkungsvollsten sind.

      Dein Beitrag ist etwas zu lang für ein Smartphone. Schreibe ihn kürzer und ich gehe darauf ein.

    21. Avatar von JTR
      JTR

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    22. Avatar von JTR
      JTR

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    23. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    24. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    25. Avatar von JTR
      JTR

      Markus ich beantrage jetzt bei Marc eine Sperre von dir.

    26. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    27. Avatar von Marc
      Marc

      Markus, letzte Verwarnung für die Nutzung von Fakes. Danach bist du für einen Monat gesperrt wenn mir jemand einen Fake-Kommentar melden muss. Kein Scherz. Das gilt dann für alle Fake-Accounts die ich für dich halte.

    28. Avatar von markus
      markus

      Aha. Und wer faked dann mein Gravatar:

      ?

    29. Avatar von Marc
      Marc

      Du selbst. Also bitte halte dich zurück. Wenn jemand mir einen Kommentar meldet, dann bist du für 4 Wochen raus.

    30. Avatar von markus
      markus

      Wie ich selbst??? Lies dir doch bitte mal durch was da steht. Warum sollte ich einen eigenen Beitrag faken, der ja dann kein Fake wäre, sondern Original?

  2. Avatar von Ingo
    Ingo

    Mit Spielekonsolen wurde 2015 6,5 Prozent mehr umgesetzt

    Mit Konsolenspielen Umsatzplus von 16%

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Ohne das Umfeld den Zusammenhang der Daten zu kennen, ist so eine einzelne Folie einfach schlicht nichts aussagend.

      A) Geht es hier nur um den Markt von Deutschland. Was nichts über die globale Tendenz aussagt. Und Spiele für einzelne Länder werden nur noch im Indie Bereich etc. entwickelt, die grossen schauen global was passiert. Gerade Asien, speziell der Wachstumsmarkt schlechthin China tickt ganz anders.

      Die Zahlen sind vor einem Jahr (fiskal gesehen) und daher nicht ganz aktuell, aber es zeigt schon wie China eben Mobil und PC ein Markt für sich schon entscheidet, alleine von der Summe her.

      B) Mag ein Wachstum von 16% gut klingen. Die Frage ist nur wie gross ist der globale Wachstum und wie war die langfristige Tendenz, da der Wachstum ja zum Vorjahr tendiert. Darum sind so einzelne Zahlen einfach nicht aussagekräftig. Denn nehmen wir mal theoretisch an, die letzten Jahren waren von Umsatzrückgängen geprägt, dann relativiert sich ein solcher Tendenzumschwung natürlich gewaltig.

      C) Das Konsolengeschäft kennt ein langfristigen Zyklus, nämlich den der Konsolen-Generationen. Sprich nach einer langen Durststrecke bzg. neuer Hardware ist klar dass dann ein neues Gerät umso mehr begehrt wird. Es sagt aber noch nichts über die Endabrechnung aus, es kann dafür dann auch zu einer früheren Abkühlung des Marktes kommen und am Schluss dasselbe oder gar weniger dabei heraus schauen.

      D) Wer kurzfristig investiert interessiert natürlich den Jahresumsatz aber vor allem der Gewinn. Darüber lese ich hier überhaupt nichts. Umsatz ist nicht alles wie Apple gut beweist kann man mit weniger Umsatz massiv mehr Gewinn machen als manche Konkurrenz dank besseren Margen. Schlussendlich ist der Return of Investment (ROI) das ausschlaggebende Wort: wie viel Geld musste ich binden bzg. investieren um wie viel Gewinn heraus zu wirtschaften.

    2. Avatar von markus
      markus

      Thomas, deine ganzen Vermutungen und Behauptungen sind an den Haaren herbeigezogen und bringen gar nichts. Das sind Schlussfolgerungen auf Basis deines Wunschenkens.

      Bleiben wir bei den Fakten.

      Mit Spielekonsolen wurde 2015 6,5 Prozent mehr umgesetzt

      Mit Konsolenspielen Umsatzplus von 16%

      16% Wachstum bei den Konsolenspielen bei einem insgesamten Rückgang bedeutet eben, dass die Wii U und der PC extremst verloren haben müssen.
      Es ist unbestritten, dass Xbox One und noch mehr die PS4 die Wacgstumstreiber bei den klassischen Spielen sind und die Wii U und der PC immer weiter abstürzen.

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Was ist Wunschdenken oder Vermutung? Eine einzelne Folie aus dem Kontext gezogen ist Kaffeesatzleserei. Der ROI ist kein Wunschdenken sondern ein Kernanhaltspunkt unseres Aktienhandels.

    4. Avatar von markus
      markus

      Eine einzelne Folie aus dem Kontext gezogen ist Kaffeesatzleserei.

      Falsch. Das sind einzelne Details aus einer Gesamtauswertung. Aber damit hast du dich ja schon immer schwer getan, wie dein Unvermögen, zwischen einzelnen Sparten unterscheiden zu können oder zeitliche Zusammanhänge zu verstehen, immer wieder zeigt.

    5. Avatar von Zero33
      Zero33

      Oha, die Konsolen sind ja im Gegensatz zum PC nur ein ganz kleines Licht. Der PC hatte 2015 8x so viel Umsatz wie die Konsolen, und selbst wenn man nur die Coregames aus den Top 10 zusammen Zählt kommt man bereits auf 3,5 Milliarden Umsatz (bei den Konsolen sind es 4 Milliarden).

    6. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    7. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    8. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    9. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    10. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    11. Avatar von JTR
      JTR

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    12. Avatar von JTR
      JTR

      Deine persönlichen emotionalen Ausbrüche gehören hier nicht hin. Schreib doch bitte was zum Thema

      Wie wäre es wenn du damit anfangen würdest. Von dir habe ich nur ausweichende Behauptungen ohne Fakten gefunden.

      Der hier toppt einfach alles:

      16% Wachstum bei den Konsolenspielen bei einem insgesamten Rückgang bedeutet eben, dass die Wii U und der PC extremst verloren haben müssen.

      Die Wii U ist seit neuestem keine Konsole oder was?

    13. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Wenn du Kritik als emotional betrachtest, dann braucht es mir nichtmal Leid zu tun, emotional sieht anders aus.
      Auf relevante Themen mit Hand und Fuß lasse ich mich gerne ein.

    14. Avatar von JTR
      JTR

      Es ist unbestritten, dass Xbox One und noch mehr die PS4 die Wacgstumstreiber bei den klassischen Spielen sind und die Wii U und der PC immer weiter abstürzen.

      Darum werden jedes Jahr weniger dieser „klassischen“ Spiele entwickelt und Studios am Laufmeter geschlossen, weil es so gut läuft. Ne ist klar!

    15. Avatar von markus
      markus

      Die Wii U ist seit neuestem keine Konsole oder was?

      Du scheinst die Zusammenhänge nicht zu verstehen. Der Konsolenmarkt ist trotz Nintendo gewachsen. Warum? Weil Xbox One und PS4 nicht nur Nintendos Abgesang wieder wett macht, sondern auch noch 16% plus macht.

    16. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    17. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    18. Avatar von JTR
      JTR

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    19. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    20. Avatar von JTR
      JTR

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    21. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    22. Avatar von JTR
      JTR

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    23. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    24. Avatar von JTR
      JTR

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    25. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    26. Avatar von Ingo
      Ingo

      Wenn du Kritik als emotional betrachtest, dann braucht es mir nichtmal Leid zu tun, emotional sieht anders aus.

      Unschöne Beleidigungen und persönliche Angriffe sind emotionale Ausbrüche die ja jetzt auch gelöscht worden sind. Auch wenn man sehr an seinem PC hängt muss man es auch aushalten können das andere lieber auf Konsolen spielen.

      Auf relevante Themen mit Hand und Fuß lasse ich mich gerne ein.

      Da du dich auf alle Themen eingelassen hast haben alle Hand und Fuß.

  3. Avatar von markus
    markus

    Nächster Versuch.

    Mit Spielekonsolen wurde 2015 6,5 Prozent mehr umgesetzt
    Mit Konsolenspielen Umsatzplus von 16%

    Das ist schon krass, wenn man bedenkt, dass Nintendo gerade völlig versagt und schrumpft. Die Verluste holen Xbox One und PS4 nicht nur wieder auf, sondern sorgen für 14% Wachstum in Halbjahr 1.

    1. Avatar von Zero33
      Zero33

      Oha, die Konsolen sind ja im Gegensatz zum PC nur ein ganz kleines Licht. Der PC hatte 2015 8x so viel Umsatz wie die Konsolen, und selbst wenn man nur die Coregames aus den Top 10 zusammen Zählt kommt man bereits auf 3,5 Milliarden Umsatz (bei den Konsolen sind es 4 Milliarden).

    2. Avatar von markus
      markus

      Was, außer das du die Zusammenhänge nicht verstehst, willst du uns mit den alten Links sagen?
      Hier geht es um den deutschen Markt, bleib doch bitte einmal beim Thema.

    3. Avatar von Zero33
      Zero33

      Also die Konsolen haben wirklich Umsatzprobleme, lange wird es die wohl nicht mehr geben.

      Hier geht es übrigens um den Gesamtmarkt, markus, bleib doch bitte mal beim Thema.

    4. Avatar von markus
      markus

      Hier geht es übrigens um den Gesamtmarkt

      Mach dafür doch bitte einen neuen Strang auf. Hier geht es gerade um den deutschen Markt.

    5. Avatar von Zero33
      Zero33

      Nein, der Gesamtmarkt.

    6. Avatar von markus
      markus

      Zahlen zum Gesamtmarkt findest du unten. BIU hat ausschließlich den deutschen Markt.

    7. Avatar von Ingo
      Ingo

      Die meisten Nintendo Spieler sind enttäuscht und haben sich die PS4 oder X1 gekauft was am Alter liegt. Die Wii Kinder von 2006 sind 10 Jahre später erwachsen und wollen nicht mit minderwertiger Grafik und China Tablet die 20. Mario Kart Version spielen.

    8. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Und neue Kinder sind alle seit dem Sale bei Real für 2,99 € ausverkauft?
      Facepalm.

    9. Avatar von markus
      markus

      Spielt der Nachwuchs Wii U? Ein Blick auf die Verkaufszahlen sollte dir die Antwort geben, Ben.

    10. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Habe ich das abgestritten? Bin der Antilogik mit Sarkasmus entgegengetreten, mehr nicht. Was aber ebenfalls denkbar sein könnte, das sie zum PC gewechselt sind, da Steam Ende letzten Jahren ebenfalls neue Rekord-Meilensteine erreicht hat. Egal, wo sie hingegangen sind, kaum vorstellbar, dass der Großteil von dieser Gruppe sich plötzlich für Gaming interessiert, nur weil sie jetzt Eigentümer eines PCs /PS4 oder XB1 sind.

    11. Avatar von markus
      markus

      Was aber ebenfalls denkbar sein könnte, das sie zum PC gewechselt sind

      Unwahrscheinlich, da der PC gleichzeitig auch geschrumpft ist.
      Schau dir mal weiter unten die Verteilung an. Es sind nur Onlinespiele und Microtransaktionen die viel Umsatz machen und wachsen.

    12. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Es sind nur Onlinespiele und Microtransaktionen die viel Umsatz machen und wachsen.

      SP allein ist unattraktiv. Was ist daran jetzt neu?

    13. Avatar von markus
      markus

      Was hat das mit SP allein zu tun?
      Und was kann ich dafür, dass ihr lieber Facebook Spiele und World of Warcraft spielt?

    14. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Es sind nur Onlinespiele und Microtransaktionen die viel Umsatz machen und wachsen.

      Was bleibt da noch außer den SP übrig? Spiele weder FB-Spiele noch WoW.

    15. Avatar von markus
      markus

      Seit wann haben Spiele, die man kaufen kann, ausschließlich nur einen SP? In der Sparte sind alle Spiele drin, die man kaufen kann (physisch und digital).

      Im Bereich Online/Microtransaktionen sind Abos (zB WoW), f2p und alle Microtransaktionen drin. Nur dieser Bereich ist am PC wirklich groß, allein mit WoW Abos und Facebook f2p und Microtransaktionen kommen Milliarden zusammen.

      Aber das sind nicht wirklich die Spiele, die ihr wollt.

    16. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Aber das sind nicht wirklich die Spiele, die ihr wollt.

      Interessant, wie du ein Spiel anhand des Zahlungmodells bewertest und demnach noch behauptest, dass wir so etwas nicht wollen würden.
      Was spricht dagegen?

    17. Avatar von Ingo
      Ingo

      Kann man Titel wie The Division, Assassins Creed & Battlefield per Abo kaufen? Oder sind das MMO wie WoW und sehr viele Browsergames?
      Die Spiele sind doch nicht Deckungsgleich. Es spricht nichts dagegen wenn man Gelegenheitsspieler ist und gerne eines der zahlreichen Browserspiele in FB spielt oder WoW Süchtling ist.

    18. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Reiner SP. Wenn man online spielen möchte, wird man auf Konsolen vorzugsweise mit einem Abo zur Kasse gebeten.
      Über das Bezahlmodell ein Spiel zu bewerten ist der pure Schwachsinn.
      Gerade auch, da dank Abo und F2P immer Content nachfließen muss um die Kunden bei der Stange zu halten.
      Ob Casual- oder Coregamer, niemand außer ein paar Hängengebliebene möchte rein solo wie ein Nerd vor der Glotze hocken und NPCs seine besten Freunde nennen, sei es in Battlefield oder the Devision.

    19. Avatar von Ingo
      Ingo

      Diese Spiele kannst du trotzdessen nicht per Abo kaufen. Um Multiplayer spielen zu können musst du sie erstmal kaufen. Erst nachgelagert entstehen Zusatzeinnahmen aus Abos. Anders ist es bei f2p Geschichten.

    20. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Diese Spiele kannst du trotzdessen nicht per Abo kaufen. Um Multiplayer spielen zu können musst du sie erstmal kaufen. Erst nachgelagert entstehen Zusatzeinnahmen aus Abos.

