Spiele: Konsole vs. Computer


PC vs. Konsole

Die Diskussion gab es eigentlich immer: Konsole vs. Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedisst. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 bis 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selbst sehr Comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%.

Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12-Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spielklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein Add-on für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen, weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung. Weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten, um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt. Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftsfähig. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen, das Videospielen, als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch, wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time, aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas Veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative, aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage, aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2.

BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu Hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte. Aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Kraft der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrene Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können, denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole Xbox kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Mark Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. In den ersten Jahren waren diese Features hauptsächlich in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu finden. Später wurden sie in Spielen nur selten genutzt, da sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Anzahl von Rechnern läuft, deren Besitzer sich solche Karten leisten können. Die Xbox bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel, was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch leistungsfähiger, aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor, mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und Spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine Xbox bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genauso wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder FIFA Soccer. Für das gleiche Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen, aber dann hängt man nicht wie beim PC erst mal stundenlang in Internetforen ab, um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die Xbox einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Menschen, die vielleicht nicht so häufig spielen, können leichter dafür begeistert werden, bequem im Sessel zu bleiben, nachdem sie gerade Herr der Ringe geschaut haben. Es ist einfacher, anstatt sich gebückt vor einen PC zu setzen und sich dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus auseinandersetzen zu müssen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchsvoll sind, aber der Einstieg ist allein schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Einer der zehn Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Marktführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück nicht mehr von den Herstellern unterstützt und muss ausgetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht, da sich einzelne Komponenten nicht austauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören, da man nicht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein Xbox-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch der Controller der PS2 den Dienst am GameCube oder der Xbox.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode hervorragend aus, aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der Xbox zwar enorm, aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herrscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitterterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die Xbox erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist, wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt, denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten, um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten Xbox eine Menge mehr Funktionalität wie ein komplettes Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Alleskönner. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Herumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren, auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet, als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im Allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause, da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat, kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein Vielfaches der jeweils aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet, um die theoretische Kraft des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange, die die Technologien, die als Hardware im Rechner stecken, auch wirklich nutzten.

PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft, aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht, eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele, die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören, wenn sie ausgenutzt werden, schon wieder zum alten Eisen, denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein kompletter PC der aktuellen Spiele in ähnlicher Qualität, mit denselben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das Sechsfache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug-and-play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frisch gekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht, ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf, damit es mit der eigenen Hardware läuft.
Um einen besseren Einblick zu erhalten, sollte man sich lediglich die einschlägigen Foren der Spiele näher ansehen. In den PC-Foren dominieren meist technische Diskussionen, während in den Konsolenforen eher spielerische Gespräche stattfinden, die mitunter fast philosophisch werden. Hierbei kann es vorkommen, dass sich Menschen intensiv darüber austauschen, ob sie nach dem Abschließen von ICO auf der PS2 Tränen vergossen oder nicht. Des Weiteren erfordert die Installation und eventuelle Aktualisierung der Spiele einige Mühe.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl überwiegend auf der Konsole finden.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der Xbox kam dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein Eigen nennen, wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die Xbox sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation, die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt, über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang, aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC, denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat, kann einen entsprechenden High Definition-Fernseher vorausgesetzt, bei den meisten Xbox-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920 × 1080px dargestellt, wenn das Spiel das mitmacht.

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005


Das impliziert nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von allein schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone ansieht, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der Xbox aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki Xbox – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weitverbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat, die Leistung zu verbessern.Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im Xbox und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller eine Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bisschen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt, als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser, denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt, um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre. Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath Xbox exklusiv.

Die Pixelshader der Xbox

Zur selben Zeit kam die Xbox herraus, die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und bereicherte die Grafik enorm. Halo ist ein anschauliches Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart, um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren. Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 EUR teure Xbox ohne extreme Abstriche raus.

Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100 % des Geldes in die Hardware zu stecken und 0 % in die Software, weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der Xbox, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-how, um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie Doom 3 ausreichend, aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht gang und gäbe sind. Eines Tages werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war, programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über Finessen der Hardware unterhalten, aber was wirklich zählt, sind letztlich natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den vergangenen Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z. B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80 % der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken, zeichnet, sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß, den man mit einem Spiel hat, natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten, und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der Xbox jetzt auch selber machen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die Xbox wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierte Konsole wie der Xbox auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur hereingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erst mal vier Joypads konfiguriert bekommen, sodass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die Xbox.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter, die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben, auch alle mit geringen Abstrichen für die Xbox umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her noch mal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Review Far Cry Instincts Xbox gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Review Doom 3 Xbox 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).

Gamespot Half-Life 2 Xbox Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach abermals eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an, aber es stimmt wirklich. Ich selbst habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.


Beitrag veröffentlicht

in

von

Kommentare

26.473 Antworten zu „Spiele: Konsole vs. Computer“

  1. Avatar von Centipede
    Centipede

    Ubisoft will die PC Version reparieren, nennt aber kein Datum. Der PC Spieler bleibt weiterhin in Unwissen.

    Watch Dogs: Reparatur der PC-Version hat höchste Priorität

    Die schlechte Performance des Titels zwingt bei höchsten Einstellungen teilweise selbst High-End-Rechner in die Knie. Spieler berichten von Abstürzen und Rucklern auch auf niedrigen Grafikeinstellungen. Bereits Ende der vergangenen Woche versprach daher Sebastien Viard von Ubisoft einen Patch für die PC-Version.

    Wann das Update für Watch Dogs erscheint, ist bisher nicht bekannt. Im offiziellen Forum verspricht nun jedoch ein Ubisoft-Mitarbeiter, dass die Reparatur der PC-Version derzeit die höchste Priorität bei den Entwicklern habe. „Wir haben bisher keine ETA, aber wir arbeiten mit hoher Priorität an der Behebung der Probleme. Es tut mir Leid, bevor [Ubisoft Montreal] seine Untersuchungen abgeschlossen und wir eine funktionierende Lösung haben – wäre alles was ich sage reine Spekulation, also sage ich lieber „Kein Kommentar“ – denn ich möchte niemanden in irgendeiner Richtung täuschen“, erklärt der Ubisoft-Sprecher.

    1. Avatar von Zero33
      Zero33

      Primer hat dir bereits erklärt das die Problematik an den Texturen auf Ultra liegt. Wenn man diese runterstellt sehen sie immer noch weit besser aus als die Konsolen Fassung und es läuft einwandfrei.

    2. Avatar von Zero33
      Zero33

      By the way ist das auch ein Eingeständnis dass es einfach Ubisofts Fehler war. De dümm. Ist keine allgemeine Argumentation ;)

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Ich hoffe nur nicht, dass sie es verschlimmbesseren für mich. Hatte schon mal ein Spiel wo all die Jammerer im Internet behauptet haben, es würde ausnahmslos bei allen schlecht laufen (woher wollen sie das wissen, diejenigen die keine Probleme haben, zocken und sind ruhig), während es bei mir super lief (kein Wunder setze immer auf Marken und teure Hardware). Dann kam der Patch der angeblich alles besser machen sollte, et voilà ich hatte ab sofort Probleme die ich vorher nicht kannte und verfluchte die Kerle die motzten.

    4. Avatar von Centipede
      Centipede

      Du hast einfach nur eine andere Wahrnehmung und empfindest das vielleicht nicht als störend. Aber eine Schwankung zwischen 30 und 50 Frames ist gruselig erst recht wenn man Motion Blur abstellt. Denn was ist Motion Blur? Nichts anderes als eine natürliche Bewegungsunschärfe die jeder Film auch hat. Erst dadurch wirkt der Film flüssig. Wäre jeder einzelne Frame ohne die natürliche Unschärfe, dann würde der Film mit nur 25 Frames ruckeln wie Sau.

      Ich könnte die PC Version mit so einer Schwankung nicht spielen. Schon gar nicht ohne MotionBlur (die Kombo ohne MotionBlur wäre erst bei konstanten 60 Frames ertragbar). Dann lieber gelockte 30 Frames mit MotionBlur. Natürlich merkt man auch mit MotionBlur einen Unterschied zu echten 60 Frames, nur nicht mehr so extrem und schon gar nicht, wenn durch einen Lock nie 60 Frames zustande kommen.

      Neben dem merklichen ruckeln kommt das Problem hinzu, dass sich die Frameschwankung auch auf das Gameplay auswirken, da sich die Reaktionszeit und die Lagzeit permanent ändert. Die muss nicht zwingend extrem schnell sein, wichtig ist aber, dass sie konstant ist. Und darauf muss das Spiel dann ausgelegt sein.

    5. Avatar von JTRch
      JTRch

      Also wenn ich schon bei 2560×1440 bis zu 55 FPS habe, dann werde ich wohl bei nur 1080p locker 60 FPS hin bekommen. Wenn ich 1080p mit den Einstellungen bei den Details einer PS4 einstelle, dann habe ich mit Vsync ein gelocktes 60 FPS stabiles Spielerlebnis bei Watch Dogs.

    6. Avatar von markus
      markus

      Eurogamer hat doch 1080p getestet und genau dort ruckelt es derbe.

    7. Avatar von JTRch
      JTRch

      Und da fast jedes Magazin heutzutage genauso Benchmarktests macht, kannst du mir locker 10 weitere Quellen nennen, die die Macken von Eurogamer bestätigen. Ich kann keinerlei Ruckeln feststellen, konnte aber Slowdowns bei einem Video von den Entwickler selber zur PS4 feststellen (merkbar!).

    8. Avatar von markus
      markus

      Ist halt deine Fanboybrille die das alles sieht. In fast allen Tests steht es drin, die Foren sind voll. Nicht ohne Grund will Ubisoft nachbessern.

    9. Avatar von Zero33
      Zero33

      Na dann nenne uns doch mal bitte die Quellen. Kann ja nicht so schwer sein du kleiner Konsolen Fanboy! ;)

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Im PCG Hardware Forum wird auch diskutiert, und es sind eben nicht alle betroffen wie es sich dort zeigt:

      bessere Performance brauche ich nicht, es läuft ruckelfrei auf der AMD 7970 3 GB, aber wünscheswert wäre, wenn durch den Patch bzw. Update dann die Steuerung der Autos mit dem xbox-controller weniger sensibel ausfallen würde.

      Läuft zumindest bei mir auch so ganz guti ohne patch.
      Texturen auf hoch, SMAA und gut is. ^^

      oder wenn man warten kann noch paar tage warten und auf ultra spielen wobei ich bei ultra auch erst nach gut 2 stunden kleinere ruckler habe. Habe normal so um die 75 FPS allerdings ohne Supersampling. das geht runter auf 30

      Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht den ganzen quatsch um watch dogs mit ruckeln und so .. mein System ruckelt dort nicht auf alles ultra in FullHD und hat nur ne GPU Temp von 65 Grad. Nach 2 oder 3 Stunden leichte Ruckler aber das wars auch schon,. Online und co alles drin.

      Und nur zu deiner Information: bei AMD läuft Watch_Dogs vor allem auf NEUEN Karten wie der R9 290X wenig zufrieden stellend, während ältere Karten wie meine HD 7870 erstaunlich wenig bis gar keine Probleme haben und eine sehr gute und ruckelfreie Optik herbeizaubern können.

      Der Hinweis bei Ultra, nur mit 3GB VRAM, ist auch nicht nur zum Spaß da, ignoriert wird er trotzdem und dann wird auch noch rumgeheult

      Accessing GamerProfile.xml in C:\Users\USERNAME\Documents\My Games\Watch_Dogs die datei mit edtior öffnen und den Eintrag DeferredFXQuality suchen und auf „pc“ stellen statt Console

      Es scheint also, dass viele die heulen schlicht die Hardwareanforderungen ignoriert haben. Ist ja nichts neues, zuerst mal herum heulen und erst viel später mal informieren und merken, dass der Fehler nicht am Spiel liegt.

    11. Avatar von Centipede
      Centipede

      Du hast immer noch nicht den Eurogamer Test gelesen. Die haben die Hardwareempfehlungen weit überschritten. Ubisoft hat die Performanceprobleme bereits zugegeben. Was interessieren da jetzt noch Fanboys die in Foren nicht zugeben wollen dass die Performance scheisse ist?

    12. Avatar von Zero33
      Zero33

      Und PC Games Hardware hatte kein Problem beim testen. Und die meisten Foren User sagen das es bei ihnen keine Probleme gibt. Was interessieren da also noch Konsolen Fanboys die nicht zugeben wollen dass es keine Probleme aufm PC gibt?

    13. Avatar von Centipede
      Centipede

      Und Ubisoft bildet sich die Probleme auch nur während die Erde eine Scheibe ist und Legasthenie überwunden hast.

    14. Avatar von Zero33
      Zero33

      …ist und Legasthenie überwunden hast.

      Wow, du versuchst über andere her zuziehen was Rechtschreibung angeht und schaffst es dann nicht einen vernünftigen Satz zu Bilden. xD

    15. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    16. Avatar von Zero33
      Zero33

      Du verstehst ja keine ganzen Sätze aufgrund deiner Legadingsbums.

      Und du verstehst keine ganzen Sätze aufgrund deiner Grenzenlosen Dummheit. Kannst du machen nix! ;D

    17. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    18. Avatar von Zero33
      Zero33

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    19. Avatar von Centipede
      Centipede

      Zero du schreibst wirklich oft unverständlich. Ob es Legasthenie ist will ich nicht beurteilen. Tipp: manchmal ist weniger mehr. Lieber einmal Mühe geben statt 10 mal dummes Zeug zu schreiben.

    20. Avatar von Zero33
      Zero33

      Centipede, wenn das für dich bereits unverständlich ist, dann solltest du dir vielleicht eine Lebenshilfe suchen, denn dann ist die Wahrscheinlichkeit groß dass du aufgrund deiner Niedrigen Intelligenz nicht alleine Lebensfähig bist. Das ist keine Beleidigung sondern meine ernsthafte sorge um dich.

    21. Avatar von markus
      markus

      Hattest du nicht angekündigt dich nicht mehr hier beteiligen zu wollen?

  2. Avatar von Tobi
    Tobi

    Wolfenstein: The New Order wurde auf PC immerhin 107.000 mal verkauft in der ersten Woche.
    PS3 nur 77.000 mal und Xbox360 nur 75.000 mal.
    Kompliment dem PC. Der Patient PC zuckt noch einmal…
    Oder ist das Spiel nur scheiße?
    Wolfenstein ist natürlich auch ein großer Name.
    Alles begann damit – und nun endet es damit!
    Irgendwie richtig großes Kino. So tragisch…

    1. Avatar von Zero33
      Zero33

      So tragisch…

      So schwachsinnig wohl eher…

      Aber gut, wie üblich digitale Distribution aus der Statistik gelassen? :P

    2. Avatar von markus
      markus

      PS4 (330.000) und Xbox One (188.000) liegen weit vor der PC Version. Und das obwohl sowohl die Marke Wolfenstein als auch der Entwickler Bethesda PC Marken sind. Bei den Konsolen fehlen auch noch die digitalen Verkäufe.

      Dass sich die PS3 und Xbox 360 Version so schwach verkaufen ist ein Zeichen, dass die Generation langsam zu Ende geht, was gut ist für zukünftige Entwicklungen.

    3. Avatar von Zero33
      Zero33

      Beim PC fehlen auch die digitalen Verkäufe und die sind dort auch noch weit wichtiger als bei der Konsole. Aber das weißt du ja schon…

    4. Avatar von markus
      markus

      Ändert nichts an der Bedeutungslosigkeit des PCs.

    5. Avatar von Zero33
      Zero33

      Doch, da du mit Zahlen Argumentierst die falsch sind.

    6. Avatar von markus
      markus

      Die sind korrekt. Siehe oben.

    7. Avatar von Zero33
      Zero33

      Nein, Digitale Zahlen fehlen, demnach sind sie falsch. Punkt aus.

    8. Avatar von markus
      markus

      Sie sind korrekt. Das sind die physischen Verkäufe. Rechne doch großzügig 100% drauf. Der PC ist dann trotzdem tot.

    9. Avatar von Zero33
      Zero33

      Sie sind korrekt. Das sind die physischen Verkäufe. Rechne doch großzügig 100% drauf. Der PC ist dann trotzdem tot.

      Es kauft niemand mehr Physische Datenträger du Depp! Du hast KEINE genauen Daten und versuchst irgendwelche Prognosen zu stellen. Entweder bist du wirklich so dumm, und das glaube ich mittlerweile oder nur irgendein voll Depp von Troll der frustriert ist weil er auf der Konsole nichts zu zocken hat!

    10. Avatar von Centipede
      Centipede

      Es kauft niemand mehr Physische Datenträger du Depp!

      Dann kauft niemand mehr PC Spiele. Denn der physische Anteil ist nach wie vor höher als der digitale. So wahnsinnig viel wirst du also nicht draufrechnen können zumal bei den Konsolen auch der Digitalvertrieb fehlt.

    11. Avatar von Zero33
      Zero33

      Dann kauft niemand mehr PC Spiele. Denn der physische Anteil ist nach wie vor höher als der digitale. So wahnsinnig viel wirst du also nicht draufrechnen können zumal bei den Konsolen auch der Digitalvertrieb fehlt.

      Nein, am PC ist der Digitalvertrieb bei weitem überwiegend.

    12. Avatar von JTR
      JTR

      Der Digitalanteil am PC war schon vor einem Jahr bei 75%. Ich weiss nicht wann ich zuletzt ein Spiel auf einer DVD gekauft habe. Das ist so 90er Jahre Stil. Ich glaube nur Ewiggestrige kaufen Spiele noch auf physischen Datenträger. Will ich Diskjockey spielen? Aber ich vermute eure PCs haben auch noch ein Floppylaufwerk verbaut, während du bei einem neuen PC überhaupt froh sein musst, wenn ein optisches Laufwerk noch verbaut ist.

