Spiele: Konsole vs. Computer


PC vs. Konsole

Die Diskussion gab es eigentlich immer: Konsole vs. Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedisst. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 bis 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selbst sehr Comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%.

Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12-Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spielklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein Add-on für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen, weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung. Weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten, um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt. Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftsfähig. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen, das Videospielen, als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch, wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time, aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas Veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative, aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage, aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2.

BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu Hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte. Aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Kraft der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrene Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können, denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole Xbox kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Mark Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. In den ersten Jahren waren diese Features hauptsächlich in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu finden. Später wurden sie in Spielen nur selten genutzt, da sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Anzahl von Rechnern läuft, deren Besitzer sich solche Karten leisten können. Die Xbox bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel, was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch leistungsfähiger, aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor, mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und Spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine Xbox bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genauso wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder FIFA Soccer. Für das gleiche Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen, aber dann hängt man nicht wie beim PC erst mal stundenlang in Internetforen ab, um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die Xbox einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Menschen, die vielleicht nicht so häufig spielen, können leichter dafür begeistert werden, bequem im Sessel zu bleiben, nachdem sie gerade Herr der Ringe geschaut haben. Es ist einfacher, anstatt sich gebückt vor einen PC zu setzen und sich dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus auseinandersetzen zu müssen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchsvoll sind, aber der Einstieg ist allein schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Einer der zehn Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Marktführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück nicht mehr von den Herstellern unterstützt und muss ausgetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht, da sich einzelne Komponenten nicht austauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören, da man nicht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein Xbox-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch der Controller der PS2 den Dienst am GameCube oder der Xbox.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode hervorragend aus, aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der Xbox zwar enorm, aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herrscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitterterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die Xbox erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist, wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt, denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten, um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten Xbox eine Menge mehr Funktionalität wie ein komplettes Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Alleskönner. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Herumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren, auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet, als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im Allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause, da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat, kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein Vielfaches der jeweils aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet, um die theoretische Kraft des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange, die die Technologien, die als Hardware im Rechner stecken, auch wirklich nutzten.

PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft, aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht, eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele, die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören, wenn sie ausgenutzt werden, schon wieder zum alten Eisen, denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein kompletter PC der aktuellen Spiele in ähnlicher Qualität, mit denselben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das Sechsfache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug-and-play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frisch gekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht, ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf, damit es mit der eigenen Hardware läuft.
Um einen besseren Einblick zu erhalten, sollte man sich lediglich die einschlägigen Foren der Spiele näher ansehen. In den PC-Foren dominieren meist technische Diskussionen, während in den Konsolenforen eher spielerische Gespräche stattfinden, die mitunter fast philosophisch werden. Hierbei kann es vorkommen, dass sich Menschen intensiv darüber austauschen, ob sie nach dem Abschließen von ICO auf der PS2 Tränen vergossen oder nicht. Des Weiteren erfordert die Installation und eventuelle Aktualisierung der Spiele einige Mühe.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl überwiegend auf der Konsole finden.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der Xbox kam dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein Eigen nennen, wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die Xbox sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation, die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt, über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang, aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC, denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat, kann einen entsprechenden High Definition-Fernseher vorausgesetzt, bei den meisten Xbox-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920 × 1080px dargestellt, wenn das Spiel das mitmacht.

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005


Das impliziert nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von allein schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone ansieht, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der Xbox aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki Xbox – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weitverbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat, die Leistung zu verbessern.Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im Xbox und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller eine Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bisschen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt, als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser, denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt, um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre. Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath Xbox exklusiv.

Die Pixelshader der Xbox

Zur selben Zeit kam die Xbox herraus, die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und bereicherte die Grafik enorm. Halo ist ein anschauliches Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart, um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren. Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 EUR teure Xbox ohne extreme Abstriche raus.

Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100 % des Geldes in die Hardware zu stecken und 0 % in die Software, weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der Xbox, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-how, um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie Doom 3 ausreichend, aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht gang und gäbe sind. Eines Tages werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war, programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über Finessen der Hardware unterhalten, aber was wirklich zählt, sind letztlich natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den vergangenen Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z. B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80 % der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken, zeichnet, sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß, den man mit einem Spiel hat, natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten, und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der Xbox jetzt auch selber machen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die Xbox wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierte Konsole wie der Xbox auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur hereingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erst mal vier Joypads konfiguriert bekommen, sodass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die Xbox.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter, die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben, auch alle mit geringen Abstrichen für die Xbox umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her noch mal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Review Far Cry Instincts Xbox gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Review Doom 3 Xbox 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).

Gamespot Half-Life 2 Xbox Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach abermals eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an, aber es stimmt wirklich. Ich selbst habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.


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Kommentare

26.473 Antworten zu „Spiele: Konsole vs. Computer“

  1. Avatar von markus
    markus

    die aktuellen Top 40 von

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    9 HARRY POTTER: THE DEATHLY HALLOWS PART 2 XB360
    10 CALL OF DUTY: BLACK OPS XB360
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    13 DUNGEON SIEGE III PS3
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    15 TRANSFORMERS: DARK OF THE MOON XB360
    16 UFC PERSONAL TRAINER XB360
    17 WII FIT PLUS WII
    18 JUST DANCE 2 WII
    19 MARIO KART WII WII
    20 FIFA 11 XB360
    21 ART ACADEMY DS
    22 BRINK XB360
    23 INFAMOUS 2 PS3
    24 POKEMON WHITE VERSION DS
    25 KINECT SPORTS XB360
    26 HARRY POTTER: THE DEATHLY HALLOWS PART 2 PS3
    27 LITTLEBIGPLANET 2 PS3
    28 LEGO PIRATES OF THE CARIBBEAN DS
    29 POKEMON BLACK VERSION DS
    30 LEGO PIRATES OF THE CARIBBEAN WII
    31 TIGER WOODS PGA TOUR 12: THE MASTERS XB360
    32 EA SPORTS ACTIVE 2 PS3
    33 L.A. NOIRE XB360
    34 THE SIMS 3: GENERATIONS PC
    35 FOOTBALL MANAGER 2011 PC
    36 RED FACTION: ARMAGEDDON XB360
    37 TIGER WOODS PGA TOUR 12: THE MASTERS PS3
    38 BRINK PS3
    39 ASSASSIN’S CREED: BROTHERHOOD XB360
    40 DUKE NUKEM FOREVER XB360

    1. Avatar von markus
      markus

      ganze zwei PC Spiele dabei. Es geht aufwärts.

  2. Avatar von Selina
    Selina

    Keine Ahnung was er noch alles spielt. Fußball,Starcraft und anderes… Ja und das mit dem Alter interessiert ihn auch nicht wirklich. Die Eltern wohl (leider) auch nicht.
    Muss man jetzt aber auch nicht so als „Oh Gott was ist das für einer“ abtun. Ist halt heutzutage so… 15 ist er..

    1. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      drück „Antworten“, sonst machst du ein neues Thema auf ;)

  3. Avatar von Marcel
    Marcel

    Ich möchte auch mal meinen eigenen Beitrag dazu leisten oder besser meine Meinung zu dem Thema abgeben, gerade weil ich den GTA IV Vergleich eher amüsant finde ;)

    Ich spiele nun auch schon einige Jahre, habe so um die Jahrtausendwende damit angefangen und bin heute zufriedener Besitzer einer PS3 sowie eines PCs die sich aus meiner Sicht am besten ergänzen. Die PS3 wartet dabei mit den guten Exklusivtiteln auf und der PC mit dem Rest. Wobei ich ersteres auch erst seit der dritten Generation besitze (seit Release), da man mit nur einer Plattform irgendwie zu viel verpassen würde und da spricht die Playstation 3 mit ihrem durchweg interessanteren Angebot denke mal nicht nur mich deutlich besser an als die Xbox 360. Jedoch musste ich auch schnell feststellen dass ohne den PC nicht wirklich viel ging, schließlich spielen viele meiner Kumpels auch heute noch überwiegend am PC. Ich hatte zwar versucht dem Aufgerüste mit der PS3 ein wenig entgegen zu wirken und die PC wichtigen Titel würden auf meiner Hardware die nächsten Jahre noch laufen, wenn auch nicht mehr sonderlich schön. Aber diesen Plan habe ich dann recht schnell verworfen, nicht nur das die PS3 abseits ihrer Exklusivtitel meist einen minderwertigen Xbox Port bekommt, nein auch musst ich immer wieder auf die gut aussehenden Titel auf den PCs meines Bekanntenkreises schauen. Als dann ein Titel namens GTA IV erschien (wobei das nicht zum Release gespielt habe) war ich regelrecht geschockt…640p, es krieselte überall und die Frameraten waren eine einzige Katastrophe, das war dann auch irgendwie der Punkt welcher das Fass zum überlaufen brachte. Zwar macht die 360 hier ein besseres Bild, aber mehr als eine Konsole hielt ich für unnötig und nachwievor hatte ich mit der PS3 das bessere Paket, vor allem da die Exklusivtitel besser, sowie technisch rund waren. Schließlich habe ich mich dann damit abgefunden und bin heute wieder am aufrüsten des PCs um zumindest die vielen Crossplatformtitel genießen zu können, wobei man ja mittlerweile kaum mehr hinter her kommt mit den ganzen Spielen^^
    Allerdings hat sich über die fast zwei Jahre mit denen ich mich kaum mit der Technik beschäftigt hatte schon einiges geändert, vor allem wurde es seit dieser Zeit immer günstiger am PC was zu machen. Später als dann Windows 7 kam, lief es auch auf Seiten der Software wieder bestens, Vista hab ich aufgrund der vielen Kritik gleich übersprunge. Nunja gut ein neuer Scanner musste her, da dieser unter Win7 nicht mehr wollte, aber das ist ein anderes Thema.
    Mittlerweile stecke ich geschätzte 100€ im Jahr in den PC und bin damit sehr zufrieden, nicht das es am Geld mangelt oder gar an den 10 Minuten Einbau scheitert, aber irgendwo muss auch Preis/Leistung stimmen.
    Der TV Support ist seit einigen Jahren ja auch super, einfach „Windowstaste+P“ gedrückt und fertig, schon kann das Vergnügen am TV losgehen. Am PC Monitor sitze ich eigentlich nur wenn ich wirklich eine Maus brauche oder vor allem dann wenn ich zB Battlefield im MP Spielen möchte, bzw Shooter allgemein. Ich weiß einige kommen gut mit der Shootersteuerung klar, das bekomme ich immer wieder zu hören, aber richtig warm werde ich damit persönlich nicht. Missen möchte ich ihn aber auch nicht, Assassins Creed ist ohne irgendwie zu überladen oder ein Rennspiel ohne Anlog Gas/Lenken…nene. Schade finde ich nur das ich den 360 Controller nicht an der PS3 berteiben kann, bei Gran Turismo schmerzen mir dann schnell mal die Finger…nja man kann nicht alles haben.

