Spiele: Konsole vs. Computer


PC vs. Konsole

Die Diskussion gab es eigentlich immer: Konsole vs. Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedisst. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 bis 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selbst sehr Comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%.

Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12-Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spielklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein Add-on für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen, weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung. Weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten, um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt. Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftsfähig. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen, das Videospielen, als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch, wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time, aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas Veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative, aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage, aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2.

BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu Hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte. Aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Kraft der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrene Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können, denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole Xbox kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Mark Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. In den ersten Jahren waren diese Features hauptsächlich in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu finden. Später wurden sie in Spielen nur selten genutzt, da sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Anzahl von Rechnern läuft, deren Besitzer sich solche Karten leisten können. Die Xbox bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel, was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch leistungsfähiger, aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor, mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und Spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine Xbox bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genauso wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder FIFA Soccer. Für das gleiche Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen, aber dann hängt man nicht wie beim PC erst mal stundenlang in Internetforen ab, um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die Xbox einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Menschen, die vielleicht nicht so häufig spielen, können leichter dafür begeistert werden, bequem im Sessel zu bleiben, nachdem sie gerade Herr der Ringe geschaut haben. Es ist einfacher, anstatt sich gebückt vor einen PC zu setzen und sich dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus auseinandersetzen zu müssen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchsvoll sind, aber der Einstieg ist allein schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Einer der zehn Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Marktführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück nicht mehr von den Herstellern unterstützt und muss ausgetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht, da sich einzelne Komponenten nicht austauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören, da man nicht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein Xbox-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch der Controller der PS2 den Dienst am GameCube oder der Xbox.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode hervorragend aus, aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der Xbox zwar enorm, aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herrscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitterterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die Xbox erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist, wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt, denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten, um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten Xbox eine Menge mehr Funktionalität wie ein komplettes Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Alleskönner. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Herumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren, auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet, als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im Allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause, da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat, kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein Vielfaches der jeweils aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet, um die theoretische Kraft des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange, die die Technologien, die als Hardware im Rechner stecken, auch wirklich nutzten.

PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft, aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht, eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele, die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören, wenn sie ausgenutzt werden, schon wieder zum alten Eisen, denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein kompletter PC der aktuellen Spiele in ähnlicher Qualität, mit denselben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das Sechsfache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug-and-play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frisch gekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht, ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf, damit es mit der eigenen Hardware läuft.
Um einen besseren Einblick zu erhalten, sollte man sich lediglich die einschlägigen Foren der Spiele näher ansehen. In den PC-Foren dominieren meist technische Diskussionen, während in den Konsolenforen eher spielerische Gespräche stattfinden, die mitunter fast philosophisch werden. Hierbei kann es vorkommen, dass sich Menschen intensiv darüber austauschen, ob sie nach dem Abschließen von ICO auf der PS2 Tränen vergossen oder nicht. Des Weiteren erfordert die Installation und eventuelle Aktualisierung der Spiele einige Mühe.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl überwiegend auf der Konsole finden.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der Xbox kam dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein Eigen nennen, wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die Xbox sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation, die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt, über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang, aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC, denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat, kann einen entsprechenden High Definition-Fernseher vorausgesetzt, bei den meisten Xbox-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920 × 1080px dargestellt, wenn das Spiel das mitmacht.

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005


Das impliziert nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von allein schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone ansieht, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der Xbox aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki Xbox – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weitverbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat, die Leistung zu verbessern.Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im Xbox und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller eine Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bisschen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt, als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser, denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt, um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre. Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath Xbox exklusiv.

Die Pixelshader der Xbox

Zur selben Zeit kam die Xbox herraus, die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und bereicherte die Grafik enorm. Halo ist ein anschauliches Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart, um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren. Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 EUR teure Xbox ohne extreme Abstriche raus.

Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100 % des Geldes in die Hardware zu stecken und 0 % in die Software, weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der Xbox, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-how, um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie Doom 3 ausreichend, aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht gang und gäbe sind. Eines Tages werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war, programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über Finessen der Hardware unterhalten, aber was wirklich zählt, sind letztlich natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den vergangenen Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z. B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80 % der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken, zeichnet, sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß, den man mit einem Spiel hat, natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten, und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der Xbox jetzt auch selber machen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die Xbox wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierte Konsole wie der Xbox auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur hereingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erst mal vier Joypads konfiguriert bekommen, sodass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die Xbox.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter, die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben, auch alle mit geringen Abstrichen für die Xbox umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her noch mal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Review Far Cry Instincts Xbox gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Review Doom 3 Xbox 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).

Gamespot Half-Life 2 Xbox Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach abermals eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an, aber es stimmt wirklich. Ich selbst habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.


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Kommentare

26.473 Antworten zu „Spiele: Konsole vs. Computer“

  1. Avatar von Raiden
    Raiden

    Und da haben wird doch wieder die Definitionsfrage. Was sind denn “viele User” welche das Problem haben?

    Richtig, eine genaue Zahl der Betroffenen wird man nicht ermitteln können, aber wenn ich z.B. die PC- u. Konsolen-Version von Rage am Release-Tag vergleiche, kann ich dir sagen wieviel Konsolen-User Grafik-Probleme mit Rage hatten: 0

    Ach und das die PS3 mit MP3 oder Rage auch so ihre Probleme hat, braucht man nicht zu verschweigen. Und wo bitte ist das ein Beispiel aus vielen?

    Inwiefern? Hatte mit beiden Spielen absolut 0 Probleme auf der PS3.

    Und wo bitte ist das ein Beispiel aus vielen?

    Hier eine Auswahl u. das betrifft nur die wichtigsten Titel 2012:

    Dark Souls:

    Assasins Creed 3:

    Dishonered:

    Far Cry 3:

    1. Avatar von JTRch
      JTRch

      Und genauso viele Probleme gibt es auf den Konsolen. Ich habe genug lang mit der Xbox gespielt. Von Texturnachladen à la Mass Effect bis hin zu nicht installierbaren Spielen bei der PS3 war alles dabei. Und beim PC rate ich von „Alles Minderwertiger Dreck“ nicht ohne Grund ab. AMD hat eben wie Creative nicht geschnallt dass es mit der Hardware alleine nicht getan ist. Das ist ua. der Grund warum ich seit meinr X1900XTX zurück auf Intel und Nvidia gewechselt bin. Seither keine Probleme mehr was treiberseitig anbelangt. Und wie gesagt, beschissen verbuggte Games gibt es auf jeder Plattform, auf Konsolen genauso wie auf PC. Während man beim PC gewisse Probleme dann dank Eingriff in die Config selber lösen kann, muss man auf der Konsole auf den Hersteller hoffen. Und es wäre nicht das erste mal, dass Bugs unkorrigiert blieben bei den Konsolen.

    2. Avatar von Primer
      Primer

      Richtig, eine genaue Zahl der Betroffenen wird man nicht ermitteln können, aber wenn ich z.B. die PC- u. Konsolen-Version von Rage am Release-Tag vergleiche, kann ich dir sagen wieviel Konsolen-User Grafik-Probleme mit Rage hatten: 0

      Anhand meines Links da oben, gilt das zumindest für die PS3ler nicht.

      Inwiefern? Hatte mit beiden Spielen absolut 0 Probleme auf der PS3.

      Link anklicken? Auch ich hatte mit MP3(PC) keinerlei Probleme, Rage besitze ich nicht. Das solche Aussagen aber noch weniger repräsentativ sind, ist dir schon klar!?

      Dark Souls
      Ist ja süß. Du verlinkst also „Probleme“ die die PC Version hat, welche bei den Konsolenversionen aber gang und gebe sind. Nicht ganz unberechtigterweise beschwerten sich PCler über den 30FPS lock und die geringe native Auflösung, das dies aber dem 1:1 Port der Konsolenversion geschuldet ist sollt man dabei schon noch erwähnen. Mit andern Worten nennst du hier Probleme die eigentlich vornehmlich alle Konsolenspiele betreffen….ahja.

      Assasins Creed 3
      Nun keine schöne Sache das AMD hier immer mal Probleme hat. Kenne ich von Nvidia nicht so. Nun jedenfalls brauchst du dir nur mal eine Performance-Analyse zu den Konsolen anschauen, auch da brechen die FPS in solchen Regionen ein. Im übrigen ist auch das kein wirkliches Problem, das Spiel läuft ja und wenigstens mit maximalen Details und FHD. Wenn auch die FPS an solchen Stellen hinken. Beim PC wird man das aber in der Regel schnell los, sobald der GPU Hersteller die Treiber geupdatet hat, bei den Konsolen musst du damit leben. Nunja, dann darf man halt zukünftig keine AMD Karte mehr kaufen. Ist letztlich nicht anderes als die Entscheidung zwischen PS3 oder 360, erstere hat bei Multiplattformern auch immer wieder das nachsehen, gerade in technischen belangen.

      Dishonered
      Jap das kann man wenigstens mal als fundiertes Problem werten, aber auch hier gilt die Verhältnismäßigkeit. Wie viele davon also wirklich betroffen sind, kann man schlicht nicht sagen, in gewisserweise kann einem das aber mit jedem Produkt passieren, auch mit einer Kaffeemaschine.

      Far Cry 3
      Ausfälle bei Onlinediensten sind nun mal nicht ausschließlichbar, davor ist kein Dienst gewahrt, auch kein XBL oder PSN. FC3 läuft deswegen ja problemlos, wenn auch nur im Offlinemodus.

      Sehr schwache Argumentation, wenn man bewiesen möchte wie fehlerhaft der PC doch angeblich ist. Zwei der genannten Spiele hatten ja nicht mal Probleme, bei einem hat man sich halt für die falsche GPU entschieden (trotzdem kann man deswegen spielen) und beim letzten gilt eben die Verhältnismäßigkeit. Darüber hinaus sollte es auch nicht schwer werden auch Probleme auf den Konsolen für 2012er Titel zu finden, man muss halt nur 10 Minuten googeln und schon hat man seine 2-3 Beispiele. Allerdings dürften auch die unter die Marke vernachlässigbar fallen, so wie deine Beispiele.

    3. Avatar von Daniel
      Daniel

      Da brauch man nichtmal wirklich googlen. Zumindest für die PS3 findet man doch ständig irgendwelche News, wo irgendein Spiel mal wieder irgendwelche Probleme verursacht. Besonders beliebt sind auf der Plattform Spielstände, die einfach mal kaputt gehen. Neustes Beispiel soll das Konsolen RPG Ni nu Kuni sein, heute erst gelesen. Davor war es z.B. das neue Hitman. Bei Skyrim bekommen sie nichtmal die DLC lauffähig und auch die eben erwähnten Spielstandprobleme hat Bethesda wohl schon seit Oblivion. Bei diversen CODs gabs zu Release MP-Probleme….Die Liste ist sicher ewig zu erweitern aber aus dem Kopf fällt mir nichts ein.

  2. Avatar von Raiden
    Raiden

    JTR sagt:

    Ja und? Warum zitierst Du jetzt Wikipedia? Ich habe doch geschrieben „Die PC-Version erschien in den USA am 31.05“, da Du ja behauptest hast, die PC u. Konsolen-Versionen wären zeitgleich erschienen.

    Das ist nicht längst sondern vernachlässigbar, zumal die PC Version dank DX11 etc. massiv besser aussieht als die Konsolenversion.

    Ja, die Unterschiede sind wirlich massiv!! Man könnte meinen auf dem PC ein ganz anderes Spiel gespielt zu haben… *facepalm*
    360:

    PC:

    Klar hat der PC in Punkto Texturen, Auflösung, Framerate die Nase gegen 7 Jahre alte Hardware vorn. Massive Unterschiede sehen für mich jedenfalls anders aus. Ich habe immer noch keinen Titel gesehn, der durch DirectX 11 massiv aufgewertet wurde. Dem Einzigen dem das nützt sind AMD u. NVidia, die Gamern mit ihren Heilsversprechungen von DX 11 das Geld aus der Tasche ziehen…

    1. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      es wär sicher mehr möglich. die unterschiede sind wirklich lächerlich dafür das 7 jahre zwischen liegen.

    2. Avatar von Mario
      Mario

      Klar hat der PC in Punkto Texturen, Auflösung, Framerate die Nase gegen 7 Jahre alte Hardware vorn.

      Es soll Leute geben, für die genau das ausschlaggebend ist. „Massiv“ sind die Unterschiede wohl nicht, aber eben deutlich sichtbar. Hat doch niemand etwas dagegen, wenn man sich auf Konsolen mit weniger zufrieden gibt. Hauptsache, jeder ist mit der Version glücklich, die ihm optisch und technisch genug bietet, um Spass am Spiel zu haben.

    3. Avatar von JTRch
      JTRch

      @Raiden:

      Das sagt nur einer der nicht richtige Tesselation gesehen hat. Gute Beispiele sind Metro 2033, Batman Arkham City, Crysis 2 etc. Und ich weiss noch genau wie den Konsoleros das Mundwasser lief als an der E3 Battlefield 3 gezeigt wurde, bis klar gemacht wurde: „Sorry Jungs, das ist die PC Version mit DX11, die Konsolenversion wird nie so aussehen!“

    4. Avatar von Primer
      Primer

      Man könnte natürlich auch die tauglichsten Vergleichbilder dieses Vergleiches nehmen, wobei auch diese kaum das Spiel widerspiegeln, da nicht alle Effekte zur Geltung kommen. Denn Nahaufnahmen mit verblurtem Hintergrund spiegeln A) nicht den großteils laufende Gameplay wieder und B) verschluckt so was viele Details. Auch gilt wie überall, fehlendes AA, flackernde Schatten, geringes LOD und eine geringere Framerate können Bilder nur schlecht oder gar nicht abbilden.

      360

      PC

      Bilder stammen aus dem Artikel:

  3. Avatar von Raiden
    Raiden

    Ist ja süß. Du verlinkst also “Probleme” die die PC Version hat, welche bei den Konsolenversionen aber gang und gebe sind. Nicht ganz unberechtigterweise beschwerten sich PCler über den 30FPS lock und die geringe native Auflösung, das dies aber dem 1:1 Port der Konsolenversion geschuldet ist sollt man dabei schon noch erwähnen. Mit andern Worten nennst du hier Probleme die eigentlich vornehmlich alle Konsolenspiele betreffen….ahja.

    Hast Du das Spiel überhaupt selbst auf Konsolen gespielt? Richtig das Game läuft auf Konsolen mit 30 FPS u. in einigen (wenigen) Gebieten können leichte Ruckler entstehen. Dein „Ätsch Bätsch, die Konsolen haben die gleichen Fehler“ kannst Du Dir daher sparen.
    Die Behauptung von JTR u. Co. hier war jedenfalls das PC-Ports immer problemlos laufen, bei Verspätungen „massiv“ besser aussehen etc. Dark Souls ist da nur ein Beispiel von vielen, dass es nicht so ist.

    Nunja, dann darf man halt zukünftig keine AMD Karte mehr kaufen. Ist letztlich nicht anderes als die Entscheidung zwischen PS3 oder 360, erstere hat bei Multiplattformern auch immer wieder das nachsehen, gerade in technischen belangen.

    Lol! Ja so kann man alle Fehler u. Problem im Null-Komma-Nichts klein reden. „Oh es gibt doch keine Fehler, der User hat nur die Falsche Hardware gekauft!“ Laut neusten Steam-Umfragen haben knapp über 40% der Spieler AMD-Karten, d.h. diese Spieler schauen bei den Releases dank Bugs teilweise komplett in die Röhre (z.B. bei Rage, GTA4 etc.).
    Das ist eben überhaupt nicht wie die Entscheidung zwischen 360 u. PS3. Dort legt man die Disc ein u. kann in 99% der Fälle losspielen.

    Sehr schwache Argumentation, wenn man bewiesen möchte wie fehlerhaft der PC doch angeblich ist.

    Finde ich nicht. Derartige Häufungen von dicken Fehlern findet sich bei den Konsolenspielen einfach nicht. Schon garnicht bei den genannten AAA-Titeln.

    Zwei der genannten Spiele hatten ja nicht mal Probleme, bei einem hat man sich halt für die falsche GPU entschieden

    Richtig min. 40% der Graka-Besistzer sind selber Schuld dass sie zum Release nicht spielen können. Es handelt sich auf keinen Fall um einen Fehler in der Spiele-Software! *facepalm*

    1. Avatar von Raiden
      Raiden

      Daniel: Da brauch man nichtmal wirklich googlen. Zumindest für die PS3 findet man doch ständig irgendwelche News, wo irgendein Spiel mal wieder irgendwelche Probleme verursacht.