      Nach dem Motto zweimal zahlen, einmal fahren. Man bezahlt für ein Spiel einmalig und wird im Nachhinein nochmals zur Kasse gebeten, um Spiele im vollen Umfang genießen zu können.

      Anders ist es bei f2p Geschichten.

      Macht es sie deswegen zu schlechteren Spielen? Wo ist die Logik?
      Es gibt keine logischen Begründungen, warum derartige Spiele genau deswegen schlechter sein sollen als Games mit einem anderen Bezahlmodell.
      Und nochmal die Frage:

      Was spricht dagegen?

      Bitte konkret erläutern und nicht

    21. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Bitte konkret erläutern*.

  4. Avatar von markus
    markus

    Um mal etwas Licht in Dunkel zu bringen, eine Unterteilung der Gesamtzahlen.

    Wie unschwer zu erkennen, ist der klassische PC Markt winzig (einschließlich Digitalvertrieb). Der allergrößte und weiter wachsende Teil sind die Onlinespiele/Micro Transaktionen, was bei über 1 Milliarde Facebook Nutzer auch kein Wunder ist.

    Auf den Konsolen ist es genau umgekehrt. Hier sind die klassischen Spiele (sowohl physisch als auch Digitalvertrieb) in einem extrem großen Markt. Dafür ist hier der Bereich Online/Micro Transaktion extrem klein. Aber hier gibt es nunmal keine Facebook Spiele.

    1. Avatar von Zero33
      Zero33

      Oha, die Konsolen sind ja im Gegensatz zum PC nur ein ganz kleines Licht. Der PC hatte 2015 8x so viel Umsatz wie die Konsolen, und selbst wenn man nur die Coregames aus den Top 10 zusammen Zählt kommt man bereits auf 3,5 Milliarden Umsatz (bei den Konsolen sind es 4 Milliarden).

    2. Avatar von markus
      markus

      Zusammenhänge verstehen, Rechtschreibung und Mathematik sind nicht so deine Stärke…

    3. Avatar von Ingo
      Ingo

      Das ist alles nichts Neues

      Auf den Konsolen hast du 20 Milliarden physischen Vetrieb und 10 Milliarden Digital. PC nur 2 Milliarden physisch und 4 Milliarden digital.

      Das ist im Grunde sogar noch schön gerechnet wenn man bedenkt welchen Schrott Steam verkauft und was dort am meisten verkauft wird. Steam war mal gut. Heute ist dort einfach viel zu viel Indiescheiss.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Ingo den Mist glaubst du selber nicht. Bei den Zahlen würden nicht 90% aller Titel auch auf dem PC veröffentlicht werden und sogar noch der Mehraufwand für Optimierungen wie 21:9 Formatunterstützung (unterstützt momentan jedes aktuelle Spiel) PhysX usw. gemacht werden. Das widerspricht sich einfach. Und die internationalen Zahlen zeigen das ja auch, denn international gesehen macht der PC mehr Umsatz bei den Spielen als alle drei Konsolen zusammen. Bei der Hardware ist es sogar doppelt soviel. Warum der Umschwung bei den japanischen Hersteller Capcom etc. und nun auch Microsoft bzg. PC Unterstützung? Weil sich Spiele dort so schlecht verkaufen? Im ernst, haltet ihr diese grossen Firmen für so blöd?

    5. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Mal abgesehen davon, dass es wieder einmal nichts festes ist, was würde uns das zeigen?
      Dass die meisten Spieler (welch ein Wunder) Casualgamer sind und es allen Anschein nach den bloßen Vermutungen schonmal die Tendenz klar ist.
      Nicht-Spieler und Casuals mit wenig Durschnittsplaytime ab zur Konsole, intensiveres und ambitioniertes Gaming zum PC.
      Valve war damals mit fast ausschließlich CS / Half life & Co besser und heute eine Plattform mit Indiescheiss?
      Markus, zu deiner Info: Du hast als Ingo „incognito“ ebenfalls CS geblamed.
      Statt auf Verkaufszahlen zu gehen, warum definiert ihr nicht objektiv die Eigenschaften eines Coregames, bzw vergleicht die Durchschnittsplaytime von PC vs Konsole oder für euch selbst die Playtime zwischen Triple A und Indie im Allgemeinen? Die Konsolen knicken in jeden dieser Punkte ein und ihr versucht euch das mit der puren Masse an Casualgamern schön zu reden.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Allen voran released Blizzard, eines der am besten kapitaliserteste und erfolgreichste Studio der Welt mit einem Ruf den sich viele andere Tripple A Studios nur erträumen kann, immer noch PC exklusiv. Warum? Wenn der PC so eine Katastrophe wäre wie von euch behauptet, wäre das die dümmste Entscheidung ever.

    7. Avatar von markus
      markus

      Bei den Zahlen würden nicht 90% aller Titel auch auf dem PC veröffentlicht werden

      Du verstehst die Zusammenhänge wieder nicht. Ersteinmal sind das nur (verspätete) Portierungen mit geringem finanziellen Aufwand. Zum anderen stimmen die Zahlen. PwC gehört zu den Big 4 der Unternehmenberatungen. Die Outlook Studie ist weltweit anerkannt und gibt sowohl auf globaler als auch auf Länderbene. Kostet im übrigen einen vierstelligen Betrag.

      Thomas, bitte bitte nicht wieder aggressiv werden und Verschwörungen sehen, nur weil die Konsolen besser dastehen als dein PC. Warum kann man diese Fakten nicht einfach mal stehen lassen?
      „Der PC“ macht 80% des Umsatzes nunmal mit Onlinespielen und Microtransaktionen und das sind eben nicht die Spiele, die ihr wollt.

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Komisch ich bekomme auf dem PC immer die Spiele die ich will, während meine PS4 soz. nur fürs Bluray kucken verwendet wird. Ich frage mich immer noch warum Markus eine Plattform schlecht reden muss, mit der er angeblich gar nicht spielt. Oder bist auch einer diesen vielen angeblichen Konsolenspieler die dann heimlich mehr auf dem PC als auf den Konsolen spielt, weil es eben auf der Konsole so einiges nicht gibt (ua. MMORPG was den meisten Spielern heutzutage ein must-have ist)?

    9. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    10. Avatar von Zero33
      Zero33

      Der Großteil der Titel wird auf dem PC Released, der meiste Umsatz wird dort gemacht (auc mit Coregames) und das im Vergleich zu DREI Plattformen und obwohl der PC keine Lobby hat. Und die Tendenz ist steigend. Die Konsolen mögen sich zwar halten, aber gegen den PC als Plattform sind sie einfach chancenlos.

    11. Avatar von markus
      markus

      Der Großteil der Titel wird auf dem PC Released,

      Du meinst released (das wird klein geschrieben).

      der meiste Umsatz wird dort gemacht (auc mit Coregames)

      Schau dir doch erstmal den Link richtig an, bevor du wiederholt Unsinn schreibst. Mit dem Verkauf von Spielen verliert der PC weiter an Boden.

      und das im Vergleich zu DREI Plattformen und obwohl der PC keine Lobby hat.

      Es sind nicht nur drei Plattformen. Es gibt auch nicht „den PC“. Davon gibt es tausende verschiedene.

    12. Avatar von Zero33
      Zero33

      Du meinst released (das wird klein geschrieben).

      Völlig uninteressant und am Thema vorbei

      Schau dir doch erstmal den Link richtig an, bevor du wiederholt Unsinn schreibst. Mit dem Verkauf von Spielen verliert der PC weiter an Boden.

      Schau dir doch mal die 3 Links an die ich geschickt habe bevor du wiederholt blödsinn schreibst.

      Es sind nicht nur drei Plattformen. Es gibt auch nicht „den PC“. Davon gibt es tausende verschiedene.

      Der PC ist eine Plattform. Es gibt nur eine Software Version und ich kann auf jeden Gaming PC jedes Game installieren und spielen. Es gibt nur eine einzige Plattform, und die Konsolen sind 3, 3 verscheidene Plattformen, untereinander nicht Kompatibel mit verschiedenen Versionen der Software, und dennoch machen diese nicht einmal 1/10 des Umsatzes vom PC, selbst bei den Coregames macht der PC mehr Umsatz ^^

    13. Avatar von markus
      markus

      Mal abgesehen von den Rechtschreibfehlern: was hat die Anzahl der Konsolen mit der Höhe der Verkaufszahlen zu tun?

    14. Avatar von Zero33
      Zero33

      Was hat dein „Mal abgesehen von den Rechtschreibfehlern“ mit der Höhe der Verkaufszahlen zu tun?

    15. Avatar von Ingo
      Ingo

      Der PC ist eine Plattform. Es gibt nur eine Software Version und ich kann auf jeden Gaming PC jedes Game installieren und spielen

      Worauf willst du hinaus? Dass die Verkaufszahlen höher wären wenn es jeweils drei abgeschirmte PC Versionen geben würde?

    16. Avatar von Zero33
      Zero33

      Worauf willst du hinaus? Dass die Verkaufszahlen höher wären wenn es jeweils drei abgeschirmte PC Versionen geben würde?

      Mit den Steam Machines gibt es jetzt auch PC’s in Konsolen Form. Es ist dennoch nur eine Plattform, und das sogar ganz ohne Lobby. Wie u in einem anderen Thread bereits geschrieben ist, MS Will uns allen irgendwie eine Xbox andrehen, und genau so ist es bei Sony. Das ist der einzige grund warum es Exklusiv Titel gibt.

  5. Avatar von markus
    markus

    Im deutschen Markt (ehemalige PC Hochburg) geht es auch weiter bergab für den PC was den Verkauf von Spielen betrifft. Wachsen werden Microtransaktionen und Abos. Es sind zwar noch keine Zahlen aus 2015 online. Aber die aus 2014 bis 2019 zeigen, wohin die Reise des PCs geht.

    Eine Bitte: bitte genau lesen und nicht wieder falsch interpretieren. Danke.

    Die zunehmende Konkurrenz durch stationäre Spielkonsolen und mobile Spieleplattformen wirkte sich auch 2014 negativ auf die Verkaufserlöse von PC-Spielen aus. Sowohl der klassische physische Verkaufskanal als auch der digitale Vertriebsweg entwickelten sich mit einem Umsatzrückgang von 13,6 % bzw. 5,6 % rückläufig. Nach unserer Einschätzung wird dieser Rückgang auch mittelfristig anhalten, wobei die physischen Verkäufe weiter an Bedeutung verlieren werden, während der Anteil an digital verkauften Spielen stetig zunehmen wird. Bis 2019 erwarten wir einen Rückgang des Gesamtumsatzes beim Verkauf von PC-Spielen von 348 Millionen Euro im Jahr 2014 auf 324 Millionen Euro im Jahr 2019, wobei der Anteil digital verkaufter Spiele im gleichen Zeitraum von 30 % auf 44 % steigen wird. Haupttreiber hierbei ist insbesondere eine nahtlose Anbindung der Spiele über Plattformen wie Steam, die dem Spieler einen schnellen und im Rahmen von Rabattaktionen oft auch kostengünstigen Zugang zu umfangreichen Spielebibliotheken bieten.

    Auch im PC-Bereich stellten die Erlöse durch Mikrotransaktionen 2014 einen bedeutenden Wachstumsmarkt dar. Da sich sowohl der Erwerb von digitalen Zusatzinhalten als auch das Online-Spieleabonnement auf dem PC sich im Vergleich zu den Konsolen bereits in der Vergangenheit stärker etablieren konnten, blieb das relative Umsatzwachstum hier zwar hinter dem der Konsolen zurück, die Umsätze erhöhten sich nach einem Rückgang im Jahr 2013 insgesamt aber deutlich und übertrafen mit 328 Millionen Euro auch den Wert aus dem Jahr 2012. Bis zum Jahr 2019 schätzen wir das durchschnittliche jährliche Wachstum dieses Bereichs auf 5,6 %, mit einem Gesamtumsatz von 430 Millionen Euro.

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Der deutsche Markt bei einer globalisierten Welt wo so mancher Store in dem eingekauft wird nicht zwangsläufig in denselben Land befindet wie der Käufer. Finde den Fehler!

    2. Avatar von markus
      markus

      Weltweit sieht es noch schlechter aus. Wo sollen die Käufer sich verstecken?

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Origin, Uplay, Blizzard-, Epic Games Launcher, Social Club, gog.com Galaxy und Store usw. Steam hat massig Konkurrenz bekommen. Such mal bei Steam nach EA oder Blizzard Titeln, die wirst du dort nicht finden (ausser uralte von damals). Ubisoft Spiele kaufe ich auch nur noch über Uplay. Ich selber kaufe höchst selten direkt bei Steam neue Vollpreistitel und auch alle Kollegen machen es so.
      EA und Ubisoft haben jeweils ihre Onlinestores nur in wenigen Ländern platziert. Bei Uplay habe ich nur den Österreicher Shop für die Deutschsprachigen entdecken können, EA hat meines Wissens alles steuergünstig in den Benelux Staaten (welcher weiss ich nicht genau) platziert. Dass heisst diese Stores machen in Deutschland, Schweiz etc. gar kein Umsatz, obschon sie Kunden dort haben. Dasselbe ist ja mit Amazon und Co. Das verfälscht natürlich die Zahlen extremst.

      Des weiteren ist wie gesagt inzwischen der grösste Absatzmarkt China, wo Konsolen absolut gar keine Rolle spielen. Er ist auch der schnellst wachsende Markt.

    4. Avatar von markus
      markus

      Thomas, bitte nicht wieder Verschwörungen aufstellen und Halbwahrheiten verbreiten, sondern mal den Text richtig lesen.

      Origin, Uplay, Blizzard-, Epic Games Launcher, Social Club, gog.com Galaxy und Store usw. Steam hat massig Konkurrenz bekommen.

      Was bitte hat das mit dem Thema zu tun? In den Digitalzahlen ist nicht nur Steam drin, oder was hast du an „Plattformen wie Steam“ (das ist ein Beispiel“) nicht verstanden?

      Such mal bei Steam nach EA oder Blizzard Titeln, die wirst du dort nicht finden (ausser uralte von damals). Ubisoft Spiele kaufe ich auch nur noch über Uplay. Ich selber kaufe höchst selten direkt bei Steam neue Vollpreistitel und auch alle Kollegen machen es so.