    Letztendlich überwiegen für mich die Vorteile des PC‘s, ich hatte zwar gedacht mit einer „HD Konsole“ auch ganz gut über die Runden zu kommen, aber das war nicht so das Gelbe vom Ei. Gerade weil es technisch teilweise erschreckend ist was man da bekommt, auch wenn die Spiele grafisch durchaus überzeugen können. Ich jedenfalls habe meine PS3 als brauchbare Alternativ und gut Ergänzung (Gtran Turismo FTW) zum PC behalten, nicht zuletzt da man ja heute sowieso einen BRD-Player haben sollte :)

    1. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      tja, beides hat Vorteile.

      Bei mir ist es so, dass ich Spiele wie Fifa, Gears 1+2, Halo auf der Box spiel – also Spiele die zu zweit gehen, und dann wiederum Spiele wie Age of Empires, Total War Reihe, oder Spiele die ich allein zocke (Crysis 1+2, Fear) am PC.

      So nützt man alle Vorteile aus und ist besser dran als wenn man nur eins der beiden hat.
      Playstation war für mich nie ein Thema – Exclusivetitel reizen mich nicht und die Controller find ich zu klein.

      PS.: Wie funktioniert das Windows+P genau. Fernseher zusätzlich anschließen und Windows schaltet ihn auf primär?

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Sehe ich genauso, ich habe zwar auch eine Xbox 360, die steht aber nur noch ungenutzt herum. PS3 und PC ist die optimale Kombination. PS3 hat die guten Exklusivtitel, und der PC ergänzt das ganze durch die Multiplattform Titel zum günstigeren Preis bei besserer Grafik, plus Genres wie RTS und MMO, sowie bessere Shootersteuerung. Von der Handhabung her gibt es sich nicht viel. Der einzige Wehrmutstropfen an der PS3 sind die lahmen Server und das unüberlegte Gepatche. So übel war es selbst vor 10 Jahren beim PC nicht.

    3. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      Ich kann halt nicht ohne Gears und Halo^^ drum die XBox.

    4. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      Ich kann halt nicht ohne Gears und Halo^^ drum die XBox.

    5. Avatar von Primer
      Primer

      PS.: Wie funktioniert das Windows+P genau. Fernseher zusätzlich anschließen und Windows schaltet ihn auf primär?

      Schließe einfach einen zweiten Monitor, einen TV oder Beamer an und mit „Windowstast+P“ kannst du durch die verschiedenen Modi schalten. Das funktioniert im Grunde wie bei vielen Laptops, wo man über die Funktionstasten zB Lautstärke oder eben die Ausgabe mit einem Tastendruck ändert.

      1. nur Primärer Bildschirm
      2. Primären Bildschirm klonen
      3. Primären Bildschirm auf zweiten Monitor erweitern
      4. nur erweiterten Monitor

      Windows erkennt die angeschlossenen Ausgabegeräte in der Regel automatisch, bei älteren Geräten wie zB meinem TV wird die korrekte Auflösung jedoch nicht immer erkannt, man muss diese also gegebenenfalls manuell einstellen. Jedoch merkt sich Win7 das ganze dann auch.

      @Marcel
      Das mit dem PS3 Controller kenne ich auch^^

    6. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      @Primer

      Ah, danke. =]

  4. Avatar von ArcadePlayer
    ArcadePlayer

    Ich kann halt nicht ohne Gears und Halo^^ drum die XBox.

    1. Avatar von markus
      markus

      Du bist noch nicht ganz verloren! Ein Wunder.
      Ein waschechter PC Fanboy wie JTR findet nämlich alle Xbox Spiele scheiße, die nicht für PC portiert werden.

      Und auch unser BlitzBop ist noch nicht ganz verloren. Der hat zwar auch große Schnauze wie JTR, aber der spielt wenigstens wie sein Steam Account belegt. Während JTR in den letzten zwei Wochen gerade einmal 17 Stunden bei Steam online war ist BlitzBop über 60 Stunden online gewesen.

      Ich kann den Bengel deshalb nicht ernst nehmen. Spielt alles auf lässig“, „easy“, „rekrut“ und glaubt ein Coregamer zu sein.

    2. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      Ich habe niemals gesagt, dass Konsolen schlecht seien. Versteh mich nicht falsch.^^ Ich hab halt beides – XBox und PC, nur auf die PS verzichte ich.

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Ein waschechter PC Fanboy wie JTR findet nämlich alle Xbox Spiele scheiße, die nicht für PC portiert werden.

      Stimmt, darum finde ich Forza Motorsport, Crackdown und Halo bis Teil 3 gut.

  5. Avatar von peterpan
    peterpan

    schaut euch das video an und die entwicklung von ps1 zu ps2 zu ps3.

    erst wenn es einen ähnlichen fortschritt gibt bin ich für eine neue konsolengeneration, denn ich bin nicht bereit für minimale verbesserungen eine neue konsole zu kaufen.

    und wenn ich mir aktuelle pc spiele anschaue, die sehen ja kaum besser aus und laufen meist nicht flüssig in hohen einstellungen.
    das belegt der fortschritt ist in den letzten jahren extrem zurück gegangen. die zeit für eine neue konsolengeneration noch nicht reif.

    man sollte noch drei jahre warten bis wirkliche fortschritte möglich sind. ansonsten wird nimand neue konsolen kaufen.

    1. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Was meinst du wie schnell das geht wenn Konsolen mit viel Power rauskommen?

    2. Avatar von markus
      markus

      Laut einem Bericht des Magazins Examiner hat AMD-Sprecher Neal Robinson in einem Interview angekündigt, dass die Grafikqualität der „Xbox 720“ auf dem Niveau des bekannten Kinofilms „Avatar“ von James Cameron liegen soll. Die Technik befinde sich zwar noch in der Entwicklung, die Xbox 720 werde aber als eines der ersten Geräte mit den neuen Grafikchips ausgerüstet werden. Spieler sollten sich auf „viel spannendes“ einstellen“.

      Darüber hinaus soll die Hardware der Xbox 720 leistungsfähig genug sein, um eine deutlich verbesserte „Künstliche Intelligenz“ zu ermöglichen. So soll beispielsweise jeder Charakter in einem Open-World-Spiel wie Grand Theft Auto über eine eigenständige Persönlichkeit verfügen können. Der „Herden“-Mentalität von NPCs soll damit ein Ende bereitet werden. Zudem seien auch komplexere Physik-Berechnungen möglich.

      Ein Release um 2014 herum würde in den oft erwähnten Zehn-Jahres-Zyklus der aktuellen Microsoft- und Sony-Konsolen passen. Zuletzt hatte ein Xbox-Manager erneut betont, dass die Xbox 360 erst rund die Hälfte von ihrem Lebenszyklus erreicht hat. Andere Spekulationen gehen aber sogar von einem noch späteren Starttermin als 2014 aus.

      Eine Grafik wie im Film Avatar wäre schon ein Quantensprung.
      Im Moment sehe ich auch noch keine ausreichende Entwicklung, die eine neue Konsolengeneration rechtfertigen würde.

    3. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Der Samaritian Trailer von Epic wäre wohl eher denkbar.
      Wurde zwar mit 3 560Ti (glaub ich) Karten und einem 8 oder 12 Kerner gerendert (in Echtzeit) aber in 2-3 Jahren durchaus realistisch…
      Grafik wie in Avatar… naja…

    4. Avatar von markus
      markus

      Ist ja nett, was man aus der U3 Engine herausholen kann, auch beeindruckend, aber ein richtiger Quantensprung ist das auch nicht. Zumal es immer einfacher ist dunkle Szenen grafisch gut darzustellen.
      Ich hoffe da einfach auf mehr als alte Engines aufzupolieren.

    5. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Also es ist wesentlich schöner als alles bisher dagewesene. (Abgesehn von Rendertrailern usw.) Und ich denke das das eine neue Gen rechtfertigen würde.
      Ich würde sowas auch gern ma mit der Cry oder Frostbite sehn.
      Einfach ma alles was geht raus haun. :)

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Wenn Tesselation richtig genutzt wird, ist es ein Quantensprung. Dann sehen die Spielszenen so aus wie sonst CGI Szenen bei Final Fantasy oder anderswo! Aber man muss sich halt die Mühe machen und es umsetzen. Markus hat schon recht, dass das Potential das in heutigen Game PCs steckt nicht ausgenutzt wird, aber man sieht dennoch ein merklicher Untereschied. Würde man aber zum Beispiel das Potential meiner GTX-580 voll ausschöpfen, wäre das grafisch ein riesiger Sprung! Da würdest du zweimal die Augen reiben ob das nun ein Film wäre oder doch nur ein Spiel. Aber Avatar… sorry, das sind dumme PR Sprüche. Es wird wohl noch 10 Jahre gehen, bis du die Rechenkraft einer Raytracing Renderfarm in einem einzelnen Gerät stecken hast. Das sind doch ganz andere Dimensionen, zumal man im Film ja nicht gerade mal so auf die Schnelle sagen kann, was gerendert ist und was echt gefilmt wurde. Avatar ist verdammt gut gemacht (da kenne ich andere schlechte Beispiele) wie The Mumy 1!). Und an die Realität werden wir wohl noch lange nicht heran kommen. Schau dir mal nur ein normales Pflanzenblatt an und all seine kleinen Details. Ich habe mich gerade wieder beim neuen Tron Film geärgert wie der junge Jeff Bridges künstlich wirkt, weil er im Computer verjüngt wurde. Ganz erheblich gut sieht man es um die Mundpartie wirkt einfach künstlich und unnatürlich. Da hat jemand so richtig versagt, weil selbst die Lippenmimik bei den Final Fantasy Filme x-Jahre zuvor besser glaubwürdiger umgesetzt wurde.

    7. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      Wenn man denkt, was man auf der Konsole mit der relativ schwachen Hardware alles rausholen kann, nur weil es exklusiv produziert wurde….
      Da find ich es richtig schade, wenn man bedenkt was man aus einer richtigen TOP GraKa machen könnte^^
      aber naja, wenn man sich anschaut was für Pixel-Orgien die Spiele vor 10 Jahren wahren und man sie sich jetzt anschaut..
      Ich denke Avatar-Grafik wird wohl eher mit der übernächsten Konsolengeneration rauskommen, den wenn die 720/PS4 wirklich schon in ein paar Jahren draussen ist, geht sich das glaub ich nicht ganz aus, weil man hier ja wieder auf den Preis schauen muss.