      Keine Plattform bleibt von Bugs verschont, die PC-Problem-Meldungen häufen sich jedenfalls seit einigen Jahren extrem. PS3 u. 360 – Meldungen sind längst nicht so zahlreich. Meine o.g. – Beispiele waren auch nur ein kleiner Ausschnitt mit den wichtigsten Titeln 2012. Da war praktisch keiner ohne Probleme…

      Neustes Beispiel soll das Konsolen RPG Ni nu Kuni sein, heute erst gelesen.

      Ni no Kuni ist hierzulande nichtmal erschienen, es kommt am 01. Februar raus. Es bleibt abzuwarten, ob bis dahin nicht längst ein Day-One – Patch veröffentlich ist.

      Bei Skyrim bekommen sie nichtmal die DLC lauffähig und auch die eben erwähnten Spielstandprobleme hat Bethesda wohl schon seit Oblivion.

      Bitte erst mal informieren. Die Skyrim-DLCs Dragonborn, Hearthfire, Dawnguard erscheinen nach einiger Verspätung im Februar zusammen auf der PS3. In der ersten Woche dann sogar zum halben Preis, eine kleine Entschuldigung von Bethesda an die Fans. Weder Skyrim noch Oblivion hat mit aktuellen Versionen die von Dir beschriebenen Savegame-Bugs auf der PS3.

    2. Avatar von Daniel
      Daniel

      Das ist eben überhaupt nicht wie die Entscheidung zwischen 360 u. PS3. Dort legt man die Disc ein u. kann in 99% der Fälle losspielen.

      Bis der Speicherbug einem dann nach 10, 15 oder 20 Stunden den Spielstand zerhaut…

      Ni no Kuni ist hierzulande nichtmal erschienen, es kommt am 01. Februar raus. Es bleibt abzuwarten, ob bis dahin nicht längst ein Day-One – Patch veröffentlich ist.

      So, und wenn die Japaner die Suppe auslöffeln dürfen ist das ok? Hauptsache der feine Europäer hat den Bug dann nicht…

      Die Skyrim-DLCs Dragonborn, Hearthfire, Dawnguard erscheinen nach einiger Verspätung im Februar zusammen auf der PS3. In der ersten Woche dann sogar zum halben Preis, eine kleine Entschuldigung von Bethesda an die Fans. .

      Verstehe, auf Konsolen ist es egal, wenn Spiele oder DLC mal später erscheinen, auf PC sind sie dann eigentlich unspielbar, weil man sie als echter Gamer schon gespielt hat…

      Weder Skyrim noch Oblivion hat mit aktuellen Versionen die von Dir beschriebenen Savegame-Bugs auf der PS3

      Warum vergleichst du gepatchte PS3 Versionen mit Release PC Versionen? Tut mir leid aber um Markus mal zu Zetieren: du vergleichst Äpfel mit Birnen.

    3. Avatar von Raiden
      Raiden

      Daniel: So, und wenn die Japaner die Suppe auslöffeln dürfen ist das ok? Hauptsache der feine Europäer hat den Bug dann nicht…

      So ein Quatsch! In Japan ist das Spiel seit November 2011 im Handel, da gibt es diesen Fehler nicht. Den Save-Bug gibt es jetzt scheinbar leider in der neu erscheinenden lokalisierten Fassung. Die gibt es bei uns erst am 01.02.2013.

      Verstehe, auf Konsolen ist es egal, wenn Spiele oder DLC mal später erscheinen, auf PC sind sie dann eigentlich unspielbar, weil man sie als echter Gamer schon gespielt hat…

      Habe ich so nie behauptet. Ich habe ja auch geschrieben „nach einiger Verspätung“ kommt es jetzt doch für PS3. Deine Behauptung war, der DLC wäre von Bethesda nicht auf der PS3 veröffentlicht.

      Warum vergleichst du gepatchte PS3 Versionen mit Release PC Versionen?

      Aha, also meintest Du jeweils die Release-Versionen von Oblivion? Konnte da nichts zu einem schwerwiegenden Savegame-Fehler finden. Die Release-Version von Oblivion auf dem PC war aber wohl auch unter aller Sau (Stichwort: Feuerball = Heilzauber)

    4. Avatar von JTRch
      JTRch

      Das ist eben überhaupt nicht wie die Entscheidung zwischen 360 u. PS3. Dort legt man die Disc ein u. kann in 99% der Fälle losspielen.

      Falsch. Jeder der eine PS3 oder 360 hat weiss dass das Quatsch ist. Gerade bei der PS3 darf zuerst mal installiert, dann gepatcht etc. werden. Gestern bei der PS3 Lotr Krieg im Norden oder was auch immer Demo gezogen: 1.2GB gesogen, können nicht installiert werden. Lapidarer Kommentar: ich soll es nochmals herunter laden. So etwas habe ich bei Steam noch nie erlebt. Oder vorgestern eine Geo Reportage DVD eingelegt, etwas zu schnell gedrückt, PS3 Slim hängen geblieben. Ist mir am PC auch noch nie passiert. Solche Beispiele kann ich dir wie Sand am Meer nennen. Ratchet und Clank welches sich nicht installieren liess (Installation bei der PS3 zwingend). Oder eben die stundenlang gesperrte PS3 durch Patches und arschlahme Server bei GT5.

      Bei der 360 ist es nicht besser, von kaputten Savegames bei Burnout, bis 2x RRoD, hin zu den absolut unbrauchbaren Mass Effect 1 (und das ist auch ein Titel den man gespielt haben muss) dank Texturnachladen wo es bis zu 5s braucht bis die Tapete da ist.

      Einlegen und los spielen das funktioniert aktuell einzig und allein bei den Konsolen von Nintendo. Dort hatte ich noch kein einziges solches Problem.

    5. Avatar von JTRch
      JTRch

      Richtig min. 40% der Graka-Besistzer sind selber Schuld dass sie zum Release nicht spielen können. Es handelt sich auf keinen Fall um einen Fehler in der Spiele-Software! *facepalm*

      Was bitte soll der Spielhersteller machen, wenn AMD auch noch 10 Jahren immer noch nicht fähig ist ein funktionierenden Treiber zu programmieren. Aber wenn die Kunden auch nach Jahren nicht kapieren, dass die niedrigen Preisen bei AMD nicht von ungefähr kommen, dann habe ich auch kein erbarmen mit ihnen. Geiz ist Geil Mentalität gibt es eben nicht nur bei Software sondern auch bei Hardware. Während bei Software die Mentalität kein Einfluss auf das Spielerlebnis hat, sieht es bei der Hardware ganz anders aus.

      Ich habe meine Erfahrungen mit AMD gemacht, genug Jahre lang. Und ich weiss warum ich seit der Geforce 8 wieder bei Nvidia bin und wieso ich schon länger bei den CPUs bei Intel bin (dort AMD eh nichts mehr zu melden so abgeschlagen sind sie von der Leistung her).

    6. Avatar von Daniel
      Daniel

      So ein Quatsch! In Japan ist das Spiel seit November 2011 im Handel, da gibt es diesen Fehler nicht. Den Save-Bug gibt es jetzt scheinbar leider in der neu erscheinenden lokalisierten Fassung. Die gibt es bei uns erst am 01.02.2013.

      Gut mag sein, ich hatte wie gesagt gestern erst gelesen, dass es den Bug gibt. Aber wenn es wirklich den Bug in Japan nicht gibt, muss man sich schon fragen, wie sowas bei einer simplen lokalisierung passieren kann.

      Habe ich so nie behauptet. Ich habe ja auch geschrieben “nach einiger Verspätung” kommt es jetzt doch für PS3. Deine Behauptung war, der DLC wäre von Bethesda nicht auf der PS3 veröffentlicht.

      Naja stimmt ja auch, es ist nicht veröffentlicht und bei der „Geschichte“ der DLC glaub auch erst dass es sie gibt, wenn es sie gibt. Ich werden demnächst einfach ein „bis jetzt“ für dich einfügen. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass du mit zweierlei Maß misst.

      Aha, also meintest Du jeweils die Release-Versionen von Oblivion? Konnte da nichts zu einem schwerwiegenden Savegame-Fehler finden. Die Release-Version von Oblivion auf dem PC war aber wohl auch unter aller Sau (Stichwort: Feuerball = Heilzauber)

      Eigentlich habe ich generell von Bethesda Spielen gesprochen. Oblivion war nur das erste dieser Generation. Zumindest bei den Fallouts (ja, ich weiß, dass New Vegas von Obsidian ist) und Skyrim gab es solche Bugs (auf der PS3), meist erst nach ordentlich Spielzeit.

      Ich habe im übrigen nie behauptet, dass PC Spiele ab Release fehlerfrei sind. Besonders bei großen Open World Spielen ist dies sogar eher verständlich. Mich stören einfach die ständigen Behauptungen, dass dies auf Konsole anders ist.

      Oder eben die stundenlang gesperrte PS3 durch Patches und arschlahme Server bei GT5.

      Das war auch mein bislang schlimmstes PS3 Erlebnis, was Wartezeit angeht. Das Spiel lag bei meiner Slim bei, die ich vor etwa 2 Jahren gekauft habe (genau weiß ichs nimmer). Zu der Zeit gab es bereits soviele Patches, dass es weit über eine Stunde gedauert hat, mit laden und von der Installation ganz zu schweigen. Soviel zu Disk einlegen und losspielen. Das mag vielleicht bei neuen Spielen so sein (Wobei solche, von dir erwähnten, Day-1-Patches ja gar nicht mal so selten sind, wenn man diversen Newsseiten glauben schenkt…). Bei Spielen, die einige Wochen (oder Monate) alt sind tendiert es eher gegen die 0 %, was das sofort spielen angeht.

    7. Avatar von Primer
      Primer

      Hast Du das Spiel überhaupt selbst auf Konsolen gespielt? Richtig das Game läuft auf Konsolen mit 30 FPS u. in einigen (wenigen) Gebieten können leichte Ruckler entstehen. Dein “Ätsch Bätsch, die Konsolen haben die gleichen Fehler” kannst Du Dir daher sparen.
      Die Behauptung von JTR u. Co. hier war jedenfalls das PC-Ports immer problemlos laufen, bei Verspätungen “massiv” besser aussehen etc. Dark Souls ist da nur ein Beispiel von vielen, dass es nicht so ist.

      Bisher weder auf der einen, noch auf der anderen Plattform. Das du treffend selber feststellst, das die Konsolen im Grunde die gleichen „Fehler“ haben spricht denke ich für sich. Warum zählst du es als Fehler der PC Version auf, wenn es keiner ist?

      Lol! Ja so kann man alle Fehler u. Problem im Null-Komma-Nichts klein reden. “Oh es gibt doch keine Fehler, der User hat nur die Falsche Hardware gekauft!” Laut neusten Steam-Umfragen haben knapp über 40% der Spieler AMD-Karten, d.h. diese Spieler schauen bei den Releases dank Bugs teilweise komplett in die Röhre (z.B. bei Rage, GTA4 etc.).
      Das ist eben überhaupt nicht wie die Entscheidung zwischen 360 u. PS3. Dort legt man die Disc ein u. kann in 99% der Fälle losspielen.

      Nun, du hast zwar mit GTA IV recht, das sehe ich nämlich (im Gegensatz zu RAGE) ebenfalls als großflächigeren Fehler an, aber dat is nu auch schon wieder alt. Der ein oder andere kann dir hier sicher bestätigen das ich zu diesem Thema immer wieder schreiben, das es 1-2 (merkbar) fehlerbehaftete Titel im Jahr gibt, da spricht aber nicht für die Masse.
      Kommen wir aber mal auf ACIII zurück. Ersteinmal, auch in deinen Links (wovon einer auf ein Forum verweist) ist nur die Rede von Framedrops, da steht nirgends das der Titel nicht läuft, bzw. nicht startet. Das hast du dazu erfunden. Außerdem ist es natürlich die gleiche Entscheidung wie PS3 vs. 360. Man braucht doch hier nur mal durch Marcs Beiträgen blättern, er greift das Thema, schlchtere PS3 Umsetzungen ja gerne mal auf. Ich selbst kenne es von Bayonetta und Red Dead Redemption, wo ich als PC verwöhnter natürlich doppelt enttäuscht bin. Beide Titel haben zum teil erhebliche technische Defizite gegenüber der 360 Version. Auch hier gilt: hat man sich eben für die falsche Plattform entschieden. Ist beim PC und der Frage nach der GPU nicht anders.

      Finde ich nicht. Derartige Häufungen von dicken Fehlern findet sich bei den Konsolenspielen einfach nicht. Schon garnicht bei den genannten AAA-Titeln.

      Als jemand der nun auch noch nicht solange im „Geschäft“ ist, kann sogar ich dir versichern das sich in den letzten 10 Jahren die technik und Kambatiblität, sowie Stabilität erheblich verbessert hat. Wo damals jeder sein eigenes Süppchen gekocht hat wird man heute quasi von Standards erdrückt. Und viel mehr Firmen als Nvidia, AMD und Intel sind im Videsospielegeschäfft auch nicht mehr relevant. Was du da erzählst ist als schlicht Schwachsinn. Die Situation hat sich eher erheblich verbessert. Außerdem hört man nur selten von schwerwiegenden Fehlern, die über einen Forenbeitrag hinaus gehen, dazu habe ich mich aber oben schon geäußert.

      Richtig min. 40% der Graka-Besistzer sind selber Schuld dass sie zum Release nicht spielen können. Es handelt sich auf keinen Fall um einen Fehler in der Spiele-Software! *facepalm*

      Wie ich bereits schrob, im falle von ACIII kann man problemlos spielen. Außerdem betreffen solche Probleme NIE alle GPU Generationen, das war nicht mal bei GTA IV so.

    8. Avatar von Raiden
      Raiden

      Primer: Das du treffend selber feststellst, das die Konsolen im Grunde die gleichen “Fehler” haben spricht denke ich für sich. Warum zählst du es als Fehler der PC Version auf, wenn es keiner ist?

      Ein wichtiges Detail fehlte in dem RPS-Artikel, dachte es wäre darin auch enthalten, aber die PC-Version war neben dem 30FPS-Lock auf eine interne Auflösung von 1024×720 festgesetzt u. damit klar schlechter als die Konsolen-Versionen, welche mit Rucklern in einigen (wenigen) Gebieten zu kämpfen hatte:

      Nun, du hast zwar mit GTA IV recht, das sehe ich nämlich (im Gegensatz zu RAGE) ebenfalls als großflächigeren Fehler an

      Bei Rage war es sogar noch massiver! Praktisch bei keinem Spieler mit AMD-Karte lief dieses Spiel anständig und ohne Fehler zum Release. Die Probleme haben sogar für so viel Unmut gesorgt, dass John Carmack sich in der Quakecon2012-Keynote selbst für diese miese Version entschuldigt hat:

      Also mal wieder schön die Augen verschließen und die massiven Probleme nicht als „großflächigen Fehler anerkennen“, einfach lächerlich. Frei nach dem Motto: „Ich habe keine Probleme, dann haben die anderen auch keine Probleme“

      in deinen Links (wovon einer auf ein Forum verweist) ist nur die Rede von Framedrops, da steht nirgends das der Titel nicht läuft, bzw. nicht startet. Das hast du dazu erfunden.

      Dort ist die Rede von Framedrops und dauerhaften Rucklern vorallem auf ATI-Karten. Wo habe ich behauptet, dass die von mir aufgelisteten Spiele sich nicht starten lassen? Es war ein Vergleich vorrangig für JTR, welcher behauptete, die PC-Versionen laufen zum Release immer problemloser als Konsolenfassungen.

      Ich selbst kenne es von Bayonetta und Red Dead Redemption, wo ich als PC verwöhnter natürlich doppelt enttäuscht bin. Beide Titel haben zum teil erhebliche technische Defizite gegenüber der 360 Version. Auch hier gilt: hat man sich eben für die falsche Plattform entschieden.

      Beim Fall Baynetta-PS3 kann ich nur zustimmten. Die Version ist absolut grottig u. gilt nicht zu Unrecht als eines der absoluten Negativ-Beispiele für PS3-Ports.