    13. Avatar von Centipede
      Centipede

      Vor einem Jahr war er bei 50%. Davon ein Großteil Zusatzinhalte. Auch wenn man es als PC Spiele nicht zugeben mag, die Verkaufszahlen sind ganz weit vom Erfolg der Konsolen entfernt. Denn auch dort fehlen die digitalen Verkäufe. Es kann durchaus sein dass der Anteil geringer ist. Aber von welcher Anzahl reden wir? 20% von 1 Mio ist mehr als 75% von 38.000.

      Du kannst es drehen und wenden wie du willst Thomas. Auf Konsolen verkaufen sich solche Spiele einfach besser.

    14. Avatar von JTR
      JTR

      Ach welche Konsole macht den aktuell 23 Milliarden Umsatz?

    15. Avatar von Centipede
      Centipede

      Thomas schau dir Verkaufszahlen, nicht zusammengewürfelter Mist. Auf dem PC verkaufen sich Titel wie Broforce und Goat Simulator gut. Aber eben nicht Titel wie Watch Dogs.

    16. Avatar von Zero33
      Zero33

      Nun, wo bleibt die Quelle? Wir als PC Spieler wissen das wir selber lediglich noch Digital Kaufen, und in den PC gaming Foren Liest du auch wie 90% nur noch Digital Kaufen. Das ist FAKT. Allein schon weil einige gute Spiele nur noch Digital erhältlich sind. Und wo ist deine Quelle für deine 50%? Du hast gar keine? Wie immer also!

    17. Avatar von markus
      markus

      U.a. Pwc Studie, die wohl etwas repräsentativer ist das subjektive Empfinden einiger Fanboys. Die meisten PC Spieler hängen auch nicht in Foren und Konsolenblogs ab auch wenn man das subjektiv so empfindet weil ein paar Hansel ihren Feldzug gegen die Konsolen auf marctv durchziehen.

    18. Avatar von JTRch
      JTRch

      Auf dem PC verkaufen sich Titel wie Broforce und Goat Simulator gut. Aber eben nicht Titel wie Watch Dogs.

      Also sagst du: Core Spiele wie Watch Dogs machen inzwischen die Minderheit aus, der Hauptmarkt sind heutzutage Casual Spiele.

      Ist das wirklich das was du Aussagen willst? Weil schon bei den Konsolen machen Casualspiele den Hauptanteil an Umsatz aus. Wenn beim PC das auch noch der Fall ist, dann sind wir Core Spieler eine aussterbende Sorte. Gut kehrt um wurde genau das von Analysten voraus gesagt.

      Ua. die IDC Studie etc. sind repräsentativer als ein paar Konsolenfanboys und die besagen klar, dass die Konsolen stagnieren seit 2008, währen der PC in derselben Zeit als angeblicher toter Kandidat eben diese im Umsatz überholt hat. Auch wenn hier bei MarcTV EIN Konsolenfanboy mit x Fakenicks das Gegenteil behauptet.

    19. Avatar von markus
      markus

      Also sagst du: Core Spiele wie Watch Dogs machen inzwischen die Minderheit aus, der Hauptmarkt sind heutzutage Casual Spiele.

      Auf dem PC: ja
      Auf Konsolen: nein

      Das zeigen schon die jeweiligen Top 10. Während in den PC Top 10 hauptsächlich Casual vertreten ist und Coregames nur sporadisch auftauchen (und dann auch nur kurz und meist nur Ports) ist es auf den Konsolen genau umgekehrt.

      Mit 38.000 Einheiten lässt sich ein Watch Dogs auch nicht finanzieren. Mit ein paar Millionen Konsolenspiele aber schon.

    20. Avatar von JTRch
      JTRch

      Stimmt und die Uplay Infrastruktur ist am Releasetag zusammengebrochen, weil kein Mensch Watch Dogs auf dem PC (wo nur Uplay zum Zug kommt) spielt. Denken ist schon nicht deine Stärke Markus, was?

    21. Avatar von Zero33
      Zero33

      Die Top 10 bei Steam:

      The Forest – Neues Indie Core Game, das Kozept ist Innovativ, das Spiel noch unfertig
      Injustice – Kenne das Spiel nicht, der Grund warum es aber unter den Top 10 ist wird seinw eil es um 75% reduziert ist
      DayZ – Auch ein Coregame, von einem Namenhaften Publisher
      Spore – Würde ich als Casual einstufen, ist derzeit aber auch um 75% rduziert.
      The Stomping Land – Unfertig, zurzeit aber definitiv kein Casual, später wohl auch nicht.
      Naruto – Acuh das kenne ich nicht, könnte ein Casual game sein, aber auch hier 50% Rabatt
      Watch_Dogs – Sprechen wir ja grade drüber.
      CSGO – Definitiv ein Core Game
      SOASE Rebellion – Auch ein Coregame, Fairerweise muss man aber sagen dass es um 75% reduziert ist.
      Dark Souls II Season Pass – Ein DLC zu einem Core Game

      Mal wieder liegst du falsch. Zudem sagst du es würden die Großen AAA Spiele nur Sporadisch erscheinen (ja, ich weiß mittlerweile dass Core für dich AAA bedeutet). Was du da aber verwechselst ist dass auf dem PC eifnach viel mehr Spiele erscheinen. Wir bekommen fast alle AAA Titel die die Konsole auch hat. Wir müssen uns nur nicht jeden Schrott kaufen, wir haben genug Auswahl ^^

    22. Avatar von Centipede
      Centipede

      Aber das ist doch das beste Beispiel. Das sind eben nicht die Coregames für 60€ sondern billige Indiescheisse.

      Stimmt und die Uplay Infrastruktur ist am Releasetag zusammengebrochen, weil kein Mensch Watch Dogs auf dem PC (wo nur Uplay zum Zug kommt) spielt

      Das Problem war der Ansturm der Konsolenspieler. Ich konnte mich auch nicht anmelden.

    23. Avatar von Zero33
      Zero33

      DayZ
      Watch_Dogs
      CSGO
      SOASE Rebellion
      Dark Souls II Season Pass

      Von den Top 10 sind 5 Spiele Core Games und KEINE Indie Spiele. Zudem sind Indie Spiele nicht billig, du voll Depp. Lern es endlich!

    24. Avatar von JTR
      JTR

      Erzähl mir jetzt, dass ihr nebst PSN oder XBL auch zu Uplay gezwungen wird? Jetzt echt? Wo ist da der Vorteil einer Konsole noch? Und ich dachte nur wir PC Gamer werden damit belästigt. Gut inzwischen funktioniert der Offline Modus ohne Probleme, aber dennoch erstaunt es mich, dass Microsoft und Sony das nicht unterbindet.

    25. Avatar von Centipede
      Centipede

      Man wird nicht gezwungen, es ist freiwillig und auch überflüssig. Man wird am Anfang nach einem uplay Konto gefragt und kann dort nach Anmeldung Zusatzinhalte kaufen. Aber das Feld kann man auch überspringen.

  3. Avatar von Centipede
    Centipede

    Der Absturz geht unaufhaltsam weiter. Watch Dogs (PC) nur 50.000 Einheiten in Europa. 1 Mio Einheiten auf den Konsolen.

    1. Avatar von Zero33
      Zero33

      Der Absturz geht unaufhaltsam weiter. Watch Dogs (PC) nur 50.000 Einheiten in Europa. 1 Mio Einheiten auf den Konsolen.

      Und wieder keine vernünftig Quelle da hier die Belege fehlen :D

      Es gibt auch keine da Digitale Verkaufszahlen nicht veröffentlicht werden. Und hier ist es auch egal wie hoch man den Anteil von Digitalen Verkäufen schätzt da es eben nur eine Schätzung bleibt. Ergo gibt es dazu KEINE Aussagekräftige Statistik, also hör doch bitte mal auf so einen Mist zu labern!

  4. Avatar von Tobi
    Tobi

    Da bin ich jetzt mal gespannt was die PCler zu obigem Artikel sagen…

    1. Avatar von Zero33
      Zero33

      Hast du dir den Artikel überhaupt durchgelesen? Dass es im vergleich zwischen 30 und 60 FPS bei 30 FPS ziemlich krasse Laggs gibt haben wir ja bewiesen. Dass was dieser Entwickler hier jedoch sagt ist nix anderes als das sie sich die Arbeit nicht machen wollen ne vernünftige Engine zu entwickeln. Oder aber dass die Konsole einfach zu schwach ist um Technisch hier zu glänzen. Das ist aus der Aussage zu lesen.

      Zu der Auflösung sagt er selber er ist nur der Meinung dass Laien dass nicht erkennen. Nun, zum einen ist das lediglich seine Meinung, kein Beweis. Zum anderen gehören die tollen Hardcore Gamer ja nicht zu den Laien, demnach ist die Konsole also aus Sicht der Entwickler eine Casual Platform.

    2. Avatar von Centipede
      Centipede

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    3. Avatar von Centipede
      Centipede

      An dem Artikel ist was dran. Klar erkennt man einen Unterschied zwischen 1080p und 720p sowie 60fps und 30fps. Aber es kommt auf die Umstände an. Wie weit sitzt man entfernt und wie schnell ist das Spiel? Bei Third Person Spielen reichen 30fps aus. Bei Ego Shootern sollten es 60 fps sein. Die angesprochenen 55 Zoll sind recht klein. Da muss man schon recht nah dran sitzen damit 1080p vorteilhaft wäre.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Nein, warum brauchst du Antialiasing um Treppeneffekte nicht zu sehen. Dass du einzelne Pixel nicht ausmachen kannst ist klar, aber du kannst ihre Effekte sehen, wie eben Treppeneffekte. Antialiasing macht ja nicht anders als das Spiel im GPU mit x-facher Auflösung zu rechnen um dann Halbwerte zu bekommen bei den Rändern um die fehlenden Pixel zu kaschieren. Wäre es nicht besser gleich ein Gerät in der Auflösung zu haben, die eben dies unnötig macht? Und Apple investiert zusammen mit anderen Firmen sicher nicht aus Jux in Retina Display Technik. Man kann es eben doch sehen und 4K ist der richtige Weg dahin. Aber klar, dass sich die rückständige Konsolenbranche da mit selbst gefälschten Umfragen und Studien dagegen wehren. Denn wenn den Leuten klar wird, dass inzwischen selbst Smartphones mit einer x-fachen Auflösung aufwarten wie es eine Konsole bieten kann, dann würden sie merken wie rückschrittlich die Konsolen sind (und es schon immer waren).

    5. Avatar von Centipede
      Centipede

      Technisch können die Geräte 4k Auflösungen berechnen, warum sollte das nicht gehen? Das würde aber Abstriche bei der Grafik bedeuten denn es ist immer ein Kompromiss wofür man die Rechenkraft verwendet. In dem Text geht es nicht um das Können sondern um das Wollen und dem Nutzen. Smartphones mit 4k sind großer Schwachsinn (die ersten Test sagen, dass Null Unterschied erkennbar ist) genauso wie gebogene Smartphones. Das ist alles nur Marketing. 4k auf Konsolen ist auch deshalb Schwachsinn weil so gut wie niemand einen 4k Fernseher besitzt. Bis 4k Fernseher den Durchbruch schaffen werden noch etliche Jahre ins Land ziehen. Und bis dahin sind längst Nachfolgemodelle verfügbar. Aber auch dann wird der Kompromiss wieder sein wie man die Rechenpower verwenden wird. Will man dann die grafisch gleichen Spiele spielen wie die der Vorgängerkonsolen nur in 4k oder will man neue grafische Möglichkeiten sehen und bei 720-1080p bleiben? Die erste Variante hat nie wirklich einen Mehrwert.

      Antialiasing macht ja nicht anders als das Spiel im GPU mit x-facher Auflösung zu rechnen um dann Halbwerte zu bekommen bei den Rändern um die fehlenden Pixel zu kaschieren.

      Antialiasing berechnet oft nur die unterschiedlichen Farbwerte an den Kanten und dem Übergang zu den nächsten Pixeln, setzt dann dort, wo das Treppchen entsteht einen farblich angepasste Pixel hinein (Mischung aus beiden kollidierenden Farben). Dadurch entsteht der weichere Eindruck.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Will man dann die grafisch gleichen Spiele spielen wie die der Vorgängerkonsolen nur in 4k oder will man neue grafische Möglichkeiten sehen und bei 720-1080p bleiben.

      Die Frage lautet: Will man nicht mal 1080p mit nur 30 FPS und nur mittleren Details oder will man sicher 1080p mit 60 FPS oder gar höherer Auflösung mit ultra Details. Das ist das wirkliche Konsole VS PC. Aber scheinbar merkst auch du, dass man dir bei den Konsolen hoffnungslos veraltete Technik verkauft und nun verstehst du auch warum die Hardware so schweinebillig ist.

      Für mich als Core Gamer ist klar: 2014 ist 1080 mit 60 FPS das was muss, nicht was schön wäre. Und die Konsolen packen das nun mal einfach nicht, selbst mit lastgen Engines welche für Faktoren kleinere Hardwareanforderung von 8 Jahren ausgelegt sind. Das zeigt die grosse Kluft zwischen Anspruch und Wirklichkeit bei den Konsolen.

    7. Avatar von Centipede
      Centipede

      Für mich als Core Gamer ist klar: 2014 ist 1080 mit 60 FPS das was muss

      Du hast den Artikel leider noch nicht verstanden. 1080p mit 60 fps war auch schon vor 8 Jahren möglich. Es sind aber oft andere Dinge die wichtiger sind für die dann auf nur 30 fps optimiert wird. Diesen Kompromiss wird es auch in 20 Jahren noch geben.
      Für mich als Coregamer ist wichtig, dass die Spiele auch erscheinen. Aus dem Grund scheidet der PC schon von vornherein aus. Was habe ich davon wenn die Maschine theoretisch leistungsstark ist aber das Spiel dann vorrangig auf Konsolen erscheinen und dort optimiert ist?

      Ich bin jetzt auf die E3 gespannt wieviel für Konsolen gezeigt wird und wie wenig für den PC. Falls dir das noch nicht aufgefallen ist, vor 10 Jahren war der PC etwa gleich stark vertreten. Heute interessiert sich kein Schwein mehr für PC Spiele außer für MOBA und Indiespiele.

      Für mich bist du kein Coregamer Thomas. Dich quälen mehr technische Fragen, das Spiel als solches spielst du nicht wirklich. Ich bin bei Watch Dogs bei knapp 90%, ich wette du bist nur die Story auf einfach durchgerannt und hast dichter die Slowdowns geärgert als das Spiel zu genießen.

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Was du nicht alles zu wissen glaubst. Nein ich habe Watch Dogs genossen und das in einer Optik und Performance wie sie du nie auf den Konsolen geniessen wirst können, genauso wie 90% aller Spiele. Für die handvoll Exklusivspiele auf den Konsolen die mich interessieren, habe ich dann auch so ein Ding herum stehen. Aber am besten zockt man auch 2014 immer noch auf dem PC. Darum kenne ich persönlich auch niemand der nur auf einer Konsole zockt. Ich habe hunderte von Gamer getroffen und alle zocken primär auch heute noch auf dem PC. Eine Konsole hat jeder von denen irgendwo herum stehen, für ein Uncharted oder The last of us. Aber kaum jemand spielt Casualshooter auf den Konsolen wie Gears of War oder Halo. Als ich damals bei der LAN Parties eine Konsolenecke stehen hatte, wurde die nur müde belächelt. Ein Steel Battalion samt Kontroller konnte genauso wie Rockband dann doch ein paar Leute vor die Konsole locken. Aber mit Shooter wie Halo oder Gears of War wurdest du nur müde belächelt, so quasi: ja wenn es das mit Maus und Tastatur zu spielen gibt, dann kucke ich mir das mal an.

      Der Witz ist: ich kann diese Frage heute noch jeden Zocker fragen, unter vier Augen bekomme ich immer dieselbe Antwort: ja ich habe eine Konsole, aber hauptsächlich spiele ich immer noch auf dem PC (wegen Battlefield und Co). Gab auch in der USA Umfragen die dies bestätigt haben.

    9. Avatar von Marc
      Marc

      Sieht bei mir anders aus: die meisten haben eine Konsole. Ein Spiele-PC würde auch als zu uncool und freakig gelten. Alle haben einen Laptop. Die meisten einen Mac. Viele ein iPad. Ps3 und xbox sind gleich verbreitet. Alle die eine Xbox haben spielen damit online. Alle davon besitzen Halo und GTA5. Maus und Tastatur vor einem PC im Arbeitszimmer wäre auch arg Retro.

      Wie du siehst, sieht meine Welt hier etwas anders aus ;)

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Was hat das eine nun mit dem anderen zu tun. Natürlich hat die Mehrzahl ein Tablet, aber dennoch nach wie vor ein PC. Und ja einige haben sogar Apple Hardware, auf denen dann zum Gamen ein Windows läuft (Dutzendfach schon gesehen).

    11. Avatar von Centipede
      Centipede

      Aber kaum jemand spielt Casualshooter auf den Konsolen wie Gears of War oder Halo.

      Und wer hat dann die 20 Mio. Gears of War und 57 Mio. Halo Spiele gekauft?

    12. Avatar von JTR
      JTR

      Die Casualgamer. Und überleg mal auf wie viele Teile die Zahlen sich verteilen.