      Siehe Studie. Es geht nicht nur um Steam, sondern um den Digitalvertrieb.

      EA und Ubisoft haben jeweils ihre Onlinestores nur in wenigen Ländern platziert. Bei Uplay habe ich nur den Österreicher Shop für die Deutschsprachigen entdecken können, EA hat meines Wissens alles steuergünstig in den Benelux Staaten (welcher weiss ich nicht genau) platziert.

      Und warum wird dann in Benelux noch viel weniger Umsatz gemacht als in Deutschland?

      Dass heisst diese Stores machen in Deutschland, Schweiz etc. gar kein Umsatz, obschon sie Kunden dort haben.

      Die anderen Länder stehen alle deutlich schlechter da als Deutschland. Deine Verschwörungstheorie haut hier nicht hin.

      Dasselbe ist ja mit Amazon und Co. Das verfälscht natürlich die Zahlen extremst.
      Des weiteren ist wie gesagt inzwischen der grösste Absatzmarkt China, wo Konsolen absolut gar keine Rolle spielen. Er ist auch der schnellst wachsende Markt.

      Schau dir die weltweiten Zahlen an. Deine Verschwörungen hauen nicht hin.

    5. Avatar von Zero33
      Zero33

      JTR hats auf den Punkt gebracht, markus schreibt natürlich wiederholt Blödsinn.

    6. Avatar von Zero33
      Zero33

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    7. Avatar von Zero33
      Zero33

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    8. Avatar von Ingo
      Ingo

      Sowohl der klassische physische Verkaufskanal als auch der digitale Vertriebsweg entwickelten sich mit einem Umsatzrückgang von 13,6 % bzw. 5,6 % rückläufig.

      5,6% Digital Rückgang und 13,6% physisch ist ziemlich viel vor allem wenn man bedenkt dass hierzulande der PC einen höheren Stellenwert hat als in anderen Ländern.

    9. Avatar von JTR
      JTR

      Ingo am PC sind schon über 90% reine digitale Käufe und die kann man beim günstigsten Shop weltweit tätigen. Das nennt man globalisierte Marktwirtschaft. Warum sollte ich in Deutschland kaufen wo es teurer ist, wenn ich dasselbe Spiel auch im Ausland zum günstigeren Preis bekomme. Das macht kein Mensch! Und genau weil es eben so komplex ist kann auch niemand mehr verlässliche Zahlen zum Digitalvertrieb liefern, es ist schlicht unmöglich. Oder hat BIU auch in der USA, Russland, Hong Kong usw. nachgefragt wie viele deutsche Kunden bei ihnen einkaufen? Wohl weniger, auch auch würde niemand so etwas liefern. Verkaufszahlen sind Geschäftsgeheimnis. Das Einkaufen bei Keyshops ist für PC Gamer das normalste auf der Welt, darum stimmen die Zahlen zum Teil auch hinten und vorne nicht.

    10. Avatar von Ingo
      Ingo

      Selten soviel gequirlten Müll gelesen… Wer sagt dass du in Deutschland kaufen sollst und wo ist der Zusammenhang. Du stellst schwachsinnige Zusammenhänge her. Wenn du in Hong Kong kaufst fällst du in der Statistik aus Hong Kong. Was du hier nicht verstehen willst oder vielleicht auch vom Intellekt her nicht verstehen kannst ist, dass die weltweiten Zahlen inklusive aller Länder, also auch Hongkong, auch nicht für den PC sprechen. Dass du dann auch noch zugibst bei dubiosen Keyshops zu kaufen und damit den Markt schädigst ist hier nur das I Tüpfelchen. Für mich bist du kein ehrlicher Spieler der die Arbeit der Macher wertschätzt sondern nur minimal besser als Raubkopierer.

    11. Avatar von JTR
      JTR

      Ingo was du persönlich moralisch für richtig hältst oder nicht, kannst du für dich behalten. Wir leben in einer freien Marktwirtschaft. Dass was wir mit Keyshops machen, macht jedes Unternehmen tagtäglich: es sucht sich den günstigsten Anbieter für dieselbe Leistung oder Ware. Ich habe dadurch kein Nachteil und die Hersteller müssen solche Markttendenzen einkalkulieren oder sie sind blauäugig.

      Und du glaubst wirklich jemand könne Zahlen über den ganzen Globus einfach mal so erheben? Wow, wie naiv ihr doch seid!

    12. Avatar von Ingo
      Ingo

      BIU und PWC sind nicht irgendjemand und einfach mal so werden die Zahlen nicht erhoben. In welch kleiner Welt lebt man eigentlich wenn man alles anzweifelt was einem nicht passt und sich selbst für den Spielepapst himself hält der es besser weiß. Sorry aber du treibst Gesamthaft dein Unwesen auch in anderen Foren machst du dich unbeliebt mit politischen Parolen die in die rechte Ecke zuzuordnen sind. Nur soviel: Die genannten Unternehmen wären schon lange Pleite wenn die Zahlen völlig aus der Luft gegriffen wären und niemand würde die Erhebungen kaufen sondern einfach kostenlos auf dich hören. Warum das niemand tut? Ganz einfach weil du nicht im Ansatz die Sachlage verstehst und eben nicht mehr Ahnung hast als BIU und Co. Und nicht jeder ist so kriminell und geizig das er über dubiose Briefkastenfirmen einkaufen muss. Es gibt sehr viele Spieler die ehrlich in Deutschland einkaufen und sich nicht mit Bierplauze an Dritte Welt Länder bereichern.

    13. Avatar von markus
      markus

      am PC sind schon über 90% reine digitale Käufe

      Das ist auch wieder falsch. Es sind 65%.

    14. Avatar von markus
      markus

      Dass was wir mit Keyshops machen

      Trägt genau das nicht mit dazu bei, dass der weltweite PC Markt abnimmt?

    15. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Kann mich JTR nur anschließen.
      Persönlich kenne ich nichtmal einen einzigen PC-Speiler, der noch oldschool in den Laden geht, um dort sein gewünschtes Spiel zu kaufen. G2A.com, Humble Bundle, Steam for the win. Als Konsolenspieler musst du meist kommentarlos schlucken, was dir vorgekaut wird. Nur allzu verständlich, dass dir das nicht gefällt. Wohingegegen wir wieder im Bereich Alternativen sind und in diesem Punkt Konsolen mal wieder an Boden verlieren.

    16. Avatar von Ingo
      Ingo

      Kann mich JTR nur anschließen.
      Persönlich kenne ich nichtmal einen einzigen PC-Speiler, der noch oldschool in den Laden geht

      Ihr dürft persönliche Erfahrungen nicht mit dem kompletten Markt verwechseln. Das Verhältnis verschiebt sich zugunsten des Digitalvertriebs aber es beträgt nicht 90 zu 10 und beide Bereiche schrumpfen.

    17. Avatar von Mario L
      Mario L

      Mal ganz ehrlich: ich wüsste gar nicht, woher ich PC-Spiele auf dem klassischen Vertriebsweg kaufen sollte. Bei Mediamarkt hier in Altona kannst Du bspw. keine PC-Spiele kaufen. Außer so ein paar von der Softwarepyramide. Neue Titel sucht man vergebens. Von dem her frage ich mich, woher diese angeblichen 35% nicht-Digitalkäufe herkommen sollen. Es ist schlicht nicht möglich.

    18. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Ich darf meine persönlichen Erfahrungen mit deinen subjektiven Behauptungen oder wagen Vermutungen und Schätzungen seitens diverser Leute messen.
      Ich, sowie keiner von uns weiß, wie das Verhältnis ist, dennoch ist innerhalb Deutschland der Retail-Verkauf meines Empfindens nach schon lange generalüberholt. Ohne Spaß ich kenne wirklich nicht mal einen PC-Spieler der noch in den Laden geht und sich ein Game kauft oder sich dort etwas vorbestellt, zumal ich mich wirklich mit vielen Menschen unterhalte.
      Auch das mit dem angeblichen Schrumpfen ist mir weder aufgefallen, noch habe ich das in irgendeiner News mitbekommen. Eher sogar das Gegenteil

    19. Avatar von Finn
      Finn

      wie soll das gehen wenn steam schon fast 4 mille allein umgesetzt hat???

    20. Avatar von Ingo
      Ingo

      4 Mille? Du meinst Milliarden. Natürlich geht das und ist als Marktführer in einem 5 Milliarden Markt mathematisch möglich und realistisch.

    21. Avatar von Finn
      Finn

      dann setzt nur steam die 4 milliarden digital um und die anderen gar nix??? sehr realistische studie!!

    22. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Eine Studie aus bloßen Vermutungen kann nicht realistisch sein. °-^

    23. Avatar von Zero33
      Zero33

      5 Milliarden Markt mathematisch möglich und realistisch.

      62 Milliarden Markt, wir reden hier vom PC Markt, nicht vom Konsolen Markt.

    24. Avatar von Ingo
      Ingo

      Wieso die anderen gar nichts? Wenn du von 5 Milliarden 4 abziehst bleiben 1 Milliarde übrig. Steam hat 80% Marktanteil inne passt also.

      Studie aus bloßen Vermutungen? Warum ist pwc dann die zweitgrößte Beratungsgellschaft der Welt (könnt ihr googlen) und wer ist so blöd und kauft seit 15 Jahren die Studien?

      62 Milliarden? Konsolenmarkt? Ich bezog mich auf den Verkauf von Spielen über den digitalvertrieb ohne Abos und Micropayment

    25. Avatar von Finn
      Finn

      Auf den Konsolen hast du 20 Milliarden physischen Vetrieb und 10 Milliarden Digital. PC nur 2 Milliarden physisch und 4 Milliarden digital.
      Das ist im Grunde sogar noch schön gerechnet wenn man bedenkt welchen Schrott Steam verkauft und was dort am meisten verkauft wird. Steam war mal gut. Heute ist dort einfach viel zu viel Indiescheiss.

    26. Avatar von Finn
      Finn

      und wo steht das mit den 80% marktanteilen??? ist die schätzung von dir?? und wo schrumpft der digitale verkauf beim pc??

    27. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Es bezieht sich in diesem Fall auf reine Schätzungen und Vermutungen.
      Es ist ja nichtmal eine Zählung, sondern schlichtweg subjektiv pauschale Hochrechnung.
      Ich wäre ganz schön arm, wenn ich mich im Aktienhandel auf derartige Prognosen einlassen würde.
      Und im Endeffekt scheitert es wieder an der Logik. Warum behält Valve die Digitalverkäufe immernoch als Betriebsgeheimis, wenn doch Studien etc genau diese offenbaren? Facepalm.
      Und zu diesem Hate-Part

      Das ist im Grunde sogar noch schön gerechnet wenn man bedenkt welchen Schrott Steam verkauft und was dort am meisten verkauft wird.

      kann ich wieder nur sagen, Steam-Charts beziehen sich auf die Aktivität, Topseller auf die Verkäufe, Markus aka Ingo.

    28. Avatar von Finn
      Finn

      und wo steht das mit den 80% marktanteilen??? ist die schätzung von dir?? und wo schrumpft der digitale verkauf beim pc??

      antworten bitte. als markus oder ingo ist mir egal :-)

    29. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    30. Avatar von Finn
      Finn

      doof wenn man behauptungen aufstellt diese nicht beweisen kann und dann sonst nen mumpitz posten muss

    31. Avatar von Ingo
      Ingo

      Warum behält Valve die Digitalverkäufe immernoch als Betriebsgeheimis

      Das tun so gut wie alle Unternehmen die nicht an der Börse sind und es gibt trotzdem Zahlen zum Bruttoinlandsprodukt.

    32. Avatar von JTR
      JTR

      BIP berechnen ist nun wirklich nicht schwer für Gevater Staat, man nehme Steuern (MwSt, USt etc.) und Zölle und rechne zurück. Börsendotierte Unternehmen müssen ihre Zahlen publik machen, aber nicht eine Aktiengesellschaft per se. Und darum muss Valve auch keine Zahlen veröffentlichen, wenn sie nicht wollen.

    33. Avatar von markus
      markus

      Steam Zahlen berechnen ist auch nicht schwer. PWC ist nicht irgendeine Kleinklitsche.

    34. Avatar von JTR
      JTR

      PwC kann keine Zahlen hervor zaubern wenn sie ihnen nicht vorliegen, egal wie gross sie sind. Und Valve gibt nicht mal PwC oder Co solche Zahlen. Also ist es bestenfalls durch Indizien erraten, schlimmstenfalls einfach aus den Finger gesaugt, was niemand erstaunen würde bei PwC und Co. PwC hat die letzten Jahren für mehrere Skandale gesorgt und ihr Ruf ist Zurecht nicht mehr der Beste seit der Bankenkrise, genau weil ihre Prognosen eben auch geschönt war wie von vielen der Finanzindustrie nahen Firmen.

    35. Avatar von markus
      markus

      PWC ist die zweitgrößte Beratungsgesellschaft. Und jetzt?

    36. Avatar von JTR
      JTR

      Du sagst es richtig: Und jetzt? Die grösste Scheisse der letzten 20 Jahre haben wir den grössten Firmen zu verdanken. Grösse schützt nicht vor Inkompetenz.

    37. Avatar von markus
      markus

      Ohne die abgrundtief bösen Firmen gäbe es die großen Titel nicht.

    38. Avatar von Zero33
      Zero33

      Es ist ganz einfach. Der Konsolen Markt macht 4 Milliarden Umsatz, der PC Markt 62 Milliarden, selbst wenn man die ach so tollen „Core“ Titel rausfiltert, und das nur aus den Top 10, und die Asiatischen Spiele mal raus lässt, kommen wir auf über 4 Milliarden € Umsatz am PC, nur durch eine Handvoll Titel, und nur auf die Core games reduziert. Der PC Markt ist einfach um ein vielfaches Ertragreicher. Das ist halt Fakt.

    39. Avatar von Ingo
      Ingo

      Zero33 du würfelst da Dinge zusammen die nicht zusammen passen.

    40. Avatar von Zero33
      Zero33

      Zero33 du würfelst da Dinge zusammen die nicht zusammen passen.