      Die Aussage „teil erhebliche technische Defizite gegenüber der 360 Version“ trifft auf RDR aber mal überhaupt nicht zu. Das Spiel läuft intern auf der PS3 in einer etwas niedrigeren Auflösung und hat eine etwas geringere Detail-Sichtweite (früheres Aufploppen von Vegetation) ist ansonsten aber technisch völlig einwandfrei und genauso flüssig u. stabil wie die 360-Version. Auch wenn diese natürlich grafisch die eindeutig bessere Version ist. Erheblich technische Defizite sehen jedoch anders aus…

      Die Situation hat sich eher erheblich verbessert. Außerdem hört man nur selten von schwerwiegenden Fehlern, die über einen Forenbeitrag hinaus gehen, dazu habe ich mich aber oben schon geäußert.

      Wo hat sich da bitteschön was verbessert? Die News sind eben voll von schwerwiegenden Fehlern, siehe Rage, GTA, Dark Souls etc. Probleme mit Always-On-DRM von Ubisoft, Blizzard, Steam. Die drei letztgenannten im Übrigen alles Probleme welche Konsolen definitiv (noch?) nicht haben.

    9. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Lol! Ja so kann man alle Fehler u. Problem im Null-Komma-Nichts klein reden. “Oh es gibt doch keine Fehler, der User hat nur die Falsche Hardware gekauft!

      nach der logic ist der pc immer die falsche hardware. denn ein pc verursacht einfach mehr probleme. aufgrund der Komplexität. jtrs behauptung ist einfach nur müll. für mich hat der pc nur den vorteil das alles billiger ist mit glück auch kostenfrei. wer aber geld hat und keine lust auf Probleme und auf spiele warten für den ist sicherlich eine konsole besser. entscheidend ist auch nicht mehr die grafik sondern der spielspass.

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Dumm nur das bei mir dank eines kleinen Mod (paar Kilobyte) Dark Souls auf 1080p bei 60 FPS läuft und sogar Antialiasing spendiert bekommen hat. Und den Mod gab es schon kurz nach erscheinen des Spiels.

      Ein Spiel hat eine Auflösungsbeschränkung, damit es auf denselben Megapixel wie ein Konsolenspiel läuft. Dass aber COD Modern Warfare 1 zum Beispiel nur auf 600p, genauso wie noch ein paar andere Titel auf der 360 laufen, weil die Konsole schon vor 3 Jahre am Leistungslimit angekommen ist. Dass kein einziges Konsolen Tripple A Titel auf 1080p läuft ausser GT5 (Wipeout skaliert dynamisch runter je nach FPS und kann nie stetig 1080p aufrecht erhalten), während beim PC die Spiele alle mit 1080p laufen, ja bei gewissen Spieler des längeren schon auf 2560×1600 etc. Das alles wird grosszügig verschwiegen. Dabei bedeuten doppelt sov iele Pixel, doppelt so viele Details die man sehen kann. Dann noch ein richtiges Multisampling anstelle von FXAA welches das ganze Bild matschig weichzeichnet (mehr können Konsolen nicht, wegen der Leistung) und daneben noch dezentes bis ausgeprägte Tesselation, das macht ein ganz anderes Bild. Übrigens nach den Leaks der Xbox Durango, wird diese nicht mehr Leistung haben als mein jetziger PC (sogar etwas weniger) und daher das Spielvergnügen bieten, welches ich seit 2 Jahre geniesse. Aber immerhin bekommen die Konsoleros nach 10 Jahre nach dem PC endlich Full HD Gaming. Ich applaudiere!

    11. Avatar von JTR
      JTR

      Es war ein Vergleich vorrangig für JTR, welcher behauptete, die PC-Versionen laufen zum Release immer problemloser als Konsolenfassungen

      Wo habe ich das behauptet. Ich habe behauptet, der PC hat nicht mehr Probleme als eine Konsole, sprich eine Konsole hat eben auch Probleme, was jeder bestätigen kann der wirklich eine Konsole hat, aber ich verleugnet das ja.

      Ich vergleicht ein Windows 7 Rechner mit Fehler die bestenfalls noch mit Windows 98 gab. Treiberprobleme sind längst passé wenn man sich nicht gerade Hardware von einem Schrottproduzenten wie AMD kauft. Ich meine ich kann ja auch sagen dass es Konsolen gibt die Katastrophal funktionieren, sprich so billig Asiennachbauten, sind auch Konsolen. Wer zu so etwas aus Geiz greift, ist genauso selber Schuld wie jemand der zu AMD Produkte greift. Die Firma wird aber Gott sei Dank bald Geschichte sein, sucht sie doch schon ein Käufer für sich.

    12. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      du interessierst dich gar nicht für das spiel sondern für unwichtiges. das ist dein hauptproblem.

    13. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Ich habe behauptet, der PC hat nicht mehr Probleme als eine Konsole, sprich eine Konsole hat eben auch Probleme, was jeder bestätigen kann der wirklich eine Konsole hat

      rofl =)

    14. Avatar von JTRch
      JTRch

      Doch ich will die bestmögliche Variante eines Spiels. Und die bekomme ich zu 90% auf dem PC. Bessere Grafik, gleiches Gameplay (bei Shooter und Co sogar besseres dank Maus und Tastatur), kleinerer Preis. Für das was ich an Spielpreisen gespart habe, kann ich locker alle 2 bis 3 Jahre den PC nachrüsten. Für Vielspieler ist der PC die beste Spielplattform, das ist einfach ein unumstössliche Tatsache. Für Casualspieler sind Konsole eine gute Sache: günstiger Preis, kein technisches Wissen notwendig.

    15. Avatar von markus
      markus

      Schon wieder falsch. Zu 90% bekommst du die wichtigsten Titel gar nicht mehr oder erst 1 bis 2 Jahre später. GTA 5 wird vermutlich Spiel des Jahresc 2013. Hast du aber wenig von, da du das Spiel – wenn überhaupt – erst 2014 spielen kannst. Es ist bis jetzt nicht einmal angekündigt. Soviel zum Stellenwert des PCs.

      Dem Einzigen dem das nützt sind AMD u. NVidia, die Gamern mit ihren Heilsversprechungen von DX 11 das Geld aus der Tasche ziehen…

      So ist es. Wenn es wenigstens echte PC Entwicklungen gäbe, könnte ich seinen jahrelangen Kreuzzug hier auf Marc TV noch verstehen. Aber doch nicht bei billigen Portierungen, auf die er acht Monate warten muss.

      Laut neusten Steam-Umfragen haben knapp über 40% der Spieler AMD-Karten, d.h. diese Spieler schauen bei den Releases dank Bugs teilweise komplett in die Röhre (z.B. bei Rage, GTA4 etc.).
      Das ist eben überhaupt nicht wie die Entscheidung zwischen 360 u. PS3. Dort legt man die Disc ein u. kann in 99% der Fälle losspielen.

      Richtig. Zumal die Grafikkarte nicht das einzige Problem ist. Es gibt zahllose andere Problemquellen. Wer behauptet, auf Konsolen gäbe es genauso viele Probleme, der verkennt die Realität. Es ist eben einer der Vorteile von geschlossenen Systemen, dass sie stabilder zuverlässiger sind.
      Das ist bei Tablets nicht anders. Das iPad Mini hat z.B. eine deutlich schwächere Hardware als das Nexus 7. Trotzdem laufen die Spiele auf dem iPad flüssig während auf dem Nexus Ruckler vorkommen (trotz 4 fach soviel Ram).
      Es ist einfach das offene System, dass Probleme vermehrt vorkommen. Das kann niemand abstreiten.

      JTR du bist und bleibst ein Teil einer kleinen Minderheit. Wir leben nicht mehr im Jahr 1997 wo tatsächlich der PC besser aufgestellt war als Konsolen. Heute spielt der Großteil aber lieber auf Konsolen und nicht mehr am PC. Und genau das hat diverse Gründe. Ich z.B. spiele des Spiels wegen und nicht um Probleme zu beheben und Grafikeinstellungen vorzunehmen. Ein GTA zu Release ist einfach Pflicht. Wer da ernsthaft 8 Monate drauf wartet, ist in meinen Augen kein Zocker. Du bist vielleicht Gelegenheitsspieler, der sich mehr für Einstellungen interessiert als für das eigentliche Spiel. Das erklärt dann auch, warum du alles auf easy spielst und im Multiplayer grottige Werte hast.

      Für mich ist es auch kein Problem 60€ auszugeben. Du hingegen flamest ja schon rum, wenn etwas überhaupt Geld kostet.

    16. Avatar von Primer
      Primer

      Ein wichtiges Detail fehlte in dem RPS-Artikel, dachte es wäre darin auch enthalten, aber die PC-Version war neben dem 30FPS-Lock auf eine interne Auflösung von 1024×720 festgesetzt u. damit klar schlechter als die Konsolen-Versionen, welche mit Rucklern in einigen (wenigen) Gebieten zu kämpfen hatte

      Genau weil die Auflösung auf den Konsolen nur 1024×720 beträgt und diese nicht über 30FPS kommen (deswegen auch einen 30FPS CAP haben) kann die PC Version auch nicht mehr. Mit anderen Worten nehmen sich PC und Konsolenversion technisch rein garnichts, es gibt also kein besser oder schlechter, beide sind exakt gleich.

      Bei Rage war es sogar noch massiver! Praktisch bei keinem Spieler mit AMD-Karte lief dieses Spiel anständig und ohne Fehler zum Release. Die Probleme haben sogar für so viel Unmut gesorgt, dass John Carmack sich in der Quakecon2012-Keynote selbst für diese miese Version entschuldigt hat:

      Also mal wieder schön die Augen verschließen und die massiven Probleme nicht als “großflächigen Fehler anerkennen”, einfach lächerlich. Frei nach dem Motto: “Ich habe keine Probleme, dann haben die anderen auch keine Probleme”

      Du solltest dir vielleicht klar darüber werden, was genau das Problem bei AMD Karten war. Wer sich im Spiel mal schneller dreht konnte das Streaming der Texturen sehen, man sah sie quasi aufpolpen. Wenn du jetzt mal meine Beiträge aufmerksam gelesen hättest, wäre dir sicher nicht entgangen das ich bereits anführte, das die PS3 EXAKT das gleiche Problem hat.

      Dazu mal zwei Videos
      Pop Ups auf dem PC
      Pop Ups auf der PS3

      Der Unterschied besteht nur darin das man die PC Version in einer Minute selbst fixen kann, bei der PC3 Version wirst du den Fehler nicht wegbekommen, weil der Speicher nunmal nur 256MB Groß ist. Da der Titel die 360 als Lead hatte, orientierte man sich wohl an deren Vram. Das Problem bestand nämlich nur darin das id auch in der PC Version den Vram auf 256MB limitiert hat, ein .ini Eintrag später hatte man entsprechend seiner Karte die üblichen 1-2GB. Das hat also weder die Ausmaße von GTA IV, noch macht es die Spiele unspielbar. Achja und natürlich hatte zumindest auch die PS3 vom Start weg Grafikbugs, was übrigens deiner Argumentation von fehlerfreien Konsolenversionen widerspricht.

      Dort ist die Rede von Framedrops und dauerhaften Rucklern vorallem auf ATI-Karten. Wo habe ich behauptet, dass die von mir aufgelisteten Spiele sich nicht starten lassen? Es war ein Vergleich vorrangig für JTR, welcher behauptete, die PC-Versionen laufen zum Release immer problemloser als Konsolenfassungen.

      Also wo ist dann das Problem? Die Spiele lassen sich starten und somit spielen.

      Beim Fall Baynetta-PS3 kann ich nur zustimmten. Die Version ist absolut grottig u. gilt nicht zu Unrecht als eines der absoluten Negativ-Beispiele für PS3-Ports.

      Die Aussage “teil erhebliche technische Defizite gegenüber der 360 Version” trifft auf RDR aber mal überhaupt nicht zu. Das Spiel läuft intern auf der PS3 in einer etwas niedrigeren Auflösung und hat eine etwas geringere Detail-Sichtweite (früheres Aufploppen von Vegetation) ist ansonsten aber technisch völlig einwandfrei und genauso flüssig u. stabil wie die 360-Version. Auch wenn diese natürlich grafisch die eindeutig bessere Version ist. Erheblich technische Defizite sehen jedoch anders aus…

      Mal ungeachtet dessen, dass ich RDR als den so ziemlich schlechtesten PS3 Port betrachte, war meine Grundaussage hier ja das man sich eben für die falsche HW entscheiden kann, sowohl am PC, als auch an der Konsole. Man hat immer mal einen Nachteil, mit dem man dann nun mal leben muss. Im Bereich PC vornehmlich AMD, im Bereich Konsole halt die PS3.

      Wo hat sich da bitteschön was verbessert? Die News sind eben voll von schwerwiegenden Fehlern, siehe Rage, GTA, Dark Souls etc. Probleme mit Always-On-DRM von Ubisoft, Blizzard, Steam. Die drei letztgenannten im Übrigen alles Probleme welche Konsolen definitiv (noch?) nicht haben.

      Wovon nur GTA IV wirkliche Probleme hat. Wie ich bereits anführte, man findet sicher 1-3 PC Versionen im Jahr die mal nennenswerte Probleme haben, aber es ist eben nicht die Masse und es betrifft auch nicht immer diese bei den Spielern.
      Und was muss ich da lesen, welche Probleme solle es bitte auf den Konsolen nicht geben!? Muss ich jetzt allen ernstes die Wochenlange Offtime des PSN als Quelle nennen? Nicht dein Ernst, oder? Im übrigen lassen sich Steam, Ubi und Origin auch problemlos im Offlinemodus starten respektive wenn die Server Off sind. Das wird in der News zu FC3 auch mit erwähnt (wie wäre es mal mit lesen?). Das Spiel muss nur installiert und dort registriert sein. Ich nehme mal an das wird auch den Konsolen, mit digital gekauften Spielen nicht anders sein, allerdings habe ich da keine Erfahrungen.

    17. Avatar von JTR
      JTR

      Schon wieder falsch. Zu 90% bekommst du die wichtigsten Titel gar nicht mehr oder erst 1 bis 2 Jahre später.

      Aha, zähle mal auf! Sehr weit wirst du nicht kommen. 90% aller wichtigen Titel sind heute multiplattform Titel inklusiv zeitgleichem PC Release.

      Ich musste 2012 nicht auf viele Titel warten. Schon gar nicht 1 bis 2 Jahre, das gab es noch nie. Selbst GTA 4 als schlimmstes Beispiel kam 8 Monate danach. Die meisten Verzögerungen gehen heute kaum über 2 bis 4 Wochen hinaus. Und das umgekehrte gibt es immer auch noch, dass PC Spieler ein Spiel zuerst bekommen und erst dann die Konsolenversion kommt.

    18. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      man merkt du hast null peilung. noch nie was von halo und alan wake gehört.

    19. Avatar von JTR
      JTR

      Wow, die beiden wichtigsten Spiele der Welt. Aber stimmt sind zwei der 10 exklusiven Titel die was taugen die die Xbox hat. Wenn das ein Kauf rechtfertigt. Microsoft wird schon für die nächste Büx mehr auffahren müssen als das was sie mit der 360 geboten haben, sonst hole ich mir nur die PS4 für Motorstorm und Wipeout.

    20. Avatar von Raiden
      Raiden

      Primer: Du solltest dir vielleicht klar darüber werden, was genau das Problem bei AMD Karten war. Wer sich im Spiel mal schneller dreht konnte das Streaming der Texturen sehen, man sah sie quasi aufpolpen. Wenn du jetzt mal meine Beiträge aufmerksam gelesen hättest, wäre dir sicher nicht entgangen das ich bereits anführte, das die PS3 EXAKT das gleiche Problem hat.
      Dazu mal zwei Videos

      Bevor Du solche komplett falschen Behauptungen aufstellst, solltest Du Dich besser mal vorher anständig informieren. Ich hatte wie gesagt Rage zum Release auf PC gezockt, damals noch mit einer Radeon 4870. Dort wurden die Texturen teilweise erst 2-3 Sekunden nach dem “Drehen” eingeblendet. So wie es dein PC-Video-Link zeigt, wäre es zur damligen Zeit für Radeon-Besitzer sogar noch akzeptabel gewesen.
      Dieses Problem bestand bei praktischen allen Radeon-Benutzern, sodass Steam mir auch den Kaufpreis zurückerstattet hatte. Der anschließeden Hotfix-Treiber von AMD hatte die Performance kaum verbessert und massig Texture-Fehler und Abstürze verursacht. Alles Probleme, die ich mit der PS3-Version einen Tag nach Release nicht hatte.
      Die in dem PS3-Video gezeigtn Pop-Ups sind so übrigens genauso in der 360-Version zu sehen.
      Im Übrigen scheinst Du ein Problem mit den Augen zu haben. Vergleich einfach nochmal die 18 Sekunden deines PC-Videos mit der gleichen Szene aus dem PS3-Video, Sekunde 31 – 45. Wenn da für dich das PS3-Nachladen nicht deutlich weicher u. schneller aussieht, solltest Du mal dringend einen Augenarzt aufsuchen!