    8. Avatar von markus
      markus

      Da find ich es richtig schade, wenn man bedenkt was man aus einer richtigen TOP GraKa machen könnte

      Und da sind wir wieder an dem Punkt, weshalb der PC so unbedeutend ist.
      Es gibt keine Entwickler mehr, die primär für die neueste Hardware entwickeln, weil es keine ausreichend große Zielgruppe gibt, die dieses Spiel kaufen würde.

      Den nächsten Quantensprung wird es erst mit neuen Konsolen geben.

    9. Avatar von Primer
      Primer

      Ähm die Samaritan Demo von Epic lief mit drei GTX580 im Verbund^^

      Auch das mit der Avatar Grafik kann man getrost abhaken, das wird in den nächsten 10 Jahren kaum auf heimischer Hardware laufen, schließlich haben da über 30 tausend CPUs mehrere Monate dran gerechnet, auch wenn es sich dabei um 60Fps und 4K+ Auflösung handelt.

      Das mit der zukünftig verbesserten KI ist hingegen gut und begrüßenswert, sowie glaubhaft.

      Was bei der „Xbox 720“ noch hinzu kommt ist etwas das sich Kühlung nennt, ich denke jeder weiß das die 360 mit ihren ~180Watt Verbrauch schon arg überfordert war. Auch die PS3 hat im Sommer mit ihren ~200W Abwärme arg zu kämpfen, mehr als 250Watt wird man bei dieser Baugröße kaum gekühlt bekommen und allein die GTX580 verbraucht unter Volllast in etwa 250Watt.
      Freilich kann sich sowas in den nächsten 2-3 Jahren noch ändern, aber das man die Leistung von 3 GTX 580 in den nächsten 5 Jahren auf unter 200Watt senken kann, darf definitiv bezweifelt werden.
      Man beachte dabei dass die Samaritan Demo wirklich für die GTX 580 optimiert wurde und es keinerlei Ki oder andere Spielelemente zu berechnen gibt, halt Tech Demo.

      Rückführend kann man sich auch mal die alte Tech Demo von ATI anschauen, die heißt Toyshop und wird in Echtzeit von einer X1800 XT berechnet, also in etwa der GPU Klasse die in einer Xbox360, sprich Hardware von 2005. So sieht heute aber kein einziges Spiel aus.

    10. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      @marc

      Wäre aber schön^^. Da die Entwickler es sich nicht leisten können Spiele für die paar Hardware-Freaks zu produzieren, wird die wirkliche Leistung immer von hauptsächlich mit den Konsolen verbunden sein, das ist mir schon klar.

    11. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      sorry nicht @marc, sondern @markus. =]

    12. Avatar von Gedik, Benjamin
      Gedik, Benjamin

      Es gibt keine Entwickler mehr, die primär für die neueste Hardware entwickeln, weil es keine ausreichend große Zielgruppe gibt, die dieses Spiel kaufen würde.

      nein, sie werden allgemein nicht entwickelt, weil sie zu teuer sein würden, das ist ein unterschied, markus.

    13. Avatar von markus
      markus

      Ja, aber warum sind sie denn zu teuer?
      Weil es auf der anderen Seite nicht genug Einnahmen gibt.

    14. Avatar von Gedik, Benjamin
      Gedik, Benjamin

      Ja, aber warum sind sie denn zu teuer?
      Weil es auf der anderen Seite nicht genug Einnahmen gibt.

      es kann sein, das dies auch zutrifft , dennoch ist es so, dass die menschen nicht bereit sind, für ein spiel 90 € + zu bezahlen.

    15. Avatar von markus
      markus

      Auf den Konsolen schon. Zu SNES Zeiten haben die Leute sogar noch mehr bezahlt. Inflationsbereinigt sind es damals 90 bis 100€ gewesen.

      Aber darum geht es eher weniger. Entscheidender ist, wie groß die Zielgruppe ist

    16. Avatar von Ike
      Ike

      NES und SNES hatte ich damals nicht, aber N64 war mein teuerstes Spiel 120 DM, sprich umgerechnet etwas über 60 €. Aber die meisten bekam ich für 90-100 DM, 45-50 €, also nicht wirklich teurer/günstiger geworden.

      Aber ich kann mich nicht daran erinnern irgendwo ein SNES Spiel gesehen zu haben was über 100 DM gekostet hat.

    17. Avatar von JTR
      JTR

      Markus es ist scheissegal ob inflationsbereinigt oder nicht, die meisten schauen wo sie den günstigsten Preis bekommen und in der USA ist es üblich das Game in einem Wochenende durch zu spielen und dann bei Ebay rein zu stellen. Das zeigt doch, dass die Akzeptanz der Preise bei den Kunden in Frage gestellt ist.

    18. Avatar von markus
      markus

      NES und SNES hatte ich damals nicht, aber N64 war mein teuerstes Spiel 120 DM, sprich umgerechnet etwas über 60 €. Aber die meisten bekam ich für 90-100 DM, 45-50 €, also nicht wirklich teurer/günstiger geworden.

      Das ist falsch. UVP war damals 120 bis 140 DM. Gerade Dritthersteller haben meistens 140 DM genommen, denn die müssen auch noch Lizenzgebühren zahlen. Nintendoeigene Titel lagen dagegen meist bei 120 DM.
      Es gab auch Spiele für 90 DM, allerdings waren das ältere Spiele. Ich rede hier von Neuspielen.

      Außerdem vergisst du die Inflation. Seit 1992 hat das Geld ca 40% an Wert verloren. Die Inflation musst du deshalb oben drauf packen um vergleichen zu können. Fakt ist, dass wir bei einem 140 DM Titel heute bei über 100€ wären. Inflationsbereinigt ist der Preis also um 30 bis 40% gesunken und das trotz deutlich höherer Entwicklungskosten.

      Es gibt also durchaus Leute, die soviel Geld zahlen würden. Denn selbst bei 100€ pro Titel wäre das immer noch eine verdammt günstige Freizeitbeschäftigung.

    19. Avatar von JTR
      JTR

      Es kommt auf den Inhalt an. Ich wäre durchaus bereit für RPGs mit 50 bis 100 Spielstunden mehr zu bezahlen als für Spiele die gerade mal 6 bis 20 Stunden Spielspass bieten.

    20. Avatar von markus
      markus

      Es muss grundsätzlich wieder in die andere Richtung gehen. Wenn ich bedenke was man damals im Vergleich zu heute für ein Schrott gespielt hat und dafür umgerechnet 100€ bezahlt hat, wüsste ich nicht, warum man nicht zumindest die jährliche Inflation oben drauf packen sollte.

      Geiz ist eben doch nicht so geil.

    21. Avatar von JTR
      JTR

      Die Spiele sind nicht besser geworden, sondern nur die Grafik und die Präsentation. Die Spiele sind insgesamt einfacher, banaler und oberflächlicher geworden und bieten insgesamt weniger und nicht mehr Spielspass als früher.

    22. Avatar von markus
      markus

      Kompletter Unfug. Allein technisch war früher kaum etwas möglich. Es ist egal welche Genres man sich anschaut. Alles war früher deutlich banaler und einfacher. Schon allein weil man früher meist nur von links nach rechts laufen konnte.

    23. Avatar von JTR
      JTR

      So ein Blödsinn vergleich mal die Shooter von Epic von früher und heute.Gears of War ist ein Casualshooter mit kaum Möglichkeiten, wenn ich da an die Mutatoren von UT, die Zweitschussmodi, Fahrzeuge und vielen Spielmodi und dutzenden von Maps ab Werk denke. Da kann ein Gears of War bei Weitem nicht mithalten. Oder vergleiche die alten Bioware RPGs wie Baldurs Gate mal mit Dragon Age. Mass Effect ist sogar zu einem Shooter verkommen. Oder Bioshock VS System Shock. Da verliert der neue Teil bei Weitem. Solche Vergleiche könnte ich noch viele bringen, immer geht es zu Ungunsten der neueren Teile aus.

    24. Avatar von Ike
      Ike

      Ich muss JTR zustimmen. Von den heutigen Spielen kann mich nur sehr wenig begeistern (geschätzt waren es in dieser gen 5-6 Spiele), da haben mich die Spiele damals wesentlich besser begeistert und konnten mich länger halten.
      Die meisten Spiele gehen nur noch auf Grafik und Technik, vergessen aber den kompletten Spielspaß.

    25. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      trotzdem ist die Meinung subjektiv. Einem gefallen die Spiele besser den anderen nicht, oder?

    26. Avatar von markus
      markus

      Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Bleib doch mal bei gleichen Genres und gleichen Spielserien. Schau dir an was Super Mario früher war und was es heute ist. Das gleiche bei Zelda und GTA über Sportserien und Renntitel. Dass ein paar PC Titel ausgestorben sind, hat ganz andere Gründe: Zu kleine Zielgruppe.

      Aber grundsätzlich sind schon allein wegen der technischen Fortschritte die Spiele immer umfangreicher geworden. Das was früher als „Coregame“ galt, wird heute über Xbox Live als Arcadetitel verkauft und ist heute allenfalls für Casualspieler interessant.

      Du leidest ein wenig unter einer falschen Wahrnehmung. Fakt ist, dass früher die Spiele völlig banal waren, schon allein weil man sich nicht in einem dreidimensionalen Raum bewegen konnte.

    27. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Dann bleiben wir halt im Shootergenre :)

    28. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      hehe. =]

    29. Avatar von JTR
      JTR

      Shooter UT vs Shooter Gears of War, beides vom gleichen Hersteller. Und Baldurs Gate und Dragon Age sind auch von dieselben Genre, Hersteller und sollen sogar dieselbe Klientel ansprechen. Die Konsolen und ihre beschränkte Steuerungsmöglichkeiten, plus der breitere Markt den man ansprechen will, hat nun mal die Games banaler für die vielen Casual Kunden gemacht. Das ist eine Tatsache. Oder anders: der kommerzielle Durchbruch der Konsolen macht die Spiele schlechter, sprich die Konsolen zerstören unser Hobby und demontieren die Ansprüche fortlaufend.

    30. Avatar von markus
      markus

      Shooter UT vs Shooter Gears of War, beides vom gleichen Hersteller.

      Sorry aber UT war auch banal. Und es zwei unterschiedliche Serien. Letzteres ist nichtmal ein Ego Shooter.