      Bitte lies dir die Links durch. Das ist halt einfach Fakt, ob du es magst oder nicht.

  6. Avatar von markus
    markus

    Passend zu den deutschen Unsatzzahlen ein Auszug von PWC.de

    Das Segment der PC-Spiele ist die einzige Sparte des Spielemarktes, die im Prognosezeitraum dauerhaft rückläufig ist. Grund dafür ist die starke Konkurrenz aus den anderen Videospielsegmenten. Große Hürden sind zudem insbesondere der aufgrund der Beliebtheit der Konsolenspiele kleinere Anteil an Regalfläche im Handel sowie das veränderte Spielverhalten der Konsumenten, das eine deutliche Präferenz für mobile Spiele aufweist. Wir gehen davon aus, dass die neue Konsolengeneration langfristig zu einem Rückgang der Umsätze im PC-Bereich führen wird. Aufgrund des geringen Angebots neuer PC-Spiele wird nach unserer Einschätzung sowohl die Zahl der PC-Spieler als auch die Höhe ihrer jährlichen Ausgaben für PC-Spiele zurückgehen. Die Umsätze bei den PC-Spielen umfassen neben den Erlösen aus dem Verkauf im Einzelhandel auch den digitalen Vertrieb von Computerspielen über Dienstleister wie Steam und Origin.

    1. Avatar von markus
      markus

      Auch noch interessant sind die jährlichen Ausgaben pro Spieler. Ein Konsolenspieler gibt in Deutschland 90€ pro Jahr aus. Ein PC Spieler im Schnitt nur 28€.

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Da digitale Güter beim Vervielfältigen nichts kosten spielt das keine Rolle ob ich mit vielen Kunden und kleineren Beträgen oder weniger Kunden und grösseren Beträgen mein Umsatz mache.

      Aber eben PwC Studien, man kann auch ein Bäcker über Auto Tuning interviewen.

    3. Avatar von markus
      markus

      Du vergisst, dass es auf Konsolen auch einen Digitalbereich gibt der prozentual zwar kleiner aber in Summe größer ist. Und das bei Konsequenzen Preisen von 69€.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Ja selber Schuld.

    5. Avatar von markus
      markus

      Das ist der Grund warum der PC so schlecht abschneidet.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Das er mehr Umsatz macht als 3 Konsolen zusammen? Ja das tut uns schon sehr leid.

    7. Avatar von Mario
      Mario

      Auch noch interessant sind die jährlichen Ausgaben pro Spieler. Ein Konsolenspieler gibt in Deutschland 90€ pro Jahr aus. Ein PC Spieler im Schnitt nur 28€.

      Demnach fällt bei gleicher Umsatzhöhe die dreifache Menge an Verkäufen/Stück auf PC-Spieler. Das sollte man nicht vergessen, wenn man sonst ständig mit Stückverkäufen argumentiert.

    8. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Irgendwie ist der Gedanke schon witzig, während Gaben sich schon alleine bei den Season-Sales die Hände reibt. Aber das Grundprinzip ist das Gleiche, PC-Spieler bekommen wesentlich mehr Spiele für ihr Geld.

    9. Avatar von markus
      markus

      Demnach fällt bei gleicher Umsatzhöhe die dreifache Menge an Verkäufen/Stück auf PC-Spieler. Das sollte man nicht vergessen, wenn man sonst ständig mit Stückverkäufen argumentiert.

      Die Stückzahlen sind ja auch höher was neue Tripple A Titel angeht. Auf dem PC sind es mehr günstige Indietitel. Für ein 69€ Tripple A Titel bekommt man vielleicht 69 Indietitel zu 1€. In dem Fall ist die Srückzahl natürlich in einem anderen Verhältnis.

    10. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Siehe Steam Topsellers. Da ist nichts mit deinem 69 x 1€- Wunschprinzip.

    11. Avatar von markus
      markus

      ich sehe in den Topsellers keine 69€ Spiele.

    12. Avatar von JTR
      JTR

      1. Platz: Dark Souls III: 74.-CHF
      2. Platz: Dark Souls III Deluxe Edition: 101.-CHF
      3. Platz: Factorio: 20.-CHF
      4. Platz: ARK 29.-CHF
      5. Platz: CS:GO 15.-CHF
      6. Platz: Total War Warhammer 61.-CHF
      7. Platz: Stardew Valley: 15.-CHF
      8. Platz: Rocket League 19.-CHF
      9. Platz: Enter the Gungeon 15.-CHF
      10. Platz: Fallout 4 74.-CHF

    13. Avatar von markus
      markus

      Danke für die Bestätigung.

    14. Avatar von JTR
      JTR

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    15. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Genauso wie GTA 5, Witcher 3, Skyrim, MGS V, Far Cry Primal und etliche andere die ebenfalls in der Topseller-Sparte gelistet sind.
      Es sind immernoch keine 69€ Spiele, außer du möchtest die digitale Deluxe Edition. Könnte wohl daran liegen, dass die Spiele grundsätzlich günstiger für den Kunden ausfallen, was ebenfalls eigentlich nichts Neues mehr sein sollte.
      Auf Steam Charts kannst du schauen, aber einen Klick weiter bei den Topsellern „siehst“ du nichts?
      Setze nächstes Mal doch einfach die Fanboy-Brille ab, dann siehst du auch die Realität. =)

    16. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Und nochwas btw: Gehe auf die Beiträge ernsthaft mit dem gleichen Engagement ein, wie du es auch im Erstellen neuer Themensparten hier im Kommentarbereich tust. Es ist mitgezählt die 5. Sparte in Folge von dir mit exakt dem gleichen Thema.

    17. Avatar von Ingo
      Ingo

      1. Platz: Dark Souls III: 74.-CHF
      2. Platz: Dark Souls III Deluxe Edition: 101.-CHF
      3. Platz: Factorio: 20.-CHF
      4. Platz: ARK 29.-CHF
      5. Platz: CS:GO 15.-CHF
      6. Platz: Total War Warhammer 61.-CHF
      7. Platz: Stardew Valley: 15.-CHF
      8. Platz: Rocket League 19.-CHF
      9. Platz: Enter the Gungeon 15.-CHF
      10. Platz: Fallout 4 74.-CHF

      Bis auf Dark Souls und Fallout sind das keine neuen Vollpreis erst recht keine Tripple A Titel.
      Und das zieht sich durch die gesamten 100 Topsellers durch durch wenn ihr ehrlich seid.

    18. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Genauso wie GTA 5, Witcher 3, Skyrim, MGS V, Far Cry Primal und etliche andere die ebenfalls in der Topseller-Sparte gelistet sind.
      Es sind immernoch keine 69€ Spiele, außer du möchtest die digitale Deluxe Edition. Könnte wohl daran liegen, dass die Spiele grundsätzlich günstiger für den Kunden ausfallen, was ebenfalls eigentlich nichts Neues mehr sein sollte.
      Auf Steam Charts kannst du schauen, aber einen Klick weiter bei den Topsellern „siehst“ du nichts?
      Setze nächstes Mal doch einfach die Fanboy-Brille ab, dann siehst du auch die Realität. =)

      Und nochwas btw: Gehe auf die Beiträge ernsthaft mit dem gleichen Engagement ein, wie du es auch im Erstellen neuer Themensparten hier im Kommentarbereich tust. Es ist mitgezählt die 5. Sparte in Folge von dir mit exakt dem gleichen Thema.

    19. Avatar von Ingo
      Ingo

      GTA 5, Witcher 3, Skyrim, MGS V, Far Cry Primal

      Und die anderen 95 Spiele?
      Überwiegend Indie.

    20. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Nenne mir einen relevanten Multiplattformer im Triple-A Format, welcher auf Steam angeboten wird und nicht in den Top-Sellern gelistet wird.
      Das ist seit Jahren in Steam nichts Neues. Und ja, Indie-Titel sind ebenfalls vertreten, könnte wohl daran liegen, dass nicht nur Dauerzocker auf diesem Planeten leben oder schlichtweg daran, dass diese Spiele vielleicht auch inhaltlich gut / beliebt sind oder durch ein neues Setting (wie im Falle von Rocket League) hervorstechen? Vielleicht schonmal darüber nachgedacht?
      Innovationen sind bei Triple-A Games entweder überhaupt nicht vorhanden oder schreiten nur sehr langsam voran. Ich hege keinen Hass gegenüber Triple-A oder Indie oder sontiges, es ist schlichtweg eine logische Tatsache, da sie sich nicht auf große Risiken einlassen möchten / können und deshalb zu alten Mustern greifen. Nicht alle Spiele sind gut, egal ob vom Triple-A oder Indie Geschwader.

    21. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Edit: Aktuell, relevanten Multiplattformer*
      Da diese Liste ständig aktualisiert wird, ändet sie sich entsprechend.

    22. Avatar von Ingo
      Ingo

      Die Indiespiele sind die klare Mehrheit und bei den Spielern deutlich beliebter als ein Far Cry Primal.

    23. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Schaue mal in die Rewievs (z.B.) bei Far Cry Primal. Es hat bei den Käufern gerade mal für ein „ausgeglichen“ gereicht, anscheinend nicht ohne Grund. Innovationen und Meilensteine sind auf dem PC wichtig. Es gibt schlicht eine urgewaltige Auswahl an Spielen, sei es Triple-A, Indie oder in Kombination im Early-Access-Format. Wenn man die Topsellers noch mit den Charts vergleicht, merkt man schnell, dass nicht alles, was gekauft wird, auch gerne und vorallem häufig und intensiv gespielt wird. Außerdem bieten viele Indiespiele dank des Sandbox- und Unendlichkeitsprinzip allein schon durch das Setting mehr Content, ein Triple-A meist nur kurzweilige Unterhaltung.
      Ich würde nicht dahergehen und sagen, dass etwas unbedingt beliebter ist als die andere Seite, jedoch ist dir bestimmt auch nicht entgangen, dass es nunmal XXX-Mal mehr Indiespiele als Triple-A gibt, eigentlich ganz logisch dass ein paar davon, besonders unter Berücksichtigung der Eigenschaften eines Indie-Spieles gegenüber von Triple-A, besonders gut gelungen sind und demnach als Perlen bezeichnet werden, nichts anderes passiert im Triple-A Bereich.
      Auf der anderen Seite erfreuen sich viele Triple-A Perlen wie Skyrim, GTA 5, Fallout 4 aufgrund von Mods großer Beliebtheit und haben auch dort sehr große Modding-Communitys im Nacken, die das Hauptspiel noch Jahre am Leben erhalten.

    24. Avatar von JTR
      JTR

      Far Cry Primal ist Ubisoft und da sind die meisten Keys die verkauft werden Uplay gebunden und nicht Steam. Kaum jemand kauft Ubisoft oder EA Titel noch bei Steam, weil nachher eh zu Uplay oder Origin weitergeleitet wird. EA und Ubisoft Titel dürften sich nur noch in absolut minimalsten Mengen über Steam verkaufen, genau deswegen. Man muss nur das Hirn einschalten und die naheliegende Erklärung ist gar nicht weit entfernt. Und Blizzard verkauft seine Spiele exklusiv über ihren Shop und Launcher. Blizzard Titel kannst du gar nirgends sonst kaufen. Sie sind auch diejenigen die am rigorosesten gegen Keyshops vorgehen. So wurden von Diablo 3 schon eine ganze Welle von gestohlenen Keys gebannt. Wie gesagt von Blizzard kann die ganze Branche noch was lernen, aber das nicht erst seit gestern. Was Kundenbindung anbelangt kommt bestenfalls noch Apple dran heran.

    25. Avatar von Ingo
      Ingo

      Hast du nicht vorgestern noch die keyshops in den Himmel gelobt?
      Wie auch immer auf dem PC ist 90% vom Umsatz Indie. Auf den Konsolen ist das andersrum. Warum wieso weshalb kann erlautert werden wird aber daran nights ändern.

    26. Avatar von Finn
      Finn

      Wie auch immer auf dem PC ist 90% vom Umsatz Indie. Auf den Konsolen ist das andersrum.

      wieder so’ne behauptung von zahlen von denen du keine quellen hast wie gestern?? glaubst du dich nimmt überhaupt noch jemand ernst??

    27. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Wie auch immer auf dem PC ist 90% vom Umsatz Indie.

      wieder so’ne behauptung von zahlen von denen du keine quellen hast wie gestern??

      Erstens das, zweitens gibt es ein derartiges Angebot auf Konsolen nicht, Pluspunkt für den PC im Bereich Auswahl an Spielen und gesicherte Abwärtskompatibilität.

      Warum wieso weshalb kann erlautert werden wird aber daran nights ändern.

      Es gibt auch nichts zu ändern, deswegen versteht kein Mensch deine verzweifelten Versuche auf Gedeih und Verderb daran etwas Schlechtes zu finden.
      Einfach mal von deinem Markenhype runterkommen und sich nicht blenden lassen.
      Und falls es dir doch bewusst geworden ist, dann genieße deinen Frust in Stille.

      glaubst du dich nimmt überhaupt noch jemand ernst??

      Das meinte ich auch, dass Markus aka Ingo froh sein kann, dass überhaupt noch jemand auf seine Beiträge eingeht.

    28. Avatar von Ingo
      Ingo

      Natürlich gibt es Indie auch bei den Konsolen mit einem eigenen Bereich in psn und Xbox live. Aber die finden kaum Anklang bei den Spielern.
      Es wäre schade wenn du jetzt wieder beleidigend wirst weil auf dem PC Indie das Ruder übernommen hat. Und ja, in meinen Augen ist das überwiegend schrott der es nicht wert ist.

    29. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Erstens das, zweitens gibt es ein derartiges Angebot auf Konsolen nicht,

      Betonung auf derartuges.

      Es wäre schade wenn du jetzt wieder beleidigend wirst weil auf dem PC Indie das Ruder übernommen hat.

      Ich werde nicht beleidigend, schonmal aus Prinzip generell nicht im Internet.
      Falls doch, dann mit einer gehörigen Packung Sarkasmus und schwarzen Humor.
      Dass du es als Schrott ansiehst und es für dich nichts wert ist, haben wir meines Erachtens alle verstanden. Ich persönlich respektiere deine Meinung, aber was ich überhaupt nicht mag ist, dass Behauptungen einfach ohne Zusatzinfos wie Belege oder Hintergrunderklärungen und meist entgegen jeglicher Logik durch den Raum geworfen wird.