      Der Unterschied besteht nur darin das man die PC Version in einer Minute selbst fixen kann

      Schon wieder ein völlig haltlose Behauptung. Das ging eben zum Release nicht! Wäre schön gewesen, wenn! Habe mich an dem Tag einige Stunden durch die Steam-Foren gewühlt. Das Problem wurde letztlich erst Wochen später mit dem Rage-Patch und neuen AMD-Treibern gelöst.

      bei der PS3 Version wirst du den Fehler nicht wegbekommen, weil der Speicher nunmal nur 256MB Groß ist. Da der Titel die 360 als Lead hatte, orientierte man sich wohl an deren Vram.

      Bei der PS3-Version hatte ich ja keinen “Fehler” den ich wegbekommen musste. Scheint aber nicht in Deinen Kopf zu gehen. Außerdem schlimm genug, dass ein System mit 256MB VRAM den sog. High-End-PCs paroli bieten konnte. Für gute Grafik braucht es eben nicht zwingend Direct-X 11 Karten u. anderen Etiketten-Schwindel der Graka-Hersteller. Die Texturauflösung der PS3 und 360-Version entspricht übrigens auch exakt der Textur-AUflösung der PC-Version.

      Das Problem bestand nämlich nur darin das id auch in der PC Version den Vram auf 256MB limitiert hat, ein .ini Eintrag später hatte man entsprechend seiner Karte die üblichen 1-2GB. Das hat also weder die Ausmaße von GTA IV, noch macht es die Spiele unspielbar.

      Ebenfalls komplett falsch. Die Release-Version war für Radeon-Besitzter unspielbar. Erst nach dem ersten Patch u. zwei neuen AMD-Treibern lief es halbwegs ok.

      Achja und natürlich hatte zumindest auch die PS3 vom Start weg Grafikbugs, was übrigens deiner Argumentation von fehlerfreien Konsolenversionen widerspricht.

      Beweis dafür? Welche Grafik-Bugs in der PS3-Version?
      So lief Rage zum Release auf Radeon-Karten mit dem “Hot-Fix”-Treibern:

      DAS /strong> sind für mich Grafik-Bugs. Aber konnte man ja innerhalb von 2 Sek. mit der INI-Anpassung abestellen, gell? Nein, eben nicht!

    21. Avatar von JTR
      JTR

      . Für gute Grafik braucht es eben nicht zwingend Direct-X 11 Karten u. anderen Etiketten-Schwindel der Graka-Hersteller. Die Texturauflösung der PS3 und 360-Version entspricht übrigens auch exakt der Textur-AUflösung der PC-Version.

      Nur ist Rage kein Highend Spiel genau wegen den miserablen Texturen. Wenn du Rage bzg. Texturen wirklich gut findest, hast du gute Texturen noch nie gesehen. Rage war das schlechteste Spiel das ich von id-software jemals spielen musste. Und ich erzähle das nicht erst jetzt:

      Die Shooter von id-Software waren immer eine Referenz (und Quake 3 und 2 sind es für mich immer noch). Aber was id-Software mit Rage abgeliefert hat, ist unter aller Sau. Technisch veraltet, spielerisch zu uninspiriert und das Ende einfach nur das schlechteste seit Jahren. Zudem ist es auch zu einfach, habe es auf Stufe schwer durchgespielt und hatte nie das Gefühl wirklich eine Herausforderung zu haben. Finger weg von Rage! Und das sagt wirklich ein langjähriger id-Software Fan.

    22. Avatar von Mario
      Mario

      Alles Probleme, die ich mit der PS3-Version einen Tag nach Release nicht hatte.

      Warum hast Du überhaupt erst die PC-Version zu Release gekauft, wenn Du von einer Konsolenversion weniger Probleme erwartest? Und woher weisst Du, wie sich der erste Hotfix auf die Performance auswirkt, wenn Du Rage bereits wieder aufgrund dieser Problematik zurückgegeben hattest?

    23. Avatar von JTRch
      JTRch

      Wie gesagt bei den Nvidia Karten konnte man die ini korrigieren und das war es. War übrigens das was der Patch danach gemacht hat, nichts anderes. Eine andere Geschichte ist der neue Treiber von AMD. Aber wie gesagt, was soll ein Softwarehersteller gross machen, wenn ein Hardwarehersteller wie AMD kein Plan von rechten Treiber hat? Und juhu, AMD wird seinen Crap nun auf jeder Konsole einbauen, freut euch drauf! Gut Probleme sind keine zu erwarten, weil der entsprechende Konzern wie Sony oder Microsoft die Qualitätskontrolle im Griff haben.

    24. Avatar von Mario
      Mario

      Also ehrlich, dieses AMD-Gebashe versteh ich nun wirklich nicht. Ich bin rundum zufrieden mit meiner 5850xtreme, die seinerzeit einfach das beste Preis-/Leistungsverhältnis geboten hat. Auch mit einer aktuelleren 7850, die selbst Primer kürzlich noch empfohlen hat, bekommt man für den gleiche Preis keine Nvidia-Karte mit gleicher Leistung.

    25. Avatar von JTRch
      JTRch

      Auch mit einer aktuelleren 7850, die selbst Primer kürzlich noch empfohlen hat, bekommt man für den gleiche Preis keine Nvidia-Karte mit gleicher Leistung.

      Und eben oben beschriebene Probleme dazu. Meine Mitbewohnerin hat ein DELL Inspiron 1720 oder so mit einer HD 4350. Ich bekomme auf dem Ding das Controlcenter für Mobil GPUs von AMD nicht installiert. Es kommt jedes mal eine Fehlermeldung während der Installation. Und ich weiss nicht wie es aktuell mit den Treiber sonst aussieht, lese aber immer wieder von Problemen die ich schon zu Zeiten von Radeon 9600pro bis X1900XTX Zeiten hatte (Texturfehler, transparente Elemente usw.).

    26. Avatar von markus
      markus

      Also ehrlich, dieses AMD-Gebashe versteh ich nun wirklich nicht. Ich bin rundum zufrieden mit meiner 5850xtreme

      Wen interessiert das jetzt?
      Es ging darum, dass offensichtlich die allermeisten Karten Probleme bereiten.

      Eure ständigen Gegenrechnungen sind absurd. Natürlich können auch geschlossene Systeme Fehler haben. Aber es gibt sie deutlich seltener. Im Normalfall ist es auf Konsolen plug&play. Auf dem PC sind der Normalfall Abstürze und kompatibilitätsprobleme.

      Daran ändert auch nichts so ein Uralt Spiel wie GT5. Das Update geschah ohne Interaktion vom Spieler. Man musste zwar warten, aber nur einen Knopf drücken. Desweiteren war der Ansturm gigantisch. Nicht zu vergleichen mit den jämmerlichen Verkaufszahlen diverser PC Spiele.

    27. Avatar von JTR
      JTR

      Nein Plug@Play funktioniert bei meinen Intel-Nvidia Rechner mit Windows 7 ohne Probleme. Bei der PS3 hast du mit weitaus mehr Problemen zu kämpfen, täglich!

    28. Avatar von JTR
      JTR

      Daran ändert auch nichts so ein Uralt Spiel wie GT5. Das Update geschah ohne Interaktion vom Spieler. Man musste zwar warten, aber nur einen Knopf drücken. Desweiteren war der Ansturm gigantisch. Nicht zu vergleichen mit den jämmerlichen Verkaufszahlen diverser PC Spiele.

      Also, weder hat sich GT5 besonders gut verkauft, noch hat es etwas mit dem Ansturm zu tun (ich hatte es Monate danach mal wieder angeworfen), noch muss ich bei Steam irgendein Knopf drücken für Updates, die passieren im Hintergrund. Bei der PS3 ist das gesamte Gerät während der Zeit gesperrt, beim PC ist das nie der Fall. Ich kann dank Multitasking immer mehrere Sachen parallel laufen lassen. Genau deshalb wäre es bei einer Konsole doppelt wichtig, dass Updates wie eigentlich im 21. Jahrhundert selbstverständlich, im Hintergrund ohne irgendwelches Zutun des Benutzers von statten gehen. Aber PS3 und 360 sind eben so 90er Stil und haben nichts mit modernen Geräten wie ein Windows 7/8 Rechner oder dergleichen gemeinsam.

  4. Avatar von Raiden
    Raiden

    Primer: Du solltest dir vielleicht klar darüber werden, was genau das Problem bei AMD Karten war. Wer sich im Spiel mal schneller dreht konnte das Streaming der Texturen sehen, man sah sie quasi aufpolpen. Wenn du jetzt mal meine Beiträge aufmerksam gelesen hättest, wäre dir sicher nicht entgangen das ich bereits anführte, das die PS3 EXAKT das gleiche Problem hat.
    Dazu mal zwei Videos

    Bevor Du solche komplett falschen Behauptungen aufstellst, solltest Du Dich besser mal vorher anständig informieren. Ich hatte wie gesagt Rage zum Release auf PC gezockt, damals noch mit einer Radeon 4870. Dort wurden die Texturen teilweise erst 2-3 Sekunden nach dem „Drehen“ eingeblendet. So wie es dein PC-Video-Link zeigt, wäre es zur damligen Zeit für Radeon-Besitzer sogar noch akzeptabel gewesen.

    Dieses Problem bestand bei praktischen allen Radeon-Benutzern, sodass Steam mir auch den Kaufpreis zurückerstattet hatte. Der anschließeden Hotfix-Treiber von AMD hatte die Performance kaum verbessert und massig Texture-Fehler und Abstürze verursacht. Alles Probleme, die ich mit der PS3-Version einen Tag nach Release nicht hatte.
    Die in dem PS3-Video gezeigtn Pop-Ups sind so übrigens genauso in der 360-Version zu sehen.

    Im Übrigen scheinst Du ein Problem mit den Augen zu haben. Vergleich einfach nochmal die 18 Sekunden deines PC-Videos mit der gleichen Szene aus dem PS3-Video, Sekunde 31 – 45. Wenn da für dich das PS3-Nachladen nicht deutlich weicher aussieht, solltest Du mal dringend einen Augenarzt aufsuchen!

    Der Unterschied besteht nur darin das man die PC Version in einer Minute selbst fixen kann

    Schon wieder ein völlig haltlose Behauptung. Das ging eben zum Release nicht! Wäre schön gewesen, wenn! Habe mich an dem Tag einige Stunden durch die Steam-Foren gewühlt. Das Problem wurde letztlich erst Wochen später mit dem Rage-Patch und neuen AMD-Treibern gelöst.

    bei der PS3 Version wirst du den Fehler nicht wegbekommen, weil der Speicher nunmal nur 256MB Groß ist. Da der Titel die 360 als Lead hatte, orientierte man sich wohl an deren Vram.

    Da hatte ich ja keinen „Fehler“ den ich wegbekommen musste. Scheint aber nicht in Deinen Kopf zu gehen. Außerdem schlimm genug, dass ein System mit 256MB VRAM den sog. High-End-PCs paroli bieten konnte. Für gute Grafik braucht es eben nicht zwingend Direct-X 11 Karten u. anderen Etiketten-Schwindel der Graka-Hersteller. Die Texturauflösung der PS3 und 360-Version entspricht übrigens auch exakt der Textur-AUflösung der PC-Version.

    Das Problem bestand nämlich nur darin das id auch in der PC Version den Vram auf 256MB limitiert hat, ein .ini Eintrag später hatte man entsprechend seiner Karte die üblichen 1-2GB. Das hat also weder die Ausmaße von GTA IV, noch macht es die Spiele unspielbar.

    Eben Komplett falsch. Die Release-Version war für Radeon-Besitzter unspielbar. Erst nach dem ersten Patch u. zwei neuen AMD-Treibern lief es halbwegs ok.

    Achja und natürlich hatte zumindest auch die PS3 vom Start weg Grafikbugs, was übrigens deiner Argumentation von fehlerfreien Konsolenversionen widerspricht.

    Beweis dafür? Welche Grafik-Bugs in der PS3-Version?

    So lief Rage zum Release auf Radeon-Karten mit dem „Hot-Fix“-Treibern:

    DAS sind für mich Grafik-Bugs. Aber konnte man ja innerhalb von 2 Sek. mit der INI-Anpassung abestellen, gell? Nein, eben nicht!

    1. Avatar von Primer
      Primer

      Guckst du:

      >Problem behoben.

      Wie gesagt ging es um einen zu klein zugewiesenen Vram. Mehr Vram>weniger Streaming>keine Pop Ups. Ist jetzt nicht so schwer nachzuvollziehen oder? Außerdem sollte klar sein das ein Hotfix Trieber helfen kann oder entsprechend noch mehr Fehler verursacht.
      Außerdem, was redest du da von 2-3 Sekunden!? Für mich sind die Stramings nahezu identisch, dem PC kommt die schnellere Drehgeschwindigkeit, bedingt durch die Maus sicher nicht zu gute. Ob der Stream jetzt aber 500ms oder 1000ms braucht ist eigentlich unerheblich, es fällt bei beiden auf. Ist wie die Frage ob Pest oder Cholera.

      Außerdem schlimm genug, dass ein System mit 256MB VRAM den sog. High-End-PCs paroli bieten konnte. Für gute Grafik braucht es eben nicht zwingend Direct-X 11 Karten u. anderen Etiketten-Schwindel der Graka-Hersteller. Die Texturauflösung der PS3 und 360-Version entspricht übrigens auch exakt der Textur-AUflösung der PC-Version.

      Ähm, offenbar reicht es nicht, wenn es Streamingprobleme gibt!? Beim PC war es ein Bug, bei der PS3 ist dat wahrscheinlich bis heute so. Außerdem brauchte RAGE auch keine High-End Hardware. Selbst deine damals ~4 Jahre alte HD4870 tendierte mit maximalen Einstellungen in 1080p/8xMSAA gegen 60FPS. Übrigens bereits in der Releaseversion. Siehe:PCGH Benchmark

      Was ist nun eigentlich der Kern deiner Aussage? Das RAGE ohne Hotfix Treiber nahezu die selben Pop Ups wie die PS3 hatte oder das Hot-Fix Treiber (oh wunder) fehlerhaft sein können? Ich meine ja das sind schwerwiegende Grafikfehler, aber dann zieht man halt den funktionierenden wieder drüber… .Ich verstehs nicht. Selbst wenn man der PC Version ein paar Millisekunden mehr Streamingzeit andichtet, ist das doch blanke Haarspalterei, weil zu sehen ist es in beiden Versionen deutlich.

      Wir können ja auch mal in die Runde fragen (falls sich jemand die Wall of Text angetan hat). Wie gewichtet ihr die Streamingprobleme:

      PC
      PS3

      Was ist nun mit den Themen abseits von RAGE? Mich würde ja vor allem die Antwort auf Steam, Origin, etc im Bezug auf den PSN Ausfall interessieren, sowie die Sache mit Dark Souls.

    2. Avatar von markus
      markus

      Außerdem schlimm genug, dass ein System mit 256MB VRAM den sog. High-End-PCs paroli bieten konnte.

      Das ist halt der Vorteil geschlossener Systeme. Kann man am Tablett Markt ebenfalls beobachten. Das iPad mini hat 512 MB Ram. Das Nexus 7 2 GB. Wo ruckeln die Spiele? auf dem Nexus 7.
      Android ist immer noch meilenweit von ios entfernt. Abstürze, Ruckler und Viren sind auch mit Version 4+aufwärts normal.

  5. Avatar von JTRch
    JTRch

    Ist noch interessant bei der THQ Versteigerung dass ausgerechnet das Studio das in erster Linie für den PC entwickelt, am meisten geboten wurde. Relic (Dawn of War, Company of Heroes) wurde für 26.6 Mio Dollar von SEGA gekauft, während die Saints Row Macher für 22.3 Mio ihren Besitzer wechseln.