    13. Avatar von markus
      markus

      Halo 2 – 4 und Reach immer zwischen 6 und 12 Millionen Einheiten. Gears of War 1 – 3 je 6 Millionen. Dass die Spiele „kaum jemand“ spielt, ist wieder dein sinnloser Feldzug gegen die Konsolen.
      Ich würde mir langsam mal Sorgen um deinen PC machen. Die ganze Branche trifft sich grad auf der E3 und der PC ist dort überhaupt kein Thema. Alles dreht sich um die NextGen Konsolen.

      Gibt es bald eine eigene Messe für Induekuschler in von Foundern gespendeten Slumhütten oder warum sind in den PC Top 10 nur noch Dritte Welt Spiele wie Broforce vertreten?

    14. Avatar von Mario L
      Mario L

      Tja, so unterschiedlich sind eben die Lebenswelten. Ich kenne kaum einen, der Konsole zockt. Der Kumpel von mir, der am meisten zockt, hat allerdings eine Wii U, eine PS4 und sitzt nun eben doch wieder vor seinem PC und zockt Wildstar.
      Da es „meine“ Spiele nach wie vor nicht auf Konsole gibt (spiele gerade Age of Wonders 3), kommt für mich eine Konsole einfach nicht in Frage.

      Die Spiele, die ich bislang so bei der E3 mitbekommen habe dieses Jahr (was zugegebenermaßen noch nicht so viele waren) haben mich aber irgendwie auch wieder so null begeistert. Ist halt derselbe Kram wie immer mit ner neuen Zahl hinten dran. Und Battlefield wird jetzt irgendwie zu Payday, oder wie habe ich das verstanden?
      Spielerisch mein letztes „Aha-Erlebnis“ war neben DayZ „State of Decay“. Wobei da auch mehr drin gewesen wäre. Aber das war wenigstens mal was Neues.
      Ein neues Tomb Raider haben sie ja auch angekündigt. Wenn das mal wieder in Richtung der ersten Teile geht, werde ich mir das auch holen. Noch so einen Schlauchshooter mit Quick Time Events werde ich mir aber definitiv nicht holen. Da kann man stattdessen dann auch Splinter Cell, Thief und die ganze Plörre spielen. Alles dasselbe.

    15. Avatar von Centipede
      Centipede

      Ich kenne kaum einen, der Konsole zockt.

      Ich kenne auch keinen FC Bayern Fan. Das heißt aber nicht, dass es keine davon gibt. Es gibt trotzdem 10 Mio solcher Fans. Was in eurem Umfeld passiert ist nix repräsentativ für die ganze Welt.

    16. Avatar von JTRch
      JTRch

      Genau, kapier das mal du unwichtiger Konsolen Core Gamer, du bist nur noch eine Minderheit. Die Mehrheit der Welt spielt MOBA und MMO und F2P und daher, das ist ja Markus Logik, müssen das die besten Spiele der Welt sein. Oder jetzt plötzlich nicht mehr, wo das was er mag nicht mehr der Massengeschmack ist? Was den nun? Ist nun das was die meisten mögen das beste oder nicht?

    17. Avatar von Centipede
      Centipede

      Das was du aufzählst wird am PC gespielt und nicht auf Konsolen. Sitzt der Stachel so tief? Ich hätte kein Bock auf den ganzen Indiemüll von Steam.

    18. Avatar von JTRch
      JTRch

      Ach und was wurde bei den Präsentationen bei den Konsolen vorgestellt in erster Linie:

      zu 90% multiplattform Titel
      diverse Indie Titel wie No Man Sky

      Und jetzt halte dich fest: MOBA, MMO und F2P kommt vermehrt auch auf der Konsole. Wie immer hinkt die Konsole dem PC einfach um Jahre hinterher. Schlussendlich war jeder Trend den man vorab beim PC beobachten konnte wegweisend auch für die Konsolen, nur dass es dort wegen dem geschlossenen System länger dauert. MMO waren bei der 360 aus zwei Gründen unattraktiv: die Patchpolitik von Microsoft und die zu sehr beschränkende Hardware.

      Sony fängt selber damit an mit Planetside 2. Da Sony mit SEO selber eine grosse Abteilung im Bereich MMO und F2P hat, wird dies nun vom PC auch auf die Playstation Ökosystem erweitert. Gerade in Asien ist das für Sony wichtig. Und Microsoft die in Asien schon immer ein schweren Stand haben, wären blöd nicht auf den Zug auf zu springen.

      Schlussendlich ist der Bereich auch plattformübegreifend einer der umsatzstärksten der Welt und damit nach Markus (egal welche Plattformen nun involviert sind oder nicht) auch der beste. Das genau meine ich mit inkonsequent. Markus widerspricht sich so oft, er weiss glaub selber nicht mehr welche Meinung nun er effektiv vertritt. Ist nun das was am meisten gespielt wird auch das qualitativ beste? Wenn ja, sind MOBA und MMO der Weisheit letzter Schluss und jeder der diese nicht spielt kein echter Gamer. So einfach ist das, zumindest hat diese Meinung Markus immer vertreten.

    19. Avatar von markus
      markus

      Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Wenn 20 Mio Leute CoD spielen ist das ein objektives Kriterium für die Qualität im Shootergenre, nicht aber im Bereich MOBA. Das sind unterschiedliche Genres. Oder ist Zigaretten Rauchen besser als Wasser trinken, weil mehr Umsatz gemacht wird? Nicht vergleichbar. Bleib beim jeweiligen Genre. Shooter sind auf Konsolen insgesamt besser, dafür wird auf PC MOBA und Browser mehr gespielt.

      Wenn man sagt „der PC ist tot“ bezieht sich das nur auf die teuren Coregames. Und in dem Bereich ist es Fakt, da Konsolen maßgeblich die Entwicklung beeinflussen, weil dich dort im Schnitt ein Spiel 10-20 mal besser verkaufen.

  5. Avatar von Finn
    Finn

    GTA V PS4, Xbox One and PC versions confirmed for ‚fall 2014‘ release

    das war ja so klar :-)

    1. Avatar von Zero33
      Zero33

      GTA V PS4, Xbox One and PC versions confirmed for ‘fall 2014′ release
      das war ja so klar :-)

      Jop, haben we ja die ganze Zeit gesagt, war auch zu erwarten. ;)

      Das geile ist das diese Version natürlich noch ne ordentliche Grafische Aufwertung bekommt. ^^

      Ich werds mir trotzdem nicht holen. Habs angespielt und finde es uninteressant. Vielleicht kaufe ich es wenn es günstig im Steam Sale ist, mal schauen.

    2. Avatar von Centipede
      Centipede

      Jetzt ist GTA plötzlich doch wieder ein gutes Spiel weil es nach 13 Monaten dann mal umgesetzt wird?

    3. Avatar von JTRch
      JTRch

      Kannst du lesen? Zero kauft es nicht und Finn hat sich hier schon lange nicht mehr geäussert. Und ich werde es wohl wegen den Multiplayer kaufen, das sage ich aber nicht das erste mal. Der Singleplayerpart von GTA hat mich bei Teil 4 schon nicht überzeugt.

      Aber was sagst du eigentlich dazu, dass Rockstar nun so „blöd“ ist und nicht in so kurzer Zeit schon am Nachfolger für die Nextgen Konsolen arbeitet, sondern wie von mir gesagt, Teil 5 überarbeitet doch eben für PS4 und Xbox One bringt?

    4. Avatar von Centipede
      Centipede

      Aber was sagst du eigentlich dazu, dass Rockstar nun so “blöd” ist und nicht in so kurzer Zeit schon am Nachfolger für die Nextgen Konsolen arbeitet

      Wer hat behauptet, dass man noch nicht am Nachfolger arbeitet? Die Entwicklung dauert drei bis fünf Jahre. Du kannst davon ausgehen, dass Teil 6 schon lange in Arbeit ist.

    5. Avatar von JTRch
      JTRch

      Du hast behauptet dass Rockstar dumm wäre Ressourcen zu verschwenden um noch eine Version von GTA 5 für PS4 und Xbox One sowie für den PC zu erstellen.

  6. Avatar von Centipede
    Centipede

    Die E3 ist in vollem Gange. Was fällt am meisten auf? Die neuen Konsolen dominieren die gesamte Messe. Der PC ist nicht wirklich anwesend nachdem es in den letzten Jahren schon zunehmend ruhiger geworden ist.

    Was auch auffällt ist der Grafiksprung. Endlich sieht man Titel ohne die Currentgen Bremse. Die CoD Präsentation wär schon wirklich Kinoreif. Das auf 60 Zoll wird immens rocken. Die neuen Konsolen setzen die neuen Maßstäbe nachdem es bisher immer nur etwas hübschere Portierungen von PS3 und Xbox 360 Entwicklungen gegeben hat.

    Für Thomas war es natürlich die schlechteste E3 aller Zeiten – zum 5. mal in Folge! Ohne Witz, schaut hier mal ins Archiv. Jedes Jahr ist die E3 die schlechteste aller Zeiten :D

    1. Avatar von Blitzbop
      Blitzbop

      War die 360 Grafik für dich nicht immer ausreichend? Jetzt ist Grafik wieder relevant aber das auch nur bis zum nächsten Jahr? Die ganze Diskussion beginnt wie immer von vorne.

    2. Avatar von Mario
      Mario

      Relevant ist immer nur das, worüber man sich mit anderen zoffen kann. Um Spiele/-systeme gehts hier schon lange nicht mehr…

    3. Avatar von Centipede
      Centipede

      Jetzt ist Grafik wieder relevant aber das auch nur bis zum nächsten Jahr?

      Bis zur nächsten Generation in 5 Jahren. Das ist ja das gute an Konsolen, man muss nicht ständig aufrüsten. Jeder hat die gleiche Hardware für die optimiert wird. Erst wenn wirklich Verbesserungen möglich sind, kommt dann neue Hardware raus.

    4. Avatar von Blitzbop
      Blitzbop

      Jaja what ever…

    5. Avatar von Centipede
      Centipede

      Wie kann man eigentlich immer noch Counterstrike spielen neben den ganzen Indiegames?

    6. Avatar von Blitzbop
      Blitzbop

      Wie kann man eigentlich spielen wenn man nur im Ladebildschirm hängt?

    7. Avatar von Zero33
      Zero33

      Wie kann man eigentlich mit einer Fehlerrate von 33% überhaupt Spielen?

    8. Avatar von Centipede
      Centipede

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    9. Avatar von Blitzbop
      Blitzbop

      Immerhin haben wir eine riesiges Spielesortiment aus dem wir wählen können ohne das Gerät wechseln zu müssen. Auf den neuen Konsolen gibts nun wirklich noch nicht besonders viel. Vor allem keine besonderen Alleinstellungsmerkmale. Ok kinect… aber wer will das?

    10. Avatar von Centipede
      Centipede

      Immerhin haben wir eine riesiges Spielesortiment aus dem wir wählen können

      Habe ich auch auf der alten PS3. Nur wer spielt alte Titel? Nur Leute die entweder nichts neues mehr bekommen (PC Spieler) oder Leute die sich noch keine Next Gen Konsole leisten können/wollen.
      Aber was du da tust ist ja noch ärmer. Das wäre so als würde ich den Dreamcast wieder herauskramen. Hochgradig lächerlich, und ihr wollt Gamer sein?

    11. Avatar von Blitzbop
      Blitzbop

      Meine Games bleiben mir erhalten wenn ich einen neuen PC kaufe. Aber vor allem funktionieren sie noch.
      Du bist doch grad der „falsche“ Gamer der nicht der Spiele wert ist die er besitzt. Du weisst alte Spiele einfach nicht zu schätzen und betitelst alles was nicht in deine schwachsinnige Argumentation passt pauschal als Müll.
      Du bist sicher keiner der „Echten“…

    12. Avatar von Blitzbop
      Blitzbop

      Ich meinte damit das meine Steambibliothek überall funktioniert.

    13. Avatar von Centipede
      Centipede

      Meine Games bleiben mir erhalten wenn ich einen neuen PC kaufe. Aber vor allem funktionieren sie noch.

      Die PS3 Games bleiben auch erhalten und sie funktionieren auch weiterhin auf der PS3. Aber was will ich damit? Der Vorteil ist, dass ich den ganzen Krempel verkaufen kann während deine Steam Lizenzen völlig wertlos sind.

      Du weisst alte Spiele einfach nicht zu schätzen

      Also fährst du auch ein 20 Jahre altes Auto und behauptest gegenüber Neukäufern, die wissen die alten Autos nicht zu schätzen? Sieht für mich eher nach Neid aus.
      Ich weiß sehr wohl alte Spiele zu schätzen. Aber ich fange doch nicht an 1999-Spiele wieder herauszukramen wenn es auch was neues gibt, da müsste mir schon verdammt langweilig sein.

      Als PC Spieler gibts ja nichts mehr außer Indiespiele. Wenn die dann sogar schlechter sind als Counterstrike ist klar, dass du das noch spielst. Und wegen der vielen Explosionen kaufst du dir dann neue Hardware.

    14. Avatar von Blitzbop
      Blitzbop

      Nur das echte Autofans tatsächlich sehr gerne ausgewählte alte Autos fahren…
      Und wieder die dämliche behauptung das es nur Indies gibt… zeigt doch was für ein Gamer du bist.
      Kein Plan von nichts haben aber immer munter weiter labern.

    15. Avatar von Blitzbop
      Blitzbop

      Und sollte ich einfach mal Bock auf das erste AvP haben dann reicht ein Doppelklick oder auch Jedi knight (Das wird sogar noch gespielt im MP).
      Und das alles ohne „frickeln“.
      Warum sollte ich gleich wieder meine Spiele verkaufen?

    16. Avatar von Centipede
      Centipede

      Warum sollte ich gleich wieder meine Spiele verkaufen?

      Du Frage kannst du dir gar nicht stellen.

    17. Avatar von JTRch
      JTRch

      Doch warum nicht, ich habe noch nie eine Konsolensammlung verkauft: A) gibt es kaum Geld dafür. B) hätte ich es bereut. C) macht das ein echter Core Gamer schlicht nicht.

    18. Avatar von Blitzbop
      Blitzbop

      Klar kann ich mir die Frage stellen. Wenn das jedoch ein Kriterium wäre, hätte ich einiges anders gemacht.

    19. Avatar von JTRch
      JTRch

      Er vergleicht Apfel mit Birnen. Er soll mir mal zeigen wie er einzeln Spiele von der 360 oder PS3 verkaufen will, die er digitalen Download in XBL oder PSN gekauft hat. Die kann er auch nicht weiter verkaufen. Steam hingegen bereitet angeblich eine Option vor für den Weiterverkauf von digitalen Käufen.

    20. Avatar von markus
      markus

      Thomas, du wirst veräppelt ohne es zu merken. Die physischen Versionen sind ja auch immer öfter an Steam gebunden, die du auch nicht weiter veräußern kannst.

      Aber das Thema gab es hier schon 538 mal. Warum fängst du damit immer wieder an?

    21. Avatar von JTRch
      JTRch

      Und in 10 Jahren wird es wohl nirgends mehr physische Datenträger mehr geben die du weiterverkaufen kannst. Der PC ist wie immer der Konsolen in der Entwicklung nur voraus. Es kommt auf dich als Konsolenspieler die nächsten Jahre genauso zu. Spätestens die nächste Konsolengeneration wird wohl keine physische Medien mehr nutzen.

    22. Avatar von markus
      markus

      Das hast du vor 5 Jahren auch schon gemeint. Zuerst sollte die Xbox Slim ohne Datenträger erschienen. Als das nicht eintrat hast du behauptet die nächste Konsolengeneration sei spätestens ohne Datenträger.

      Die „Entwicklung“ ist keineswegs positiv am PC und kann auch nicht Entwicklung genannt werden. Es sind nur die Auswirkungen eurer ausufernden Raubkopiererei.

    23. Avatar von Blitzbop
      Blitzbop

      Entwicklung = Veränderung oder auch Evolution wenn du willst. Anpassung an die Gegebenheiten.
      Wie wir sehen funktioniert es wunderbar am PC. Steam ist definitiv Fortschritt und das sieht man daran das EA, Sony, Ms… quasi alle nachziehen mit ihren Digitalangeboten.

    24. Avatar von markus
      markus

      Steam verstößt nur gegen geltendes Recht. Und solange dies der Fall ist und das Datenvolumen zu zeitaufwendig ist, ist das kundenfeindlich. Kann sein, dass eure Indiegames nur 2gb haben. Aber lad mal 50 herunter.

    25. Avatar von Blitzbop
      Blitzbop

      Und schon wieder die Andeutung das es nur Indies gibt. Also ehrlich. Ohne diese haltlosen Argumente kannste nicht oder?
      Man kann sich ja weiterhin Spiele auf DVD kaufen wenn man ne schlechte Leitung hat. Das ist also eigentlich nichtmal ein Argument und wenn man gar kein Internet hat ist man mit Konsolen früher oder später auch verloren.
      Die Updates der Konsolen werden ja auch nicht unbedingt kleiner und wenn ich mir nächstes Jahr eine kaufen sollte dann muss ich evtl. erstmal massig Updates saugen. Für die Konsole und die Spiele.
      Schnelles Internet ist also überall besser.

    26. Avatar von markus
      markus

      Du versuchst wieder Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Und wenn man sich dein Steam Profil anschaue, spielst du auch nur noch billige Indiespiele neben Counterstrike.

    27. Avatar von Zero33
      Zero33

      Steam verstößt nur gegen geltendes Recht. Und solange dies der Fall ist und das Datenvolumen zu zeitaufwendig ist, ist das kundenfeindlich.

      Nen gesteuerter Markt wie es bei den Konsolen der Fall ist ist noch viel Kundenfeindlicher.