      Und Baldurs Gate und Dragon Age sind auch von dieselben Genre, Hersteller und sollen sogar dieselbe Klientel ansprechen.

      Schon wieder zwei unterschiedliche Serien.

      sprich die Konsolen zerstören unser Hobby und demontieren die Ansprüche fortlaufend

      War ja klar, dass du jetzt wieder deine Fanboybrille aufsetzt nachdem ein paar Tage Ruhe war. Es muss verdammt frustrierend sein als PC Spieler, aber als Konsolenspieler ist es nicht. Es bleibt dabei: Allein durch die technischen Möglichkeiten waren Spiele früher deutlich simpler. Grundsätzlich sind die Spiele umfangreicher geworden. Daran ändern auch ein paar Einzelfälle nichts, erst recht nicht, wenn man wie du Äpfel mit Birnen vergleicht.

      Das was heute über Xbox LIVE Arcade für Casualspieler verkauft wird, sind früher mal Coregames gewesen.

    31. Avatar von JTR
      JTR

      Und ach ja: Mario 64 und Galaxy finde ich beide nur halb so gut wie das neue 2D Supermario. Bei Jump’n Runs kann man auf die dritte Dimension verzichten, das Gameplay funktioniert nun mal einfach am besten auf reinem 2D. Siehe Beat’n Ups. Street Fighter 4 kam extrem gut an und warum? Weil man sich auf das wesentliche konzentriert hat. Street Fighter 4 lehnt sich genaust an den extrem erfolgreichen Teil 2 an. Gewisse Genres funktionieren einfach am besten, wenn man nicht versucht um des Selbstwillens noch jeden Trend mit einzubringen. Auch Adventures sind nach wie vor meist 2D. Der Erfolg von einem HD Remake von Monkey Island hat selbst die Entwickler selbst überrascht.

    32. Avatar von JTR
      JTR

      Sorry aber UT war auch banal

      Damit hast du dich selbst disqualifiziert. Ich will ja dich mal ein Translocator Frag oder ein 3x ASMD Kombo im vollen Run mit dem Pad umsetzen sehen. Von Aifrags, Trickjumps und vielen anderen Details gar nicht zu reden. Ne das sind zwei Welten, UT für Hardcore Shootergamer und Gears of War für Möchtegern Casualshooter Konsoleros.

    33. Avatar von JTR
      JTR

      Das was heute über Xbox LIVE Arcade für Casualspieler verkauft wird, sind früher mal Coregames gewesen.

      Arcade will an die guten alten 80er Jahren Arcade Zeiten erinnern. Es hat nichts mit Casual oder Core Gamer zu tun, da irrst du dich schon mal wieder gewaltig. Und diejenigen die sich Doom für XBLA gekauft haben, sind die allermeisten Core Gamer die das Game schon zum Release wie verrückt gespielt haben. Die heutigen hochglanz Popcorn Gamer der letzten 10 Jahre, kennen das ganze nicht mal und fassen es auch nicht an!

    34. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      JTR… Du weisst doch das Markus jeden Shooter innerhalb von Minuten meistern kann… ;)

    35. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      außerdem hat er noch nie UT gespielt…

    36. Avatar von markus
      markus

      Arcade will an die guten alten 80er Jahren Arcade Zeiten erinnern.

      Eben und die Titel galten früher als Coregames. Heute werden die müde als Casualtitel bezeichnet.

      Und diejenigen die sich Doom für XBLA gekauft haben, sind die allermeisten Core Gamer

      Also ich habe die Demo getestet und bin mir vorgekommen wie im Jahr 1999. Banal, billig, einfach im Vergleich zu heutigen Shootern. Das ist das beste Beispiel. Sowas wäre 1999 innovativ gewesen, aber doch heute nicht mehr.

      UT für Hardcore Shootergamer und Gears of War für Möchtegern Casualshooter Konsoleros.

      Fanboy JTR…
      Wie schön, dass die UT Serie eingestellt worden ist. Denn pubertierende Airfrags und Trickjumps sind vielleicht mit 15 cool gewesen. Aber mit Sicherheit nicht für erwachsene Menschen.

    37. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Denn pubertierende Airfrags und Trickjumps sind vielleicht mit 15 cool gewesen. Aber mit Sicherheit nicht für erwachsene Menschen.

      Hasts wohl nie hingekriegt? Hast es wohl lieber langsamer alter Mann.

    38. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      Denn pubertierende Airfrags und Trickjumps sind vielleicht mit 15 cool gewesen

      jah, und das ganze Geballere! Wirklich kindisch sowas..

    39. Avatar von markus
      markus

      Das ist einfach nicht mehr zeitgemäß, genauso wenig wie Medipacks sammeln.

      Aber zurück zum Thema. Vergleicht doch mal Spiele von 1991 und 2011. Da kann mir niemand erzählen, dass eind billiges 2D Spiel von 1991 auch nur annähernd so umfangreich ist wie ein Spiel von 2011.
      Da sind ja selbst iPhone Spiele wie Angry Birds und Doodle Jump herausfordernder. Und die Titel taugen heute allenfalls was für unterwegs. Zielgruppe Casual.

      JTR hat da eine falsche Wahrnehmung, was schlicht daran liegt, dass es ihn anwurmt keine PC Produktionen mehr zu bekommen.

      Und es bleibt dabei, egal ob du Ego Shooter, third Person Shooter, Jump n runs, Beat em Ups, Rennspiele oder Sportspiele nimmst: Alles ist heute um Welten umfangreicher als vor 20 Jahren.

    40. Avatar von Ike
      Ike

      Okay, ein paar Spiele mit damals und heute:

      Metroid 1 gilt immer noch als das schwerste Spiel der Serie,
      Super Mario Bros 3 gilt als das schwerste Spiel der Serie,
      F-Zero (SNES) gilt als das schwerste Spiel der Serie,
      Star Wing gilt als das schwerste Spiel der Serie,
      The Legend of Zelda (NES) gilt als das schwerste Spiel der Serie,
      Super Smash Bros ist schwerer als Brawl.

      GTA 1 hat mir damals besser gefallen als das heutige GTA4, Ocarina of Time und A Link to the Past sind bessere Zeldas als das letzte, FFVII fand ich besser als FFX (XIII habe ich nie gespielt), SSB fand ich auch besser als den letzten Teil. Turok soll damals auf N64 wesentlich besser gewesen sein als das letzte auf PS360.

      Umfangreicher sind sie ja, aber auch zum Großteil stupider. Viele Spiele haben sich einfach nicht weiter entwickelt und sind in der Zeit stehen geblieben.
      Für Shooter kann ich nicht sprechen.

      Und natürlich gibt es auch Serien auf die das nicht zu trifft, nur will mir da keine einfallen, außer hauptsächlich Rennspiele., wobei auch da: Hot Pursuit (1 u. 2) ist besser als das neue.

    41. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Oh ja Turok war soo geil. (Der erste Teil) Das neue hab ich nach ca. 5 Minuten aufgehört. (Könnte auch an der Steuerung liegen)

      Ich hab auch das Gefühl das alles einfach immer simpler wird…
      ME2 fand nich im Ansatz so gut wie ME1.
      Dragon Age 2 wurde offensichtlich in der Luft zerrissen unter anderem wegen fehlendem Tiefgang. (Ausrüstung für Gruppe usw.)
      Supreme Commander 2 wurde auch einfacher gestaltet.
      Dead Space 2 war auch nich so „gruselig“ wie DS1
      Fear 3 hat auch nix mehr vom ersten Teil. (Evtl. die KI)
      Operation Flashpoint ist nur noch ein Schatten seiner selbst.
      Gothic wurde zerstört. (Wirklich mit Vollgas an die Wand gefahren)

      Zum Glück haben es Strategiespiele auf den Konsolen schwer. :)

    42. Avatar von markus
      markus

      Turok 64 war ziemlich beschissen. Die einzigen Shooter die auf dem N64 ordentlich waren sind Golden Eye und Perfect Dark gewesen. Ja, damals war das Shootergenre noch am PC zuhause…

      Und der Rest von ikes Beitrag ist nichts anderes als eine falsche Wahrnehmung. Ich fand Pitfall und Hero auf dem Atari 2600 auch schwer. Aber das lag eindeutig an der technischen Limitierung und hat nichts damit zu tun, dass man uns früher mehr herausfordern wollte.

    43. Avatar von Ike
      Ike

      Davon ist nichts falsche Wahrnehmung, weil ich keines von den Spielen gespielt habe. Ich habe nur das geschrieben was ich sehr oft in Foren gelesen habe. Nur vom zweiten Abschnitt, wo ich auch deutlich geschrieben habe das mir die alten Teile besser gefallen. SSB hingegen ist wirklich viel schwerer als Brawl, da das alte Spiel viiiiiiiieeeeeeeel mehr Combomöglichkeiten hat.

      Bezüglich Turok bist du der erste der das sagt. Bislang habe ich nur gelesen, das Turok 64 mit zu den besten Shooter (der Serie) gehört.

    44. Avatar von markus
      markus

      Nicht wirklich. Auch wieder falsche Wahrnehmung. Leg einem Neuling alle Turok Teile vor und der wird mit Sicherheit nicht Teil 1 spielen. Und das liegt nicht daran, dass er überfordert wäre, sondern einfach weil das Spiel grottig ist im Vergleich zum aktuellen Teil.
      Man kannte damals halt noch nichts besseres. Das ist alles.

    45. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Oh ja Goldeneye und Perfect Dark…
      Für Perfect Dark hat man so ne Speichererweiterung? fürn N64 gebraucht….
      Hunderte Stunden mit beiden Spielen verbracht :D

      Wenn Spiele früher wegen der Technik und dessen Limitierungen schwerer waren als heute, wieso kommen heute mit fast grenzenlosen (OK is übertrieben) Möglichkeiten teilweise VIEL einfachere Spiele als früher raus?
      Ich denke mal weil sich die Zielgruppe um ein vielfaches erweitert hat und jeder muss ja sofort Erfolge feiern dürfen…

    46. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Und das liegt nicht daran, dass er überfordert wäre, sondern einfach weil das Spiel grottig ist im Vergleich zum aktuellen Teil.
      Man kannte damals halt noch nichts besseres. Das ist alles.

      Also bist du jetz alt oder sehr jung? Oder denkst du wenn du ältere Spiele schlecht machst das du dann jünger, cooler oder was weiss ich bist?
      Die Spiele waren einfach Super und nur weil sie alt sind macht sie das nicht schlechter. Sie gehören einfach einer anderen Zeit an und keiner ein Turok 64 zurück. Nur das neue Turok ist… Naja einfach nicht gut.