    30. Avatar von JTR
      JTR

      Nein bzg. Indie Titel hast du gerade bei PSN und XBL ein Faktor der das ganze massiv verfälscht: die Gratisspiele zum Abo und das sind in erster Linie Indie Titel. Ich habe bis jetzt bei PSN kaum ein Indie Titel gekauft, weil ich weiss dass 3 bis 4 Stück jeden Monat geschenkt bekomme.

    31. Avatar von Ingo
      Ingo

      Das liegt daran das kaum einer bereit ist dafür geld zu zahlen. Ich kenne viele die auch die kostenlosen Spiele nicht runterladen was am mangelnden Interesse liegt und nicht ob sie etwas kosten oder umsonst sind.
      Was die quellen betrifft sind einige genannt worden (BIU PWC). Lächerliche an den Haaren herbeigezogene Antworten ohne quellen sind von dir gekommen und das in einer Wortwahl die eine gewisse Kränkung durchblicken lässt. Realistisch ist es nicht als anonymer Laie sich selbst so darzustellen dass man mehr ahnung hätte als grosse Beratungsunternehmen die mit Studien Geld verdienen. Das hat auch nichts mit Diskussion zu tun sondern mit einem nicht wahrhaben wollen von Tatsachen.

    32. Avatar von JTR
      JTR

      Das liegt daran das kaum einer bereit ist dafür geld zu zahlen. Ich kenne viele die auch die kostenlosen Spiele nicht runterladen was am mangelnden Interesse liegt und nicht ob sie etwas kosten oder umsonst sind.

      Subjektiv und irrelevant.

      Ja eben die PwC Studie zeigt deutlich auf was wir sagen und nicht was du fehlinterpretierst. Der PC ist im Vormarsch, die Konsole verliert an Boden, allen voran weil ihnen eben diese von dir als unwichtig betitelten Segmente fehlen, die gerade im einzigen Wachstumsmarkt Asien von höchster Relevanz ist. Wenn du Leute vom Fach willst, dann liess mal täglich bei gamesindustry.biz mit. Ich bin dort sogar als Diskussionsteilnehmer zugelassen, was nicht jeder wird!

    33. Avatar von Finn
      Finn

      Lächerliche an den Haaren herbeigezogene Antworten ohne quellen sind von dir gekommen

      lol. DAS kommt mir sehr bekannt vor. zahlen und behauptungen ohne quellen oder belege da bist du ja der meister. geantwortet wird nicht bei unangenehmen fragen. lieber ignoriert.

    34. Avatar von Ingo
      Ingo

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    35. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      War das nicht nur Deutschland?

    36. Avatar von Ingo
      Ingo

      Ja Deutschland wo es noch verhältnismäßig gut aussieht.

    37. Avatar von JTR
      JTR

      Ingo mich interessieren der Redeschwall der PwC für irgendwelche Kunden verfasst nicht, mich nehmen nur die Rohdaten wunder, der Rest kann ich schon selber machen. Und die Daten bestätigen das was in der gesamten Branche diskutiert wird und mit Studio Sterben in dem Bereich auch belegt wird: der Tripple A Bereich verliert an Boden. Aber ja zehntausende von Branchenmitarbeiter täuschen sich natürlich in dem was sie im Arbeitsalltag erleben und PwC BWLer die meist meinen alles beurteilen zu können (Betonung auf meinen), haben natürlich Recht. Sag das mal den Jobsuchenden der Branche deren Studio geschlossen wird und nun nichts anderes übrig bleibt als im MMO, MOBA oder Mobilsektor neu zu arbeiten, weil im Tripple A nur Stellenabbau statt findet.

    38. Avatar von markus
      markus

      der PwC für irgendwelche Kunden verfasst

      Diese irgendwelchen Kunden sind die Publisher. Und nein, du hast nicht mehr Ahnung als Unternehmen mit Milliarden Umsatz nur weil du in einem Internetforum von gamesindustry.biz angemeldet bist. Thomas, wenn das auch nur im Ansatz so wäre, dass du die große Ahnung hast und in den Unternehmen nur Deppen arbeiten die Kaffeesatzleserei betreiben, warum bist du dann nicht Vorstandsvorsitzender eines dieser Unternehmen sondern kleiner Mitarbeiter einer Kleinstklitsche?
      Dir passen die Zahlen einfach nicht. Aber ändern wirst auch du sie nicht können.

      der Tripple A Bereich verliert an Boden.

      Richtig, allerdings nur auf dem PC. Siehe Studie.

      Sag das mal den Jobsuchenden der Branche deren Studio geschlossen wird

      Es gibt in allen Wirtschaftsmärkten Konkurse und Unternehmen mit Personalabbau. Selbst Microsoft entlässt Mitarbeiter wenn die das wollen, trotz Milliarden Gewinne. Das eine hat mit dem anderen nur bedingt was zu tun. Natürlich ist das für den einzelnen bitter, das ändert doch aber nichts an den Fakten.

      Nochmal: ich kann verstehen, dass du den PC bis ins tiefste Mark verteidigst, weil es dein Hobby ist und dir das Thema am Herzen liegt. Aber muss man sich deswegen jedesmal angegriffen fühlen und alle Fakten mit Verschwörungstheorien versuchen zu widerlegen? PWC macht die Studien nicht erst seit gestern und offensichtlich sind sie von der Branche anerkannt. Sonst würde sie doch niemand kaufen und auch nicht mehr hergestellt werden.

    39. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Natürlich ist das für den einzelnen bitter, das ändert doch aber nichts an den Fakten.

      Welche Fakten? Schätzungen und Vermutungen sind immernoch keine Fakten.

    40. Avatar von markus
      markus

      Natürlich sind das Fakten. Schau doch mal im Duden, bevor du Eigeninterpretationen konstruierst.

    41. Avatar von markus
      markus

      Das ist seit Jahren in Steam nichts Neues.

      Hat ja auch niemand behauptet. Und ihr liefert ja schon selber reihenweise die Begründung dafür, dass Tripple A wenig vertreten ist und von euch auch nicht gespielt wird.

    42. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Natürlich sind das Fakten. Schau doch mal im Duden, bevor du Eigeninterpretationen konstruierst.

      Eigeninterpretationen? Soweit ich weiß kann man an Fakten nicht rütteln und sie sind unantastbar.
      Wenn die Digitalverkäufe öffentlich einsehbar wären und deine zusammengewürftelten Zahlengebilde sich auch nur um eine Ziffer unterscheiden würden, dann wäre mein Satz defacto sogar noch belegt.
      Wunschdenken, Vermutungen und Schätzungen sind keine Fakten, ganz egal wie sehr du das auch so hättest.

    43. Avatar von markus
      markus

      Ich habe bis jetzt bei PSN kaum ein Indie Titel gekauft, weil ich weiss dass 3 bis 4 Stück jeden Monat geschenkt bekomme

      Ich habe nicht einmal die kostenlosen runtergeladen.

    44. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    45. Avatar von markus
      markus

      zahlen und behauptungen ohne quellen

      Schau dir mal die Beiträge weiter oben an. Da sind u.a. diese Quellen genannt worden:

      Die zunehmende Konkurrenz durch stationäre Spielkonsolen und mobile Spieleplattformen wirkte sich auch 2014 negativ auf die Verkaufserlöse von PC-Spielen aus. Sowohl der klassische physische Verkaufskanal als auch der digitale Vertriebsweg entwickelten sich mit einem Umsatzrückgang von 13,6 % bzw. 5,6 % rückläufig. Nach unserer Einschätzung wird dieser Rückgang auch mittelfristig anhalten, wobei die physischen Verkäufe weiter an Bedeutung verlieren werden, während der Anteil an digital verkauften Spielen stetig zunehmen wird. Bis 2019 erwarten wir einen Rückgang des Gesamtumsatzes beim Verkauf von PC-Spielen von 348 Millionen Euro im Jahr 2014 auf 324 Millionen Euro im Jahr 2019, wobei der Anteil digital verkaufter Spiele im gleichen Zeitraum von 30 % auf 44 % steigen wird. Haupttreiber hierbei ist insbesondere eine nahtlose Anbindung der Spiele über Plattformen wie Steam, die dem Spieler einen schnellen und im Rahmen von Rabattaktionen oft auch kostengünstigen Zugang zu umfangreichen Spielebibliotheken bieten.
      Auch im PC-Bereich stellten die Erlöse durch Mikrotransaktionen 2014 einen bedeutenden Wachstumsmarkt dar. Da sich sowohl der Erwerb von digitalen Zusatzinhalten als auch das Online-Spieleabonnement auf dem PC sich im Vergleich zu den Konsolen bereits in der Vergangenheit stärker etablieren konnten, blieb das relative Umsatzwachstum hier zwar hinter dem der Konsolen zurück, die Umsätze erhöhten sich nach einem Rückgang im Jahr 2013 insgesamt aber deutlich und übertrafen mit 328 Millionen Euro auch den Wert aus dem Jahr 2012. Bis zum Jahr 2019 schätzen wir das durchschnittliche jährliche Wachstum dieses Bereichs auf 5,6 %, mit einem Gesamtumsatz von 430 Millionen Euro.

    46. Avatar von Finn
      Finn

      Schau dir mal die Beiträge weiter oben an. Da sind u.a. diese Quellen genannt worden:

      dafür nicht:

      Steam hat 80% Marktanteil inne passt also.

      und dafür nicht:

      Wie auch immer auf dem PC ist 90% vom Umsatz Indie. Auf den Konsolen ist das andersrum.

      warten noch immer

    47. Avatar von Ingo
      Ingo

      Die 80% hat JTR vor Wochen verlinkt. Ich gehe davon aus dass das in diesem Fall sogar einmal stimmt da das mit pwc übereinstimmt.

    48. Avatar von Finn
      Finn

      und wieder leere worte ohne quelle. du packst dir das nur schön um die pwc zahlen drumrum obwohl du auch erst nur von 4 milliarden gesprochen hast. dann warns plötzlich 5. und dann hast du auch noch von sinkenden zahlen bei pc digital geredet. stimmt auch nicht. die steigen. die indieverteilung ist auch nur geraten. alles gerede.

    49. Avatar von Ingo
      Ingo

      Sowohl der klassische physische Verkaufskanal als auch der digitale Vertriebsweg entwickelten sich mit einem Umsatzrückgang von 13,6 % bzw. 5,6 % rückläufig

    50. Avatar von Finn
      Finn

      Nach unserer Einschätzung wird dieser Rückgang auch mittelfristig anhalten, wobei die physischen Verkäufe weiter an Bedeutung verlieren werden, während der Anteil an digital verkauften Spielen stetig zunehmen wird. Bis 2019 erwarten wir einen Rückgang des Gesamtumsatzes beim Verkauf von PC-Spielen von 348 Millionen Euro im Jahr 2014 auf 324 Millionen Euro im Jahr 2019, wobei der Anteil digital verkaufter Spiele im gleichen Zeitraum von 30 % auf 44 % steigen wird.

    51. Avatar von Ingo
      Ingo

      Du solltest schon alles lesen und nicht nur Bruchteile. Das eine betrifft den status quo das andere ist die Prognose bis 2019. Wenn in einem schrumpfenden Markt einfach nur der Anteile sich verschieben ist das ein schlechtes Zeichen.

    52. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Viel zu schwammig und undurchsichtig das Ganze, geschmückt mit übetriebener Subjektivität in Form von Wunschdenken. Da es seit Tagen um Schätzungen und Vermutungen geht, welches vom Prinzip her der „was wäre wenn“- Thematik ähnelt, frage ich in die Runde, wer bezüglich dieses Themas exakte und wahrheitsgetreue Argumente liefern kann, die gegen den PC-Markt sprechen.
      Schön wären eventuelle geleakte (gesneakte) Insider-Infos aus dem Hause Valve oder gleichwertiges Material, keine Spekulationen.

    53. Avatar von Finn
      Finn

      du sprachst von „beide bereiche schrumpfen“. das ist gegenwartsform. und das über eine studie von 2014. also stimmt es nicht. die 80% steam markanteil bestätigung fehlt auch noch genau wie die indieverteilung beider systeme.

    54. Avatar von Ingo
      Ingo

      Versuchst du jetzt verschwörungsmäßig alles in Frage zu stellen?

    55. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Prognosen basierend auf Spekulationen sollte man in Frage stellen dürfen oder nicht?

    56. Avatar von Ingo
      Ingo

      Stellt ihr in Frage weil euch die Ergebnisse nicht gefallen.

    57. Avatar von Finn
      Finn

      Versuchst du jetzt verschwörungsmäßig alles in Frage zu stellen?

      nee, nur deine glaubwürdigkeit und das offensichtlich zurecht :-)

    58. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Stellst du es nicht in Frage weil dir die Ergebnisse gefallen?

      Egal wie es wäre Ich kann alles spielen was ich will :)

    59. Avatar von Ingo
      Ingo

      Und alle Spiele die nicht für PC erscheinen willst du auch nicht spielen und lohnen sich auch nicht.
      Alle Spiele die verspätet und unerwartet doch noch erscheinen sind dann urplötzlich doch wieder spielenswert und die späte Veröffenrlichung halb so wild, weil man vorher keine Zeit dafür gehabt hätte.
      Im Zweifel ist Indie besser, dann wieder doch nicht in dem in Frage gestellt wird, dass Indie auf Steam beliebter ist.
      Mal sind EA und Ubisoft scheisse. Mal dann doch wieder nicht, wenn downgrades schön geredet werden.

    60. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ich persönlich hab auch ne PS4 also spar dir dein Geschreibsel. Wenn ich was unbedingt spielen will hol ich mir alles was ich dafür brauche. Ob früher oder später ist dabei nicht besonders relevant.

    61. Avatar von Ingo
      Ingo

      Als Konsolen Hater heimlich eine PS4 haben hat auch was!