      Die meisten User freuen sich mittlerweile wenn sie ihre Spiele bei Steam aktivieren können. Einfach da Steam im Bezug auf Kundenfreundlichkeit alles richtig gemacht hat. Es ist schwer was wirklich schlechtes über Steam zu finden. Mit Family Sharing und In Home Streaming sind sie auch Kundenwünschen nach gegangen. Und bald soll man vielleicht seine Spiele auch über Steam weiter verkaufen können. Alles mit geringem Aufwand und geringeren Kosten.

      Es hat einen Grund wieso Steam bei den meisten Gamern hoch angesehen ist.

    28. Avatar von Blitzbop
      Blitzbop

      Wie schon mal erwähnt Markus, besser als nichts zum spielen zu haben.
      Spielenswerte Spiele werden nun mal gespielt und ich bin sehr froh das du das nicht zu entscheiden hast.

    29. Avatar von JTRch
      JTRch

      Das hast du vor 5 Jahren auch schon gemeint. Zuerst sollte die Xbox Slim ohne Datenträger erschienen.

      Was du wieder für Geschichten erfindest. Du verwechselt da was. Ich habe nie behauptet dass sie nur auf Download setzen werden, das hielt ich vom ersten Moment wo ich das gelesen habe für unrealistisch. Und ich war es auch nicht, der dieses Gerücht hier verlinkt hat. Und es ging um die PS4 und nie um die Xbox.

      Die “Entwicklung” ist keineswegs positiv am PC und kann auch nicht Entwicklung genannt werden. Es sind nur die Auswirkungen eurer ausufernden Raubkopiererei.

      So ein Blödsinn. Inzwischen ist der Trend zu digitalen Medien überall zu sehen. Angefangen bei Musik, zum Film, PC Spiele, Ebooks (in der USA werden bereits mehr als gedruckte Bücher verkauft), Apps usw. Die Konsolen sind das einzige Medium das hinterher hinkt (wie immer). Und es hat nichts mit ausufernde Raubkopien zu tun, sondern mit Bequemlichkeit. Raubkopien sind auch jetzt noch möglich, aber es ist bequem geworden. Steam ist nichts anderes als das iTunes und Facebook für Gamer. Und sie haben diesen Trend gut 10 Jahre vor Sony und Microsoft bereits gesehen.

      Steam verstößt nur gegen geltendes Recht.

      Tut es nicht, dazu gab es erst kürzlich ein Richterspruch wo der Konsumentenschutz Deutschland verloren hat (übrigens schon zum x-ten mal gegen Valve). Steam wird als gesamtheitlicher Dienst der weit über das Spielen hinaus geht gesehen und daher ist für ihn der EUgH Richterspruch nicht relevant. So zumindest die Urteilsbegründung.

    30. Avatar von Centipede
      Centipede

      Tut es nicht, dazu gab es erst kürzlich ein Richterspruch wo der Konsumentenschutz Deutschland verloren hat

      Gibst du gerade zu, dass Steam nicht Konsumentenfreundlich ist? Glückwunsch, vielleicht hast du nun verstanden warum man sich doch besser die physische Version holt solange die nicht mit Einschränkungen verbunden ist.
      Bequemlichkeit und PC in einem Satz passt ohnehin nicht. Windows ist schon nicht bequem und sich gleich bei mehreren zusätzlichen Diensten anmelden zu müssen ist auch nicht bequem.

    31. Avatar von JTR
      JTR

      Nein ich habe gesagt, dass der Konsumentenschutz Deutschland unrealistische Vorstellungen hat. Die deutschen Steam User können froh sein, dass die nicht gewonnen haben, denn dann wäre es wirklich konsumentenfeindlich geworden. Die Publisher hätten die Lizenz für Deutschland entzogen und damit alle deutschen Steam Spieler auf einen Schlag enteignet. Das können die nämlich aus der USA heraus. Valve hätte nichts machen können, weil sie ja nur den Shop zur Verfügung stellen, nicht aber der Lizenzinhaber der Spiele ist.

      Ich kann auch nicht ein Auto über Wert aus mieten und dann einfach behaupten, es sei nun mein Besitz weil ich soviel Miete bezahlt habe, dass ich das Auto auch kaufen hätte können. Jeder Steam Nutzer hat ein gültigen Vertrag unterzeichnet. Nun im nach hinein einseitig die Vertragsbedingung einfach via gerichtlichen Gang ändern wollen, da haben zurecht auch die Richter nicht mitspielen wollen.

      Nein Steam ist nicht benutzerfeindlich, im Gegenteil. Ich kann immer noch 10jährige Spiele online spielen die bei Steam gehostet sind. Schau dir mal das Fiasko rund um Lotterbuden wie Microsoft an. Mit dem abschalten von dem alten Xbox Live, aber auch mit Games for Windows Live haben die ihre spielerfeindliche Firmenpolitik unfreiwillig längst publik getan. Und Valve ist wohl die Spielfirma die am genauesten hin hört was ihre Benutzerbasis will. Du darfst nicht vergessen, für vieles was Steam besser macht als XBL und PSN müsstest du auf den Konsolen dafür extra bezahlen. Bei Steam gibt es Features wie Family inhome Sharing, Streaming usw. alles gratis in der weltgrössten Spiel Community und stabilsten Spielinfrastruktur der Welt (da kommt nicht mal XBL heran).

      So etwas wie Steam Sales oder Steam Workshop oder das Streaming könnt ihr auf den Konsolen nur träumen. Abgesehen davon dass Valve regelmässig seine alten Spiele verschenkt (zuletzt Left4Dead 2). Genau weil ich seit über 9 Jahre Steam nutze, kann ich XBL und PSN nur müde belächeln. Und dann wollen die beiden Firmen für ein qualitativ so schlechten Service auch noch Geld. Aber eben, mit Konsoleros hinter dem goldenen Käfig kann man es ja machen. Sie können es sich ja nicht aussuchen.

    32. Avatar von markus
      markus

      Nein ich habe gesagt, dass der Konsumentenschutz Deutschland unrealistische Vorstellungen hat.

      Nö. Du hast gesagt, der Konsumentenschutz habe verloren. Ich habe die Stelle doch zitiert.

      Die Publisher hätten die Lizenz für Deutschland entzogen und damit alle deutschen Steam Spieler auf einen Schlag enteignet. Das können die nämlich aus der USA heraus.

      Gibst du gerade zu, dass Steam dir von heute auf morgen die Lichter ausdrehen kann?

      Ich kann auch nicht ein Auto über Wert aus mieten und dann einfach behaupten, es sei nun mein Besitz

      Doch das kannst du und stimmt dann auch. Es ist in deinem Besitz, es ist nur nicht dein Eigentum.

      Jeder Steam Nutzer hat ein gültigen Vertrag unterzeichnet.

      Der Vertrag unterliegt der AGB Kontrolle und ist in großen Teilen eben nicht gültig. Von intransparenten Klauseln über unangemessene Benachteiligung ist alles dabei. Und bevor du jetzt wieder wie ein Kleinkind krakelst, die Xbox AGB sei genauso schlimm. Ist sie nicht. Und selbst wenn: noch ein Grund so weit wie möglich physische Datenträger zu nutzen, die keine Einschränkungen haben.

      Schau dir mal das Fiasko rund um Lotterbuden wie Microsoft an. Mit dem abschalten von dem alten Xbox Live,

      Gibst du gerade zu, dass man bei rein digitalen Inhalten ausgeliefert ist?

      extra bezahlen… alles gratis… Steam Sales… Spiele verschenkt… auch noch Geld bezahlen…

      Such dir einen vernünftigen Job, dann brauchst du nicht ständig jeden Cent zwei mal umdrehen.

    33. Avatar von Zero33
      Zero33

      Such dir einen vernünftigen Job, dann brauchst du nicht ständig jeden Cent zwei mal umdrehen.

      Du solltest dir auch mal nen vernünftigen Job suchen, dann müsstest du nicht jedes Spiel wieder verkaufen und gebraucht kaufen.

      Gibst du gerade zu, dass Steam dir von heute auf morgen die Lichter ausdrehen kann?

      Nein, es geht um die Publisher die dir die Lizenzen entziehen können. Dass sagte er auch. Dass kann dir auch auf der Konsole passieren, genau wie der Konsolenhersteller mit einem Update deine Konsole unbrauchbar machen kann.

    34. Avatar von markus
      markus

      1. war die Frage an Thomas gestellt und nicht an dich. 2. hast du angekündigt dich nicht mehr beteiligen zu wollen. Inkonsequent?

    35. Avatar von JTR
      JTR

      Wie gesagt deutsche Richter haben jetzt schon 2x Valve Recht gegeben bei zwei unabhängigen Verfahren. Ich denke die wissen was legal oder illegal wäre. Sprich Markus: du liegst falsch.

    36. Avatar von Centipede
      Centipede

      Thomas verlinke doch mal die Entscheidungen. Dort ging es sicherlich um einen anderen Sachverhalt.

    37. Avatar von Zero33
      Zero33

      1. war die Frage an Thomas gestellt und nicht an dich. 2. hast du angekündigt dich nicht mehr beteiligen zu wollen. Inkonsequent?

      Ah, das schreibt doch sonst nur Centipede :’D

      Ich beteilige mich nicht an der Diskussion, ich versuche lediglich DIR die Argumente aufzuschlüsseln da du sie mal wieder nicht verstehst.

    38. Avatar von JTR
      JTR

      Anfang 2013 hat der Verbraucherzentrale Bundesverband (VZBV) bereits zum zweiten Mal gegen Valve Software geklagt. Wie bei einem ersten Rechtsstreit im Jahr 2010 vor dem Bundesgerichtshof ging es nun dem Landgericht Berlin um den Weiterverkauf von Spielen auf Steam. Die Verbraucherschützer sind mit ihrer Klage gescheitert.

      Das Urteil widerspricht auf den ersten Blick einer Grundsatzentscheidung des Bundesgerichtshofs, die den Weiterverkauf von gebrauchter Software ausdrücklich erlaubt. Dabei hatte sich der BGH an einem Urteil des Europäischen Gerichtshofs (PDF) orientiert, bei dem es um einen Streit zwischen Oracle und Usedsoft ging.

      Ein Steam-Account, so die Berliner Richter, geht aber weit über die bloße Lizenz zur Nutzung eines Programms hinaus. Insbesondere die Onlinefunktionen für Updates, Mehrspielerpartien und das Matchmaking nannten die Juristen dabei als Mehrwert. Für diese Dienstleistungen und nicht nur für die Spielelizenz könne Valve aber eigene Nutzungsbedingungen vorschreiben.

      und weiter:

      Zudem gelte für Spiele, anders als bei Anwendungssoftware, nicht der sogenannte Erschöpfungsgrundsatz, meinen die Richter.

      So ist es jetzt auch in deinen Schädel gegangen. Produktivsoftware wie die von Oracle und Unterhaltungssoftware wie es Spiele sind, geniessen nicht dieselben Konsumentenschutz.

    39. Avatar von Centipede
      Centipede

      Da ging es aber nicht um Lizenzentzug. Wie immer kapierst du den Sachverhalt nicht.

    40. Avatar von JTR
      JTR

      Es ging bei der Diskussion darum ob Steam illegal handelt oder nicht. Und sie tun es definitiv nicht. Das andere ist eine mögliche Variante was passieren könnte, wie ich es mir vorstelle, dass die Publisher reagieren würden.

      Es ist klar, dass die Publisher aus der USA eine einseitige Verträgsänderung nicht akzeptieren würden. Was willst du als Deutscher dann machen, in die USA klagen gehen? Viel Spass damit.

    41. Avatar von Centipede
      Centipede

      Es ging bei der Diskussion darum ob Steam illegal handelt oder nicht.

      Aber nicht in dem gleichen Punkt wie im Gerichtsurteil.

    42. Avatar von JTR
      JTR

      Doch. Aber ist schon klar, dass wenn man mit unumstösslichen Fakten kommt, du dich irgendwie wieder raus reden musst. Darüber diskutiere ich nicht mehr. Gericht hat festgestellt, dass Steam in allen belangen legal ist, Punkt!

    43. Avatar von Centipede
      Centipede

      Lies doch erstmal den Text bevor du Halbwahrheiten verbreitest. Es ging gar nicht um alle Punkte der AGB sondern nur um einen ganz kleinen Teil.

      Aber du schmeißt ja gerne alles in einen Topf, bloß nicht differenzieren müssen, das wäre ja grausam. Und wenn sich Watch Dogs nur 100.000 mal verkauft, kein Problem. Dann werden einfach die Verkaufszahlen von Broforce, Goat Simulator und DayZ hinzugezählt und darauf verwiesen, dass der PC gut dasteht :D

  7. Avatar von Mario
    Mario

    Das Thema ist schon so verramscht, dass die Links auf die aktuellen Kommentare nicht mehr funktionieren.^^ Mach den Laden dicht, Marc :)

    1. Avatar von Marc
      Marc

      Doch doch, das funktioniert alles. Da ich in der letzten Zeit mehr moderiert habe (löschen), kommt die WP Funktion bei so vielen Kommentaren in so wenig Zeit durcheinander. Das liegt daran, dass ich nur sehr wenig Kommentare auf einer Seite anzeige. Durch das löschen waren manche Kommentare „Elternlos“ und hingen am Ende vom Thread.

      Ich habe auch schon überlegt auf einen anderen Kommentardienst auszuweichen. Aber das löst nur ein paar Probleme.

    2. Avatar von Marc
      Marc

      Ich habe es nun so programmiert, dass der Cache für die Teaser auf der HP und unter den Kommentaren invalidiert wird, wenn jemand einen Kommentar schreibt. :)

    3. Avatar von Mario
      Mario

      Ah okay, das erklärt das Durcheinander. Mersi mult!

    4. Avatar von Marc
      Marc

      Klappt es denn?

    5. Avatar von Mario
      Mario

      Alles bestens :)

    6. Avatar von Marc
      Marc

      Und bitte noch was testen: Nachdem Du CMD+SHIFT+R (oder STRG+SHIFT+R) in deinem Browser ein paar mal gedrückt hast um den Cache zu leeren, klick mal auf einen der Links zu den Kommentaren, bitte. Jetzt sollte der Name sichtbar sein. Vorher war er durch den Floating HEader verdeckt!

    7. Avatar von Mario
      Mario

      Also die Namen des Posters hab ich auch vorher schon gesehen.

    8. Avatar von Marc
      Marc

      Man musste aber imho immer ein bisschen hochscrollen, weil der Header drüber war.

    9. Avatar von Mario
      Mario

      Das mag sein, so genau habe ich mir das nicht gemerkt ;)

  8. Avatar von Centipede
    Centipede

    PC endgültig tot. Microsoft erklärt die E3 als reine Konsolenshow.

    Worte, die einige leidenschaftliche PC-Spieler sicherlich verwundern dürften: Microsoft bezeichnet die Electronic Entertainment als Konsolen-Show. PC-Titel lägen demnach außerhalb des Fokus. Dies ließ Microsofts Phil Spencer, Kopf der Xbox-Abteilung des Redmonder Konzerns im Rahmen der diesjährigen Spielemesse in Los Angeles gegenüber Polygon verlauten.

    „Für uns ist die E3 eine Konsolen-Show und eine Xbox-Show. Für uns bei Microsoft ist Xbox unsere Gaming-Marke und das, womit wir Arenen wie diese füllen. Mit Xbox bekommen wir Millionen von Leuten vor den TV.“

    Man könnte jetzt noch gemeiner sein und weitere Zitate bringen. Phil Spencer sprach nämlich davon, dass dafür am PC World of Tanks und League of Legends beliebt seien. :D

    1. Avatar von JTRch
      JTRch

      Als Chef von Xbox Geschäft muss er das doch sagen. Das ist wie wenn du ein Chef von einer Tabakfabrik fragst, wie gefährlich Zigaretten sind. So jemand fällt als objektive Quelle schon von vorne hinein weg.

    2. Avatar von Zero33
      Zero33

      Er sagt ja auch das es ne reine Xbox Show ist. Ist die Playstation jetzt also auch tot? Okay.

    3. Avatar von markus
      markus

      Microsoft gehört aber auch Windows. Der Konzern hat offensichtlich kein Interesse an PC Spiele. Und Aussagen wie „mit Xbox bekommen wir Millionen vor den TV“ belegen ja, dass der PC nur eine ganz kleine Nische ist. Außer natürlich Titel wie World of Tanks…

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Es ist vor allem eins: PR und daher irrelevant.

    5. Avatar von markus
      markus

      Ist es. Aber wieso macht man als Konzern nicht gleichzeitig auch für Windows Spiele PR? Windows gehört auch zu Microsoft. Wäre der PC auch nur im Ansatz wirtschaftlich ähnlich relevant wie die Xbox, spräche ja nichts dagegen den doppelten Gewinn einzufahren.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Weil man Konsolen Leute besser abzocken kann. Und Microsoft war schon immer ein Firme primär des Geldes. Siehe Games for Windows Live: eine Niederlage eines so grossen Konzerns gegenüber einem Underdog wie Valve ist schon peinlich genug.

      Nähmen wir mal an, sie wurden Windows plötzlich wieder als Spielplattform pushen. Sie würden sich absolut unglaubwürdig machen, bei Xbox Spieler und bei Investoren, weil sie ja 10 Jahre lang anders gehandelt hatten. Aber wie gesagt, Firmen wie Valve und Blizzard füllen die Lücke gerne aus und verdienen Milliarden mit den PC Spieler die Microsoft und Sony nicht wollen. Wobei, Sony mit SEO lustigerweise ein ganz starkes Stück am MMO Kuchen hat und dort den PC immer vorrangig bedient.