    Alle Details hier:

    1. Avatar von markus
      markus

      Und jetzt? Was für einen absurden Zusammenhang willst du damit wieder herstellen?

  6. Avatar von Hardcore
    Hardcore

    Dead Space 3 Ärger „Wir entwickeln unsere Spiele stets weiter. Im PC sehen wir jedoch nichts, was ganz anders wäre. Uns geht es nicht darum, in der Erfahrung, die unsere Spieler machen, für Unterschiede zu sorgen. Wir wollen stattdessen sicherstellen, dass jeder die gleiche Erfahrung genießt. Wir haben immer Konsolen-Spiele entwickelt. Daher ist es für uns am wichtigsten, dass die Erfahrungen auf den verschiedenen Plattformen übereinstimmen. Es wird also keine Spieler geben, die behaupten können, dass die Erfahrung auf ihrem System besser ist, als auf anderen Plattformen.“

    merkt ihr jetzt wie man veräppelt wird. die konsolen sind den entwicklern wichtiger.

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Strohalm an dem sich Konsolen only Verarschte festhalten. De facto sehen 90% aller Spiele auf dem PC besser aus, alleine durch höhere Auflösung und Filtering sowie realistische Schattenüberblendung per Treiber. Dazu kommen je nach Spiel dann noch Tesselation (DX11), volumetrische Partikeleffekte (Wolken, Rauch usw.), massiv bessere Physik dank PhysX usw. Wie gesagt, Konsolenspiele würde ich bei der Qualität die sie abliefern für 10 bis 20 Euro evt. kaufen, mehr sind die nicht mehr wert, so gross sind die Unterschiede. Dazu kommen technische Nachteile bei den Konsolen hinzu wie laute Laufwerke, lange Ladezeiten, lahm arschige Steuerung durch Padsteuerung usw.

      Nur Fanboys sehen das anders, selbst jeder in der Industrie sagt klar und deutlich, dass die Konsolenversionen bei Weitem nicht mit den PC Versionen mithalten können. Für Gelegenheitsspieler lohnt sich das nicht, weil die Hardwareanschaffung zu teuer kommt. Aber für Vielspieler lohnt es sich eben doch, zumal die Spielpreise das schon heraus schlagen. Also muss ich anhand eurer Reaktionen annehmen, dass ich alle nur Casual Gamer seid.

    2. Avatar von Mario
      Mario

      Sehr amüsant :) Wer den ersten Teil mochte, solle sich generell veräppelt vorkommen… (erst recht die Leute, die überhaupt keine Konsole besitzen, gell?^^)

      Dead Space 3: 10 Reasons It Sucks

    3. Avatar von Primer
      Primer

      die konsolen sind den entwicklern wichtiger.

      Nein, es sind ihnen ALLE Plattformen wichtig. Man will überall die gleiche Erfahrung bieten. Steht doch auch da…

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Also:

      1. Haben schon Teil 1 und 2 keine PC spezifischen Anpassungen bekommen. Warum sollte das nun bei Teil 3 plötzlich der Fall sein.

      2. Bleiben die PC spezifischen Vorteile trotzdem: Maussteuerung, höhere Auflösung, Supersampling Filtering etc.

      3. Habe ich beim ersten Trailer zweimal schauen müssen, ob das nicht der Trailer für Lost Planet 3 ist: Eisplanet, Gegner die orange „Weakpoints“ haben und irgendwo habe ich glaub ich sogar ein Mech herum stampfen sehen. Erinnert mich stark an Lost Planet.

      Teil 1 habe ich geradezu verschlungen so genial war der. Teil 2 habe ich bis heute noch nicht fertig gespielt, irgendwie war mittendrin einfach die Luft draussen. Ich denke also ich werde mir Teil 3 irgendwann als Budgettitel holen, oder falls ein Russenkey für 20 Euro winkt, könnte ich mir vorstellen sofort zu zugreifen.

    5. Avatar von Primer
      Primer

      Mit erstens hast du natürlich recht, alle Teil boten bisher nix besonderes an Grafikoptionen. Halt Standard.

      Ich für meinen Teil denke da ähnlich, die Richtung in die man geht hat mit Dead Space nicht wirklich was gemein, was aber schade ist, da dieses Genre nicht gerade stark vertreten ist. Und mit dem Plasma-Cutter hatte man auch ein tolles neues Spielelement hervorgebracht. Aber gut, ich habe mir den 1er nur als Letzt Play angeschaut, ich bekomme da sonst nen Herzkasper von. Der 2er war in Sachen Grusel ja schon abgeschwächt, da habe ich dann auch mal Hand angelegt, zog sich aber tatsächlich etwas.

    6. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Vermutlich ist es auch nicht wirklich rentabel ein Team an eine PC Optimierung zu setzen. Aber dann doch bitte keinen solchen Quark von gleicher Spieleerfahrung für alle erzählen.

    7. Avatar von Primer
      Primer

      Da widersprichst du aber deiner eigenen Quelle, denn das steht nun mal da. Es steht nicht da, wir vernachlässigen den PC oder eine andere Plattform. Es steht nur da das man auf allen Plattformen die gleiche Erfahrung bieten will, was den PC freilich mit einschließt.

    8. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      oh mein gott bist du blöd =)

    9. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Wie gesagt, Konsolenspiele würde ich bei der Qualität die sie abliefern für 10 bis 20 Euro evt. kaufen, mehr sind die nicht mehr wert, so gross sind die Unterschiede

      wayne? was du denkst ist dem entwickler scheiss egal. die gucken auf die masse also da wo man die kohle machen kann. da imteressiert ein einzelner depp nicht.

    10. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Eisplanet, Gegner die orange “Weakpoints” haben und irgendwo habe ich glaub ich sogar ein Mech herum stampfen sehen

      dann spiel doch mech warrior aber lass anderen den spass am spiel. nur weil dich das anpißt was die entwickler sagen must du nicht immer alles schlecht reden.

    11. Avatar von JTR
      JTR

      Naja am Samstag wieder gesehen was Qualität bei der Konsole bedeutet. Wir haben Sonic Allstar Racing Transformed zu viert gespielt auf der PS3. Die reinste Diashow. Bei aufwendigen Strecken wo viel los ist, fällt die FPS weit unter 20 FPS (ich schätze ca. 15 FPS). Und solche Beispiele kenne ich bzg. Coop und Splitscreen bei PS3 und 360 zu Hauf. Die meisten Splitscreen Session laufen nicht flüssig. Dabei ist eigentlich eine Konsole genau dafür da und nicht für Singleplayer. Bei der Wii kenne ich keinerlei solche Beispiele. Dort läuft es trotz viel schwächerer Hardware immer flüssig. Das ist eben der Vorteil eine funktionierenden Qualitätskontrolle wie sie Nintendo pflegt, was sowohl für Sony wie Microsoft ein Fremdwort zu sein scheint.

      Naja, spielen wir halt weiter die PC Version via Internet. Die läuft eh mit min. 60 FPS (Framelimit durch vsync).

      Ich habe langsam das Gefühl Konsolen only Gamer wissen gar nicht:

      A) was flüssiges Gameplay ist
      B) was Nextgen Grafik ist
      C) was eine gescheite Steuerung ist
      D) was eine vernünftige Latenz ist
      E) was scharfe Texturen sind
      F) was Full HD ist

      Und da, sofern die Gerüchte stimmen, sowohl die nächste Playstation wie Xbox bereits jetzt meinem PC hinterher hinken, wird sich daran wohl auch nichts ändern. Sprich je länger je mehr gibt es nur noch Casual Games für die Masse.

    12. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      alter wie blöd muss man sein um zu viert an einem tv spieln zu wollen. sowas spielt man online nicht wie vieh zusammegefercht in deiner butze. ist logo das die frames runtergehen wenn vierfach berechnet wird du pfosten.

    13. Avatar von Mario
      Mario

      Dead Space 3 kann man auch demnächst im PSN kaufen, mit allen DLCs zusammen nur läppische 121,90 EUR.^^ Gut, dass man da lieber keine 150 Euro in eine Grafikkarte investiert, bei der man das neue Tomb Raider und Bioshock Infinite dazu bekommt, ist verständlich :D

    14. Avatar von JTR
      JTR

      Ja Hardcore du bist die typische Playstation Generation. Konsolen sind für Splitscreen da. Wenn man nur noch online spielen kann, dann sind Konsolen einfach nur noch ein PC. Ach was rede ich da mit einem jungen Casualspieler der von dem Hobby absolut keine Ahnung hat. Man wir sassen schon zu NES Zeiten mit dem vierfach Stecker zu viert vor der Glotze. Und nur zur Info: es gibt Leute die etwas mehr als nur lächerliche 55 bis 60″ haben. Mein Kollege hat eine gut 3m breite Leinwand und ein grosses Zimmer nur für sein Heimkino. Zudem wenn so etwas schon geboten wird muss es funktionieren. Aber genau das ist der Problem bei den Konsolen: nichts ist zu Ende gedacht. Versprochen wird viel, eingehalten so gut wie nichts. Low FPS, low Latency etc…. scheiss Konsolen halt. Für Leute die keine Ahnung vom Gamen haben und nur mal „ein Spielchen“ wagen wollen sind Konsolen genau das richtige. Hardcore Gamer (richtige nicht so Möchtegerns wie du), können dem nichts abgewinnen weil es an allen Ecken und Enden hackt bei den Konsolen. So schlecht wie die PS3 und 360 waren vorher keine Konsolengeneration was Fehleranfälligkeit etc. anbelangt. Selbst jeder normale PC funktioniert zuverlässiger und macht mehr Spass. Und genau das wollen gewisse hier nicht verstehen. Wenn schon Konsole dann muss eben wirklich alles einfach funktionieren. Aber das Apple Konzept hat weder Microsoft noch Sony geschnallt. Würde Apple ernsthaft eine Konsole für Core Gamer entwickeln, Sony und Microsoft könnten innert 2 Jahre zusammen packen, sie hätten keine Chance, genau weil sie ein Scheissdreck auf Qualitätssicherung geben.

    15. Avatar von Ingo
      Ingo

      Man wir sassen schon zu NES Zeiten mit dem vierfach Stecker zu viert vor der Glotze.

      Weil es damals noch kein Internet gab. Wer macht denn sowas heute noch? Und dass es Abstriche gibt ist auch logisch da das Spiel dann vierfach berechnet werden muss. Stell dich doch nicht dümmer als du bist. Natürlich ist dann entweder die Grafik schlechter und/oder die Frames brechen ein.

      Das ist auch schon immer so gewesen und wird auch zukünftig so sein. Hardwareleistung ist nie grenzenlos.

    16. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      sach ich ja. wie vieh zusammengefercht hockt der da mit seinen kumpels vorm fernseher so als wäre 1989. wozu hat man Internet

    17. Avatar von JTR
      JTR

      Wozu man Internet hat? Soll Internet das zusammen spielen ersetzen? Kein Wunder brauchen die Leute online Verbkupplungsbörsen. Automaten in Spielhallen oder eben zusammen vor der Glotze zu viert spielen hat auch etwas mit Sozialleben zu tun. Solo vor der Glotze sitzen und Chips herein stopfen und als Pikelfresse immer fetter bei Halo und Gears of War werden ist eben nicht jedermanns Sache. Kein Wunder spielen die Leute heute in erster Linie nur noch zwischendurch über Mobilgeräte und können Junge nichts mehr Konsolen abgewinnen. Die Tablets sind eher die Konkurrenz von Konsolen als von einem PC. Aber eben das hast du noch nicht geschnallt. Das Tablett macht im Wohnzimmer immer mehr dem TV Konkurrenz.

    18. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      musst du dicki grad sagen der noch nie gepimpert hat.

  7. Avatar von Ingo
    Ingo

    Carmack: »Es ist wirklich ein wenig beschämend, dass wir trotz der vielen Rechenpower von den Developerkits beschränkt werden. Es ist leider wahr, dass wir hier Konsolen haben, die flüssig mit 60 Bildern pro Sekunde laufen, während starke PCs bei der Framerate einbrechen, weil PC-Entwicklungs-Budgets nicht überschritten werden dürfen.«

    »Es gibt nicht die geringsten Zweifel, dass wir auf dem PC viel mehr Rechenpower haben«, so Carmack weiter. Studios bekämen 100 Millionen US-Dollar für die Entwicklung eines Konsolenspiels, würden sie aber ein PC-Exklusivspiel entwickeln, hätten sie Problem überhaupt Finanziers zu finden. »Es gibt da draußen aber unzählige Studios, die so viel tollere Sachen machen könnten, wenn sie nur das OK dafür bekommen würden.«

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Habe Racedriver Grid letztlich installiert und mit einem Mod schärfere Texturen etc. verpasst. Dann mal vsync abgeschaltet. Selbst mit 4x Antialiasing und 16x ansitropisches Filtering rennt das Ding bei mir nicht unter 150 FPS. LOL Bei 200 FPS regelt die Engine scheinbar ab.

    2. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Carmack: »Es ist wirklich ein wenig beschämend, dass wir trotz der vielen Rechenpower von den Developerkits beschränkt werden. Es ist leider wahr, dass wir hier Konsolen haben, die flüssig mit 60 Bildern pro Sekunde laufen, während starke PCs bei der Framerate einbrechen, weil PC-Entwicklungs-Budgets nicht überschritten werden dürfen.«

      »Es gibt nicht die geringsten Zweifel, dass wir auf dem PC viel mehr Rechenpower haben«, so Carmack weiter. Studios bekämen 100 Millionen US-Dollar für die Entwicklung eines Konsolenspiels, würden sie aber ein PC-Exklusivspiel entwickeln, hätten sie Problem überhaupt Finanziers zu finden. »Es gibt da draußen aber unzählige Studios, die so viel tollere Sachen machen könnten, wenn sie nur das OK dafür bekommen würden.«

      Aus diesem grunde werd ich wohl niemehr in spielehardware investieren. denn es bringt nichts die beste hardware zu haben wenn die budgets der entwickler nicht ausreichend sind um dafür zu optimieren. es ist logo das die budgets so winzig sind solange die meisten lieber auf konsolen spielen. man steckt halt da das budget rein wo es sich renntiert. ein entwickler sind ein paar leute wie ihr doch scheiss egal.

    3. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      rennt das Ding bei mir nicht unter 150 FPS

      spielst du eigentlich auch oder testest du nur irgendwelchen unwichtigen mist. ob ein spiel 60 oder 150 frames hat ist egal du Haufen.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Sicher ist das unwichtig. Aber deine Konsole schafft nicht mal 60 FPS, meist nicht mal stabile 30 FPS. Und das ist dann eben doch wichtig. Wie gesagt 4er Splitscreen mit 15 FPS macht einfach kein Spass.

    5. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      les den text doch mal richtig du doof

      Es ist leider wahr, dass wir hier Konsolen haben, die flüssig mit 60 Bildern pro Sekunde laufen, während starke PCs bei der Framerate einbrechen, weil PC-Entwicklungs-Budgets nicht überschritten werden dürfen.«

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Ich muss nichts lesen, ich kann selber spielen. 60 FPS am PC ist gar keine Kunst. Und Rage läuft garantiert nicht mit 60 FPS auf der Konsole. COD und Halo müssen sie auf der 360 sogar mit 600p auf 720p herauf skalieren um nur einigermassen noch 30 FPS zu schaffen. Das ist eine niedrigere Auflösung als was heute Smartphones haben!

    7. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      alter was bist du für ein freak. zu jedem scheiss hast du die passende ausrede und redest dir alles schön.

    8. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      und dummes zeug redest du ohne ende. cod und rage beide 60 frames halo 30. bei dir läuft halo mit frames.

    9. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      bei dir läuft halo mit genau 0 frames nämlich gar nicht.

    10. Avatar von Tobi
      Tobi

      Und Rage läuft garantiert nicht mit 60 FPS auf der Konsole.

      Du hast Recht.
      Xbox360: Global average FPS: 59.23
      PS3: Global average FPS: 59.97

      Derzeit läuft von den neuen Titeln fast alles mit 60 FPS. Wobei mir persönlich das Ganze scheißegal ist. Mit 30 FPS ist ein Game spielbar. Darum geht´s!