    47. Avatar von markus
      markus

      Es ist nicht gut, weil du zu hohe Erwartungen hast. Dennoch ist es heute besser als Turok 1, bei dem ich schon allein wegen des Nebels brechen müsste.

      wieso kommen heute mit fast grenzenlosen (OK is übertrieben) Möglichkeiten teilweise VIEL einfachere Spiele als früher raus?

      Ein Punkt: Weil die Steuerung wesentlich genauer ist und die Bewegungen realistischer sind. Ein Pitfall war nur deshalb schwer, weil die Bewegungen und Sprünge absolut grottenschlecht gewesen sind. Bei Mario war das dann schon wesentlich einfacher, weil man während des Sprungs nochmal die Richtung korrigieren konnte.

    48. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Beim Turok von heute is gar nix mehr von dem da was Turok ausgemacht hat (für mich):
      Die absolut grandiosen Waffen. :D
      Das besonderste im Next Gen Turok ist der Flammenwerfer? WOW!
      UND man kann die schwersten Gegner einfach mit dem Messer killn. (Hab ich gehört/gelesen)
      Ach ein Turok/Goldeneye64/Perfect Dark Remake würd ich glatt kaufen.

    49. Avatar von JTR
      JTR

      Leg einem Neuling alle Turok Teile vor und der wird mit Sicherheit nicht Teil 1 spielen. Und das liegt nicht daran, dass er überfordert wäre, sondern einfach weil das Spiel grottig ist im Vergleich zum aktuellen Teil.

      Da bestätigst du mich also, dass die neuen Teile nur durch Grafik überzeugen können sonst aber meist nichts neues bringen. Und bei Turok ist so leid es mir tut dir das sagen zu müssen, Teil 1 immer noch der einzig brauchbare Teil. Der Rest ist schlicht Müll, das wertete sogar die Presse so!

    50. Avatar von Gedik, Benjamin
      Gedik, Benjamin

      Damit hast du dich selbst disqualifiziert. Ich will ja dich mal ein Translocator Frag oder ein 3x ASMD Kombo im vollen Run mit dem Pad umsetzen sehen. Von Aifrags, Trickjumps und vielen anderen Details gar nicht zu reden. Ne das sind zwei Welten, UT für Hardcore Shootergamer und Gears of War für Möchtegern Casualshooter Konsoleros.

      wh00t, also ich hab auch ut 3 für konsole und..es geht echt nicht :D
      also auf dem pc ist das mein main game (es wird immer noch weltweit von verdammt vielen leuten gespielt), habe 4 wochen am stück versucht, es mit einem pad zu zocken, nur..naja..airfrags sind mit luck noch möglich..aber den rest kann man vergessen.
      jaaa…das ist ein game, was mich heut noch fordert..ich hab ja nichts gegen cod 4, zock ich auch noch auf dem pc, aber dieser speed vom gameplay (ut3) in kombination mit mehreren spielern…da muss ich mich echt konzentrieren^^
      mein rank (ego shooter)
      1. ut 3
      2. cod 4
      3. cs 1.6
      punkt 2 spiele ich nur, weil es viele meiner rl freunde es auch tun ;:D

    51. Avatar von Marc
      Marc

      Also zu dem Retro-Charme älterer Spiele kann ich nur sagen, dass man sie besser so in Erinnerung behalten sollte, wie man sie damals erlebt hat. Ein Doom 1 oder Quake 3 (Gibt es übrigens auch für XBLA) ist zwar nett aber erreicht in keiner Hinsicht die Spielerfahrung von aktuellen Spielen.

      Das man Spiele aus seiner Jugend glorifiziert ist normal. Aber rein objektiv ist es gut, dass sich der Spielemarkt weiterentwickelt hat. Gears of War oder Halo sind meiner Meinung nach eine natürliche Weiterentwicklung und Verbesserung in jeglicher Hinsicht. Das sind immerhin auch die selben Leute, die schon damals Spiele gemacht haben. Scheinbar kommt dieses Konzept auch sehr gut an. Ich habe jedenfalls keine Lust wieder Healthpacks einzusammeln oder meinen Weg durch einen Level-Irrgarten nicht zu finden. Ich will ein Spiel, dass so aussieht wie ein Film. Und auch im Multiplayer will ich taktische Gefechte spielen. Gerade Gears und Halo sind keine Spiele für Alleingänger. Es kommt mehr drauf an, wo man steht und wie man auf die Gegner zugeht als wie genau man trifft.

      Wir sind ja nicht mehr beim Schützenfest, oder?

    52. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      Trotzdem ist es so, das GoW, Halo doch leichter sind als Klassiker wie Quake oder UT. Die ganzen Pro-Gamer, oder die Gaming-Mäusen, Tastaturen, speziellen High-Tech Kram – das ist bei den genannten Konsolengames eben nicht.

      halo und GoW sind extrem gute spiele, keine Frage, aber beide hat man recht schnell auf der höchsten schwierigkeitsstufe heraussen, bei UT beispielsweise fällt einem das viel, viel schwerer, obwohl der Maus & Tastatursteuerung.

    53. Avatar von Ike
      Ike

      Nicht wirklich. Auch wieder falsche Wahrnehmung.

      Weiterhin gillt: Ich kanns nicht sagen, da ich Turok nie gespielt habe. Ich kann dies nur von den Wertungen wiedergeben die Turok 64 damals bekommen habe und die, die das letzte Turok bekommen haben.
      Und einige haben hier ja schon wiedersprochen.

      meinen Weg durch einen Level-Irrgarten nicht zu finden. Ich will ein Spiel, dass so aussieht wie ein Film.

      Da bin ich auch wieder anderer Meinung. Ich habe kein Lust auf ein Spiel das komplett Linear aufegebaut ist und absolut keine eigene Entscheidungsmöglichkeiten hat. Wenn ich etwas wie einen Film haben will, dann schaue ich mira uch einen Film an. NIcht umsonst bin ich eher der Meinung, dass Spiele wie CoD, MGS oder Halo (abgesehen vom MP) eher auf die Leinwand gehören als auf eine Konsole.
      Ich habe gerne die Entscheidungsfreiheit und will nicht alles vorgesetzt bekommen.

    54. Avatar von markus
      markus

      Das man Spiele aus seiner Jugend glorifiziert ist normal. Aber rein objektiv ist es gut, dass sich der Spielemarkt weiterentwickelt hat. Gears of War oder Halo sind meiner Meinung nach eine natürliche Weiterentwicklung und Verbesserung in jeglicher Hinsicht.

      Exakt so sehe ich das auch. In Erinnerung schwelgen ist schön, aber wenn ich heute die Spiele von damals sehe, denke ich mir jedes mal „man was haben wir damals für ein Müll gespielt“.

      Ich habe jedenfalls keine Lust wieder Healthpacks einzusammeln oder meinen Weg durch einen Level-Irrgarten nicht zu finden.

      So ist es. Die Medipacks und Energiebalken sind zum Glück verschwunden. Absolut sinnlose Spielelemente, denn heute lässt sich die Energie optisch darstellen und es gibt nichts sinnloseres als auf dem Schlachtfeld nach Medipacks zu suchen.
      Und an die Irrgärten kann ich mich auch noch erinnern, erschwerend kam hinzu, dass alles gleich aussah. Da ist man dann schonmal eine halbe Stunde durch die Gegend geirrt und wusste immer noch nicht weiter.

      Natürlich war das Spiel dadurch schwerer, aber das sind absolut sinnlose Dinge gewesen, die heute wegfallen. Heute geht es um die eigentliche Sache. In CoD ist man nach einem kurzen Kugelhagel tot. Man muss permanent in Deckung sein. Da würden Energiebalken, Medipacks und Irrgärten das ganze Spiel versauen.

    55. Avatar von JTR
      JTR

      Die Medipacks und Energiebalken sind zum Glück verschwunden

      Ne, absolut nicht wie die Battlefield Serie zeigt. Gerade bei den klassenbasierten Shooter sind sie nach wie vor vorhanden, weil sie dem Spiel eine gewisse Tiefe geben, anstatt unrealistisch einfach mal ein paar Sekunden in Deckung zu gehen und dann sind die Wunden von alleine geheilt. Aber dass das religiösen Sektierer wie dir Markus gefällt…. ja Jesus ist mir dir, ich verlasse mich lieber auf den Medic.

    56. Avatar von JTR
      JTR

      Ein Doom 1 oder Quake 3 (Gibt es übrigens auch für XBLA) ist zwar nett aber erreicht in keiner Hinsicht die Spielerfahrung von aktuellen Spielen

      Stimmt ein Quake 3 lässt ein COD oder Gears of War bzg. Gameplay weit hinter sich. Aber natürlich nicht ein lächerliches Remake mit einer unbrauchbaren Padsteuerung sondern mit Maus und Tastatur. Dazu die Dutzenden Mods die es dafür gab, die Sachen bereits Jahrzehnte vor den heute gehypten Spiele mit sich brachten. Mein Gott Portalgun gab es als Mod bereits für Quake 1. Waffen aufrüsten und RPG like die Attribute hoch leveln? Haben wir bereits bei Navy Seals Mod für Quake 3 gemacht, lange bevor es ein COD oder dergleichen gab. Die vielen angeblichen Innovationen der letzten Jahre, sind allesamt von der Modcommunity geklaut und die wahren Fans lachen sich einen ab, wenn man dabei von neuen Innovationen redet.

    57. Avatar von markus
      markus

      weil sie dem Spiel eine gewisse Tiefe geben, anstatt unrealistisch einfach mal ein paar Sekunden in Deckung zu gehen und dann sind die Wunden von alleine geheilt

      auch das belegt wieder, dass du nicht wirklich zockst. Auf dem Schlachtfeld nach Medi Packs suchen, die den Energiebalken auffüllen, ist 90er und total unrealistisch. Oder seit wann liegen mitten auf dem Schlachtfeld Medi Packs rum, die dich in Bruchteilen einer Sekunde wieder heilen?

      Nein, das ist in CoD bedeutend besser und realistischer, zumal man ohnehin extrem schnell das zeitliche segnet. Da musst du dann wirklich in Deckung gehen anstatt einfach nur genügend Medi Packs zu sammeln.

      Du bist der klassische Typ, der nicht mit der Zeit geht und den Stand der Dinge aus der eigenen Jugend glorifiziert, mag es auch noch so beschissen gewesen sein.

    58. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      HAHAHAHAHAHA…
      Autoheal…. Realistisch…
      Da is nen „Verbandskasten“ bzw. Medkit realistischer…

    59. Avatar von markus
      markus

      Autoheal…. Realistisch…

      stelle ich aus.