      Schauen wir doch mal wirklich unabhängige an wie EA und Ubisoft: was ist dort fast immer Leadplattform bei der Entwicklung? Der PC!

      Nichtsdestotrotz ist der PC die Lead-Plattform für den Himalaya-Shooter. Dies behauptet zumindest Alex Hutchinson, Creative Director von Far Cry 4. Er erklärt, dass das Gameplay des noch nicht veröffentlichten Spiels bei allen Versionen gleich bleibt und der Unterschied nur bei der Grafikqualität zwischen PC-, Next-Gen- und Last-Gen-Variante liegt. Hutchinson geht außerdem auf Assassin’s Creed: Unity ein und behauptet, dass das Spiel primär für die Xbox One und die Playstation 4 entwickelt und die Grafik anschließend für die PC-Version hochgedreht würde.

      An dieser Stelle lehnt sich der Far-Cry-4-Verantwortliche weit aus dem Fenster – offenbar zu weit. Alexandré Amancio, Creative Director von Assassin’s Creed: Unity, gab in einem E3-Interview mit den Kollegen von Gamestar bekannt, dass die Entwicklung von Assassin’s Creed: Unity tatsächlich auf dem PC begann. Das Action-Adventure wurde erst nachträglich an verschiedene Plattformen angepasst. Als die Entwicklung des Spiels begann, waren die Spezifikationen und Entwickler-Konsolen noch nicht einmal vorhanden. Dementsprechend ist Hutchinsons Aussage nicht wirklich richtig – auch wenn Amancio noch zugibt, dass der Unterschied zwischen PC- und Konsolen-Version nicht allzu groß ausfällt.​

    7. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    8. Avatar von Zero33
      Zero33

      Nur mal so nebenbei. Bei der Xbox verdient Microsoft an jedem Verkauften Spiel, und das nicht grade wenig. Bei Windows ist es Microsoft völlig gleich wie viele Spiele verkauft werden da sie daran nix verdienen. Jetzt verstanden?

    9. Avatar von Centipede
      Centipede

      da sie daran nix verdienen

      Richtig. Der Spiele-PC ist für Microsoft wirtschaftlich völlig unbedeutend.

    10. Avatar von Zero33
      Zero33

      Richtig. Der Spiele-PC ist für Microsoft wirtschaftlich völlig unbedeutend.

      Korrekt. Wie auch, wenn man nix für den PC Gaming Bereich Entwickelt? Daher eben auch die Aussage. Gut das du das verstanden hast ;)

    11. Avatar von Centipede
      Centipede

      Lohnt halt nicht wirklich. Immerhin sind wir jetzt mal auf einen Nenner.

    12. Avatar von Zero33
      Zero33

      Lohnt halt nicht wirklich. Immerhin sind wir jetzt mal auf einen Nenner.

      Natürlich lohnt es sich. Nur Microsoft’s haupt sparte ist halt nicht die Spiele Entwicklung, und die wollen ihre eigene Hardware verkaufen.

      Also ich glaube solange du es nicht schaffst sowas Wirtschaftlich korrekt zu analysieren werden wir niemals auf einen Nenner kommen…

    13. Avatar von Centipede
      Centipede

      Am Ende kommt man auf dasselbe Ergebnis, es lohnt sich für den Konzern nicht. Das Xbox Geschäft ist wichtiger. Du versuchst jetzt nur die Gründe so darzustellen, dass sie möglichst mild klingen. In Wahrheit aber interessiert sich bei Microsoft kein Mensch für Individuen die schon mit World of Tanks glücklich sind.

    14. Avatar von Zero33
      Zero33

      Das Xbox Geschäft ist wichtiger als was? Die haben in der Branche nix anderes! Und World of Tanks ist auch nicht umsonst so erfolgreich. Schonmal den WG stand von der GC gesehen und was die da raus hauen? Meine Güte :D

    15. Avatar von Centipede
      Centipede

      Wichtiger als das Geschäft mit PC Spielen, das es schon noch gibt. Einige billige Arcade Titel erscheinen ja weiterhin für die bloß-kein-Geld-ausgeben Zielgruppe. Ein Spiel darf ja nicht mehr Kosten als ein Sparmenü bei MC Doof.

    16. Avatar von JTRch
      JTRch

      Stimmt darum ist der PC bei praktisch allen Tripple A multiplattform Titel, weil man keine PC Versionen mehr verkauft. Nur schon die Releaselisten am PC widersprechen euch seit Jahren. Ausser Rockstar die eine Zeitexklusivität für die Konsole gegen Millionenbeträge halten, kommt sonst praktisch alles von Dritthersteller in einer besseren Qualität für den PC gleichzeitig heraus, während die Exklusivangebote bei den Konsolen seit Jahren schrumpfen. Man kann das einfach nicht sehen wollen, aber es ist ein Fakt. Wenn der PC unbedeutend wäre, würde man sicher kein Euro in PC exklusive Features investieren. Und rede jetzt nicht von PhysX wo Nvidia Geld springen lässt, ich rede von höher aufgelöste Texturen etc. Wenn es so wäre wie ihr behauptet, dann könnte ein PC Gamer nie höhere Spieleinstellungen nutzen als die Konsole. Aber bei praktisch jedem Game kann er das. Erklärt mir mal warum!

      ausschließlich illegale Keys erwerben

      Sprich für dich als Deutscher. Hier in der Schweiz sind diese Keys absolut legal.

    17. Avatar von markus
      markus

      Rockstar hat keine Zwitexclusivität vergeben, das Spiel kam gleichzeitig für Sony und Microsoft heraus. Man hätte unproblematisch also auch eine Windows Version veröffentlichen können. Nur lohnte es sich wirtschaftlich nicht. Und das passiert bei immer mehr Multiplatformer. Oder warum plant man keine Metal Gear Solid 5 Version? Warum kein Destiny? Sogar die alten Konsolen sind wichtiger als der PC der auch oft die schlechteste Performance hat. Gerade Open World wie GTA und Watch Dogs liefen an PCs unzureichend.

      Früher gab es mal PC Entwicklungen wie Crysis, aber da haben die Spieler selbst das Kartenhaus zu Fall gebracht mit Raubkopien und Billigkeys, die auch in der Schweiz verboten sind. Ihr seid vielleicht das Steuerparadies mit den höchsten Löhnen, aber Dinge wie Urheberrechte gibt es trotzdem auch in der Schweiz.

    18. Avatar von JTRch
      JTRch

      Man hätte unproblematisch also auch eine Windows Version veröffentlichen können. Nur lohnte es sich wirtschaftlich nicht.

      Es war zeitlich nicht machbar. Die Nextgen Version ist erst jetzt fertig geworden. Und sie wollten die wichtigen PC Kunden mit so einer Grütze wie bei der PS3 und 360 Version nicht abfertigen. Wenn man die Unterschiede anschaut, dann hat sich das Warten mehr als gelohnt.

    19. Avatar von markus
      markus

      Die Unterschiede gibt es aber auch nur wegen der neuen Konsolengeneration. Oder glaubst du man hätte sich für die kleine Nische an PC Spielern, die nur noch Billigkeys kaufen wenn nicht gleich raubzukopieren, die Mühe gemacht?
      Du holst dir doch den 15€ Russenkey.

    20. Avatar von JTRch
      JTRch

      Nein hole ich mir nicht. Wie gesagt, wenn es sich nicht lohnen würde, gäbe es die PC Version gar nicht. Zudem kann man nicht alles anhand weniger Spiel fest machen. Die Masse zeigt ob der PC sich lohnt oder nicht. Und wenn man sieht wie viele Entwicklungsstunden für den PC investiert werden, dann muss sich der PC nach wie vor lohnen. Aber eben, nur Idioten wie du glauben ernsthaft dass MMO und MOBA ein 23 Milliarden Markt ist. Der PC hat einerseits diese Märkte praktisch für sich gepachtet. Aber nur weil dies gerade in Asien ein grosser Markt ist, werden deswegen nicht einfach keine Core Games mehr verkauft. Und das grosse Problem ist: bei einem freien Markt sind Markterhebungen aufwendig, sprich kostspielig. Das scheinbar sich eh niemand für zuverlässige PC Verkaufszahlen interessiert, warum sollte man diesen Aufwand betreiben. Aber eins darfst du glauben, diejenigen die im PC Spielmarkt vertreten sind, verdienen sich eine goldene Nase damit, dass gewisse Konsolenlobbyisten den Markt für tot erklären.

    21. Avatar von Centipede
      Centipede

      Fakt ist leider, dass immer mehr Leute mit dem PC unzufrieden sind weil die Branche konsolenorientiert aufgestellt ist. Eine Portierung ein Jahr später ist schon etwas lächerlich und die Änderungen sind auch nur wegen der neuen Konsolen drin. Nur für PC hätte man niemals ganze Texturen ausgetauscht und mehr Leben eingebaut. Das ist ja das was du nicht begreifen magst. Der beste Rechner nützt nichts wenn der Entwickler kein Budget dafür hat. Die Abwanderung zu Konsolen um eben nicht mehr auf Titel wie GTA warten zu müssen hat 2001 schon begonnen.
      Der PC zieht bei hardwarehungrigen Spielen keine Leute mehr an, Fragen wie „läuft es bei mir bei überhaupt?“ sind einfach unbequem wenn es Alternative auch ohne Ungewissheit funktioniert bei gleichzeitig besserer Spielerfahrung vor dem TV.

    22. Avatar von JTR
      JTR

      Du kannst viel behaupten, wenn der Tag lang ist, nur Fakten liefern kannst du nicht. Der PC hat ca. ein 8 bis 10 Milliarden grossen Core Markt, das entspricht dem was Microsoft oder Sony insgesamt an Umsatz macht. Insgesamt ist der PC Markt so gross wie der von Playstation und Microsoft zusammen und damit der wichtigste Spielmarkt überhaupt. Das ist auch der Grund warum Capcom heute den PC genauso gut bedient wie die Konsolen, obschon er traditionell gesehen ein Konsolenhersteller war. Und vergesssen wir nicht was THQ das Genick gebrochen hat: ein Konsolenspiel, die Wrestling Franchise.

      Eine wirklich tote Spielplattform muss man nicht tot reden, die ist tot, und es gibt niemand der darüber überhaupt diskutiert, weil es niemanden mehr interessiert.

    23. Avatar von Centipede
      Centipede

      Das ist falsch. Schau dir mal an wie schlecht sich Watch Dogs verkauft hat. Nur 100.000 Stück in einer Woche während gleichzeitig die Konsolenversionen über 4 Mio. schafften. Und der physische Markt ist bei solchen Spielen auch am PC nach wie vor stärker. Digital werden hauptsächlich kleinere Spiele verkauft was auch die Steam Charts beweisen. Die PC Version von Watch Dogs liegt weit abgeschlagne hinter den Konsolen. Wäre das anders hätte Ubisoft mit 8 Mio. Spielen beworben. Sie haben aber exakt die Zahl beworben die zusammengezählt die VG Chartz Zahlen entsprechen.

      Das was auf dem PC für Umsatz sorgt sind MOBAs, f2p und Browsergames. Die heißen World of Tanks und League of legends. Alles was halbwegs Coregame ist wird schon lange nicht mehr am PC gespielt. Auch kein Wunder, wer spielt denn bitte am Cpmputertisch freiwillig Spiele die besser ins Wohnzimmer passen. Oder guckst du da auch TV?

    24. Avatar von JTRch
      JTRch

      Also du glaubst wirklich der Casual Markt hat den Core Markt überholt weltweit? Das hast du eben ausgesagt, damit sagst du dass wir Core Gamer Jahr für Jahr unbedeutender werden. Wenn wirklich mit Indiespiele, MOBA und MMO mehr Umsatz gemacht wird als mit dem gesamten Konsolenmarkt, und dieser auch noch massiv schneller wächst, heisst dass für Investoren: in ein paar Jahren sind die Konsolen ein unbedeutender Markt. Die Wii U bezeichnet ihr ja auch noch als Casual. Dass würde heissen dass irgendwo 60 bis 70% des Weltmarktes Casual ist und die restlichen 40 bis 30% noch Core Markt. Das genau sagt ihr aus, wenn ihr behauptet beim PC der soviel Umsatz macht wie alle Konsolen zusammen hätte kein Core Markt mehr und die Wii U sei auch noch Casual. Ja dann bleibt nicht mehr gerade viel, allen voran weil der PC Umsatz massiv schneller wächst als derjenige der Konsolen. Sonst hätte er diese ja nicht im Umsatz überholen können. Womit wir eine Lüge der PwC Studie auch schon enttarnt hätten. Denn die hatte voraus gesagt, dass der PC Markt schrumpft und die Konsolen massiv schneller wachsen. Was wir nun wissen, falsch war! Womit wir bei der nächsten Frage sind: Was ist noch alles falsch daran? Ich beharre nach wie vor darauf, dass die Zahlen unnvollständig sind, sonst würde nicht mehr sondern stetig weniger auf dem PC veröffentlicht.

    25. Avatar von JTRch
      JTRch

      Core Gamer
      The bastard middle child of a casual and hardcore gamer. He invests in the formers effort and cries when he dosent get the latter result

      Hardcore Gamer
      Someone who plays video games as a primary hobby. They tend to spend large amounts of time playing games, often in excess of two or three hours a day.

      Wie gesagt, Konsolenspieler sind Core Gamer, PC Spieler sind Hardcore Gamer. Hat Markus schon recht.

    26. Avatar von markus
      markus

      Also du glaubst wirklich der Casual Markt hat den Core Markt überholt weltweit?

      Auf dem PC ja. Das zeigen doch bereits die Steam Top 10 was da am meisten verkauft wird.

    27. Avatar von JTRch
      JTRch

      Ähm du weisst schon dass Investoren und Konzerne wie Activision, Ubisoft und EA den Gesamtmarkt und seine Entwicklung anschauen um langfristige Tendenzen auszumachen. Wenn der PC Markt, der schneller wächst als die Konsolen, sonst hätte er diese nicht überholen kann, zusammen mit der Wii Casualmarkt ist, dann heisst das für diese Herren: weniger Core Games, mehr Casual Games. Und entsprechend werden dann Budgets gesprochen.

    28. Avatar von markus
      markus

      Falsche Schlussfolgerung. Dann gibt es auf der Wii U und dem PC die Casualgames, auf PS4 und Xbox One weiterhin die teuer entwickelten Blockbuster.

    29. Avatar von JTR
      JTR

      Aha, hast du die E3 Pressekonferenz von Sony und Microsoft wirklich vollständig gesehen? Ich sehe da eher die Tendenz wie sie du nicht magst.

    30. Avatar von markus
      markus

      Weil 10 Minuten „Steam Spiele“ gezeigt worden sind? Microsoft hat sich ansonsten weder mit Kinect noch mit anderen Nebenfunktionen beschäftigt sondern rein auf Spiele konzentriert. Und nur weil bei einigen Titeln kein Material gezeigt worden ist, heißt das nicht, dass die Spiele nicht entwickelt werden. Quantum Break, Gears of War und Halo sind ja trotz fehlendem ingame Material in Mache.

      Wer da behauptet, das sei die schlechteste E3 aller Zeiten gewesen, was du hier jedes Jahr tust, der hat einfach nur Null Ahnung. Die hast du als Normalo ohnehin. Sorry, aber wie kann man die letzte Mission auf normal (ist für Gelegenheitsspieler gedacht) nur Schwierigkeiten haben?

      Das was du machst ist einfach nur flamen gegen so ziemlich alles. Um das eigentliche Spiel geht es bei dir gar nicht. Zumal du ja auch mehr Indie spielst als alles andere.

    31. Avatar von Tobi
      Tobi

      Die ganze Argumentation von JTR und den anderen PClern ist Blödsinn. Gaming findet inzwischen im Wohnzimmer und nicht mehr am Schreibtisch statt. Höchstens bei ein paar verbliebenen Nerds.

      Jetzt sagen die PCler, daß der PC auch wohnzimmertauglich ist und Steam bemüht sich mit BigPicture, neuem Controller etc. auch darum ins Wohnzimmer zu kommen.
      Ergo: Maus/Tastatur-Steuerung, die hier immer als Vorteil genannt wird, fällt weg, da eben nicht wohnzimmertauglich.
      Das gleiche ist mit der Auflösung. Das BigPicture soll auf dem Fernseher landen und der kann maximal 1080p auflösen.
      Auch dieser so genannte Vorteil geht verloren.

      Was bleibt also: 1080p Bild und Controller-Steuerung.
      Nur teurer, stressiger, accountgebunden etc. pp.
      Oder doch lieber am Schreibtisch hocken bleiben wie die Nerds?

    32. Avatar von JTR
      JTR

      Belügt euch selber, denn Steam ist XBL und PSN bzg Features um Jahre voraus. Mit Steam hatte ich die letzten 9 Jahre noch nie Probleme, mit XBL in den drei Jahren Gold Account diverse mal und von der PS3 mit stundenlangen Installationen wo die Konsole komplett blockiert war, reden wir lieber nicht. Und günstiger ist der PC allemal, alleine schon wegen den 15 Euro Microsoft und Sony Subvrntionsssteuer. Dazu kommt, dass wir schon seit Jahren in höherer Qualität mit besserer Steuerung und niedrigeren Latenzen spielen. Jede der kompetitiv Shooter spielen will, kommt nur schon daher nicht um den PC herum, wer auch noch Strategiespiele und MMO mag, braucht ihn sowieso, weil hier bei der Konsole so gut wie nichts veröffentlicht wird.