    11. Avatar von Mario
      Mario

      Man könnte ja auch mal anfragen, ob sie die Auflösung nicht nochmal reduzieren könnten für noch mehr FPS. So gut wie eine PS3 z.B. auf 1080p hochskaliert, würde man das ja eh nicht merken ;)

    12. Avatar von JTR
      JTR

      Genau, back to the roots. 320×240 auf 1920×1200 hochskalieren. Sieht ja niemand den Unterschied. Dann noch Schmiereseife… äh afterrendering FXAA und andere Bullshit Filtering drüberhauen und niemand merkt dass das Game eigentlich gar kein comiclook haben sollte.

    13. Avatar von Marc
      Marc

      Metal Gear Rising sieht ziemlich geil aus. Und hat 60FPS. Zumindest auf der 360

    14. Avatar von Mario
      Mario

      Es gibt auch Kandidaten, die in stechend scharfem 640p nur mit 30fps laufen…zumindest auf der PS3 ;)

    15. Avatar von Primer
      Primer

      Der war gut Tobi^^

      Trotzdem muss ich kritisieren, das eher das Gegenteil der Fall ist. So gut wie kein Spiel läuft auf den Konsolen mit 60FPS. Die kann man quasi an einer Hand abzählen. Auch können die Entwickler kaum zaubern, die 60FPS fordern eben ihren optischen Tribut. Von den genannten Spezialisten mit 640p und <30FPS ganz zu schweigen, aber das schafft glaube auch nur ein Hersteller ;)

    16. Avatar von JTR
      JTR

      bei dir läuft halo mit genau 0 frames nämlich gar nicht.

      Doch, aber ich will das gar nicht mehr spielen. Aber du meintest evt. Halo ab Teil 3.

    17. Avatar von Tobi
      Tobi

      Ich halte es für Blödsinn, daß Ihr Euch so an den 60FPS hochzieht. Früher ging es auch nur darum, ob die Grafikkarte das Spiel flüssig wiedergeben kann oder nicht. Ich meine hier die Quake und Unreal Zeit. Ist zwar schon etwas her, aber da hat immer nur interessiert, ob die 25 FPS ohne Einbruch da sind oder nicht.

      Das gleich gilt für die Auflösung. HDTV-Sender übertragen auch in 720p. Gerade da Ihr nur kleine Monitore habt, spielt das Ganze gerade bei Euch keine Rolle. Bei mir oder anderen Konsoleros mit 40″ aufwärts gäbe es was zu meckern. Aber nicht bei Euch. Ich habe übrigens Counter Strike 1.6 immer auf 800×600 Pixel gespielt. Auf einem 15″ CRT und später auf einem 17″ TFT. Völlig ausreichend.

    18. Avatar von Mario
      Mario

      Tobi, ein 24-Zoll-Monitor fährt mit 1080p die gleich native Auflösung wie ein Full HD TV, EGAL wie groß der ist, da gehts dann nur noch um den Abstand dazu. Gerade auf unseren „kleinen“ Monitoren sieht man ganz deutlich, wenn ein Spiel nicht die native Auflösung ausgibt, alles darunter ist eben nicht „völlig ausreichend“.
      In einer Sache muss ich Dir allerdings recht geben, FPS wird gerade ein wenig überbewertet, hat man sich bei einem Halo 4, GTA 4, RDR usw usw auch nie über die max. 30 FPS beschwert…

    19. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      was ist eigentlich mit der pc version vom mgs rising? JTR hat doch behauptet kommt auch für pc gleichzeitig raus und das 1000 mal besser und flüssiger. hat er gelogen?

    20. Avatar von JTRch
      JTRch

      A) habe ich nie behauptet dass es gleichzeitig kommt, sondern dass es überhaupt kommt. Und B) hat sich meines Wissens daran nichts geändert. C) Ja natürlich, wenn es für den PC erscheint wird es besser aussehen (alleine durch höhere Auflösungen und besserem Filtering sowie bei meiner Nvidia durch Schattenverdeckungstechnik via Treiber) und garantiert flüssiger laufen.

      Ich für meinen Teil hoffe dass es nicht so grottenschlecht wie sein Vorgänger ist. Die Hoffnung stirbt zuletzt, dass die japanischen Spielehersteller endlich im 21. Jahrhundert ankommen, aber man wird sehen.

    21. Avatar von JTRch
      JTRch

      Ich meine hier die Quake und Unreal Zeit. Ist zwar schon etwas her, aber da hat immer nur interessiert, ob die 25 FPS ohne Einbruch da sind oder nicht.

      Ähm ja, darum die Config Tweaks für 125 FPS, wegen den Trickjumps, weil deren Ausführung nur damit möglich war (ein Engine Fehler soz.). Lass mich raten: Du hast nie ernsthaft UT oder Quake gespielt? Die Pro’s haben extra die Textur LOD herunter gedreht um über 125 FPS zu kommen und du willst in Quake mit 25 FPS etwas treffen? Aber garantiert nicht bei einem Railgun Duell.

    22. Avatar von Primer
      Primer

      In einer Sache muss ich Dir allerdings recht geben, FPS wird gerade ein wenig überbewertet, hat man sich bei einem Halo 4, GTA 4, RDR usw usw auch nie über die max. 30 FPS beschwert…

      Durchaus eine strittige Sache, aber ich denke 40FPS sollte jedes Spiel mindestens haben. Das nimmt zwar jeder anderes wahr, aber diese Grenze dürfte bei jedem für ein geschmeidigeres Bild sorgen. Ich bin ja schon mal gespannt was an den Gerüchten um die min. 60FPS bei den neuen Konsolen dran ist. Außerdem denke ich das der Erfolg von CoD auch mit dem wesentlich flüssigerem Bild einhergeht, das merkt man, gerade bei einem Shooter, einfach (und Rennspiel).

    23. Avatar von Mario
      Mario

      Da gehen die Meinungen ja auch recht weit auseinander…Carmack meint wohl zum grössten Teil wieder nur 30fps, Pacher erhöht dagegen auf 240fps :) Warten wir es ab…

    24. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      JTR liegt irgendwie immer daneben

      Zwar wurde MGS Rising damals für alle 3 Plattformen angekündigt, aber mit dem Schritt zu MGR Revengeance haben wir immer nur von PS3 und X360 gesprochen. Wir als Publisher haben keine PC-Version von Metal Gear Rising: Revengeance offiziell angekündigt.

    25. Avatar von Primer
      Primer

      Na Patcher ist ja auch ne Pappnase, waren die 240FPS nicht sogar in Verbindung mit 4K oder so^^ Das Carmack von seinen 60FPS abgerückt ist überrascht dann aber doch, habe ich noch gar nicht mitbekommen.

    26. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      wer ist patcher?

    27. Avatar von Freak
      Freak

      mit 30 FPS lässt sich ein Shooter definitiv nicht wirklich gut spielen. Die geringe Framerate ist auf Dauer nicht nur anstrengender für die Augen, sondern wirkt sich auch negativ auf das Aiming aus. Wirklich flüssig läuft ein Spiel erst mit konstanten 60 FPS, aber selbst beim Sprung auf einen 120Hz Monitor mit konstanten 120FPS ist nochmal ein deutlicher Unterschied spürbar.

    28. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      kommt aufs spiel an

    29. Avatar von Freak
      Freak

      Nein das trifft auf jeden Shooter zu. Bei Strategiespielen oder Rollenspielen z.B. sieht das natürlich anders aus, keine Frage. Am PC will sich schon seit mindestens 10 Jahren Niemand mehr 30 FPS bei einem Shooter antun.

    30. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      aha und wieso veekaufen sich die spiele dann so mies.

    31. Avatar von Ingo
      Ingo

      Am PC will sich schon seit mindestens 10 Jahren Niemand mehr 30 FPS bei einem Shooter antun.

      Am PC wird doch kaum noch Shooter gespielt. Du tust ja gerade so als sei das Shootergenre auch heute noch auf dem PC zuhause. Vielleicht spielen viele noch Counterstrike. Aber schonmal die neuen Shooter gesehen? Die spielt kaum jemand am PC sondern eher auf Konsolen.

  8. Avatar von Mario
    Mario

    VGchartz: Diablo III global Total as of 26th Jan 2013 (units): 3.00m

    Activision Report: Diablo III sold more than 12 million copies through the end of 2012

    Damit dürfte die „Genauigkeit“ von PC-Spiel-Verkäufen auf VGchartz wohl geklärt sein…

    1. Avatar von JTRch
      JTRch

      Wenn man nur Stichproben nimmt und dann noch nur von Retailer (die im PC Markt schon längst gar keine Rolle mehr spielen), kein Wunder. Es scheint aber noch so dumme zu geben die sogar für dein Pro Account dort bezahlen.

      Aber Vorsicht. Laut Markus ist das alles wohl nur Durchhalte-Propaganda von Blizzard.

    2. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      ja mario sowas wie diablo 3 verkauft sich gut. ist wie wow sehr erfolgreich.

    3. Avatar von Mario
      Mario

      …und damit dürften auch die Fragen zu deiner Person geklärt sein, mit der Antwort war ja zu rechnen^^

    4. Avatar von Primer
      Primer

      Sind halt beides richtige Coregames ;-)

    5. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      rofl diablo 3 und coregame? noch nie den zweiten teil gespielt. der war um längen besser.

    6. Avatar von Mario
      Mario

      Siehste, Primer, selbst darauf geht er ein wie erwartet^^

    7. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      hals maul mario wenn du kein plan hast
      diablo 2 konnte man noch als coregame sehen über teil 3 gibt es fast nur schlechtes zu berichten.

    8. Avatar von Mario
      Mario

      hals maul?^^

    9. Avatar von Primer
      Primer

      rofl diablo 3 und coregame? noch nie den zweiten teil gespielt. der war um längen besser.

      Diablo 2 kann aber gar nicht besser sein, weil sich Teil 3 besser verkauft hat und die Leute das somit viel lieber spielen ;-)…^2

    10. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      ja du pfosten weil die meisten nur noch casualgames wollen. man hat mit absicht das spiel einfacher gemacht damit es mehr leute kaufen.

    11. Avatar von Mario
      Mario

      Dann haben wir ja jetzt auch eine Erklärung für die vielen CoD-Käufe^^

    12. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      die von den konsolen kommen. fakt ist doch das sich coregames für pc schlecht verkaufen. wäre es anders wieso gibts dann kein gta 5 und kein mgs rising für pc. immerhin lügst du nicht so wie JTR.

    13. Avatar von JTR
      JTR

      Wieso gibt es kein Diablo 3, WOW, Arma, Anno usw. nicht für die Konsole? Jede Plattform hat exklusive Titel. Und es gibt schlicht Genres die auf gewissen Plattformen keine Sinn machen, ua. wegen der Steuerung. Aber da der PC praktisch soviel Umsatz macht wie PS3 und 360 zusammen, kann man sicher nicht von einer toten Plattform reden. Aber die PS3 scheint tot zu sein, so wie bei Sony die Umsätze mit Spiele einbrechen (dramatisch um 85%!!!). Die Wii U verkauft sich bestenfalls halb so gut wie damals die Wii und daher nimmt es mich Wunder ob die Nachfolger der Konsolen noch genauso ankommen, oder ob es ist wie ua. bei GT.TV der Miterfinder der Xbox gesagt hat: einfach bessere Grafik etc. reicht nicht mehr um die Leute davon zu überzeugen eine Konsole unter den TV zu stellen:

    14. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Wieso gibt es kein Diablo 3, WOW, Arma, Anno usw. nicht für die Konsole?

      ????

      wen interessiert wii u. war doch klar das wii ne eintagsfliege war und nicht auf dauer mit den grossen mithalten kann.

    15. Avatar von Primer
      Primer

      die von den konsolen kommen.

      Womit du „bewiesen“ hast das Konsolenspieler, Casualspieler sind ;-)…^3

      @Mario
      Sry, für das Klauen der Vorlage^^

    16. Avatar von Mario
      Mario

      Kein Ding :D

    17. Avatar von Mario L
      Mario L

      Sehr geiler Schuss ins eigene Knie :D

    18. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      seid ihr doof? wie wärs richtig lesen

    19. Avatar von Ingo
      Ingo

      Wieso gibt es kein Diablo 3, WOW, Arma, Anno usw. nicht für die Konsole?

      Weil das nicht die Spiele sind, die auf Konsolen gespielt werden. Umgekehrt gibt es dafür kein Halo, Gears of War, Red Dead Redemption, GTA 5 und Metal Gear Rising für den PC (um nur einige zu nennen). Einige Titel werden zwar umgesetzt, wie z.B. Call of Duty, Bioshock oder Dead Space, aber der große Reibach wird mit den Konsolenfassungen gemacht weshalb es bei einem Port bleibt, weil einfach das Budget nicht mehr hergibt.

      Umgekehrt gibt es dafür WoW und Anno für den PC. Wer damit glücklich ist, soll halt PC spielen und gut ist. Eurer virtuelles Gebashe ändert nichts daran.

    20. Avatar von Primer
      Primer

      Ist es dir mittlerweile echt zu peinlich unter deinem altbekannten Nick zu schreiben…traurigtraurig. Aber hey, ich kanns nachvollziehen.

    21. Avatar von Tobi
      Tobi

      Der PC hat einige gute Core-Spiele-Serien zu bieten. Anno, Siedler, Command and Conquer etc. pp.
      Das Problem ist nur, daß diese Serien teilweise auf neue Hardware zugeschnitten werden. Ging mir z.B. so bei Siedler. Hab Weihnachten total viel Spaß mit Siedler 5 gehabt. Siedler 7 läuft bei mir nicht wegen zu geringer Hardware.
      Das ist das PC-Problem. Das grafische Aufpolieren von klassischen PC-Spielen. Total positiv ist dabei nur Diablo III. Das setzt konsequent auf ein gutes Spielprinzip und läßt den überflüssigen Grafik-Schnickschnack weg, denn alle Welt kauft inzwischen Tablets und keine neue PC-Hardware.
      Die meisten PC-Spielehersteller verkleinern somit konsequent Ihren potentiellen Käuferkreis!

    22. Avatar von Mario
      Mario

      Das ist das PC-Problem. Das grafische Aufpolieren von klassischen PC-Spielen.

      Das ist der Fortschritt der Technik und das ist auch gut so. Das, was Du als Problem siehst, sehe ich beim PC als Vorteil. Man kann auf einem aktuellen PC auch die klassischen Spiele noch erwerben und spielen, während man bei älteren Konsolentiteln, die man gerne gespielt hat und gerne erneut spielen möchte, auch die entsprechende, noch funktionierende Hardware besitzen muss.

    23. Avatar von JTR
      JTR

      Ja Tobi, dasselbe bei Smartphones. Kommen halbjährlich neue stärkere Geräte und die alten können neuere Spiele nicht mehr flüssig darstellen. Und ist es ein Problem? Nein, das nennt man Fortschritt, etwas wovon die Konsolenindustrie noch nie etwas verstanden hat.

    24. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      das dumme ist nur es gibt keine spiele für diese hardware.

    25. Avatar von Tobi
      Tobi

      Das ist der Fortschritt der Technik und das ist auch gut so.

      Bei einem RTS sollte es um andere Dinge gehen als die Grafik. Ist doch Blödsinn, daß man hochauflösende Echtzeit-Render-Grafiken als Cutscenes irgendwo einbaut, welche ein Spiel für Normal-PC-Besitzer unspielbar machen, anstatt sich auf die Verbesserungen konzentriert, die ein gutes RTS ausmachen.
      Ich bin als Siedler-Spieler jetzt somit draußen. Und damit sicherlich nicht der Einzige.