      Da is nen “Verbandskasten” bzw. Medkit realistischer…

      Nein. Nicht in der Form, dass die Dinger einfach irgendwo rumliegen und dich in Sekundenbruchteilen heilen können.

    60. Avatar von JTR
      JTR

      Kannst du doch bei den meisten Spiele gar nicht ausschalten, genauso wie Autoaiming. Die meisten Spiele verkleinern einfach den Bereich wo automatisch aufgefasst wird. Oder es werden einfach die Hitboxen vergrössert. Ohne diese Hilfen würde selbst geübte Spieler kaum etwas mit dem Pad treffen, das ist eben die traurige Wahrheit über das Pad als eierlegende Wollmilchsau.

    61. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Wenn du Autoheal aus schaltest und du am Anfang eines Levels getroffen wirst…
      Läufst du dann nur mit Bloody Screen so real durch die Gegend?

      Und wenn du sagst du stellt Autoheal aus, dann sag ich halt ich stell Medkits aus…

    62. Avatar von markus
      markus

      genauso wie Autoaiming.

      ich kenne kein Spiel, wo man es nicht ausschalten kann.
      Das ist ein Feature für Anfänger. Wenn man natürlich so wie du auf die die einfachsten Stufen spielst ist es natürlich automatisch eingeschaltet.

    63. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Autoaim.. Aimassist… Kein Unterschied.
      Sag doch einfach ma in welchem Spiel mans ausschalten kann?
      (Ernste Frage – Zock nich viel auf Konsolen)

    64. Avatar von JTR
      JTR

      Es gibt diverse Videos die beweisen dass es kaum bei einem Konsolenspiel überhaupt abgeschaltet werden kann. Während bei Doom 3 der Verzicht auf Hitboxen es ermöglicht am PC mit der Maus einem Gegner zwischen den Beinen durchzuschiessen ohne dass er dabei Schaden nimmt, kannst du von solchen Dingen bei den Konsolen nur träumen. In der Regel triffst du bei der Konsole selbst dann, wenn du bei der PC Version daneben schiessen würdest. Was ein Indiz für Zielhilfen oder zumindest vergrösserte Hitboxen ist.

    65. Avatar von markus
      markus

      Sag doch einfach ma in welchem Spiel mans ausschalten kann?

      ich kenne kein Spiel, wo man es nicht ausschalten kann.

      Während bei Doom 3 der Verzicht auf Hitboxen es ermöglicht am PC mit der Maus einem Gegner zwischen den Beinen durchzuschiessen ohne dass er dabei Schaden nimmt, kannst du von solchen Dingen bei den Konsolen nur träumen

      Das ist Quatsch.
      Vielleicht ist es auf den Anfängerstufen so. Dumm nur, wenn man ausschließlich die spielt.

    66. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Aber in Optionen werkeln is doch scheisse dacht ich… Hmm….

  6. Avatar von ArcadePlayer
    ArcadePlayer

    Was sagt ihr dazu?
    Für mich wirds ein Pflichtkauf. =]

    1. Avatar von markus
      markus

      Schaut ganz okay aus. Gears 3 wird besser.

    2. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      hehe, Gears 3 wird am Releasetag gekauft und dann noch durgezockt. =D
      aber ich muss mir die Wartezeit verkürzen. Es kommen ja extrem viel leiwande Spiele raus. Denkt man nur an Battlefield3, Fifa 12, Halo, F1, … usw..

    3. Avatar von Gedik, Benjamin
      Gedik, Benjamin

      ein paar millionen anderer leute warten mit mir auf diablo 3 :D
      müsste aber bald kommen…

    4. Avatar von Marc
      Marc

      Man hat ja bei Starcraft 2 gesehen, wie viele „Millionen Leute“ das heute wirklich noch sind. Solange Diablo 3 nicht auch für die PS3 und/oder XBOX360 kommt, wir man diese Anzahl der Leute definitiv nicht erreichen.

    5. Avatar von ArcadePlayer
      ArcadePlayer

      Der Wert eines Spiel wird nicht an den Verkaufszahlen gemessen. Auch ein uraltes Spiel, das nicht oft verkauft wurde kann Spaß machen.
      Irgendwie hab ich das Gefühl, dass ihr das Gegenteil von dem behauptet. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege. =]

    6. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Du meinst das Diablo III sich nicht 1 Mio mal verkauft?
      Wie kommst du drauf?

    7. Avatar von JTR
      JTR

      4.5 Millionen bei Starcraft 2 innerhalb von ein paar Monaten erachte ich doch als genug. Wenn jeder nur noch das herstellen würde was die grosse Masse interessiert, wäre es mit der Spielvielfalt vorbei.

    8. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      SC2 hatte (ohne Asien) 1 Million verkaufte Einheiten am ersten Tag, 1.5 Millionen nach 48 Stunden und 3 Millionen nach einem Monat und war damit das am besten verkaufte PC-Spiel 2010 und das am schnellsten verkaufende RTS aller Zeiten. Hinzu kommen für den ersten Tag zwischen 3 und 4 Millionen Spieler aus Südkorea, die SC2 über ein Time Card System „erwerben“. Ist jetzt vielleicht nicht ganz so beeindruckend wie 6 Millionen Verkäufe in einer Woche oder an einem Tag, aber für eine angeblich tote Plattform in einem angeblich toten Genre doch sehr beachtlich.
      Und gerade bei Diablo 3 hat man bei jeder Ankündigung gemerkt, dass es immer konsoliger (d.h. einfacher) wurde. Es wird also versucht die Millionen Gelegenheitsspieler anzusprechen, weil das mehr Millionen sind als die Core-Spieler. Letztere werden auch sagen, dass Diablo 2 viel komplexer, taktischer, tiefgehender, … besser als Diablo 3 ist, während erstere behaupten, dass Diablo 3 besser sein muss, weil es sich besser verkauft hat.

    9. Avatar von markus
      markus

      Missingo macht sich wieder die Welt wie sie ihm gefällt. Fakt ist, dass Starcraft 2 nicht annähernd so erfolgreich ist wie der Vorgänger. Das gleiche wird bei Diablo 3 der Fall sein.
      Für PC Verhältnisse ist das zwar immer noch gut, aber Blizzard ist ein Wirtschaftsunternehmen und vergleicht mit den Vorgängern. Innerhalb von 10 Jahren hat sich der Markt halbiert und der Abwärtstrend geht genauso weiter.
      Kein Wunder also, dass Blizzard sein Geschäftsmodell umändern muss.

      Man hat ja bei Starcraft 2 gesehen, wie viele “Millionen Leute” das heute wirklich noch sind. Solange Diablo 3 nicht auch für die PS3 und/oder XBOX360 kommt, wir man diese Anzahl der Leute definitiv nicht erreichen.

      So ist es. Damit es nicht ganz so düster aussieht hat man das Spiel in Korea an alle WoW Spieler sogar verschenkt, um künstlich die Anzahl zu erhöhen. Ein voller Schlag ins Gesicht für jeden deutschen WoW Spieler, der auch sein Abo zahlt und trotzdem Starcraft 2 ganz normal kaufen musste.

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Missingo macht sich wieder die Welt wie sie ihm gefällt. Fakt ist, dass Starcraft 2 nicht annähernd so erfolgreich ist wie der Vorgänger

      Nein erfolgreicher richtig. Blizzard Spiele genauso wie die von Valve zeichnen sich nicht durch schnelle Abverkäufe aus, sondern durch langanhaltende Verkäufe. Starcraft 1 hat sich in der Zeit keine 4.5 Millionen mal verkauft, sondern durch den erst spät einsetzenden Erfolg in Südkorea und den dortigen Boom mehr verkauft. Man hatte schliesslich über 10 Jahre Zeit den heutigen Rekord bei RTS aufzustellen

    11. Avatar von markus
      markus

      Da vergleichst du wieder Äpfel mit Birnen. Siehst du Starcraft 2 noch in irgendwelchen Verkaufscharts? Nein. Die Zeiten als sich PC Spiele langanhaltend gut verkauften sind längst Geschichte. SC2 war bereits nach Woche 3 raus aus den Charts. Das kauft jetzt kein Mensch mehr. Traurig aber im Jahr 2011 Realität.

    12. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      91. StarCraft II: Wings of Liberty (545 Tage in den Top 100)

    13. Avatar von JTR
      JTR

      Wie oft noch? Es hat kein Mensch niemand aktuelle Verkaufszahlen des PCs. Hättest du bei den Konsolen auch nicht, gäbe es keine Lizenzzahlungen dafür aber hunderte von verschiedenen und unabhängigen Vetriebskanälen. Der PC ist bzg. Betrieb schon eine Evolutionsstufe weiter als die Konsolen und es gibt keine Möglichkeiten diese Zahlen zu erheben. Bist du wirklich so dumm das zu begreifen? Wer bitte soll die hunderten wenn nicht tausenden on demand Angebote von Provider oder kleinen Vertriebsplattformen erheben? Man weiss ja nicht mal wie viele von diesen Vertriebskanälen es weltweit gibt. Du hast ein absolut heterogenes Gefüge beim PC Spielvertrieb und nicht so eine überschaubare Situation wie bei den Konsolen.

    14. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Blizzard und Valve Spiele zeichnen sich vor allem durch langlebigkeit aus. (CSS wird heute noch ca. 400000 mal verkauft im Zeit (Ka habs vergessen :))
      Modbarkeit (Unzählige CS Mods und unzählige SC2 Maps die man auch als Mod bezeichnen kann wenn man sich mal World of Starcraft ansieht)
      Diablo II wurde dieses Jahr nochma gepatcht…
      Und aus den „verschenkten“ SC2´s wird Blizzard auch sein Geld kriegen.

    15. Avatar von markus
      markus

      Wie oft noch? Es hat kein Mensch niemand aktuelle Verkaufszahlen des PCs.

      Deine Gedächtnisprobleme kommen wieder hervor. Natürlich lassen sich die Zahlen erheben. Deine Wunschgedanken gehen leider immer noch nicht in Erfüllung.

      Wer bitte soll die hunderten wenn nicht tausenden on demand Angebote von Provider oder kleinen Vertriebsplattformen erheben?

      Bist du wirklich so naiv und glaubst, dass ein Hersteller sein Spiel über tausende Fremdplattformen verkaufen lässt und dabei nicht einmal weiß, wieviel verkauft wird?