    33. Avatar von markus
      markus

      Thomas, hör auf dir das schön zu reden. Tobi hat in allen Punkten recht. Ich zocke mittlerweile im Wohnzimmer auf einen vernünftigen 65″ Panasonic Plasma und würde niemals mehr auf die Idee kommen am Schreibtisch vor kleinen TFTs Screens zu sitzen. Das ist einfach eine ganz andere Soielerfahrung was auch Valve gemerkt hat und mit Steam Picture und Steam Machine gegenzusteuern versucht. Man will euch verbliebenen Nerds nicht auch noch an die Konsolen verlieren und versucht es mit einer eigener „Konsole“.

      Leider ist diese eigene „Konsole“ zum scheitern verurteilt. Es gibt keine Lobby die das ganze wirksam vertritt, also wird es nie exclusive Blockbuster geben. Das nächste Problem ist, dass es nicht nur Steam gibt gibt sondern auch noch andere Anbieter. Mal davon ausgehend, dass die Steam Machine auch die ganzen anderen Anbieter unterstützt: wer hat Bock sich bei fünf unterschiedlichen Diensten anzumelden?
      Fehlende exclusive Blockbuster und die ausufernden Anbieter verhindern von vornherein schon die Akzeptanz im Massenmarkt. Das wird einfach nix.

    34. Avatar von JTRch
      JTRch

      Markus, die Zahlen sprechen gegen dich. Schau dir mal an, wie viele dedizierte Spielergrafikkarten (Geforce und Radeon weclhe wirklich nur für das Gamen verwendet werden, denn für den Rest gibt es sonst Profikarten oder reicht der GPU im CPU) Nvidia und AMD pro Jahr verkaufen.

      Du redest dir die Konsolen besser als sie sind. Aktuell kamen gerade Zahlen heraus, wonach auch Mobilgaming bereits 20 Milliarden Umsatz macht. Also bei etwas über 60 Milliarden Weltmarkt minus 23 Milliarden für den PC minus 20 Milliarden für Mobilgaming bleiben den drei Konsolen ein kläglicher Rest von irgendwo 20 Milliarden (muss ja weniger als PC Umsatz sein, weil dieser die Konsolen ja überholt hat). Und PC wie Mobilgaming wachsen massiv schneller als die Konsolen. Was glaubst du was für Auswirkungen das auf den Konsolenmarkt langfristig hat. Ich denke die Probleme die Nintendo mit der Wii U hat, sind nur der Anfang. Und nur schon du mit deinem 65″ TV. Ich kenne nicht wenige Leute die sagen: So eine grosse hässliche Schwarze Fläche kommt mir nicht ins Wohnzimmer. Und in Asien kann das eh niemand brauchen, weil kleine Wohnungen die Regel sind. Das heisst, dein TV + Konsole Installation ist eine Auslaufmodell.

    35. Avatar von markus
      markus

      Wieder nur Wunschdenken und Äpfel die mit Birnen verglichen werden.

      Markus, die Zahlen sprechen gegen dich. Schau dir mal an, wie viele dedizierte Spielergrafikkarten (Geforce und Radeon weclhe wirklich nur für das Gamen verwendet werden, denn für den Rest gibt es sonst Profikarten oder reicht der GPU im CPU) Nvidia und AMD pro Jahr verkaufen.

      Schau dir lieber an wie wenig PC Spiele verkauft werden. Watch Dogs nur 20.000 Stück in der 2. Woche. Das wird schon sehr bald im Preis gesenkt werden müssen weil es jetzt schon niemand mehr kauft. Nur weil jemand eine Grafikkarte kauft, bedeutet das nicht, dass derjenige auch Spiele kauft. Und wenn gespielt wird dann nur sowas wie World of Tanks.

      Du redest dir die Konsolen besser als sie sind. Aktuell kamen gerade Zahlen heraus, wonach auch Mobilgaming bereits 20 Milliarden Umsatz macht.

      Wen interessieren andere Märkte? Der Mobilmarkt existiert nebenbei. Der Konsolenmarkt ist größer als die Filmindustrie.

      Also bei etwas über 60 Milliarden Weltmarkt minus 23 Milliarden für den PC minus 20 Milliarden für Mobilgaming bleiben den drei Konsolen ein kläglicher Rest von irgendwo 20 Milliarden

      Wie wäre es, bevor du schlimmer rechnest als jeder Grundschüler, einfach mit der PwC Studie? Da sind alle Bereiche getrennt aufgeführt und der PC steht ziemlich mies da.

      Und PC wie Mobilgaming wachsen massiv schneller als die Konsolen.

      Falsch. Siehe PwC Studie.

      Was glaubst du was für Auswirkungen das auf den Konsolenmarkt langfristig hat.

      Keine, siehe Studie.

      Ich denke die Probleme die Nintendo mit der Wii U hat, sind nur der Anfang.

      Schon wieder falsch. Das ist vielleicht dein Wunsch. Xbox One verkauft sich 80% schneller als die Xbox 360 im Vergleichszeitraum. PS4 sogar weit über 100%.

      Und nur schon du mit deinem 65″ TV. Ich kenne nicht wenige Leute die sagen: So eine grosse hässliche Schwarze Fläche kommt mir nicht ins Wohnzimmer.

      Siehe Verkaufszahlen. Immer mehr Menschen kaufen immer größere Fernseher.

      Und in Asien kann das eh niemand brauchen, weil kleine Wohnungen die Regel sind. Das heisst, dein TV + Konsole Installation ist eine Auslaufmodell.

      Wen interessiert Asien? Aber selbst wenn die nur 40″ TVs haben weil die in kleinen 2 qm Zellen hausen, ist das immer noch besser als am Schreibtisch abzuhängen.

      Es wäre besser, wenn du mal deine subjektiven Wahrnehmungen außen vor lässt. Dass du komische Leute kennst mit merkwürdigen Ansichten ist nicht repräsentativ. Verkaufszahlen und Studie sind da schon etwas objektiver. Schau dir lieber mal PC Foren an. Da gibt es jede Menge Leute die auch nur noch frustriert sind

    36. Avatar von JTRch
      JTRch

      Glaubst du den Mist wirklich, denn du hier schreibst?

    37. Avatar von markus
      markus

      Siehe Studie und Verkaufszahlen.

    38. Avatar von JTRch
      JTRch

      Beim digitalen Markt gibt es keine zuverlässigen Zahlen. Und beim PC sind 75% bereits reiner Digitalmarkt.

      Wen interessieren andere Märkte? Der Mobilmarkt existiert nebenbei. Der Konsolenmarkt ist größer als die Filmindustrie.

      Nein ist er nicht. Die Filmindustrie ist ca. ein 100 Milliarden Markt, wenn nicht sogar noch mehr. Die Spielindustrie ist grösser als das Kinogeschäft oder das DVD/BR Geschäft alleine. Beide zusammen sind immer noch einiges grösser als der Spielmarkt, der gesamte. Da die Konsolen nur 1/3 des gesamten Spielmarktes ausmachen, sind sie nicht grösser als eines der beiden. Aber eben, einmal mehr liest du die Zahlen nur halbpatzig.

      Wie wäre es, bevor du schlimmer rechnest als jeder Grundschüler, einfach mit der PwC Studie? Da sind alle Bereiche getrennt aufgeführt und der PC steht ziemlich mies da.

      1. Ist sie kreuzfalsch, weil sie willkürlich Märkte trennt. Warum wird beim PC zwischen Boxverkäufe (die kaum noch eine Rolle Spielen) und MMO etc. getrennt, während der Digitalmarkt gar nicht erfasst wird und bei den Konsolen wir das nicht gemacht, obschon es dort diese Bereiche auch gibt?

      Falsch. Siehe PwC Studie.

      2. Widersprechen die Erhebungen von NewZoo, NPD, IDC und die Quartalszahlen der Publisher den PwC Zahlen komplett. Aber kein Wunder bei einem Wirtschaftsprüfer der ganz andere Geschäftsfelder traditionell bedient.

      Wen interessiert Asien? Aber selbst wenn die nur 40″ TVs haben weil die in kleinen 2 qm Zellen hausen, ist das immer noch besser als am Schreibtisch abzuhängen.

      ROFL, Asien nicht wichtig, als schnellst wachsender Wirtschaftsstandort. Und nein die haben gar kein TV zu Hause, weil dort gerade mal ein Bett herein passt. Meinst du warum in Südkorea, China, Japan etc. Karaokebars und sogar Internetcafes derart boomen. Und Japan ist wegen MMO vom Konsolenland zum PC Land geworden, nebst den immer noch stark vertretenen Spielhallen. Alles Dinge die in Europa und USA gar keine Rolle spielen, aber diese beiden Kontinente stagnieren seit der Krise.

      Es wäre besser, wenn du mal deine subjektiven Wahrnehmungen aussen vor lässt. Dass du komische Leute kennst mit merkwürdigen Ansichten ist nicht repräsentativ. Verkaufszahlen und Studien (Plural) fern von der einen PwC Stude sind da schon etwas objektiver. Denn eine einzige Quelle ist nie aussagekräftig genug. Nur wer mehrere Quellen vergleicht, kann Abweichungen auch richtig deuten. Schau dir lieber mal Konsolen Foren an. Da gibt es jede Menge Leute die auch nur noch frustriert sind weil ihre Konsole nicht 1080p bei 60 FPS schafft, die Spiele derart viel Kosten und schon nach so kurzer Zeit wieder langweilig sind.

    39. Avatar von markus
      markus

      Warum wird beim PC zwischen Boxverkäufe (die kaum noch eine Rolle Spielen) und MMO etc. getrennt, während der Digitalmarkt gar nicht erfasst wird

      Der Digitalmarkt und der physische Markt sind im Bereich der klassischen PC Spiele zusammengefasst.

      und bei den Konsolen wir das nicht gemacht, obschon es dort diese Bereiche auch gibt?

      Wird dort genau so gehandhabt.

      2. Widersprechen die Erhebungen von NewZoo, NPD, IDC und die Quartalszahlen der Publisher den PwC Zahlen komplett.

      Wieder falsch. Die haben exakt dieselben Zahlen. Der Unterschied ist nur, dass dort alles in einen Topf geschmissen wird (was dir natürlich besser in den Kram passt um die Schwäche im Corebereich zu vertuschen) während PwC differenziert nach Sparten trennt. Was glaubst du warum PwC unter den Top 4 Unternehmensberatungen zählt? Weil die eben tatsächlich Märkte bis in tiefe Details analysieren können. Wenn jemand ein Coregames entwickeln will, dann ist es völlig uninteressant wie der Markt zusammengezählt mit MMOs und MOBAs aussieht. Derjenige will wissen wo sich sein Coregame verkaufen lässt.
      Was meinst du warum es kaum richtige Investoren und stattdessen Kickstarter im PC Markt gibt? Weil man sein Geld voraussichtlich nie wieder sieht geschweige denn Gewinn abwirft.

    40. Avatar von JTR
      JTR

      Stimmt und darum wird eigentlich bis auf wenige Ausnahme, jedes Core Game für den PC veröffentlicht, weil man dort ja nichts mehr verkauft. Ist klar.

    41. Avatar von markus
      markus

      Immer häufiger gar nicht (siehe MGS 5) oder erst mehrere Jahre später (GTA, Allan Wake). Eine Portierung ist oft so billig gemacht, dass man sie für Messen fertig stellt (Forza) ohne das Spiel zu veröffentlichen (Verkaufszahlen zu gering).
      Microsoft wäre dämlich, wenn sie noch nochmal die gleichen Rekordeinnahmen eines Halo mit Windowsversionen einnehmen würden. Die traurige Realität ist nur, dass es nur an kleiner Bruchteil wäre und man gleich darauf verzichtet.

      Fakt ist, dass in den letzten 15 Jahren der PC massiv verloren hat. 1998 hat er noch die E3 dominiert und die Verkaufscharts ebenso, reine PC Spiele waren damals üblich. Heute ist er quasi von der Bildfläche verschwunden.

    42. Avatar von JTRch
      JTRch

      Was labberst du für ein Mist. Forza wurde nicht deshalb auf dem PC nicht veröffentlicht weil es sich nicht lohnen würde, sondern weil es für viele der einzige Kaufgrund für eine Xbox One war. Und es gibt keine PC Version. Alle Spiele werden auf dem PC entwickelt, auch Konsolen Exklusivtitel. Und es fliesst schlussendlich immer Geld wenn es um Exklusivität geht. Kommt dieses Geld nicht, dann gibt es bis auf wenige Ausnahmen immer eine PC Version gleichzeitig zur Konsolenversion, in aller Regel mit Verbesserungen wie massiv höhere Auflösungen (WQHD, 4K), höhere Framerate, höher aufgelöste Texturen, bessere Schatten (HBAO+), besserem Filtering (Multi- und Supersampling anstatt FXAA), zusätzliche Features wie PhysX.

      Wie gesagt, bei mir sind die Konsolen nicht umsonst kaum gebraucht. Wenn man oft sich die Konsolenumsetzung mal anschaut, dann fragt man sich, wer sich das stetig freiwillig an tut.

    43. Avatar von Marc
      Marc

      Vorausgesetzt man hat einen tollen PC der besser ist als die neuen Konsolen.

    44. Avatar von Zero33
      Zero33

      Naja, also wirklich viel mehr muss man für einen PC nicht ausgeben der besser ist als die aktuellen Konsolen.

    45. Avatar von markus
      markus

      Und was ist ein toller PC? Im Gamestar Forum ging regelgerecht ein Shitstorm gegen Watch Dogs los weil es selbst auf den besten PCs nicht performant lief. Die Wahrheit ist doch, dass es nicht „den PC“ gibt und offenbar auch keinen allgemeingültigen tollen PC. Denn den glaubten die anderen auch gehabt zu haben.

      Die theoretische Leistung rückt ohnehin immer mehr in den Hintergrund da letztendlich der kleinste gemeinsamen Nenner zählt und darauf dann optimiert wird. Solange ein Spiel auch auf der 9 Jahre alten Xbox 360 laufen muss, wird man keine Wunderdinge bei den anderen Versionen erwarten können. Wirtschaftlich macht es mehr Sinn alle Versionen möglichst gleich aussehen zu lassen.

      Der PC ist im Prinzip seit Crysis 1 tot. Das war das letzte große PC Spiel.

    46. Avatar von JTRch
      JTRch

      Schlussendlich ist das sein Hobby, da spielt Geld in aller Regel eine untergeordnete Rolle. Zudem hat die Dominanz der Konsolen auch etwas gutes als PC Spieler. Die Hardware hält viel länger an. Selbst als ambitionierter PC Spieler wechselt man heutzutage noch alle 3 Jahre frühestens Hardware, und auch dann meist nur Grafikkarte.

      Meine 16GB RAM werde ich wohl nie aufstocken müssen, mein i7 3770K wird immer massiv mehr leisten als eine PS4 oder Xbox One, meine zwei SSD sind jetzt schon schneller als was in einer Konsole überhaupt an Festspeicher möglich ist (die PS4 hat ja kein 6Gbit SATA 3.0, sondern nur 3Gbit und damit bremst sie moderne SSD massiv aus!). Meine Titan hat soviel Speicher an VRAM wie sie keine der beiden Konsolen für das Spiel alleine zur Verfügung hat.

      Ich begreife eh nicht warum man nicht wenigstens SSHD bei den Konsolen verbaut hat. Ich denke so ein Buffer von 6 bis 12GB hätte gereicht und das kostet auch nicht alle Welt, würde aber die Ladezeiten massiv verkürzen. Ich habe bei meinem alten Laptop so eine SSHD mit nur 4GB Flashspeicher drin, aber schon dort merkt man den Unterschied zur normalen HDD massiv.

    47. Avatar von markus
      markus

      Zudem hat die Dominanz der Konsolen auch etwas gutes als PC Spieler. Die Hardware hält viel länger an.

      Gibst du da gerade zu, dass die Konsolen dominant sind?

      Das was du jetzt für gut bezeichnest (gleich bleibende Hardware) widerspricht doch aber jeglicher PC Logik. Sonst hieß es immer, das Wettrüsten wäre der ganz große Vorteil.

      Das Problem was du haben wirst: du brauchst auch während dieser Konsolengeneration zwischendurch neue Hardware. Denn was passiert mit der Zeit? Auf den Konsolen wird bis ins Unermessliche optimiert während das auf PCs nicht der Fall. Oder kannst du mit einem Highend Rechner aus dem Jahr 2005 Assassins Creed Black Flag in der gleichen Performance starten wie die Xbox 360? Wahrscheinlich bleibt der Bildschirm komplett schwarz.

    48. Avatar von Zero33
      Zero33

      Dein vergleich ist wirtschaftlicher Non sense. Damals war in der Xbox 360 eben auch wirklich High End Hardware verbaut, die aktuelle Konsolen Generation hingegen hatte schon zu Release veraltete Hardware. Zudem war die Preisgestaltung damals vollkommen anders. Heutzutage herrscht ein viel größerer Kampf darum Marktanteile von anderen Herstellern zu bekommen. Das war damals, in diesem ausmaß noch nicht der Fall, da zu dieser Zeit eben der Hardware Markt (Computer), der Videospielmarkt und alles was damit zusammen hängt sich noch immer ausbreitete und vergrößerte. Ein Technisch vergleichbarer High End Rechner zur damaligen und zur Heutigen Zeit währe Exorbitant Teuer gewesen. Aber ja, wahrscheinlich könnte er auch heute noch AC Black Flag in einer besseren Grafik Abspielen als die Xbox 360

    49. Avatar von markus
      markus

      1. ist das komplett falsch und 2. hat dich doch niemand gefragt. Du wolltest dich hier nicht mehr beteiligen.