    62. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ich hab da nie ein Geheimnis draus gemacht das ich auch Konsolen besitze. :D Und das seit dem NES.
      Ich find den PC einfach besser.

    63. Avatar von Ingo
      Ingo

      Trotzdem cool stundenlang Kommentare gegen Konsolen zu verfassen und heimlich doch eine PS4 zu haben

    64. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Was willst du von mir? Ich habe nicht heimlich eine PS4. :D
      Nur muss ich das doch nicht immer dazu schreiben oder?

    65. Avatar von Ingo
      Ingo

      Zzmindest ggü. deinem PC ist es heimlich ;)

    66. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ähhh… ja :)
      Wie auch immer aber bald kann man ja PS4 auf PC streamen :)
      Oder geht das schon?

    67. Avatar von Ingo
      Ingo

      Glaub das geht schon.

    68. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Gut das werd ich dann mal testen mit UC4. Mal sehen wies bis dahin mit Zeit aussieht.

    69. Avatar von Ingo
      Ingo

      Ich kann verstehen dass du Konsolen Spiele auf PC streamen willst und es der Traum jeden PC ler ist. Endlich optimiert und ohne Probleme zocken.

    70. Avatar von Zero33
      Zero33

      Ich kann verstehen dass du Konsolen Spiele auf PC streamen willst und es der Traum jeden PC ler ist. Endlich optimiert und ohne Probleme zocken.

      Hä?n PC’ler zocken mehr Spiele als die Konsoleros Problemfrei, und sogar in besserer Grafik, DAS ist der Traum eines jeden Konsolenspielers :D

    71. Avatar von Ingo
      Ingo

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    72. Avatar von Zero33
      Zero33

      Misch dich nicht immer in unsere Diskussion ein oder läuft grad ein Spiel wieder nicht und es besteht langeweile.

      Das ist eine Öffentliche Diskussion… By the way, gibts auf der Konsole mal wieder keine neuen Titel oder wieso bist du hier? :D

    73. Avatar von Finn
      Finn

      By the way, gibts auf der Konsole mal wieder keine neuen Titel oder wieso bist du hier? :D

      dr. ingo verwandelt sich erst abends wieder in mr. markus

  7. Avatar von Marc
    Marc

    Nur ein Beispiel weil ja immer wieder gesagt wird, dass es Treiberprobleme heute nciht mehr gibt beim PC:

    Dark Souls 3 Low FPS on Nvidia Adaptor
    Many Nvidia users are currently facing issues with frame rates. At 1080p max setting they are getting around 20-25 frames even after meeting the recommended system requirements. The problem isn’t with your hardware, it lies within the latest Nvidia driver update.

    Passend dazu: PC-Markt so schwach wie 2007

    1. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Man erinnere sich an Blighttown und die Fertig-PC-Bauer verlieren an Boden.

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Wie gesagt A) halte ich die Diagnose für falsch weil eher eine Umlagerung im PC Segment statt findet als eine Schrumpfung B) interessiert mich der Gesamtmarkt wenig. Wichtig für mich ist, ob ich die Spiele die ich gerne spiele bekomme. Und subjektiv gesehen schrumpft das Angebot an grossen Titel bei den Konsolen stetig, während das Angebot beim PC immer breiter wird (Capcom, Microsoft, mehr von allem). Wäre es so, dann müsste ich mir als primärer PC Gamer Sorgen machen oder irgend welche Einschränkungen zu spüren bekommen. Aber das Gegenteil passiert, Jahr für Jahr fühle ich mich mehr bestätigt auf der richtigen Spielplattform unterwegs zu sein. Rein nur auf Konsolen spielen kann ich mir heute weniger denn je vorstellen. Anders sah es ganz zu Beginn der Xbox 360 damals aus. Da hatte man wirklich gespürt wie das Konsolen Business floriert und massig Exklusivtitel bekam. Heute wird die Qualität des gelieferten all schlechter auf den Konsolen und vor allem immer schmäler.

    3. Avatar von Ingo
      Ingo

      Wie gesagt A) halte ich die Diagnose für falsch

      Und du hast mehr Fachwissen und weist es besser als Unternehmen mit Milliarden Umsatz die nur Kaffeesatz lesen und immer falsch liegen.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Leuten wie dir, welche eine Papiergläubigkeit erschreckenden Ausmasses darlegen, hatten wir massgeblich die letzte Finanzkrise zu verdanken. Und wie du weiter oben gezeigt hast, verstehst du den Unterschied zwischen Fakten und Prognosen nicht. Daher kann man genauso gut mit einer Wand philosophieren.

    5. Avatar von Ingo
      Ingo

      Jetzt bin ich auch noch an der Finanzkrise schuld :D

    6. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Und du hast mehr Fachwissen und weist es besser als Unternehmen mit Milliarden Umsatz die nur Kaffeesatz lesen und immer falsch liegen.

      Ingo, um einen Benchmarktest durchzuführen, braucht man weder das von dir angepriesene Know-How oder sonstige Spekulationen über Verkaufszahlen.

      Nur ein Beispiel weil ja immer wieder gesagt wird, dass es Treiberprobleme heute nciht mehr gibt beim PC:

      Ja und Nein. Es ist üblich, dass Optimierungen am Treiber auch schnell nach dem Release nachgereicht werden. Spielbar ist eine PC-Fassung zum Release alle mal, optimal läuft es aber spätestens nach einer Woche.
      Kein Grund zur Panik.

    7. Avatar von Ingo
      Ingo

      Benchmark Test??? Wie kommst du jetzt schon wieder darauf? Nur eine Woche warten bis es richtig läuft ist ärgerlich und gelogen Batman war Monate unspielbar. Oder GTA 4 damals.

    8. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ausnahmen bestätigen die Regel.

    9. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Benchmark Test??? Wie kommst du jetzt schon wieder darauf?

      Einfach mal lesen, Markus.

      At 1080p max setting they are getting around 20-25 frames even after meeting the recommended system requirements. The problem isn’t with your hardware, it lies within the latest Nvidia driver update.

      Ist das ein Let´s Play oder haut der Begriff Benchmark nun doch irgendwie hin? WTF.

      Nur eine Woche warten bis es richtig läuft ist ärgerlich

      Eine Woche warten, bis man aus den Konsolenstandards raus ist, ist also ärgerlich? Auf welcher Plattform spielst du nochmal bevorzugt? :)
      Batman AK 23.Juni 2015, GTA 4 20. April 2008.
      Die prozentuele Relevanz im vergleich zur Gesamtanzahl an Spielen darfst dir selbst ausrechnen.

    10. Avatar von Ingo
      Ingo

      Ich lese solche news ständig da sind batman und gta keine ausnahme. Auf Konsolen laufen die Spiele sofort.

    11. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Aja das müsste dann heissen das Konsolen keine Patches brauchen.
      Und auf dem PC laufen sie ja auch. Nur eben auf ich sag mal „Konsolenniveau“.

    12. Avatar von Ingo
      Ingo

      Auf N64 Niveau mit fehlenden Texturen und Abstürzen?

    13. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Kann durchaus passieren aber wie gesagt, Ausnahmen bestätigen die Regel und in der Regel funktionieren PC Spiele Einwandfrei.

    14. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      PS4 und XB1 sind auf N64 Niveau? Warum bist dann überhaupt gewechselt?

    15. Avatar von JTR
      JTR

      Spielbar ist eine PC-Fassung zum Release alle mal, optimal läuft es aber spätestens nach einer Woche.

      Das ist Blödsinn, solche schlechten Ports kommen immer nur von Tripple A, bevorzugt Konsolenbranche. Es gibt die grosse Mehr an Studios (Blizzard, Valve, Epic Games usw.) die saubere Arbeit abliefern können, und dann gibt es so Bastelbuden wie Rockstar (GTA4), Ubisoft (AC Unity) und Microsoft (GoW Ultimate Edition, Quantum Break) die technisch einfach nichts hin bekommen. Und siehe da, diese technisch Inkompetenten findet man vorwiegend aus dem Konsolenlager. Wen wundert es? Je grösser die Bude, je grösser das Gebastel. Während eben bei kleinen Studios auch das Kader eher vom Fach ist, sprich selber schon entwickelt haben, entscheiden bei grossen Firmen irgendwelche Manager / BWL geschädigte usw. die eigentlich von der Materie so gut wie keine Ahnung haben, sondern nur Excel-Charts interpretieren können. Aber eigentlich hat dieses Problem nicht nur die Softwarebranche sondern alle Branchen. Ein treffendste Beispiel wie schief so etwas gehen kann ist eigentlich die Story um den damals neuen CEO von Apple der von Pepsi kam. Der war ein guter Schwätzer, sprich Verkäufer, aber von der Materie hatte er keine Ahnung. Hat Steve vergrault, der ging und Apple wäre beinahe bankrott gegangen.

    16. Avatar von Ingo
      Ingo

      solche schlechten Ports kommen immer nur von Tripple A, bevorzugt Konsolenbranche

      Das hast du sonst nie zugeben wollen.

    17. Avatar von JTR
      JTR

      Wie kommst du auf den Blödsinn? Markus hat behauptet jedes Spiel sei so auf dem PC und auf den Konsolen gäbe es das nicht. Aber genannte Beispiele treffen zum Beispiel auch auf die Konsolen zu. Oder soll ich dir von meiner Collectors Edition GTA 4 auf der 360 mal eine FPS Analys inmitten der Stadt machen. Diashow trifft es eher. Wie gesagt es sind Gott sei Dank Ausnahmen und schlussendlich immer noch korrigiert worden, aber es fällt auf, dass der grösste Mist von den angeblichen Qualitätshersteller kommt. Das sollte eigentlich mal eure Augen öffnen, von wegen Tripple A und Entwicklungsbudget hätte etwas mit guter Qualität zu tun. Das Gegenteil scheint den Indizien nach der Fall. Je grösser das Budget, je grösser das Risiko, desto höher der Termindruck, desto eher wird auch halbfertig veröffentlicht. Also sind inzwischen zu grosse Budgets auch eine Gefahr für die endgültige Spielqualität.

  8. Avatar von markus
    markus

    …und hier das 6729. Beispiel, das PC Spiele in der Praxis massive Probleme haben.

    Diese hat Digital Foundry, die Technik-Ecke von Eurogamer, analysiert. Und bereits die Headline verheißt nichts Gutes: „Was ist mit Quantum Break auf dem PC schief gelaufen?“, fragt sich das renommierte Gaming-Magazin. In der Tat zählt man einen Haufen Probleme auf: Probleme mit der Framerate, Bildqualität, häufige Abstürze auf Nvidia-Hardware und dazu Handwerkliches wie das Fehlen eines „Verlasse Spiel“-Buttons.

    Das Hauptproblem ist laut Digital Foundry, dass das Spiel nicht mit 60fps auf einen 60Hz-Monitor läuft, selbst mit einer Titan X-Grafikkarte sei es unmöglich, eine „smoothe“ Framerate zu bekommen, bei 50fps sei Schluss. Auch das Festsetzen auf 30fps stelle keine Lösung dar, da dieses Feature nicht ordnungsgemäß funktioniert.

    1. Avatar von Zero33
      Zero33

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    2. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Des Weiteren soll der Menüpunkt „Spiel verlassen“ eingebaut werden. Bislang musste man ALT+F4 drücken oder die Maus in die obere, rechte Bildschirmecke bewegen.

      Q
      Hat man nichtmal die Zeit gefunden, per Escape die Standardfunktion einzufürgen, mit der man das Spiel verlassen kann? Schlampige Arbeit unter Zeitdruck.

    3. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Windows 10 App halt.
      Wie erwartet verkackt MS.
      Mal wieder.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Microsoft Bastelbude was Gaming anbelangt, darum kauft man sich von den Versager auch sicher keine Konsole. Aber danke Markus, dass du uns die Inkompetenz der Xbox One Leute so vorzüglich beweist. Du hast gerade den besten Grund geliefert, wieso sich die Xbox One schlechter verkauft: Microsoft versteht nichts von Gaming. Solchen qualitative Desaster bekommt man nur von den angeblichen so tollen Tripple A Studios zu sehen. Mir ist kein Indie, MOBA, F2P Game bekannt, dass mit solchen Problemen kämpft. Solchen Müll schaffen nur die grossen Wasserkopf Firmen.

    5. Avatar von Ingo
      Ingo

      Ähhhm ist das jetzt wieder ein emotionaler Ausbruch? die Konsolenversion läuft super und Microsoft hat super gearbeitet. Der PC ist halt schlecht programmierbar und die Spiele haben per se Probleme.

    6. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      QB läuft auch auf dem PC. Nur eben in Konsolenniveau ….

    7. Avatar von Ingo
      Ingo

      Aber nur in deinen künsten Träumen und nur per Stream auf PC :D

      Die schlechte Bildqualität auf dem PC hängt indes mit der guten Qualität auf der Xbox One zusammen: Denn um die limitierte Konsolen-Hardware voll ausnutzen zu können, behilft sich das Spiel einer „cleveren Rekonstruktionstechnik“, die laut DF auch ziemlich gut funktioniert. Trotz besserer Hardware wird auf dem PC aber nicht nativ gerendert und was auf einem TV-Gerät gut aussieht, verschwimmt auf einem PC-Monitor und wirkt detailarm.

    8. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ok hat ich unrecht bei QB.
      Aber davon auf alle Spiele schliessen ist ein wenig… naja… nicht so schlau.
      Denn wie es aussieht ist das ein spezielles Problem von der Engine.

    9. Avatar von Ingo
      Ingo

      Vielleicht will MS euch davon überzeugen Xbox zu kaufen.

    10. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Das wäre wohl der falsche Weg :)
      Die wollen einfach ihr UWP oder wie das heisst testen.

    11. Avatar von Zero33
      Zero33

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    12. Avatar von JTR
      JTR

      Ich habe etwas anderes gelesen im PCG Hardware Forum, dass auch die Xbox One Version mit Problemen zu kämpfen habe:

      Keine Dialoge ist ja auch ein gute Qualitätssicherung auf der Xbox One. Bleibt immer noch der Matsch (siehe erste Antwort im Forum) von 720p. Sorry, Quantum Break ist ein Armutzeugnis von technischen Knowhow Remedys.