      Steam hat deutlich über 50% Marktanteil. Den Rest teilen sich zwei bis drei andere Anbieter. Alles andere ist uninteressant. Jeder Hersteller kennt seine Verkäufe und veröffentlicht die kompletten Umsatzzahlen.Und mit PC spielen ist heute eben kein Blumentopf mehr zu gewinnen. Es bleibt dabei. Starcraft 2 ist im Vergleich zu Teil 1 eine Enttäuschung. Deshalb, und nur deshalb, wird blizzard sein Geschäftsmodell ändern müssen.

    16. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Jetz warte mal…
      Meinst du jetzt das Starcraft 1 in 10 Jaheren erfolgreicher war/ist als SC2 in 1nem Jahr?
      oder hat SC1 sich in 1 Jahr öfter verkauft als SC2? Oder das SC2 das wohl das wichtigste (zur Zeit) E-Sportgame ist?
      Warte doch mal bis 10 Jahre ins Land gegangen sind und dann wissen wir ob SC2 erfolgreicher als SC1 ist…

    17. Avatar von markus
      markus

      Naiver gehts nicht…
      die Zeiten in denen sich PC Spiele langfristig gut verkauft haben sind längst vorbei.
      Das Spiel war schon drei Wochen nach Release raus aus allen Verkaufscharts. Das Spiel ist jetzt tot, es würde 10.000 Jahre dauern bis es teil 1 einholt.

      Heute ist es bei PC Spielen eben so, dass sie nur kurzfristig in den Charts sind, dann bereits i Preis gesenkt wird und anschließend in die Versenkung verschwindet. Letzteres war bei Starcraft 2 schon wenige Wochen nach Release der Fall.

    18. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Achsoo… Deswegen wird SC2 noch so viel gespielt…
      Ich dummerchen…

    19. Avatar von markus
      markus

      Nicht nur Dummerchen sondern schlicht und ergreifend naiv.
      Denn du die Behauptung „wird immer noch viel gespielt“ ist nichts als heiße Luft und sagt überhaupt nichts über die aktuellen Verkaufszahlen aus.

      Fakt ist, dass es nirgendwo in den Charts mehr drin ist. Gut auf Platz 93 bei Amazon, aber das sind vielleicht noch 100 Verkäufe und das in der PC Hochburg Deutschland.
      Entscheidend ist der Weltmarkt und kurze Zeit nach Release ist das Spiel schon raus aus den Charts gewesen. Kein Vergleich zu einem CoD, das auch ein Jahr nach Release in den Charts vertreten ist. Uns zwar nicht auf Platz 93 sondern deutlich weiter vorne. Langlebigkeit gibt es heute nur nich auf Koinsolen.

    20. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Achso jetz zählen nur noch verkaufszahlen und keine Spielerzahlen…
      Und hast du auch die Zahlen von Blizzard direkt oder nur von VGChartz…
      Ach komm….

    21. Avatar von Mario
      Mario

      Die eigentlich Frage muss doch lauten: „Welches System muss jemand besitzen, der gerne sowas wie StarCraft 2 spielen möchte?“. Da muss überhaupt nicht weiter drüber diskutiert werden…

    22. Avatar von JTR
      JTR

      Er behauptet bei Spielen UT VS Gears of War ich würde Birnen und Äpfel vergleichen, wobei es hier um zwei Shooter desselben Herstellers geht. Er aber ist sich nicht zu schade ein Shooter und Strategiespiel zu vergleichen, obschon A) das Strategiespiel nur auf einer Plattform erschienen ist und der Shooter auf drei. B) Das komplett verschiedene Genres sind die ein komplett verschiedenen Kundenstamm anspricht.

    23. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Es ist noch schizophrener: er selbst vergleicht SC1 und SC2 und jetzt, wo ihm die Fakten um die Ohren fliegen, behauptet er, es sei ein Apfel-Birne-Vergleich.

      Starcraft 2 geht auf Rekordjagd: in nur einer Woche hat sich SC2 in Großbritannien ebenso oft verkauft wie sein Vorgänger von 1998 bis heute! Genaue Zahlen nennt Gfk Chart-Track nicht, doch schaut man sich die offiziellen Verkaufszahlen an, glaubt man gern daran: am Release-Tag hat sich SC2 nämlich 1 Million mal verkauft.

    24. Avatar von markus
      markus

      Achso jetz zählen nur noch verkaufszahlen und keine Spielerzahlen

      Schon die ganze Zeit. Was nützen dir die Raubkopierer?

      Er behauptet bei Spielen UT VS Gears of War ich würde Birnen und Äpfel vergleichen, wobei es hier um zwei Shooter desselben Herstellers geht

      Das eine ist ein Ego Shooter, das andere ein Third Person Shooter. Und beide von unterschiedlichem Entwicklungsteams.
      Man merkt, dass du nicht wirklich spielst, denn sonst wüsstest du, warum das hier ein Äpfel mit Birnen Vergleich ist.

      In nur einer Woche hat sich SC2 in Großbritannien ebenso oft verkauft wie sein Vorgänger von 1998 bis heute!

      also, dass sich Starcraft 1 innerhalb von 13 Jahren nur 50.000 mal in England verkauft haben soll, halte ich für ein Gerücht.

    25. Avatar von JTR
      JTR

      Vor allem erwähnt er immer so euphorisch COD und seine 20 Millionen verkauften Einheiten. Das dumme dabei: vielleicht ausser GTA gibt es auf PS3 und 360 kein einzigen Titel der sich nur ähnlich gut noch verkauft. Er nimmt dieses Beispiel immer dafür wie wichtig PS3 und 360 seien. Dabei vergisst er, dass bei der Wii gleich mehrere Titel diese 20 Millionen Marke deutlich hinter sich gelassen hat. Würde nach seine Schlussfolgerung bedeuten, die PS3 und 360 sind unbedeutend neben der Wii, zumal die 20 Millionen verkauften COD auf drei Plattformen erreicht wurden, während die Wii grössere Absätze alleine schafft!

      Allgemein sind die Millionenverkäufe über dem üblichen nur immer bei denselben Franchisen zu beobachten, bei denen es auf jeder Konsole ca. gleich viele gibt.

    26. Avatar von markus
      markus

      Die Wii Titel sind aber keine Coregames und lagen teilweise kostenlos der Konsole bei.
      Es geht nur um den Coremarkt. Und dort es nun mal so, dass sich Konsolenspiele 10 bis 20 fach besser verkaufen als die jeweilige PC Portierung.

    27. Avatar von JTR
      JTR

      Ja und Halo und Co lag auch Bundles bei. Und Wii Sport wird nicht erwähnt. Und nein ein Mario Galaxy, Zelda etc. zähle ich nicht zu den Casual Titel sondern zu den Core Titel.

    28. Avatar von markus
      markus

      Und nein ein Mario Galaxy, Zelda etc. zähle ich nicht zu den Casual Titel sondern zu den Core Titel.

      Für 12 jährige, ja. Und bis auf Mario und Zelda sehe ich da nichts, was man als Coretitel bezeichnen könnte.

    29. Avatar von JTR
      JTR

      Was du eingebildet bist. Gears of War ist vom Intellekt her für 12 Jährige.

    30. Avatar von markus
      markus

      Jetzt glaubst du wieder das Spiele etwas mit Intellekt zu tun haben…
      Nochmal: du hättest lieber in der Schule aufpassen sollen, da hättest du etwas lernen können. Spiele sind nur Freizeitbeschäftigung. Das was du in der Schule verpennt hast, kannst du in keinem Spiel der Welt nachholen. Und nein, du wirst dadurch auch kein Stück intelligenter.

    31. Avatar von Ike
      Ike

      Für 12 jährige, ja. Und bis auf Mario und Zelda sehe ich da nichts, was man als Coretitel bezeichnen könnte.

      Metroid (Prime Trilogy hat mit die besten Bosskämpfe die existieren), F-Zero, Smash Bros., ggf. noch, sofern man auf Punkte abzielt, Lylat Wars.

    32. Avatar von markus
      markus

      gut, die sind für 13 jährige.

    33. Avatar von Ike
      Ike

      gut, die sind für 13 jährige.


      Äh, ja Metroid, ein Spiel für 13 Jährige, was ab 16 frei gegeben wurde…

      Genauso ist CoD für mich ein Spiel für 13 jährige, stupide.

      Ich will dich sehen, wie du in 5 sekunden das snaken lernst, oder den weltbesten melee spieler besiegst. Ganz zu schweigen du ohne Probleme die Advanced Techniken ausführst.

  7. Avatar von Eric
    Eric

    Markus ist der größte flamer aller Zeiten was zählt ist das man das Spiel selber mag fertig

  8. Avatar von JTR
    JTR

    Deine Gedächtnisprobleme kommen wieder hervor. Natürlich lassen sich die Zahlen erheben. Deine Wunschgedanken gehen leider immer noch nicht in Erfüllung.

    Wie? Erklär mir das mal. Valve gibt keine Verkaufszahlen bekannt und auch andere on demand Angebote sind gar nicht auf dem Radar der bequemen Erheber die sich noch Zeiten gewohnt sind, wo sie von den grössten Retailer die Zahlen nehmen konnten und diese einfach hochrechnen. Vgchartz macht es noch heute so, genauso wie alle anderen. Man kann schlicht Zahlen die einem nicht zur Verfügung stehen auch nicht berücksichtigten.

    1. Avatar von markus
      markus

      ich

      Deine Gedächtnisprobleme kommen wieder hervor

      JTR

      Wie? Erklär mir das mal.

      Ganz einfach. Irgendwie kannst dir dir nichts merken. Denn das Thema hatten wir hier schon mehrfach. Deine Wunschgedanken werden auch nicht mit jeder Wiederholung wahrer.

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Ja, das Thema hatten wir und alle Quellen haben zugegeben keine digitalen Quellen berücksichtigen zu können, da dafür keine Infrastruktur zur Verfügung steht. Warum lügst du also die ganze Zeit etwas vor, die seien sehr wohl berücksichtigt, obschon die Urheber selber sagen, dass dem nicht so ist?

    3. Avatar von markus
      markus

      Auch das hatten wir schon. Bei Steam sind schon diverse male Verkaufszahlen rausgekommen. Ab Platz 8 Abwärts sind nur noch vierstellige Downloads vorhanden. Kein Wunder also, dass da nichts veröffentlicht wird, denn das tut man in der Regel nur dann, wenn man etwas positives zu vermelden hat.
      Bei einem Jahresumsatz von knapp 700 Mio. und ca 60% Marktanteil im Digitalbereich, lässt sich das Ganze wunderbar erheben.