    50. Avatar von JTRch
      JTRch

      Die Xbox 360 war nach 3 Jahren bereits grafisch am Limit. Nachher ging nichts mehr, ausser die Auflösungen runter und das Bild Matsch. Ich hätte bei der 360 nach 3 Jahren ein Nachfolger gewollt. Ist auch der Grund warum ich sie seit jenem Zeitpunkt nicht mehr genutzt habe. Die Xbox 1 hatte eine genau richtige Lebenszeit von 4 Jahren, danach muss dringend ein Nachfolger her.

      Und klar sind drei Konsolen dominant, wobei jetzt die Frage ist, ob das so bleibt, wenn der PC Markt weiterhin so stark wächst und der Mobilsektor auch immer mehr Ressourcen bindet.

      Aber auch wenn es auf der Xbox 360, PS3 und Wii U keine Abzüge bei den Features gibt, macht sich die stark variable Framerate im Gameplay bemerkbar. Assassin’s Creed war nie ein flüssiges Spiel in Sachen Controller-Eingaben und die heftigen Schwankungen in der Framerate erschweren es, schnell durch die Umgebungen zu laufen, zum Beispiel bei Verfolgungsjagden.

      Und von derselben Quelle weiter:

      Nachdem das geklärt wäre, sei gesagt, dass es eine günstige Möglichkeit gibt, die all die visuelle Qualität der PS4-Version bietet – und darüber hinaus geht. Habt ihr einen guten Spiele-PC, dann ist die PC-Version die beste Wahl, sowohl in Hinsicht auf den Preis als auch die Leistung

      Scheint so, als würde die 360 Version dieses Spiels auch nicht wirklich Spass machen. Also wozu 60 Euro aus dem Fenster werfen für ein nicht zufriedenstellendes Spielerlebnis? Macht meines Erachtens einfach kein Sinn.

      Das die Konsolen bzg. Optimierung Vorteile haben ist klar und hat nie jemand bestritten. Aber Wunder vollbringen tun sie trotzdem nicht. Wenn ich eine Highend Geforce 7 (7950) nehme und die Auflösung der 360 einstelle (sprich irgendwo 600p, 1024×600) was etwa XGA Standard aus 1992 entspricht und bei den PCs um die 2000er Standard wurde lauf Wikipedia (siehe unten) einstelle, dürfte ich etwa dasselbe Ergebnis bekommen. Solche Tests sind dir übrigens nicht als erster in den Sinn gekommen, es gab schon Tests mit aktuellen Spielen wo man solche Dinge versucht hat, und es ging ohne Probleme bei den niedrigen Auflösungen.

      Der Name „XGA“ wurde in Anlehnung an diesen Grafikstandard auch in einem weiteren Sinne für einen Bildmodus innerhalb des Standards VESA 2.0 benutzt, der der maximalen Bildauflösung (1024 × 768 Bildpunkte) des XGA-Standards entspricht. Zusätzlich enthält VESA 2.0 den Bildmodus SXGA (Super XGA), mit 1280 × 1024 Bildpunkten, der aber außer des Namens nichts mit dem ursprünglichen Standard zu tun hat. Auch ähnliche Marketingbezeichnungen für bestimmte Bildmodi, die in den 2000er-Jahren aufkamen und ebenfalls das Kürzel XGA enthalten, sind nicht mit dem XGA-Standard verwandt.

    51. Avatar von Zero33
      Zero33

      1. ist das komplett falsch und 2. hat dich doch niemand gefragt. Du wolltest dich hier nicht mehr beteiligen.

      Das ist vollkommen richtig. Auch ist es noch wichtig dazu zu sagen das sich die Hardware mit Exponentieller Geschwindigkeit Weiterentwickelt, was heutzutage auch nochmal ein wichtiges Ausschluss Kriterium für die Konsole ist.

      Ich Diskutiere ja auch nicht, ich liefere nur Fakten. Da du ja keine Kausalen Wirtschaftlichen Zusammenhänge erkennen kannst versuche ich dir hier ein wenig zu helfen. Du solltest dankbar sein.

    52. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    53. Avatar von Zero33
      Zero33

      Besser währe es wenn du wieder unter DEINEM Stein gehst. Du trägst nämlich nichts sinnvolles zu dieser Diskussion bei.

    54. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    55. Avatar von Zero33
      Zero33

      Besser wäre “währe” ohne h zu schreiben.

      Besser wäHre auch einfach mal vernünftig zu argumentieren anstatt sich an Kleinigkeiten hochzuziehen und andauernd auszuweichen. ;)

    56. Avatar von markus
      markus

      Ich hätte bei der 360 nach 3 Jahren ein Nachfolger gewollt.

      Du bist nur völlig uninteressant. Entscheidend ist was die große Masse will und die hat im 4. – 7. Jahr die meisten Spiele gekauft.
      Ja, die Masse hat immer unrecht und ist dumm, du der einzig wahre Highland. Aber Fakt ist, dass man nur mit der Masse solche Spiele entwickeln kann. Für kleine Nischen funktioniert das wirtschaftlich nicht mehr, weil keine Sozialinstitute dahinter stehen sondern normale Wirtschaftsunternehmen. Da geht es um ganz echtes Geld.

    57. Avatar von Finn
      Finn

      „Das zeigen doch bereits die Steam Top 10 was da am meisten verkauft wird.“

      das was steam eben ausmacht zeigen aktuell die steam top ten bei den sommerangeboten.
      wer da freiwillig 70 euro für ein konsolengame bezahlt ist doch selbst schuld ;-)

    58. Avatar von markus
      markus

      Das sind eben die unterschiedlichen Zielgruppen. Der PC Spieler von heute gibt lieber 20€ für ein Indiespiel aus, das ihn 5 Stunden unterhält, als 50€ für ein richtiges Spiel, das ihn 15 Stunden unterhalten würde. Oder alten Schrott kaufen.

      Wie auch immer: der PC hat gleich zwei Probleme. Es fehlt die große Masse. Und die kleine Nische ist nicht mehr bereit den normalen Preis zu zahlen.

    59. Avatar von Mario
      Mario

      AAA-Spiele, die evtl. mal ein halbes Jahr alt sind, kann man deswegen kaum als „alten Schrott“ bezeichnen. Der PC-Spieler von heute gibt halt lieber im Sale nur 5-10 Euro für ein Spiel aus. Aber nicht, weil er so sparsam ist, sondern weil er für das gleiche Geld einfach mehr Spiele bekommt. Das ist eben der große Vorteil. Spiele zum Release zu kaufen ist nicht nur um ein Vielfaches teurer, es lohnt auch aus technischer Sicht überhaupt nicht (siehe Watch Dogs Probleme). 60 Euro im Sale zu verballern bedeutet jede Menge Reserven bis zum nächsten Sale zu haben.

      Und wie Finn schon sagt, sieht man ja in den aktuellen Summersale-Topsellern, dass gerade dann die AAA-Titel vermehrt über die virtuelle Theke wandern. Aktualität ist da völlig zweitrangig, aber das ist hier eh schon x-mal gesagt worden.^^

    60. Avatar von markus
      markus

      Der PC-Spieler von heute gibt halt lieber im Sale nur 5-10 Euro für ein Spiel aus.

      Und genau das ist das Problem des PC Markts. Die Nische der PC Spieler wird immer kleiner und innerhalb der Nische sind immer weniger Leute bereit, den Normalpreis zu zahlen. Nicht einmal selbst ernannte Coregamer wie Thomas sind ja noch bereit normal zu bezahlen. Wen wundert es da, dass sich sämtliche Publisher vorrangig auf Konsolen konzentrieren?

      (siehe Watch Dogs Probleme)

      Moment mal. Gibst du da gerade jene Probleme zu, die Thomas hier massiv abgestritten hat?

    61. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Lang ist es her..

      Und was ist ein toller PC? Im Gamestar Forum ging regelgerecht ein Shitstorm gegen Watch Dogs los weil es selbst auf den besten PCs nicht performant lief. Die Wahrheit ist doch, dass es nicht “den PC” gibt und offenbar auch keinen allgemeingültigen tollen PC. Denn den glaubten die anderen auch gehabt zu haben.

      Ja..anfangs ruckelte „Watch Dogs“ auch bei mir. Aber wer sofort meint, die Hardware würde nicht ausreichen, hat von Technik keine Ahnung.
      Bei allen, die das gleiche Problem hatten/haben:

      Wirtschaftlich macht es mehr Sinn alle Versionen möglichst gleich aussehen zu lassen.

      Ah ..ok…also Ubisoft-Denken.
      Bloß nicht dem Kunden zeigen, was er geboten bekommt, falls er die passende Hardware hat.
      „Watch Dogs“ wie viele andere Titel in Sachen Grafik downzugraden..ist schon hirnrissig genug..dies aber indirekt zu fördern..->/brainafk

      Der PC ist im Prinzip seit Crysis 1 tot. Das war das letzte große PC Spiel.

      Mh..“Es war das letzte große PC Spiel“….“Der PC ist seit dem (Release?) tot.“ Merkste´ oder?
      Woran machst du das dingfest? An Verkaufszahlen? In Zeiten, in denen gefühlte 70% der Spieler ihre Games sich über Seiten wie Boers*hust*.bz etc. ziehen?
      Unterstützen möchte ich persönlich solche Dinge trotzdem nicht.
      Dennoch kann ich es nachvollziehen, denn wer gibt heutzutage schon 50-60€ für ein Spiel aus, welches nur 20-30 Stunden Spielspaß bietet, falls der Multiplayer-Part nicht glänzen kann?
      Die Zahlen der F2P-Titel auf dem PC sind eine ungefähre Vorstellung, wieviele Leute eigentlich am PC spielen.
      Zum Thema PC vs Konsole:

      Wirklich, außer den Kostenpunkt und evtl 1-2 Exklusivtitel fallen mir keine Gründe ein, mit einer Konsole zu spielen.
      Zumal der günstige Preis kein Plus ist, da man auf zu viel verzichtet.
      Wer es trotzdem tut..jedem das Seine.
      Wohnzimmerfeeling, 4k/3-D, Maus-Tastatur/ Controller, mehrere Emulatoren, Wechsel zwischen einem großen oder drei kleineren Bildschirmen..so in Etwa sieht mein Gamingalltag aus.
      Und beim besten Willen..auch wenn ich die PS4 selbst besitze..kann sie mir nicht annährend die Qualität und den Umfang bieten wie (m)ein PC. Zumal mein Gehäuse auch ein echter Blickfang ist :)

    62. Avatar von Mario
      Mario

      Gibst du da gerade jene Probleme zu, die Thomas hier massiv abgestritten hat?

      Woher soll ich das wissen, ob er Probleme gehabt hat oder nicht? Interessiert mich auch nicht, solange ich weiss, dass ein frisch erschienenes, ungepatchtes Vollpreis-Watchdog auf manchen Rechnern nicht vernünftig laufen kann. Kann genausogut auf ’ner PS3 z.B. passieren, wo manche Konsolen massive Probleme mit Skyrim hatten. Ich weiss gar nicht, ob die das überhaupt jemals in den Griff bekommen haben.^^

    63. Avatar von markus
      markus

      “Watch Dogs” wie viele andere Titel in Sachen Grafik downzugraden..ist schon hirnrissig genug..dies aber indirekt zu fördern..->/brainafk

      Das macht wirtschaftlich Sinn. Daran siehst du doch wie unbedeutend der PC Markt geworden ist. Im Prinzip sollte man froh sein, wenn überhaupt noch irgendwas portiert wird. Da finde ich den Shitstorm im Gamestarforum irgendwie belustigend. Ein paar Hansel mit 2000€ Hardware heulen rum. Blöd nur, dass das Ubi Soft scheiß egal ist.

    64. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Das macht wirtschaftlich Sinn. Daran siehst du doch wie unbedeutend der PC Markt geworden ist.

      Entweder der PC-Markt ist seitens Ubisoft wirklich nicht so wichtig oder aber, sie haben Angst, dass die Konsolenfassung weniger verkauft wird, wenn sich die PC-Fassung optisch zu stark abhebt.

      Im Prinzip sollte man froh sein, wenn überhaupt noch irgendwas portiert wird. Da finde ich den Shitstorm im Gamestarforum irgendwie belustigend. Ein paar Hansel mit 2000€ Hardware heulen rum. Blöd nur, dass das Ubi Soft scheiß egal ist.

      Also gönnst du es jemanden nicht, wenn er, nicht wie du, 400€ für Hardware investiert, sondern deinen genannten Betrag, um ein noch intensiveres Spielerlebnis zu spüren, dies ihm aber nicht ermöglicht wird?
      Es ist doch eigentlich nahezu logisch, dass man im Technikraum für mehr Geld auch mehr bekommt.
      Ein paar meiner Bekannten haben es sich allein aufgrund dieser Tatsache nicht gekauft.
      Klar, wen interessiert das schon, wenn 3-4 Menschen pro Stadt/Dorf das Spiel nicht kaufen.
      Im Endeffekt ist jeder selbst der potenzielle Kunde und muss selber entscheiden, ob er das mit sich machen lassen möchte oder nicht.
      Wenn es die Grafikmods nicht geben würde, hätte ich es mir aus diesem Grund auch nicht gekauft.

    65. Avatar von markus
      markus

      Entweder der PC-Markt ist seitens Ubisoft wirklich nicht so wichtig oder aber, sie haben Angst, dass die Konsolenfassung weniger verkauft wird, wenn sich die PC-Fassung optisch zu stark abhebt.

      Das eine schließt das andere ja nicht aus. Es geht um Geld. Lieber eine kleine Randgruppe verärgern als die Hauptzielgruppe.

  9. Avatar von markus
    markus

    Neue und erschreckende Zahlen sind veröffentlicht worden. So verkaufte sich die PC Version von Watch Dogs nur 20.020 mal in der zweiten Woche.

    Global First Ten Weeks (Units)

    Week Ending Week Weekly Change Total
    31st May 2014 1 109,037 N/A 109,037
    07th June 2014 2 20,020 -81.6% 129,057

    In der früheren PC Hochburg Deutschland sind es nur 4039 Stück gewesen. Selbst wenn man großzügig 100% draufschlägt weil der digitale Vertrieb fehlt, was nichtmal bewiesen ist, aber wir sind mal großzügig, kommt dort ein ziemlich erbärmliches Ergebnis heraus. Die Konsolenversionen liegen meilenweit weit vorne zumal dort dann auch noch der Digitalvertrieb fehlt. Selbst wenn wir dort nur 10% draufschlagen, wären das auf vier Millionen physische Einheiten nochmal 400.000 digitale.

    Egal also wie man es dreht und wendet. Die Konsolenversionen sind der maßgebliche Umsatztreiber.

    1. Avatar von JTRch
      JTRch

      Wie immer keine Quellen, daher rein erfunden von Markus. So wichtig wie ein Sack Reis der in China umgefallen ist. Und ich wette die Quelle gibt keine Auskunft darüber wie die Zahlen erhoben worden sind. Wahrscheinlich wieder VG Chartz, die keine Quelle sondern ein Witz sind, seit ich weiss wie die ihre Zahlen „erheben“ (raten wäre besser ausgedrückt).

    2. Avatar von markus
      markus

      Findest du das nicht langsam albern, dass du alles, was die Schwäche im PC Markt belegt, versuchst zu entkräften?

      Wie gesagt, rechne von mir aus deine viel zu hoch gegriffenen 75% oben drauf (allein das ist schon falsch, aber wir wollen mal großzügig sein) und die Zahlen sind immer noch gruselig schlimm.

      Geht auch gar nicht anders, wenn Ubisoft insgesamt exakt die Zahlen bestätigt (4 Mio), die VG Chartz getrennt aufschlüsselt hat.

      Wäre es so wie in deinen Wunschgedanken, müssten es 8 Mio Verkäufe gewesen sein.

    3. Avatar von markus
      markus

      Vor allem muss bedacht werden, dass nicht nur die Verkaufsmengen grottig sind. Auch die Preise pro Stück lassen nichts gutes erahnen was den Umsatz nochmal schmälert. Bei Steam werden mal eben 30% Steamgebühr fällig (der Einzelhandel hat nur eine Marge von 5-10%). Und immer mehr Leute greifen zu illegalen Billigkeys aus Russland. Mit der PC Version kann man daher vielleicht den Putzdienst finanzieren. Aber die großen Hauptsummen kommen durch die Konsolenversionen zustande.

    4. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Bei Steam werden mal eben 30% Steamgebühr fällig (der Einzelhandel hat nur eine Marge von 5-10%).

      Aha..zumal es nur 10-15% sind, aber gut..wir übertreiben ja gerne.
      Außerdem hat es einen Grund, warum Steam und unter anderem (neuerdings) Humble Bundle für Publisher immer beliebter wird -> Early Access und Sonderaktionen kommen beiden Seiten zugunsten.
      Es lohnt sich und es reicht auch heutzutage nicht mehr aus, die Spiele „nur“ in die Läden zu stopfen.

    5. Avatar von Mario
      Mario

      Bei Steam werden mal eben 30% Steamgebühr fällig (der Einzelhandel hat nur eine Marge von 5-10%).

      Alter Hut…

      Steam’s appeal to publishers is in giving them the opportunity to sell directly, cutting out the profits extracted by distributors. Publishers earn a gross margin of around 70% on Steam, compared with 30% via retail stores. They have a lot more flexibility selling through Steam than they do through stores or even a site like Amazon. Steam gives publishers live stats on how customers are reacting to marketing messages or price changes. Discounts on titles, like weekend deals, are common on Steam and have led some titles to see a lasting bump in sales.

    6. Avatar von markus
      markus

      Wie naiv ihr wieder seid…
      Es sind tatsächlich unverschämte 30%. Steam nutzt das Fast-Monopol gnadenlos aus. Und dass Publisher mit Humble Bundle (klingt wie Kaugummi) und illegalen Key Stores glücklich sind, ist auch dementiert worden.