      Gleiches kann ich übrigens auch zur Konsolen-Grafik sagen in Sachen Shooter.
      Als ich – nach Killzone 2 und 3 – das erste mal Halo Reach gespielt habe, bin ich fast umgefallen, so schlecht war die Grafik im direkten Vergleich.
      Aber schlußendlich hat mich das Gameplay umgehauen. Super 1a-Sahne. Eines der wenigen Spiele, die ich online auf Xbox Live gespielt habe dank des überragenden Gameplays und Matchmaking auf Xbox Live usw.
      Und jetzt wollt Ihr mir wieder irgendwelche Theorien verkaufen…

    26. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      vor allem was nutzt dir das wenn die guten games gar nicht rauskommen. strategie ist das letzte wofür ich neue hardware kaufe. da hat raiden recht. ihr lasst euch verarschen von den graka Hersteller

    27. Avatar von Mario
      Mario

      Bei einem Film sollte es um andere Dinge gehen als um Auflösung oder Sound. Ist doch Blödsinn, daß man 5.1. DD THX Effekte und FullHD irgendwo einbaut, welche man an einem Stereo-PAL-Fernseher gar nicht bemerkt, anstatt sich auf die Verbesserungen konzentriert, die einen guten Film ausmachen.
      Ich bin als Film-Fan jetzt somit draußen. Und damit sicherlich nicht der Einzige.
      Gleiches kann ich übrigens auch über Filme sagen in Sachen Sci-Fi.
      Als ich – nach Alien 1 und 2 auf DVD – das erste mal Star Wars auf VHS gesehen habe, bin ich fast umgefallen, so schlecht war das Bild im direkten Vergleich.
      Aber schlußendlich hat mich die Handlung umgehauen. Super 1a-Sahne. Einer der wenigen Filme, den ich dank der überragenden Story und Effekte immer wieder gesehen habe.
      Und jetzt wollt Ihr mir wieder irgendwelche BluRay-Player oder 7.2-Systeme verkaufen…

    28. Avatar von hardcore
      hardcore

      mario du raffst nix. fortschritt durch technik ist sinnvoll aber auch nur wenn die masse das will und es sich durchsetzt. oder gibt es noch HDDVD?
      die masse braucht nicht alle 3 monate neue grafikkarten. es gibt keine spiele dafür. es lohnt nicht. die entwicklung hängt von der konsolenindustrie ab und nicht mehr vom PC.

    29. Avatar von hardcore
      hardcore

      aktuelles bespiel GTA5. ich kann mir die beste Hardware holen aber was bringt mir das wenn das spiel nicht erscheint. selbst wenns erscheint sieht es nicht in dem unfang besser aus den man von 8 jahre jüngere hardware erwartet.

    30. Avatar von Tobi
      Tobi

      Als ich – nach Alien 1 und 2 auf DVD – das erste mal Star Wars auf VHS gesehen habe, bin ich fast umgefallen, so schlecht war das Bild im direkten Vergleich.

      Bingo! ;-)
      Ich bin Star Wars-Fan. Für mich gibt es nur die 3 alten Teile – selbstverständlich in der nicht digital remastered Fassung ohne die neuen Digitalszenen.
      Damals hatten die Filme noch Seele.

      Das Beste wäre gewesen, wenn George Lucas 1985 vor eine Straßenbahn gelaufen wäre!

    31. Avatar von Tobi
      Tobi

      strategie ist das letzte wofür ich neue hardware kaufe.

      Genau so sieht es aus!
      Es gibt durchaus eine Handvoll supergeniale PC-Spiele. Aber dafür kaufe ich auch keine neue Hardware. Wenn ich neue PC-Hardware kaufe, dann ist das nächste vermutlich eine Hardware, die mit Android läuft – oder die Steam-Box.
      Die Steam-Leute haben das Problem erkannt!!

    32. Avatar von hardcore
      hardcore

      ja aber was will man mit eine möchtegern konsole. sieht aus wie gewollt aber nicht gekonnt.

    33. Avatar von Primer
      Primer

      Der PC hat einige gute Core-Spiele-Serien zu bieten. Anno, Siedler, Command and Conquer etc. pp.
      Das Problem ist nur, daß diese Serien teilweise auf neue Hardware zugeschnitten werden. Ging mir z.B. so bei Siedler. Hab Weihnachten total viel Spaß mit Siedler 5 gehabt. Siedler 7 läuft bei mir nicht wegen zu geringer Hardware.

      Also mal davon abgesehen das ein 300€ Notebook sicher nicht dafür geeignet ist technisch zu überzeugen, so läuft Siedler 7 auch auf der da verbauten HW. Du hast doch extra hier angefragt ob es denn läuft und ich habe dir gesagt das es dies tut. Es ist also schlicht unwahr, das Siedler 7 auf deiner HW nicht läuft. Sicher bei weitem nicht in maximalen Details, aber für jemanden der sich nichts aus Technik macht, kann man das doch vernachlässigen.
      Und natürlich werden aktuelle Spiele auch auf aktuelle HW zugeschnitten, das heißt aber nicht das dies ältere ausschließt. Du kannst auch heute noch mit guter 2006er HW jedes Spiel spielen. Der Notebooksektor braucht da bekanntlich 1-2 Jahre länger und hier muss man durchaus aufpassen. Wer ein Billigmodell ohne dedizierte GPU nimmt, also die Industriesau namens HD3000 wählt, muss sich da nicht wundern. Solche Geräte sind einfach nicht zum Spielen gedacht.

    34. Avatar von Mario
      Mario

      Eben, Tobi, jeder muss selbst wissen, wieviel er bereit ist, in seine Hardware zu investieren. Abgesehen von einer Grafikkarte machen mehr Arbeitsspeicher oder ein neuer Prozessor ja auch Sinn, wenn man mit einem PC mehr macht als Spielen. Ich würde mir auch keine neue Hardware für ein einziges Spiel kaufen. Man kann aber auch nicht von einem Entwickler von RTS-Spielen erwarten, dass sie sich technisch nicht weiterentwickeln während gleichzeitig das Preis-/Leistungsverhältnis von Grafikkarten immer besser wird.

    35. Avatar von Mario
      Mario

      Das Beste wäre gewesen, wenn George Lucas 1985 vor eine Straßenbahn gelaufen wäre!

      Na, da hätte ein einfacher Schlag auf den Kopf wohl auch gereicht, solange er nicht auf die Idee gekommen wäre, Star Wars 1-3 zu drehen oder Indy in einem Kühlschrank eine Atomexplosion überleben zu lassen…von den Aliens mal ganz abgesehen^^

    36. Avatar von JTR
      JTR

      strategie ist das letzte wofür ich neue hardware kaufe.

      Und Casualshooter sind das letzte wofür ich eine Konsole kaufe. Weder Halo, Gears of War, Killzone oder COD rechtfertigen ein Kauf einer Konsole.

      Und bei GTA muss Teil 5 erst einmal so gut aussehen wie mein modifizierter Teil 4.
      Wie gesagt, ich freue mich auf das nächste Saints Row welches angeblich noch dieses Jahr erscheinen soll. GTA 5 kommt oder kommt nicht auf dem PC. Wenn es so verbuggt und technisch (die Engine) so miserabel ist wie der letzte Teil, sollte Rockstar besser von einem Release auf dem PC absehen, sie tun uns und ihnen selber ein Gefallen.

    37. Avatar von Ingo
      Ingo

      Wer sagt, dass Saints Row für PC umgesetzt wird? Bei Metal Gear Rising hast du dich auch geirrt.

    38. Avatar von Ingo
      Ingo

      Wenn es so verbuggt und technisch (die Engine) so miserabel ist wie der letzte Teil, sollte Rockstar besser von einem Release auf dem PC absehen, sie tun uns und ihnen selber ein Gefallen.

      Was willst du denn machen, wenn das Budget für die Portierung bereits verbraucht ist? Es reicht in der heutigen Zeit oftmals nichtmal mehr für eine ordentliche Portierung.

    39. Avatar von Primer
      Primer

      Kühlschrank eine Atomexplosion überleben zu lassen

      Also ich hatte da so meinen Spaß mit der Szene^^
      Hat so einen, na ich sag mal Cobra11 Faktor. Unrealistisch, aber irgendwie lustig. Bin aber auch keine großer Indy Fan. Anschauen kann man die aber dennoch.

    40. Avatar von Primer
      Primer

      Was willst du denn machen, wenn das Budget für die Portierung bereits verbraucht ist? Es reicht in der heutigen Zeit oftmals nichtmal mehr für eine ordentliche Portierung.

      Also 2012 hat es für eine sehr gute MP3 Portierung gereicht… Wird bei GTA V wohl nicht anders sein ;-)

    41. Avatar von Freak
      Freak

      mario du raffst nix. fortschritt durch technik ist sinnvoll aber auch nur wenn die masse das will und es sich durchsetzt. oder gibt es noch HDDVD?
      die masse braucht nicht alle 3 monate neue grafikkarten. es gibt keine spiele dafür. es lohnt nicht. die entwicklung hängt von der konsolenindustrie ab und nicht mehr vom PC.

      Bitte halt den Rand, wenn DU keine Ahnung hast. ALso erstmal gibt es nicht alle 3 Monate eine neue Grafikkarten-Generation, sondern alle 1 bis 1,5 Jahre. PC Hardware hatte noch nie einen so langen Lebenszyklus wie in den letzten 6-7 Jahren. In den 90ern hat man sich für 1000+ DM einen aktuellen und guten Spiele PCs gekauft und nach spätestens 3 Jahren war dieser derart veraltet, dass aktuelle Spiele nicht einem auf Low Details in niedrigster Auflösung gut spielbar waren.

      Heute kann man locker auf einem 4 Jahre alten Gaming PC alle aktuellen Titel noch auf High bis Medium Details gut spielen. Mein PC ist z.b. 4,5 Jahre alt und ich habe lediglich vor 1,5 Jahren in eine neue Mittelklasse GRafikkarte investiert. Selbst Crysis 2, BF 3 laufen bei mir noch gut, das Meiste sogar in Max Details mit hohem AA absolut flüssig.

      Selbst mein PC steckt die Grafik der Current Gen Konsolen locker in die Tasche, obwohl er so alt ist.

    42. Avatar von Tobi
      Tobi

      Du hast doch extra hier angefragt ob es denn läuft und ich habe dir gesagt das es dies tut. Es ist also schlicht unwahr, das Siedler 7 auf deiner HW nicht läuft.

      @Primer

      Auf meinem großen Notebook läuft es so lala. Aber auf meinem kleinen Notebook nicht. Hab mir die Demo gezogen.
      Egal. Schlußendlich bleibt die Argumentation die gleiche:

      Das grafische Aufblasen der klassischen PC-Spieleserien führt zwangsläufig zu deren Untergang, da die Mehrheit nicht mehr in die Aufrüstung von PC-Hardware investiert!

    43. Avatar von Mario
      Mario

      Ach Tobi, Du bist doch nur frustriert, weil es bei Dir nicht ordentlich läuft und Du es gerne gespielt hättest. :)
      Würden RTS-Spiele nicht mit der Zeit gehen gäbe es sie gar nicht mehr.

    44. Avatar von Primer
      Primer

      Auf meinem großen Notebook läuft es so lala. Aber auf meinem kleinen Notebook nicht. Hab mir die Demo gezogen.

      Das habe ich ja gesagt, mit minimalen Details und nativer Auflösung solltest du aber gut durch das Spiel kommen. Jedenfalls war deine Aussage falsch, das es nicht läuft.

      Bei Notebook Nr. 2 tippe ich mal auf ein Netbook oder Subnotebook mit Atom oder so….die Dinger sind aber zum Teil nicht mal in der Lage 1080p Videos abzuspielen. Das hier nix, aber auch wirklich garnix läuft, hätte man dir aber auch vorher sagen können. Aber du hast ja ein NB auf dem es annehmbar läuft.

      Nun das die „Mehrheit“ nicht mehr Aufrüstet ist sicherlich eine äußerst fragliche Aussage, wie schon oft angesprochen, braucht man das aufgrund der Konsolen aber auch nicht unbedingt. 2006er HW und so….zum 4 8 15 16 23 42 mal ^^

    45. Avatar von JTR
      JTR

      Wie gesagt, Kartoffel bezahlen und Fleisch essen wollen. Sollen sie jammern. Hätte er mal durch gerechnet wie viel mehr er für seine Konsolenspiele bezahlt hat, hätte er gemerkt, dass er durchaus das Geld hätte für ein PC dem man alle paar Jahre hardwaremässig aktualisiert. Und dass ein Notebook bzg. Hardware wie eine Konsole nicht aufrüstbar ist, hat er vor dem Kauf gewusst. Und dass RTS für den PC optimiert werden, weil sie nur dort erhältlich sind, hat er auch gewusst.

    46. Avatar von Freak
      Freak

      Wie ich diese „PCs sind scheiße, weil auf meinem 3 Jahre alten 400,– € Notebook Spiel X nicht läuft“-Affen hasse.

      Geh kacken!

    47. Avatar von JTRch
      JTRch

      da die Mehrheit nicht mehr in die Aufrüstung von PC-Hardware investiert!

      Stimmt darum verkaufen sich dutzende Millionen explizite Spielegrafikkarten. Frag mal AMD und Nvidia wie sie darüber denken. Wäre es so, beide Firmen wären längst Pleite. Und die finanziellen Probleme bei AMD kommen nicht vom GPU Markt (der läuft gut bei ihnen) sondern weil ihre CPUs nicht mehr konkurrenzfähig sind.

    48. Avatar von zero33
      zero33

      Warum habe ich eigentlich keine Benachrichtigung mehr über diese Disskusion bekommen bis jetzt? Dachte hier wären alle einegschlafen :P

      Also JTR, ich muss dir leider wiedersprechen. Konkurreznzunfähig sind die AMD CPU’s nicht. Bisher war es immer so das die Intel CPU’s wesentlich besser beim Multi Tasking agierten während die AMD CPU’s eben für dinge wie Spiele die bessere (und vorallem günstigere) wahl waren. Mit der Dozer struktur haben se den Spieß umgedreht und schlagen teils sogar die aktuellen I7, jedoch haben sie sich ins eigene Fleisch geschnitten durch die hohe Fehler Quote, Inkompatiblität und auch die Schwächere Leistung bei Spielen. Wenn die neue Struktur hält was sie verspricht sollten sie wieder im Rennen sein :P

    49. Avatar von markus
      markus

      Hätte er mal durch gerechnet wie viel mehr er für seine Konsolenspiele bezahlt hat, hätte er gemerkt, dass er durchaus das Geld hätte für ein PC dem man alle paar Jahre hardwaremässig aktualisiert.

      Auch das ist nicht entscheidend. Der Mehrwert einer Konsolenversion ist es den Kunden offensichtlich wert. Oder warum verkaufen sich Konsolenspiele 20 mal besser als der PC Port?
      Die meisten Zocker zahlen nunmal lieber 70€ für eine funktionierende Konsolenversion als 40€ für eine PC Portierung. Ganz einfach weil dort die Vorteile den Nachteilen überwiegen.

  9. Avatar von Hardcore
    Hardcore

    soviel zur behauptung das spiel kommt auch für pc. JTR was soll dein gelüge

    Zwar wurde MGS Rising damals für alle 3 Plattformen angekündigt, aber mit dem Schritt zu MGR Revengeance haben wir immer nur von PS3 und X360 gesprochen. Wir als Publisher haben keine PC-Version von Metal Gear Rising: Revengeance offiziell angekündigt.

    1. Avatar von Ingo
      Ingo

      Man soll ja nicht schadenfroh sein, aber irgendwie ist es dann doch wieder lustig, dass JTR.ch mehrfach freudenstrahlend erwähnte, Metal Gear Rising komme auch für den PC. Von wegen. Der Titel ist bisher nicht angekündigt.

      Aufgrund diverser Leseranfragen und fortschreitender Unsicherkeit bezüglich einer PC-Version von Metal Gear Rising: Revengeance haben wir uns abermals mit Publisher Konami in Verbindung gesetzt, um in diesem speziellen Fall für Klarheit zu sorgen. Insbesondere PC-Fans werden die Abklärungen aber vermutlich nicht schmecken, ergaben sie doch folgendes:

      Zwar wurde Metal Gear Solid: Rising ursprünglich offiziell für den PC angekündigt, seit dem Entwicklerwechsel und der damit einhergehenden Titeländerung zu Metal Gear Rising: Revengeance aber sprach man nur noch von Versionen für PlayStation 3 und Xbox 360 – eine PC-Version von Revengeance habe man offiziell nicht angekündigt.

    2. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      sag ich ja ist eine labertasche von nix ahnung aber grosse klappe. mario mal mit mal ohne l ist auch kaum besser. dee heult immer rum wenn was zu teuer ist der vogel.

    3. Avatar von zero33
      zero33

      @Hardcore

      Bitte lerne mal den unterschied zwischen einer Vermutung, einer Behauptung und einer Lüge. Übrigens, Dark Souls war auch nie für den PC Geplant, nur mal so ;)

    4. Avatar von hardcore
      hardcore

      geht hier aber um metal gear rising wo JTR immer sagte kommt für PC. es ist aber nicht angekündigt was belegt was für ein lug er abzieht.