      Dazu kommt dass Fable Legends nun auch engültig eingestellt wird:

      Dazu kommt dass Microsoft eben PC Gaming nicht versteht. Wer meint ohne Vollbild Modus mit V-sync erzwungen Spiele als App veröffentlichen zu wollen, der hält PC Gamer für die gleichen dummen Konsum-Zombies wie an der Konsole. Das sind sie aber nicht und darum fällt Microsoft nun so derart hart auf die Schnauze! Wie gesagt spätestens in einem Jahr wird Microsoft sein PC Engagement wieder aufgeben, weil sie schlicht technisch nicht in der Lage sind etwas am PC zu liefern, was nur annähernd die Anforderungen erfüllt. Solchen Müll wie Quantum Break oder GoW Ultimate Edition wollen wir am PC einfach nicht haben. Wenn mir Konsoleros die gute Grafik von GoW Ultimate Edition (ich habe sie eben zum Anschauen gekauft im Windows Store) lobt, und ich schaue mir das an und denke, so etwas hätte vor 5 Jahren kommen müssen, dann wäre es noch annehmbar gewesen, dann frage ich mich wie sehr von gestern sind Konsoleros eigentlich?

    13. Avatar von Ingo
      Ingo

      Ihr PC Spieler seid Konsumenten Vieh der alles mit sich machen lässt. Der grosse Aufschrei bleibt immer aus.

    14. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Lustig das das von einem Konsolenspieler kommt der um einiges weniger Wahlfreiheit hat.
      Was macht man als Konsolero wenn man Online spielen möchte?
      Man ist auf die Gunst der Konsolenhersteller angewiesen.

    15. Avatar von Zero33
      Zero33

      PC Spieler haben wenigstens Freiheiten, das einzige Konsumenten Vieh sind die Konsoleros.

    16. Avatar von Ingo
      Ingo

      Was macht man als Konsolero wenn man Online spielen möchte?
      Man ist auf die Gunst der Konsolenhersteller angewiesen.

      Vielleicht ist das genau der entscheidende Vorteil da unkomplizierter und zuverlässiger!
      Welche Freiheiten hat man denn am PC noch? Onlinezwang und Accountbindung ist die schlimmste Einschränkung die es geben kann.
      Die grösste Freiheit habt ihr euch damit nehmen lassen was auf Konsolen undenkbar wäre.

    17. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Die Digital erworbenen Spiele auf Konsole sind auch Accountgebunden. Über kurz oder Lang wird das auch auf Konsolen normal sein nur das die Spiele halt weiterhin 60€ kosten werden.
      Auf Konsole muss man dazu noch für den MP bezahlen und meisst bekommt grade mal P2P.

    18. Avatar von Ingo
      Ingo

      Wieso meinst du die Spiele werden 10€ billiger? Die kosten durchgängig 70€ digital

      Es kann sein dass die Tendenzen auch bei den Konsolen dort hin geht. Aber sie dir Microsofts Bemühungen an. Die Meute hat sich gewehrt und Microsoft massive marktanteile daueehaft verloren. Allein für die bescheuerte Idee und trotz Rückzieher

    19. Avatar von JTR
      JTR

      Ach ja der Aufschrei bleibt aus? Dann solltest du mal beim Windows Store herein und die Wertungen anschauen oder in den Foren wie das von PCG Hardware wo man sich über Microsoft und ihre Inkompetenz schlapp lacht. Phil Spencer hat ja auch schon mehrfach inzwischen reagiert ua. an der BUILD, weil der Aufschrei im PC Sektor so gross sah, hat er ungeplant dort angekündigt dass sie v-sync abschaltbar machen (und somit G-Sync und Freesync funktioniert), dass man Vollbildmodus nachliefern will und dass man deswegen den ganzen Windows Store überarbeiten werde (gut der Designwechsel ist eh vorgesehen). Also von wegen PC Gamer sind Lämmer die alles über sich gehen lassen und niemand höre auf sie. Aber Microsoft hat gerade mit Quantum Break ein Fopa geliefert, denn sie schmerzen dürfte. Schliesslich hätte das der Vorzeigetitel schlechthin dieses Jahr werden sollen auch auf Windows 10. Und nun das!

    20. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Sie sollten schon etwas günstiger da ja doch bisl was an Vertrieb usw. weg fällt.
      Naja jedem das seine.

    21. Avatar von markus
      markus

      oder in den Foren wie das von PCG Hardware wo man sich über Microsoft und ihre Inkompetenz schlapp lacht.

      Wen interessieren bitte die 15 Hansel im Forum? Das ist kein Vergleich mit dem was Microsoft über sich ergehen lassen musste. Da war der Aufschrei so groß, dass große Tageszeitungen wie Bild und Sender wie RTL und Sat.1 drüber berichtet haben. Dazu der Konter von Sony auf der E3 mit medialer Auschlachtung. Microsoft spürt noch heute die Auswirkungen obwohl sie zurückrudern mussten und das auch getan haben. Die große Masse ist hierfür notwendig, nicht ein Boykott ein paar weniger Internet Helden, während der Rest fröhlich mitmacht.

      Zu Quantum Break: schon klar, dass es schlecht portiert ist. Aber genau das sagen wir doch immer. PC Spiele sind meist schlecht portiert. Euch fällt eurer inhärenter Widerspruch interessanterweise nicht auf. Jetzt gibt es plötzlich doch diese miesen Portierungen. Sonst hieß es immer, dass der PC immer Leadplattform ist, die Spiele immer besser laufen und die Konsolenversionen portiert werden.
      Natürlich ist das nur Wunschdenken und genau deshalb spielt die Mehrheit auch heute Egoshooter lieber auf einer Konsole.

      Und jetzt ihr wieder!

    22. Avatar von JTR
      JTR

      Die BUILD ist eine der wichtigsten Veranstaltungen von Microsoft, wenn dort so reagiert wird, war es wichtig!

      Nein die meisten PC Spiele sind gut portiert, nur technisch schlecht versierte Firmen schaffen das nicht. Sagt viel über die Entwickler die für die Konsolen entwickeln aus, und zwar nicht zum guten.

    23. Avatar von markus
      markus

      Phil Spencer hat ja auch schon mehrfach inzwischen reagiert

      Und das glaubst du? Was unterscheiden diese Versprechungen von den zahlreichen anderen von Microsoft der letzten Jahre?

    24. Avatar von JTR
      JTR

      Nein, das habe ich aber auch im gleichen Zug gesagt, dass ich glaube dass Microsoft gar nicht fähig ist gute Spiele zu entwickeln, bzw. nicht mehr. Ich wollte auch nicht Microsoft bzg. Reaktion loben, sondern zeigen, dass sich PC Gamer durchaus wehren. Ich glaube kaum dass sich Quantum Break oder andere Microsoft Titel die nächste Zeit auf dem PC gut verkaufen werden, weil das Debakel hat sich nun gut genug herum gesprochen.

      Gegenfrage: wenn du in Microsoft so wenig Vertrauen hegst, warum kaufst du dir dann zuerst eine Xbox One?

    25. Avatar von markus
      markus

      Dann habt ihr nichts erreicht, wenn Microsoft so weiter machen kann. Das gleiche macht Ubisoft mit euch seit Jahren und ihr verteidigt die Downgrade Politik sogar.

      Bei der Xbox One hat es ja gerade was gebracht und ich hätte sie nicht gekauft, wenn PC Features wie Gebrauchtspielsperre und Onlinezwang vorhanden wären.

    26. Avatar von Zero33
      Zero33

      Gebrauchtspielsperre? Existiert nicht. Onlinezwang? Existiert auch nicht. Ist schon wieder Märchenstunde?

      Ubisofts Downgrade Politik? Ja auf den Konsolen, unglaublich das Konsoleros sowas mit sich machen lassen. Microsoft kann so weiter machen? Mag sein das Konsolen spieler bei der geringen Auswahl an spielen auf jeden Entwickler angewiesen sind, auf dem PC ist das nicht der Fall. Das war schlechte PR für MS, und beim nächsten mal werden sich die Spiele noch schlechter verkaufen. Das ist normales Business, so funktioniert das halt, und das schadet Microsoft auch. Und wenn MS meint die eigenen spiele nicht mehr auf dem PC bringen zu müssen, dann ist das auch kein Problem, gibt eh schon viel zu viel was man als PC Spieler alles spielen muss.

    27. Avatar von JTR
      JTR

      Dann habt ihr nichts erreicht, wenn Microsoft so weiter machen kann.

      Doch es ist überall in den Medien und damit die Leute informiert. Nun liegt es an Microsoft die Versprechen wahr zu machen (nur weil ich daran Zweifel hege, heisst das nicht, dass nicht noch Wunder geschehen können) oder sie dürften die Konsequenzen in Form von schlechten Verkaufszahlen im Windows-Store zu spüren bekommen, allen voran weil Microsoft als Spielpublisher auf dem PC ein Nobody ist. Marktwirtschaft ist dadurch etwas herrliches.

    28. Avatar von markus
      markus

      In welchen Medien? Ich habe das nur mitbekommen, weil ich gezielt Spielenews lese. Aber die großen Massenmedien (TV Sender, Tageszeitungen) berichten über sowas nicht.

    29. Avatar von Zero33
      Zero33

      In welchen Medien? Ich habe das nur mitbekommen, weil ich gezielt Spielenews lese. Aber die großen Massenmedien (TV Sender, Tageszeitungen) berichten über sowas nicht.

      Ähm, jeder gamer liest eben jene Spiele Medien? PC Gamer, Gamestar, selbst die CBS berichtet darüber. Wer das nicht mitbekommen hat ist kein Gamer, ergo uninteressant für unsere diskussion.

    30. Avatar von markus
      markus

      Ob du es glaubst oder nicht: Der Großteil der Spieler liest diese Medien nicht und es werden immer weniger wie die Auflagenzahlen zeigen.

    31. Avatar von JTR
      JTR

      Wir reden von digitalen Medien nicht Papier. Aber stimmt du der in der Vergangenheit von Silberscheiben lebst, muss man so etwas erklären. Echte Gamer lesen bei Sites wie Polygon und Co doch, aber Gelegenheitsspieler lesen das nicht. Nur ich dachte eigentlich Quantum Break sei ein Tripple A Produkt für Core Gamer…. oder ist es etwa ein Casual Game? Daher bin ich in der irren Annahme ausgegangen dass die potentiellen Kunden dieses Spiels informiert sein dürfte. Aber da man ja dieses Spiel am PC nur im Windows Store kaufen kann, wird man über die dortigen Rezessionen zwangsläufig informiert, auch jemand der keine News liesst! Und ich denke vor allem wegen diesen Rezessionen wird Microsoft handeln.

    32. Avatar von markus
      markus

      Selbst wenn das so wäre, ist es bei weitem nicht vergleichbar mit dem Aufschrei bei der Xbox One damals, als TV Sender und Tageszeitungen darüber berichteten. Fakt ist auch, dass viele PC Spieler nach und nach schmerzfreier geworden sind und solche Vorfälle als nicht so schlimm einstufen. Da nehme ich euch mit rein wie man bei den Downgrades von Ubisoft gesehen hat, die ihr im Fanboy Mode verteidigt habt. Statt Aufschrei gab es ein „sieht doch trotzdem gut aus“ Geschwafel.

    33. Avatar von JTR
      JTR

      Der Aufschrei war aber mehr Presse gemacht als von Anwendern, denn die gab es ja für die Xbox One noch gar nicht. Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen und schlussendlich ist das auch egal. Jeder Fall steht für sich, wichtig ist, dass die grossen Konzerne merken dass sie einfach machen können was sie wollen, ohne dass es Konsequenzen hat. Aber ja, zu viele Leute sind heute hirnlose Konsumzombies. Ich zum Beispiel habe seit AC Unity konsequent kein Assasins Creed Titel mehr gekauft.

    34. Avatar von markus
      markus

      Der Aufschrei war aber mehr Presse gemacht als von Anwendern, denn die gab es ja für die Xbox One noch gar nicht.

      Bitte jetzt keine Diskussion darüber, ob nicht vielleicht Xbox 360 Spieler gemeint waren und ob man die hinzuzählen darf…

      Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen und schlussendlich ist das auch egal.

      Es ist immer alles egal, wenn dir was nicht passt… Schonmal aufgefallen?

      Jeder Fall steht für sich, wichtig ist, dass die grossen Konzerne merken dass sie einfach machen können was sie wollen, ohne dass es Konsequenzen hat.

      Genau darum geht es doch. Warum sollte das Konsequenzen haben, wenn sich gerade mal 15 Internet Hansel unter der News über Phil Spencers Versprechungen aufregen? Das reicht einfach nicht um einen großen Aufschrei auszulösen. Zumal du ja nichtmal mit schreist, sondern den Stuss als positiv darstellst.

    35. Avatar von Zero33
      Zero33

      Selbst wenn das so wäre, ist es bei weitem nicht vergleichbar mit dem Aufschrei bei der Xbox One damals, als TV Sender und Tageszeitungen darüber berichteten.

      Heißt das jetzt das Konsoleros mehr TV Schauen? Denkbar wäre es, es fehlt ja an Titeln auf den Konsolen :D

      Fakt ist, es ist vollkommen egal ob es im TV Läuft, oder in den Tageszeitungen steht (wovon ich erlich gesagt nix mitbekommen habe, so groß´kann der Aufschrei also nicht gewesen sein), Gamer sind nunmal im Gaming bereich Aktiv, und bekommen auch von den Gaming Medien ihre Infos, und da Gamer die Zielgruppe von Spielen sind reicht das auch vollkommen.

    36. Avatar von markus
      markus

      und da Gamer die Zielgruppe von Spielen sind reicht das auch vollkommen.

      Offensichtlich ja nicht. Ihr lasst es euch gefallen und JTR hat ja indirekt bereits zugegeben, dass ihr Konsumzombies seid – außer er selbst natürlich.

    37. Avatar von JTR
      JTR

      Inwiefern, ich habe Quantum Break nicht gekauft welches massive Probleme hat. Gears of War funktioniert tadellos profitiert aber leider nicht von meinem G-Sync Monitor, eine Technik die ihr auf der Konsolen eh nicht habt, was ich übrigens nicht begreife, denn gerade bei den Konsolen hätte sie massive Vorteile und man hätte Gamern neue TVs verkaufen können.