      Ed Key, Mitentwickler des Spiels Proteus kaufte zum Vergleich sein eigenes Spiel über die Plattform Fast2Play und identifizierte die erhaltene Version als eine, die beim Humble Indie Bundle 8 verkauft wurde.
      Für Key besteht kein Unterschied zwischen dem Verkauf auf jenen Seiten, von dem der Entwickler null profitiert, und der allgemeinen Piraterie. „Der einzige Unterschied besteht darin, dass sie [Plattformen wie 7 Entertainment] Geld für Dinge verlangen, die es auf Pirate Bay für lau gibt. Es besteht derselbe Vertragsbruch bei digitalen Gütern, und die paar Cents, die wir durch den ursprünglichen Bundle-Verkauf erhalten haben, rechtfertigt ihn in keinster Weise.“

      Durch Humble-Bundle sind ein „paar Cent“ drin. Wie will man damit millionenschwere Blockbuster finanzieren? Das funktioniert nur mit Normalpreisen und mehrere Millionen Käufer. Kein Wunder, dass Steam immer mehr zur Sondermülldeponie wird.
      Thomas nennt das noch verharmlosend „Dominanz der Konsolen“ um nicht sagen zu müssen, dass der PC wirtschaftlich im Bereich der teuren Produktionen längst tot ist. Crysis 1 war das letzte große PC Projekt.

    7. Avatar von JTR
      JTR

      Stimmt weil der PC wirtschaftlich irrelevant ist erwirtschaftet er mehr als alle Konsolen zusammen. Was eigentlich rauchst du genau Markus? Wie sähe es denn dann aus, wenn nach Markus der PC relevant wäre? Ist für dich der PC nur relevant wenn er 90% des Marktes dominiert oder was? Geld ist Geld, der Rest interessiert Investoren nicht.

    8. Avatar von markus
      markus

      Das hatten wir doch schon. Es geht um die Coregames und nicht um den Billigkram.

    9. Avatar von JTRch
      JTRch

      Welche Core Games? Ich spiele Hardcore Games wie BF4, Casual Shooter mit ungenauer Padsteuerung die für Casual Gamer ausgelegt sind, interessiert wahre Gamer nicht. Klar, dass die Masse an Casual Gamer auf den Konsolen herum hockt. Sprich für mich bist du ein Casual Gamer Markus nichts anderes. Bei einem Padsteuerung nur schon von Skill zu reden ist lächerlich und das weiss jeder echte Gamer auch.

    10. Avatar von markus
      markus

      Aha. Und warum spielt du dann trotz vermeintlich einfacher Steuerung alles auf den Anfängerstufen? Bei Watch Dogs hattest du ja schon deine Problemchen.

    11. Avatar von JTR
      JTR

      Hä, ich rede davon, dass wir eine genauere Steuerung haben. Mit Schwierigkeit hat das nichts zu tun, aber Autoaiming und Co die bei den Konsolen Standard sind, sehr wohl. Ich behaupte: die Standard Schwierigkeit am PC ist so schwer wie die schwierigste bei den Konsolen. Und komme mir nicht, man könne Autoaim abschalten, denn das ist falsch. Die Mehrheit aller Konsolenspiele haben keine solche Option und bei vielen ist sogar bei angeblicher deaktivierten Hilfe immer noch eine minimale aktiv, weil es sonst mit einem Pad gar nicht steuerbar wäre, weil zu sensibel.

      Konsolen sind nun mal für Casualgamer konzipiert, und ausser dir Markus bestreitet das sonst auch niemand.

    12. Avatar von markus
      markus

      Thomas, gerade deshalb ist es lächerlich, dass du die einfachen Stufen spielst bei gleichzeitig simplerer Steuerung. Autoaim gibt es auf den hohen Stufen nie. Aber woher willst du das auch wissen, als einfach Spieler. Und nein, nur weil zu blöd bist und dir die Skills fehlen musst du nicht „behaupten“ (immerhin gibst du zu, dass es nur eine dumme Behauptung ist) dass auf dem PC „normal“ das ist, was auf Konsolen „schwer“ ist. Zumal du die Xbox 360 Titel auch alle auf den leichten Stufen gespielt hast. Dann hättest du die zumindest auf schwer Spielen können.

      Thomas, du bist nunmal nicht der für den du dich selbst hältst. Aber dann hör mit dem Geseiere auf über Skills zu reden, solange du bei Watch Dogs schon auf normal ins stottern gerätst.

  10. Avatar von Gast
    Gast

    „The Console Market Is In Crisis“

    Über die aktuellen „Konsolenflagschiffe“ (PS4/XBone):
    As one veteran games developer, who has worked in the industry for more than a decade and who pointed me in the direction of the leaked NPD data, put it: “The PS4/XB1 is the first generation to have technology that is worse than what is already out there. There are 2+ year old GPUs that outperform these boxes, and even budget GPUs releasing now in the $150 range outclass these machines. If you buy the highest end GPU on the market now, you have almost 3x the performance of these machines, and we are at the start of the generation. This is unprecedented.

    Ansonsten geht es in dem Artikel hauptsächlich um Zahlen. Wie schlecht sich die neue Generation verkauft. Wie Sony Personal im PS4-Sektor (Spieleentwicklung/Konsole) abbaut trotz fast doppelt soviel verkauften PS4 wie XBone. Wie Entwickler bereits umdenken, weil die neue Konsolengeneration mangels potentieller Käufer nicht mehr geeignet ist die Kosten für Blockbuster abzudecken. Bei steigenden Kosten für Spielentwicklung müssten die neue Generation die alte um ein vielfaches an verkauften Einheiten überbieten, kämpft aber statdessen mit Stagnation und Verkaufseinbrüchen und erreicht nichteinmal die Verkaufszahlen der alten Generation (im Vergleich zu deren Verkaufstart).

    Nicht nur haben die neuen Konsolen im Preiskampf zu bestehen, sondern sie konkurieren auch um die Freizeit der potentiellen Käufer:

    “This means whilst the casuals are moving to mobile/web, the high end enthusiasts are moving to PC where games are better looking. The traditional consoles are caught in a pincer movement.”

    Der PC gewinnt an Bedeutung, nicht weil er an Bedeutung gewinnt, sondern weil die Konsolen mit der neuen Generation massiv an Bedeutung verlieren.

    1. Avatar von Centipede
      Centipede

      Verkaufseinbrüchen und erreicht nichteinmal die Verkaufszahlen der alten Generation (im Vergleich zu deren Verkaufstart).

      Das ist leider kompletter Unfug. Bei VG Chartz kannst du die Hardwareverkäufe miteinander vergleichen. Sowohl Xbox One als auch PS4 liegen im Vergleichszeitraum weit über die Vorgängermodelle. Bei Microsoft sind es aktuell 60% mehr, was Microsoft vor kurzem auch auf Facebook bestätigt hat. Bei Sony über 100%, so dass nach wie vor die Nachfrage höher ist als die Produktion.

      Nur weil im Internet auch ne Menge Schrott steht, muss man das nicht gleich aufschnappen.

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Du meinst so Schrott wie VG Chartz die nur raten anstatt zu erheben? Ja gebe ich dir recht. Aber glaubt was ihr wollt in Branchenkreisen wie Gameindustry.biz wo wirklich die Entwickler abhängen und diskutieren, ist diese Krise der Tripple A Branche nicht erst seit gestern eine Diskussion wert. Und dort diskutieren Leute die direkt davon betroffen sind, weil sie Tripple A Titel entwickeln. Die beschönigen eben im Gegensatz zu den Verlagen nichts.

    3. Avatar von markus
      markus

      Thomas, du machst immer wieder den gleichen Fehler. Subjektive Einzelmeinungen sind niemals das gleiche wie objektive Erhebungen. Und das unterscheidet uns beide hier schon immer. Ich poste objektive Erhebungen (Studien und Verkaufszahlen). Weil diese dir dann nicht in den Kram passen suchst du dir unter den zig Tausend subjektiven Meinungen, die das weltweite Internet zu bieten hat, immer jene heraus, die halbwegs deinen Kreuzzug gegen die bösen Konsolen unterstützen. Meist unterstützen die diesen deinen Kreuzzug nicht einmal, weil du schlicht die Zusammenhänge dieser Aussagen gar nicht verstehst.

      Wenn du wenigstens konsequent diese Linie fährst, würde die Unglaubwürdigkeit nicht so sehr auffallen. Oder wie kann das sein, dass du gestern noch über die „Dominanz der Konsolen“ geschrieben hast während sie heute schon wieder in der Krise sind? Mal resignierst du und mal baumelst du wieder auf zum nächsten Gegenschlag? Das ist nun wirklich albern.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Warum sollte das nicht gehen. Auch jemand der momentan noch gewisse Bereiche eines Marktes dominiert, kann ihn die Krise kommen. Passiert in der Spielbranche nicht das erste mal. Wie die Krise in der USA 1984 zeigte, kann das verflucht schnell gehen. Innerhalb von 6 Monaten ist dort der Markt um 2/3 eingebrochen.

    5. Avatar von markus
      markus

      Auch jemand der momentan noch gewisse Bereiche eines Marktes dominiert, kann ihn die Krise kommen.

      Es kann auch der dritte Weltkrieg ausbrechen oder die Schweiz Weltmeister werden. Passieren kann alles, aber es ist lächerlich davon auszugehen.
      Zumal die PwC Studie weiterhin von Wachstum ausgeht und nichts darauf hindeutet. Das basiert alles auf Wunschdenken frustrierter PC Spieler, denen die Dominanz der Konsolen gegen den Strich geht und deshalb virtuelle Kreuzzüge im Internet starten. Motto: die Konsolen sind schuld, hoffentlich gehen die bald genauso unter wie der PC.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Klar wächst der Konsolen Markt weiter, aber nur im einstelligen Prozentbereich, während alle anderen Bereiche fernab der Konsole in hohen zweistelligen Bereichen wachsen. Sprich die Spielbranche boomt immer noch, aber nicht auf der Konsole, die hinkt mit dem Wachstum hinterher und zwar massiv.

    7. Avatar von markus
      markus

      Das Thema hatten wir auch schon unzählige Male. Bei prozentualem Wachstum ist die Basis entscheidend. Und wie sich andere Märkte entwickeln ist auch nicht entscheidend.

    8. Avatar von Gast
      Gast

      Konsolenmarkt im Vergleich:
      Januar 2007 (kurz nach Verkaufsstart der letzten Generation)
      – verkaufte Konsolen 2M
      Januar 2014 (kurz nach Verkaufsstart der aktuellen Generation)
      – verkaufte Konsolen 700k

      Auch wenn die PS4 es schafft die alten Verkaufszahlen einzuholen, der Konsolenmarkt insgesammt ist stark rückläufig.

      Anmerkung: XBone verkauft sich weit schlechter als die PS4.
      Die Wechselwirkung zwischen der Unattraktivität für Spieleentwickler, da zu wenig potentielle Käufer und damit einhergehend die Unattraktivität für potentielle Kaufer, da zu wenig oder schlechte Spiele ist ein Teufelskreis der eine Konsole relativ schnell in die Senke schicken kann. (z.B. Dreamcast) Das ist Microsoft natürlich bewusst, deshalb wird momentan eine ganze Menge Geld in die Marketingmaschine geschaufelt und bei jeder Gelegenheit betont wie toll und erfolgreich die Konsole angeblich ist.

    9. Avatar von Gast
      Gast

      Nachtrag:
      Im übrigen hat sich der gesamte Industrieumsatz im Januar 2014 im vergelich zu Januar 2013 um 1% verringert.

      Nachtrag 2: Zahlen stammen von der NPD-Group.

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Ryse of Rome scheint Crytek beinahe in den Ruin getrieben zu haben und wird intern als Flopp gehandelt, weshalb Microsoft auch kein Nachfolger mehr bei Crytek bestellt hat:

      In letzter Zeit konnte die Spiele von Crytek nicht so richtig überzeugen. Das Ergebnis davon wäre eine Beinahe-Insolvenz im April 2014 gewesen, wie nun die Gamestar berichtet. Scheinbar hatte man schon zuvor aufgrund von Recherchen von finanziellen Schwierigkeiten erfahren, jedoch mit Rücksicht auf die Mitarbeiter und anstehenden Verhandlungen mit einem Investor erst nach der E3 darüber berichten wollen. Angeblich habe ein Mitarbeiter eines Publishers gesagt, dass die Geier bereits um das Entwicklerstudio kreisen würden. Wargaming werde derzeit als möglicher Käufer gehandelt.

      Schaut man sich die letzten umgesetzten Projekt von Crytek an, verwundern die finanziellen Probleme nicht. Warface sei lediglich in Russland halbwegs erfolgreich. Selbst das Zugpferd Crysis 3 habe sich nicht so verkauft, wie erhofft. Der exklusive Titel Ryse: Son of Rome für die Xbox One sei auch nur deswegen zum Verkaufsstart erschienen, weil massiver Personaleinsatz angeordnet wurde. Das Ergebnis war dennoch durchwachsen. Als Konsequenz scheiterten Verhandlungen mit Microsoft über einen Nachfolger. Auch weil Microsoft die Markenrechte komplett für sich beanspruchte, Crytek wiederum dem nicht zustimmen wollte. Schließlich drückt auch der hohe Personalbestand auf die vorhandenen liquiden Mittel.

    11. Avatar von markus
      markus

      Gast
      22. Jun 2014
      Konsolenmarkt im Vergleich:
      Januar 2007 (kurz nach Verkaufsstart der letzten Generation)
      – verkaufte Konsolen 2M
      Januar 2014 (kurz nach Verkaufsstart der aktuellen Generation)
      – verkaufte Konsolen 700k

      Thomas hör auf zu faken und schau dir lieber den Gesamtzeitraum an anstatt auch hier wieder nur ein Bruchteil aus dem Zusammenhang zu reißen. Im Januar war die PS4 so gut wie nicht verfügbar nachdem kurz nach Launch schon die Lager leer waren. Entscheidend ist der Gesamtzeitraum und da stehen beide Konsolen deutlich besser da:

      Both consoles launched in November. The Xbox 360 launched in November 2005, while the Xbox One launched in November 2013. The Xbox One has sold 4,539,150 units in its first six months, while its predecessor the Xbox 360 sold 3,292,268 units.

      Both consoles launched in November. The PlayStation 3 launched in November 2006, while the PlayStation 4 launched in November 2013. In its first six months on sale the PlayStation 4 has sold a total 8.08 million units, while the PlayStation 3 has sold 3.51 million units.

      Anmerkung: XBone verkauft sich weit schlechter als die PS4.
      Die Wechselwirkung zwischen der Unattraktivität für Spieleentwickler, da zu wenig potentielle Käufer und damit einhergehend die Unattraktivität für potentielle Kaufer, da zu wenig oder schlechte Spiele ist ein Teufelskreis der eine Konsole relativ schnell in die Senke schicken kann.

      Lern erstmal richtig schreiben bevor du versuchst mit erfundenen Sachen intellektuell rüber zu kommen.

      22. Jun 2014
      Nachtrag:
      Im übrigen hat sich der gesamte Industrieumsatz im Januar 2014 im vergelich zu Januar 2013 um 1% verringert.

      Das kann sein, liegt aber nicht an PS4 und Xbox One sondern an dem Niedergang von Nintendo.

      JTR
      Ryse of Rome scheint Crytek beinahe in den Ruin getrieben zu haben und wird intern als Flopp gehandelt,

      Wie wäre es, wenn du deine eigenen Links mal lesen würdest. Für die Schwäche sind Warface (nur in Russland erfolgreich) und Crysis 3 (schwache Verkaufszahlen) verantwortlich. Und jetzt rate mal wo sich Crysis 4 extrem schlecht verkauft hat? Am PC. Die Konsolenversionen waren noch relativ ordentlich. Und Warface? Auch PC.
      Ryse hat sich für ein Starttitel überdurchschnittlich gut verkauft. Dein Link behauptet das auch gar nicht.

    12. Avatar von JTR
      JTR

      Nein liess mal richtig. Wirklich fast das Genick gebrochen zuletzt hat der enorm hohe Personalaufwand für Ryse und ein Erfolg scheint es auch nicht sein, dass Microsoft mit Crytek nicht über ein Nachfolger einigen wollte.

      Gerne nochmal für Leute mit Leseschwäche:

      Der exklusive Titel Ryse: Son of Rome für die Xbox One sei auch nur deswegen zum Verkaufsstart erschienen, weil massiver Personaleinsatz angeordnet wurde. Das Ergebnis war dennoch durchwachsen. Als Konsequenz scheiterten Verhandlungen mit Microsoft über einen Nachfolger. Auch weil Microsoft die Markenrechte komplett für sich beanspruchte, Crytek wiederum dem nicht zustimmen wollte. Schließlich drückt auch der hohe Personalbestand auf die vorhandenen liquiden Mittel.

    13. Avatar von markus
      markus

      Steht da immer noch nicht drin. Das sind deine Fanboy Interpretierungen aus Spekulationen der Gamestar.

      Ryse hat sich fast eine Mio. mal verkauft. Für ein Starttitel ziemlich gut zumal Microsoft für die Exclusivrechte ordentlich gezahlt haben wird.

      Das Genick gebrochen hat eher das Crysis Debakel. Zwar verkauften sich die Konsolenversionen besser als die PC Version, aber auch nur minimal. Zu schlecht sind auch die PR Maßnahmen gewesen. Dazu kommt, dass die Engine kaum lizenziert wird.

Schreibe einen Kommentar

Deine E-Mail-Adresse wird nicht veröffentlicht. Erforderliche Felder sind mit * markiert