    5. Avatar von zero33
      zero33

      Es ist nach wie vor keine Lüge…

    6. Avatar von hardcore
      hardcore

      alles lug mein lieber.

    7. Avatar von zero33
      zero33

      Nochmal: Man unterscheided zwischen behauptung, vermutung und Lüge, und das ist offensichtlich eine Behauptung von JTR gewesen

    8. Avatar von hardcore
      hardcore

      ja aber so oft wie er was behauptet und dann doch daneben liegt kann man auch von lug und trug ausgehen.

    9. Avatar von Mario
      Mario

      Zwar wurde Metal Gear Solid: Rising ursprünglich offiziell für den PC angekündigt

      Eigene Quellen vielleicht mal genau lesen? An was soll man sich sonst halten, wenn nicht an offizielle Ankündigungen, selbst wenn diese dann (vorerst?) nicht so eintreffen? Diese ganze Diskussion ist völlig irrelevant, weil hier 1. niemand „gelogen“ hat und es 2. keine Bestätigung gibt, dass das Spiel definitiv NICHT für den PC erscheint.

    10. Avatar von zero33
      zero33

      JTR liegt ziemlich oft richtig, und selbst wenn er niemals richtig liegen würde sind es noch immer keine Lügen. Übrigens können spiele auch nachträglich portiert werden, siehe Dark Souls ;)

    11. Avatar von hardcore
      hardcore

      guck doch erstmal aufs datum. der artikel ist ein halbes jahr alt. wie verpeilt du bist :D

    12. Avatar von zero33
      zero33

      Es ist doch egal wie alt diese Quelle ist. Außerdem hat er lediglich angegeben auf welcher Quelle er sich bezogen hat du Held…

    13. Avatar von hardcore
      hardcore

      trug und lug

    14. Avatar von markus
      markus

      JTR, warum kannst du nicht einfach zugegeben, dass du zum gefühlt 6895. mal daneben liegst?

      Es ist einfach Fakt, dass diese Spiele nicht mal mehr als billige Portierung sicher erscheinen. Der Fokus lag und liegt weiterhin auf Konsolen. Dort wird optimiert und der Gewinn gemacht.
      Für den PC ersheint dann vielleicht eine Portierung davon, die teilweise sogar massiv Fehler beinhalten, weil das Budget nicht ausreichte, der Konzern aber nicht mehr Geld reinsteckt.

      Selbst sechs Jahre alte Konsolen sind insgesamt betrachtet besser als der PC. Man könnte auch für Hardware aus dem Jahr 2013 entwickeln, aber das macht niemand, weil kein entsprechendes Budget vorhanden ist. Natürlich ist Hardware aus dem Jahr 2013 leistungsfähiger als Hardware aus 2005. Wenn aber niemand entsprechende Budgets hat, kann auch besseres Ergebnis erzielt werden, das dem Unterschied angemessen ist. Im besten Fall sind die Unterschiede im direkten Vergleich mit der Lupe sichtbar. Wer sich darauf so einen keult wie JTR und Mario und dafür 8 Monate Wartezeit hinnimmt, der hat sie nicht mehr alle. Bei den wichtigsten Titel bleibt der bildschirm für euch schwarz – mit Glück wird 8 monate später gespielt auf kleinem Bildschirm am Schreibtisch.

      Schuld an der Situation seid ihr selbst. Wer alles zum Ramschpreis haben muss, der muss sich nicht wundern, wenn die Entwicklerbudgets gestrichen werden.

      Spannend wird die nächste Konsolengeneration, wenn dann mal eben viele potentielle PC Kunden wegfallen. Dann nämlich muss auch der Aldi PC von 2010 ausgetauscht werden um einen Port spielen zu können. Die Verkaufszahlen sind jetzt schon schlecht. Sie werden noch schlechter, wenn von denn 800.000 CoD (PC) Käufern plötzlich 600.000 PCs zu alt sind. Diese PCs können jetzt Ports abspielen, weil die ursprüngliche Version auf ältere Hardware konzipiert ist. Zukünftig wird das nicht mehr der Fall sein.

    15. Avatar von JTR
      JTR

      Markus, EA, Valve, Blizzard-Activision und diverse Indie Entwickler sowie die Umsatzzahl die stetig steigt mit 2012 über 16 Milliarden US Dollar widerspricht dir. Gerade in Asien sind die meistgespielten Spiele alles F2P MMOs. Die Konsolen sind da komplett aussen vor. Und sollte Microsoft und Sony tatsächlich sich für eine Wiederverkaufssperre bei ihren neuen Konsolen entscheiden, erledigt sich das mit der Zukunft der Konsolen von alleine, bzw. wird sich Nintendo ins Fäustchen lachen. Daher denke ich nicht dass sie das wirklich bringen werden.

      Wie gesagt Markus, nach wie vor erschien jedes COD auf dem PC. Scheinbar stimmt für Activision die Verkaufszahlen der PC Version. Du irrst dich zum x-ten mal, denn du hast schon vor über 2 Jahren prophezeit dass kein COD, kein FIFA etc. mehr für den PC erscheinen würde. Und sie erscheinen immer noch.

      Und Metal Gear Rising wurde für den PC angekündigt und zwar von Hideo Kojima bei einem Interview, sonst hätten nicht Amazon und Co es lange Zeit gelistet gehabt. Aber wenn interessiert MGS? Schon der letzte Teil war PS3 exklusiv und nicht besonders gut, von daher hätte es mich eher gewundert wenn es erschienen wäre.

    16. Avatar von zero33
      zero33

      Für Rome II ist das Budget offensichtlich hoch genug um für aktuelle Hardware und PC Exklusiv zu entwickeln…

      Die neue Konsolen Generation ist, wenn sie die Leistung hat wie angekündigt, schon beim Release veraltet.

    17. Avatar von JTR
      JTR

      Wenn die Konsolen so gut sind und Markus damit so zufrieden ist, warum muss er überhaupt über das Thema PC Gaming diskutieren? Für ihn scheint alles in Ordnung zu sein und doch versucht er (vergeblich) PC Gamer klar zu machen, dass ihr Spielspass falsch sei? Kommt mir wie die Inquisition in Spanien vor, geht doch nicht dass Menschen ohne Gott glücklich sind.

    18. Avatar von hardcore
      hardcore

      nach wie vor erschien jedes COD auf dem PC

      aus diesen gründen bist du unglaubwürdig. da du immer wieder lügst.

    19. Avatar von hardcore
      hardcore

      Die neue Konsolen Generation ist, wenn sie die Leistung hat wie angekündigt, schon beim Release veraltet.

      die neuen konsolen wurden noch nicht angekündigt.

    20. Avatar von zero33
      zero33

      Erst einmal ist seit 201x jedes CoD auf dem PC erschienen und zweitens: doch, es gibt bereits system angaben zru neuen Generation, du Held :P

    21. Avatar von hardcore
      hardcore

      er hat behauptet jeder teil.

    22. Avatar von zero33
      zero33

      Hattest du bereits Interpretation in der Schule? Wenn nicht solltest du das nachholen. Aber gut, zwischen den Zeilen lesen ist nicht jedermanns Stärke =)

    23. Avatar von hardcore
      hardcore

      Markus, EA, Valve, Blizzard-Activision und diverse Indie Entwickler

      was für spiele entwickelt denn markus?

    24. Avatar von Mario
      Mario

      …Minecraft :D

    25. Avatar von hardcore
      hardcore

      du machst dich grad über ein spiel lustig das als einziges am pc erfolg hatte in den letzten 3 Jahren.

    26. Avatar von Mario
      Mario

      …Markus Persson :D

    27. Avatar von JTR
      JTR

      Eine Anrede gefolgt von einer Aufzählung. Hardcore hat dieselbe Leseschwäche wie Markus, bringt dieselben Argumente (bis aufs Detail) und behauptet dennoch nicht Markus mit einem Fake Nick zu sein. Genau, und der Storch bringt die Babys…. wer glaubt wird selig.

    28. Avatar von hardcore
      hardcore

      du shizophrener dummkopf sollst nicht alles glauben. metal gear rising ist nicht angekündigt genau wie GTA 5.

  10. Avatar von hardcore
    hardcore

    und wieder eine lüge widerlegt. wer weiter als das 1,5 fache der diagonale weg sitzt kann kein full hd mehr sehen.

    “HDTV-Bilder wirken bei geringen Betrachtungsabstand am besten.” Deshalb wurde für den HDTV-Sehtest der Abstand auf das 1,5fache der Diagonalen reduziert. Für 80 cm Geräte sind das 1,20 Meter. “Aus diesem Abstand ist die Zeilenstruktur der Geräte nicht mehr sichtbar. Wer als Betrachtungsabstand das 2,5 bis 3,5fache der Diagonalen (eines 16:9 Fernsehers) wählt, (…) verschenkt diesen Vorteil

    1. Avatar von zero33
      zero33

      *hust* Lügen kann man nicht wiederlegen ;)

    2. Avatar von hardcore
      hardcore

      es heisst widerlegen du vogel ;)

    3. Avatar von zero33
      zero33

      *heißt* du Vogel ;)

    4. Avatar von hardcore
      hardcore

      ich komm aus der schweiz da gibts nur ss =)

    5. Avatar von zero33
      zero33

      Schön, und ich bin leghasteniker, und dafür ist meine rechtschreibung schon verdammt gut ;)

    6. Avatar von hardcore
      hardcore

      dafür das du t9 benützt aber verdammt schlecht mein bester
      :(

    7. Avatar von zero33
      zero33

      Okay, ich hoffe dir ist schon klar, das selbst wenn ich mit dem handy hier schreiben würde und t9 nutzen würde nicht ich, sondern t9 schuld wäre, oder? xD

    8. Avatar von Freak
      Freak

      Ein HDTV Bild ist etwas vollkommen anderes als ein Spiel, dass in 720p läuft. Schließlich wird ein Film nicht in Pixeln berechnet, sondern in Echtzeit abgefilmt. Daher haben Filme einen natürlich Anti-Aliasing Effekt und wirken viel weichr als ein durch eine GPU berechnetes Bild. Deshalb sieht Analoges TV auch wesentlich schärer aus als ein Spiel in vergleichbarer Auflösung.

    9. Avatar von hardcore
      hardcore

      was willst du denn jetz?

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Dir etwas über Technik beibringen. Vielleicht liest du besser mal etwas mehr als nur „Getriebe des Krieges“ zu spielen.

    11. Avatar von JTR
      JTR

      Aus diesem Abstand ist die Zeilenstruktur der Geräte nicht mehr sichtbar

      Der Kerl der das geschrieben hat, soll sich mal etwas belesen:

    12. Avatar von hardcore
      hardcore

      wo steht da jetzt was anderes du noob?

    13. Avatar von JTR
      JTR

      Rechne mal nach, wenn du kannst. Und vor allem wer hat ein 32″ TV (80cm)? Ich mit meinem 42″ TV habe ein relativ kleinen. Und spätestens bei Beamer Installationen mit 2 bis 3m breiten Leinwänden könnte es gerne mehr als Full HD sein. Wie gesagt, als gesunder junge Mensch erkennst du ein 1mm grosses Objekt auf 3 bis 6m. Bei meinem 42″ ist jeder Pixel ein halber Millimeter gross. Und die Zeilenrasterung will man ja nicht mehr erkennen (soll ja so sein).

      Wenn also Markus meint die 720p auf einem 55″ seien mehr als genug, ist das Blödsinn, denn dort ist dann ein Pixel fast einen Millimeter (0.92) gross und du musst je nach Alter 3 bis 6 Meter weit weg sitzen um die Rasterung nicht mehr zu erkennen. Das Problem ist, dass je gewisse Titel (COD 4) bei der 360 sogar nur mit 600p (1024×600, kleinere Auflösung als ich vor über 10 Jahre am PC spielte) berechnet werden und dann auf die Fläche hochskaliert wird. 600p auf einem 80cm TV ginge gerade noch (0.78mm Pixel). Aus dieser Aussage muss ich also schliessen dass die Konsolero eben nicht die grossen TVs sondern die 32″ Winzlinge haben und dabei 2 bis 3m weit weg sitzen. Kein Wunder meint ihr 720p sei genug. Andere haben 30″ im 0.5m Abstand am PC, mit 2560×1600, sprich ein Pixel ist gerade 0.25mm gross. Und wie gesagt bei dem Abstand kann man die Details sehen:

      Das Auflösungsvermögen des bloßen Auges beträgt unter idealen Bedingungen etwa 0,5′ bis 1′ (Einheit in Bogenminuten; entspricht 1mm auf 3-6 Meter oder 0,08mm auf 0,25-0,5m).

    14. Avatar von Tobi
      Tobi

      Optimierung der Grafik:

    15. Avatar von hardcore
      hardcore

      und wo steht da jetz was anderes?

    16. Avatar von markus
      markus

      “HDTV-Bilder wirken bei geringen Betrachtungsabstand am besten.” Deshalb wurde für den HDTV-Sehtest der Abstand auf das 1,5fache der Diagonalen reduziert. Für 80 cm Geräte sind das 1,20 Meter. “Aus diesem Abstand ist die Zeilenstruktur der Geräte nicht mehr sichtbar. Wer als Betrachtungsabstand das 2,5 bis 3,5fache der Diagonalen (eines 16:9 Fernsehers) wählt, (…) verschenkt diesen Vorteil

      Das versuchen wir JTR seit Jahren beizubringen. Er versteht einfach nicht, dass die Bildschirmgröße, Auflösung und der Abstand entscheidend sind. Das menschliche Auge kann nicht unendlich auflösen.

    17. Avatar von JTR
      JTR

      Nein kann es nicht, aber ein junger Mensch kann ein 1mm grosses Objekt auf bis 6m Distanz erkennen. Und die Rasterung sollst du ja nicht mehr sehen. Also kannst du bei einem halben Millimeter grossen Pixel ausrechnen wie weit du weg sitzen musst. Und wie gesagt, nicht alle haben kleine TVs. Ich habe eine Beamerinstallation mit 2.1m breiter Leinwand. Da macht Full-HD eben doch Sinn, oder besser gesagt würde Sinn machen, wenn die Konsolen auch nativ 1080p bringen würden. Schaffen sie nur nicht. Und deine Ausrede war immer, es sei überflüssig. Nein ist es nicht!

    18. Avatar von hardcore
      hardcore

      lo er raffts nicht. es ist ein unterschied ob ein kleines Objekt existiert oder 2 mio. das einzelne siehst du. aber du wirst den unterschied nicht sehen können ob da 1 mio oder 2 mio pixel sind. auf einen fernseher wirst du aus 6 metern z.b. keinen pixelfehler sehen können.

    19. Avatar von JTR
      JTR

      Sicher kannst du zum Beispiel ein blauen Pixelfehler auf weite Distanz erkennen, wenn nicht gerade alles andere auch im bläulichen ist, weil es einfach hervor sticht. Ich jedenfalls habe immer wieder auf Anhieb bemerkt, wenn ein Gerät nur auf 720p anstatt 1080p gestellt war. In die Optionen geschaut und bemerkt, dass der Eindruck stimmte. Bei der Xbox 360 ist das wirklich sehr klar an den Menus etc. zu erkennen ob ein Gerät auf 720p oder 1080p läuft.

    20. Avatar von hardcore
      hardcore

      wenn man nah genug dran ist dann ja. mein tv hat einen toten pixel den sehe ich ab 2 meter gar nicht mehr.

    21. Avatar von JTR
      JTR

      Tote Pixel sind normalerweise schwarz, da ist klar dass man ihn nicht erkennen kann.

    22. Avatar von hardcore
      hardcore

      nein das stimmt nicht. meiner ist rot. und auf weissem hintergrund ist auch schwarz erkennbar.

    23. Avatar von JTR
      JTR

      Dann ist er nicht tot sondern fehlerhaft.

    24. Avatar von hardcore
      hardcore

      es ist doch scheissegal ob der pixel schwarz oder rot ist. warum brabbelt mario immer 1:1 das nach was du sagst? fake?

    25. Avatar von JTR
      JTR

      Nein ist es nicht. Kontraste die sich klar hervorheben kann man auf weitere Distanz erkennen als ein schwarzer Pixel.

    26. Avatar von hardcore
      hardcore

      was bist du fürn lappen. der punkt ist von der couch aus nicht zu sehen. umd jetzt halt mal den sabbel wenn du kein plan hast.

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