      Das Thema hatten wir hier auch schon. Und es hat sich nichts geändert. ach ja doch, der PC Markt wird jeden Tag ein Stück kleiner.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Nein sind nicht, nur Mutmassungen. Du solltest deine Quellen mal richtig lesen. Die Analysten vermuten 1 Milliarden Umsatz, sie wissen es aber nicht weil Valve keine Zahlen veröffentlicht.

    5. Avatar von markus
      markus

      Die 1 Milliarde sind ja durch Lecks durchgesickert. Das ist im im übrigen die $ Summe. Ich habe die € Summe als Basis. Es mag sein, dass es minimale Abweichungen gibt, aber du glaubst doch nicht selbst, dass deine Wunschgedanken in Erfüllung gehen und in Wahrheit 10 Milliarden umgesetzt werden.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Nein keine Lecks, sondern einmal mehr einfach eine Vermutung wie es alle Analysten tun. Aber PR mässig verkaufen sie es immer wie Fakten. Darum fallen diese auch immer wieder auf Hypes herein. Was haben die uns nicht prophezeit was 3D Unterhaltung der Boom sein wird. Inzwischen hat selbst der belehrungsresistenteste Analyst einsehen müssen, dass der Boom ausbleibt.

    7. Avatar von markus
      markus

      Inzwischen hat selbst der belehrungsresistenteste Analyst einsehen müssen, dass der Boom ausbleibt.

      Und warum verkaufen sich dann 3D Fernseher immer besser? Warum ist 3D in den Kinos mittlerweile etabliert?
      Hör doch bitte auf dein Wunschdenken als Fakt darzustellen.

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Wieder mal so ein Irrtum von dir:

      Aber es wunder mich nicht, bei einem der den Wandel in der Gameindustrie mal komplett verschläft, verpasst auch so etwas. Dabei muss man nur etwas die gängige Presse mitverfolgen, dann verpasst man auch nicht alle News.

    9. Avatar von Mario
      Mario

      Bei einem Jahresumsatz von knapp 700 Mio. und ca 60% Marktanteil im Digitalbereich, lässt sich das Ganze wunderbar erheben.

      Sales figures for Steam have not been released by Valve. Forbes reports that Steam sales contribute 50 to 70% of the $4 billion market for downloaded PC games, and that Steam offers games producers gross margins of 70% of purchase price, compared with 30% at retail.

    10. Avatar von markus
      markus

      Mario macht sich wieder zum Clown. Auf wikipedia kann jeder Hinz und Kunz Texte verändern und die angegebene Quelle existiert gar nicht. Wahrscheinlich hat er persönlich das da reingesetzt… Dafür hat er sich den D.d.T. verdient.

      Wieder mal so ein Irrtum von dir:

      Das ändert trotzdem nichts daran, dass sich 3D Fernseher immer besser verkaufen. Die Überschrift „kein Bock auf 3D“ ist Polemik. Denn das ist so pauschal falsch.
      Unter den jetzigen Voraussetzungen ist es noch nicht massenmarkttauglich. Auf Handys und mobilen Geräten macht das wenig Sinn. Auf großen TVs geht das nur mit Brille. Beides suboptimal.
      Die Leute warten auf bessere Lösungen.

    11. Avatar von Mario
      Mario

      Mario macht sich wieder zum Clown. Auf wikipedia kann jeder Hinz und Kunz Texte verändern und die angegebene Quelle existiert gar nicht. Wahrscheinlich hat er persönlich das da reingesetzt… Dafür hat er sich den D.d.T. verdient.

      Ich dachte, ich mach es mal wie Du, so ganz ohne Quellenangabe. Aber da Du offenbar nicht selbst in der Lage bist, die richtige Quelle zu finden, will ich mal nicht so sein.

    12. Avatar von JTR
      JTR

      Das ändert trotzdem nichts daran, dass sich 3D Fernseher immer besser verkaufen.

      Ja weil du neueste Generationen von Panels nur noch mit 3D bekommst vor allem bei den Grössen über 50″. Kollege hat sich auch ein 55″ Samsung gekauft der zufällig 3D kann. Das 3D interessiert ihn nicht die Bohne. Und in der USA ist der Fall auch klar, siehe Verkaufszahlen.

    13. Avatar von Marc
      Marc

      @Mario

      Valve’s strength in PC gaming may, however, be its limiting factor. The PC game category is a mere 8% of the $50 billion industry. Newell admits to missing out on trends like mobile, Wii-style motion games and Facebook games. „If we tried to blaze new trails of our own and ride all the latest trends, we’d likely be bankrupt by now,“ he says.

    14. Avatar von Mario
      Mario

      @Marc:

      8% von 50 Milliarden Dollar macht ja 4 Milliarden, mir ging es lediglich um diese Aussage:

      Bei einem Jahresumsatz von knapp 700 Mio. und ca 60% Marktanteil im Digitalbereich, lässt sich das Ganze wunderbar erheben.

      Ach ja…und natürlich wieder um den „2,3 Milliarden Euro“ Gesamtmarkt ;)

    15. Avatar von markus
      markus

      Siehe Studie. Es geht allein um den Verkaufsmarkt. Nicht um MMO, Browser usw.

    16. Avatar von Mario
      Mario

      Markus, hier interessiert eigentlich nur, wie Du von einem 4 Milliarden Dollar grossen Digitalmarkt auf 1,16 Milliarden Euro kommst. Denkst Du Dir schon wieder Wechselkurse aus?

    17. Avatar von markus
      markus

      Siehe Studie. Es geht allein um den Verkaufsmarkt inklusive Digitalmarkt. Nicht um MMO, Browser usw.

      Steam liegt bei ca 700 Mio € Jahresumsatz. Der Digitalmarkt ist ca 1,2 Milliarden groß. Die Ladenverkäufe ca 1,2 Milliarden.

      Alles andere ist MMO und Browser. Dass diese Bereiche erfolgreich sind, hat niemand abgestritten. Es geht um die klassischen coregames. Nur da ist der PC tot.

    18. Avatar von markus
      markus

      Ladenverkäufe 1,1 Milliarden.

    19. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Wieso sollte man Browser und MMO aus dem Digitalmarkt ausschliessen?
      Bei MMO´s kauft man sich Zeit und es gibt auch Microtransaktionen (Sowohl im Browser als auch im MMO Bereich… Ach und F2P nicht zu vergessen)
      Werden Digitale Waren mit Spielgeld gekauft? Oder kann man sich Zeit in WoW mit WoW-Gold kaufen?

    20. Avatar von markus
      markus

      Wieso sollte man Browser und MMO aus dem Digitalmarkt ausschliessen?

      Weil man differenziert wissen will, wie der Markt für klassische Spiele aussieht. Ein Coreentwickler will wissen, auf welche Plattform er sein Spiel verkaufen kann, ebenso will ein Browsergameentwickler und ein MMO Entwickler wissen, wo er seine Spiele verkaufen kann. Und genau deshalb gibt es die Studie von PwC, die alles differenziert betrachtet. Während Browsergames und MMOs gut laufen ist der PC im Bereich klassische Spiele tot.

      Fanboys wie JTR wollen das natürlich nicht wahrhaben und würfeln alle drei Bereiche wild durcheinander um die Schwäche der Coregames zu vertuschen. Das gleiche macht ja auch die Propagandatruppe PCGA, aber bis auf ein paar Fanboys nimmt den Laden niemand aus der Branche ernst.

    21. Avatar von JTR
      JTR

      Und Core Game Hersteller wie Epic sehen laut eigenen Aussagen, langfristig ein Verlust dieses Marktes auch bei den Konsolen, da einfach Mobil-, Online- und Socialgames enorm viel schneller wachsen als der Core Markt. Und da sie mit ihren Konzepten auch eher den wachsenden Markt von Asien und Südamerika bedienen können. Und was interessiert Investoren: Wachstum. Etwas was bei Core Games nur auf sehr niedrigem Niveau noch zu verzeichnen ist, bei gewissen Märkten sind sogar bereits erste Stagnationskennzeichen zu erkennen.

    22. Avatar von Mario
      Mario

      …nur dass MMOs und Browsergames auch überhaupt nichts mit Steam zu tun haben. Deine 2,3 Milliarden waren, sind und bleiben falsch.

    23. Avatar von markus
      markus

      Und was interessiert Investoren: Wachstum

      Ist im Coremarkt vorhanden.

      Deine 2,3 Milliarden waren, sind und bleiben falsch.

      Aber nur in deinen feuchten Träumen. Wenn du es irgendwann ein mal schaffst, deine Fanboybrille abzusetzen, wirst du erkennen, dass die 2,3 Milliarden richtig sind. Siehe Studie.

    24. Avatar von Mario
      Mario

      Ja, ja…

    25. Avatar von markus
      markus

      Marius deine Traum ist schon faszinierend.

    26. Avatar von Mario
      Mario

      Ja, ja…

    27. Avatar von markus
      markus

      Marius geh doch wieder wii spielen.

    28. Avatar von Mario
      Mario

      Ja, ja….

    29. Avatar von JTR
      JTR

      Ist im Coremarkt vorhanden

      Aber nur noch aus sehr niedrigem Niveau. Bei der kleinsten Krise bricht dir diese gleich weg, während das bei den Boom Märkten Mobil-,Online- und Social Games nicht der Fall ist. Ua. der Grund warum EA, Disney etc. ihre Resourcen neu verteilen.

    30. Avatar von markus
      markus

      Zahlen verstehen ist immer noch nicht dein Ding. Schau dir doch mal die Basis an. 10% Wachstum von der gewaltigen Basis ist in Summe mehr als das Wachstum im Mobilbereich.

      Außerdem sind das noch immer zwei unterschiedliche Märkte. Ein Entwickler für Coregames hat vom Mobilmarkt gar nichts.

  9. Avatar von Mario
    Mario

    The future of consoles, PC exclusives and Samaritan

  10. Avatar von markus
    markus

    Für alle Gaffer, die hier schadenfroh berichtet hatten, auf den Konsolen gäbe es auch Leaks.

    Das einzige gute an diesem Leak war, dass er durch die Konsolen in der Verbreitung limitiert war. Auf dem PC ist sowas deutlich schlimmer, weil es jeder Spieler weltweit nutzen kann“ , so Fergusson zum Gears of War Leak.

    Ein gewaltiger Unterschied eben.

    1. Avatar von Primer
      Primer

      Ähm diese „Verbreitung“ bezieht sich lediglich auf die Tatsache das man für das Abspielen der Leaked Version eine (wie für jede andere Schwarzkopie) gemoddete Konsole braucht, nichts weiter.

    2. Avatar von markus
      markus

      ach nee.

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