    38. Avatar von markus
      markus

      Und trotzdem ändert sich nichts, was eben daran liegt, dass es niemanden bis auf wenige Ausnahmen stört. Ein weiterer Grund ist, dass sich die Spiele nicht wesentlich besser verkaufen würden. Die Verkäufe solcher PC Spiele sind j generell schwach.

      Bei den meisten Gamern zählt vorrangig das Spiel und nicht ob neue Fernseher verkauft werden könnten.

    39. Avatar von JTR
      JTR

      Also wenn die PC Verkäufe eh gering sind, warum macht das Microsoft? Sind sie einfach dumm, denn wenn ja, dann hast du eine Konsole von einer dummen Firma.

    40. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Minecraft auf PS3 und Xbox 360 immernoch den 1. Platz.
      Aber was ist das? GTA 5 aus „der Steinzeit“ auf Platz 3?
      Markus / Ingo, das muss doch getürkt sein oder? Faceplam.

      Die Verkäufe solcher PC Spiele sind j generell schwach.

      Wenn ich einen Film schauen möchte, gehe ich ins Kino, nei einer Serie schalte ich Netflix ein. Wenn ich aber daddeln will, öffne ich Steam & Co. Bin da wohl nicht der Einzige PC-Spieler , der das so sieht.
      Wieder ein perfektes Beispiel für Casualgaming. Viel Deko in Form von Seuquenzen, die das Spiel fast um die Hälfte der Spielzeit in die Länge ziehen und wenig potenzeille Frustration in Form von Gameplay. Ja, ganz großes Kino, bravo.

    41. Avatar von Ingo
      Ingo

      Xbox 360 und PS3 haben mehr Coregames in den Charts als der PC?

    42. Avatar von JTR
      JTR

      Und welche Charts soll die vom PC sein? Wer soll die liefern, EA, Ubisoft, Activision Blizzard, Valve? Wer wie Markus meint man könne in die Steam Verkaufcharts herein schauen und glauben zu wissen was auf dem PC sich verkauft, der glaubt auch man könne die Verkaufszahlen von Deutschland für die ganze Welt nehmen, oder 1% Retailverkäufe einzelner ausgewählter Retailer (Walmart, Bestbuy und Gamestop) der USA nehmen und dann damit eine akrobatische Hochrechnung vollziehen, wie nur BWL Idioten auf die Idee kommen können, um eine Aussage über die weltweiten Verkäufe zu machen (VGChartz). Während bei physischen Waren die Nachverfolgung alleine wegen der Verzollung sehr einfach ist und weil sie über Generalimporteure laufen, ist beim digitalen Markt die Übersicht so gut wie unmöglich so viele Akteure gibt es. Und da der PC eigentlich nur noch digital existiert, zeigt sich dies auch bei diesen unzuverlässigen geratenen Zahlen.

    43. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Ich bin „BWL-er“, dennoch lege ich mich nicht auf Spekulationen fest.

      Xbox 360 und PS3 haben mehr Coregames in den Charts als der PC?

      Könnte wohl an der zu geringen Auswahl an Spielen liegen, Minecraft auf Platz 1 als Paradebeispiel zeigt, dass laut Aktivität der Konsolenspieler lieber ein Minecraft spielen, als irgendetwas anderes, zumindest auf PS3/ Xbox.
      Auch zeigt es, dass GTA 5 wohl auch auf Konsolen noch ein großes Thema ist.

    44. Avatar von JTR
      JTR

      Tut mir leid, aber deine Berufsgruppe hat eben in den letzten Jahren so viel Bullshit von sich gelassen, dass es halt zum Schimpfwort wurde. Der Finanzprofessor (angeblich international angesehen) der Uni St.Gallen (bin ich in jungen Jahren aufgewachsen) habe ich einmal am Schweizer Fernsehen ein Interview zur Finanzkrise hören reden. Ich habe nie ein so hoch ausgebildeten, so dummen Menschen reden hören. Jeder mit minimalem gesunden Menschenverstand konnte nur kopfschüttelnd daneben stehen und sich wundern. Ua. hat der Herr wie viele von deinem Berufsstand vergessen was Geld ist: kein Selbstzweck sondern ein Werkzeug nicht mehr und nicht weniger. Geld ohne Wirkung auf die Realwirtschaft ist wertlos, allen voran für die Gesellschaft wertlos. Darum sollten reine Spekulationen verboten werden, weil sie erfüllen kein Zweck, sondern sind parasitär schädlich für das System. Was aber eben viele nicht wahrhaben wollen. Wirtschaft wäre eigentlich reine Mathematik (und nicht wie an der Börse emotional geprägt). Sprich der Wachstum könnte logischerweise nicht über den Wohlstandwachstum liegen. Deshalb sollten eigentlich überall stetig die Löhne steigen und nicht stagnieren oder gar schrumpfen. Aber langfristig werden das auch die Geldhorter (die schlimmsten Verbrecher) kapieren, wenn ihr Geld nicht neue Arbeitsplätze schaffen, hat die Masse auch kein Geld zum ausgeben und die Wirtschaft bricht zusammen. Am besten fand ich die Lobhudelei auf Industrie 4.0 mit mehr Roboter anstatt Menschen. Und viele gehen davon aus, dass im Gegensatz zur Industrialisierung diesmal nicht einfach andere Jobs geschaffen werden die das kompensieren. Nur welcher Roboter kauft sich ein iPhone oder ein neues Auto? Noch nie war in der Menschheitsgeschichte Geld so ungleich verteilt wie jetzt, nicht mal 1929. Eigentlich sollten die Alarmglocken läuten, denn früher oder später muss sich das zwangsläufig korrigieren.

    45. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Wirtschaft ist reine Mathematik, absolut. Nur leider meinen viele, wenn etwas nicht erklärbar / bekannt ist, muss Faktor X dazu addiert werden. Im Endeffekt auch reine Spekulation und es ist nur für die grobe Erfassungen für Statistiken relevant.
      Jeder, der in diesem Bereich wirklich ernsthaft über lange Zeit Geld machen möchte, braucht Grundkapital, Know-How und Verständnis + eventuelle Insiderinfos. Laien und anderweitige inkompetente setzen auf Statistiken und Arten der Wahrscheinlichkeits- und Hochrechnung. Aber ja, letzendlich sind es wenige, die sich ausschließlich an logisch nachvollziehbaren Fakten halten und im Vorfeld ausreichend Recherchen neuer Themengebiete betreiben, sprich eben nicht alles per „Ultima-Formel“ über einen Kamm scheren. Jene qualifizierte sind jedoch bereits mit Schweigepflicht und Vertragsbindung vergriffen oder selbstständig. xD
      Geld ist ein Werkzeug, welches jedoch oft zweckentfremded wird. Alleine kann man gegen die von dir angesprochenen Konfliktpunkte nahezu nichts machen, auch wenn ich sie für meinen Teil ebenfalls als solche anerkenne.

    46. Avatar von Tobi
      Tobi

      @JTR
      Beitrag vom 19. April ist sehr, sehr gut.
      Kompliment! Gehört als Kommentar in die NZZ!

  9. Avatar von JTR
    JTR

    Oje, wenn Projekt Neo sich bewahrheiten (glaub ich persönlich nicht), dann gute Nacht. Dann wirft Sony das Konzept Konsole gerade über den Haufen und wird sehr viele Kunden verärgern.

    Eine Playstation 4.5. Eine 4K Playstation mit UHD Bluray Laufwerk und neuen 4K Upscaler hätte ich noch verstanden und die wenige Mehrleistung durch bessere Chips hätte man exklusiv PS VR Titeln zur Verfügung stellen können. Aber das hier ist im Prinzip eine neue Konsolengeneration per Hintertür.

    1. Avatar von Finn
      Finn

      würde sich wenigstens zeigen wie viele leute in wirklichkeit mehr leistung wollen wenn eine eigene version quasi für elitespieler raus kommt. würde ich mir schon verarscht vorkommen da nochmal vollpreis zahlen zu müsssen.

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Ich verstehe nicht warum sie das machen, denn schon SEGA hat ähnliche Fehler mit Megadrive gemacht.

    3. Avatar von Mario
      Mario

      Also im Grunde doch eine neue Konsole mit Abwärtskompatibilität ohne Exclusives oder eigenem Controller. Ist für mich als PS4 Besitzer schon ärgerlich, aber durchgehend 1080p und 60 fps sind natürlich reizvoll, evtl. noch ein paar Details mehr. Einen PC aufrüsten im gleichen Zeitraum wäre sicher günstiger gewesen.

    4. Avatar von markus
      markus

      Neben VR könnte das UHD Bluray Laufwerk eine entscheidende Rolle spielen. Die PlayStation ist schon immer nebenbei dafür missbraucht worden neue Disk Formate am Markt zu etablieren.

    5. Avatar von JTR
      JTR

      Eben dagegen spricht auch nichts, aber eine Zweiklassen Spielerschaft innerhalb einer Generation zu schaffen ist schlussendlich genau das was du Markus als unfairer Vorteil betitelt hast. Die jetzigen 40 Mio PS4 Besitzer werden sicher nicht so erfreut sein, zu merken, dass ihre aktuelle Konsole „veraltet“ ist. Und die Befürchtungen dass in paar Jahren nur noch sauber für die Neo programmiert wird und vermehrt Spiele eben nicht mehr 1080p mit 30 FPS im Minimum auch auf der „alten“ PS4 bieten ist berechtigt. Dann kommen wohl vermehrt 720p Titel daher. Und das ist definitiv etwas was sich jetzige PS4 Besitzer nicht gefallen lassen wollen.

    6. Avatar von markus
      markus

      Dann kommen wohl vermehrt 720p Titel daher

      Das passiert mit steigender Grafikqualität sowieso, ganz gleich wie stark eine Konsole ist.

    7. Avatar von JTR
      JTR

      Und warum kauft man sich dann ein 60″ TV mit 1080p oder heute sogar 4K um nachher Matschbild zu haben. Gerade bei Quantum Break sieht man das 720p deutlich, in dem man eben in Gesichter auf gewisse Entfernung etc. kein Gesicht mehr erkennt. Wer 720p und 1080p auch auf grösserer Entfernung nicht unterscheiden kann, empfehle ich dringend den Besuch bei einem Augenarzt. Ich jedenfalls sehe es, musste aber auch fest stellen dass ich ziemlich alleine da stehe, wenn ich an ein TV oder Beamer heran laufe und sofort merke: „Junge das Bild ist nicht nativ geschaltet“. Gegenfrage: „Wie hast du das nun gemerkt?“ „Matschbild!“ Ich bin allgemein erstaunt wie schlecht das Sehvermögen vieler Leute sind, wenn ich ihnen Plakate oder Tafeltexte auf grösserer Entfernung vorlese und alle um mich herum meinen, sie könnten das nicht mehr lesen.

    8. Avatar von Primer
      Primer

      Da bin ich ja mal gespannt ob sich das bewahrheitet. Es ist schon interessant wie viele Gerüchte aus vermeintlich unterschiedlichen Quellen aktuelle die Runde machen.

      Polaris basiert auf GCN1.3, Hawaii/Tonga nur auf GCN1.2 und die aktuelle Custom APU in der PS4 hat mit Pictrain gar nur GCN 1.0. Zwar sind die Architekturunterschiede nicht so groß, aber für ein eigentlich geschlossenes System ist das auch keine Kleinigkeit.
      Auch ist 16FF hier quasi Pflicht da die Custom APU ohnehin schon recht groß und teuer war (für den Einsatz in einer Konsole), wobei die ersten Chips im neuen Verfahren auch ordentlich kosten werden. Aber hier hängt schon das nächste große Fragezeichen ob AMD überhaupt genug Stückzahlen liefern kann. Alle Welt bangt noch um die Kapazitäten bei TSMC, Samsung und Gloabal.
      Betrachtet man zum Schluss noch die TDP, die beim 28nm Hawaii(2560 ALUs) mit 275W angegeben ist, kann ich kaum glauben das man selbst mit Polaris in 16FF die TDP mal eben mehr als halbiert. Als APU gesamt gönnt sich die aktuelle PS4 glaube um die 110-120W. Da muss man erst mal hinkommen.

      Ich finde das Konzept zwar interessant, glaube aber nicht so recht, das Sony wirklich das Konzept Konsole aufgeben wird. Die PS4 ist dann genau 3 Jahre am Markt und schon kommt eine neue Konsole für 400-500€, die zum Marktstart wiederum nur Mittelklasse Hardware inne hat. Auch interessant wie Microsoft reagieren würde, wahrscheinlich mit 480p oder so :)

    9. Avatar von Ingo
      Ingo

      Erinnert an Apple Politik. Nach und nach neue Hardware mit abwärtskompatibilität und irgendwann alte Versionen aussterben lassen.
      Das hätte den Vorteil nie von 0 anfangen zu müssen und einen bestimmten Kundenstamm zu behalten.

  10. Avatar von Ingo
    Ingo

    Sony macht allein mit PSN mehr Umsatz als Nintendo

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Es ist die Konsolenbranche, schliesst also Nintendo ein. Wenn der ehemals stärkste Konsolenproduzent solche Probleme bekommt, kann das für die ganze Branche nicht gut sein. Die Schadenfreude darüber kann ich bei Konsoleros wie euch ehrlich gesagt nicht verstehen, weil die Konsolenbranche verliert von Jahr zu Jahr Boden und darum wird auch die Liste an Exklusivtitel jedes Jahr kürzer. Wenn ich denke was ich in den ersten 3 Jahren von 360 und PS3 an Titel exklusiv zu sehen bekam, und welche jämmerliche Auswahl die Xbox One und PS4 bieten, dann ist das ehrlich gesagt erschreckend.

    2. Avatar von Marc
      Marc

      Halte ich für Quatsch. Mit Uncharted und Ratchet und Clank sind gerade grafisch als auch spielerisch unglaublich gute Titel exklusiv erschienen.

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Das Gesamtbild zählt nicht eine Momentaufnahme.

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