Spiele: Konsole vs. Computer


PC vs. Konsole

Die Diskussion gab es eigentlich immer: Konsole vs. Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedisst. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 bis 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selbst sehr Comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%.

Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12-Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spielklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein Add-on für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen, weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung. Weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten, um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt. Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftsfähig. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen, das Videospielen, als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch, wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time, aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas Veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative, aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage, aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2.

BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu Hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte. Aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Kraft der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrene Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können, denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole Xbox kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Mark Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. In den ersten Jahren waren diese Features hauptsächlich in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu finden. Später wurden sie in Spielen nur selten genutzt, da sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Anzahl von Rechnern läuft, deren Besitzer sich solche Karten leisten können. Die Xbox bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel, was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch leistungsfähiger, aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor, mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und Spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine Xbox bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genauso wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder FIFA Soccer. Für das gleiche Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen, aber dann hängt man nicht wie beim PC erst mal stundenlang in Internetforen ab, um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die Xbox einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Menschen, die vielleicht nicht so häufig spielen, können leichter dafür begeistert werden, bequem im Sessel zu bleiben, nachdem sie gerade Herr der Ringe geschaut haben. Es ist einfacher, anstatt sich gebückt vor einen PC zu setzen und sich dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus auseinandersetzen zu müssen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchsvoll sind, aber der Einstieg ist allein schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Einer der zehn Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Marktführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück nicht mehr von den Herstellern unterstützt und muss ausgetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht, da sich einzelne Komponenten nicht austauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören, da man nicht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein Xbox-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch der Controller der PS2 den Dienst am GameCube oder der Xbox.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode hervorragend aus, aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der Xbox zwar enorm, aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herrscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitterterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die Xbox erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist, wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt, denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten, um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten Xbox eine Menge mehr Funktionalität wie ein komplettes Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Alleskönner. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Herumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren, auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet, als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im Allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause, da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat, kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein Vielfaches der jeweils aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet, um die theoretische Kraft des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange, die die Technologien, die als Hardware im Rechner stecken, auch wirklich nutzten.

PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft, aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht, eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele, die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören, wenn sie ausgenutzt werden, schon wieder zum alten Eisen, denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein kompletter PC der aktuellen Spiele in ähnlicher Qualität, mit denselben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das Sechsfache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug-and-play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frisch gekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht, ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf, damit es mit der eigenen Hardware läuft.
Um einen besseren Einblick zu erhalten, sollte man sich lediglich die einschlägigen Foren der Spiele näher ansehen. In den PC-Foren dominieren meist technische Diskussionen, während in den Konsolenforen eher spielerische Gespräche stattfinden, die mitunter fast philosophisch werden. Hierbei kann es vorkommen, dass sich Menschen intensiv darüber austauschen, ob sie nach dem Abschließen von ICO auf der PS2 Tränen vergossen oder nicht. Des Weiteren erfordert die Installation und eventuelle Aktualisierung der Spiele einige Mühe.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl überwiegend auf der Konsole finden.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der Xbox kam dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein Eigen nennen, wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die Xbox sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation, die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt, über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang, aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC, denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat, kann einen entsprechenden High Definition-Fernseher vorausgesetzt, bei den meisten Xbox-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920 × 1080px dargestellt, wenn das Spiel das mitmacht.

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005


Das impliziert nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von allein schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone ansieht, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der Xbox aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki Xbox – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weitverbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat, die Leistung zu verbessern.Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im Xbox und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller eine Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bisschen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt, als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser, denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt, um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre. Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath Xbox exklusiv.

Die Pixelshader der Xbox

Zur selben Zeit kam die Xbox herraus, die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und bereicherte die Grafik enorm. Halo ist ein anschauliches Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart, um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren. Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 EUR teure Xbox ohne extreme Abstriche raus.

Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100 % des Geldes in die Hardware zu stecken und 0 % in die Software, weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der Xbox, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-how, um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie Doom 3 ausreichend, aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht gang und gäbe sind. Eines Tages werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war, programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über Finessen der Hardware unterhalten, aber was wirklich zählt, sind letztlich natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den vergangenen Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z. B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80 % der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken, zeichnet, sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß, den man mit einem Spiel hat, natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten, und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der Xbox jetzt auch selber machen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die Xbox wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierte Konsole wie der Xbox auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur hereingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erst mal vier Joypads konfiguriert bekommen, sodass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die Xbox.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter, die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben, auch alle mit geringen Abstrichen für die Xbox umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her noch mal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Review Far Cry Instincts Xbox gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Review Doom 3 Xbox 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).

Gamespot Half-Life 2 Xbox Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach abermals eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an, aber es stimmt wirklich. Ich selbst habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.


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Kommentare

26.473 Antworten zu „Spiele: Konsole vs. Computer“

  1. Avatar von Jens
    Jens

    Aso, ist Reach erst letzte Woche rausgekommen? Ich hab‘ meins seit Anfang September hier :x

    1. Avatar von Jens
      Jens

      Sry, falscher Strang. Hier braucht man echt ne Edit/Lösch-Fkt. :/

    2. Avatar von markus
      markus

      schau dir mal die Xbox LIVE Charts an. Halo war und ist der meistgespielte Titel, ganz egal wie lange das schon auf dem Markt war/ist. Das ist ein Ausnahmespiel und kein typisches Spiel, was man mal eben durchzockt und dann in den Schrank stellt. Ein Bad Company 2, Need for Speed oder Fallout ist da leider etwas anderes. Diese Spiele werden kurz nach Release viel gezockt und auch gut sein, aber das flacht dann ganz schnell wieder ab. Wenn das bei JTR anders ist, würde mir kein anderer Grund einfallen, als dass er einfach keine anderen, neueren Alternativen hat. Seine Profile sprechen ja auch für sich. Er hat nichtmal GT4 durchgespielt, will aber trotzdem abschließend über das Spiel beurteilen können. Ist das glaubwürdig? Nicht wirklich.

    3. Avatar von Marc
      Marc

      @Jens

      Der Reiz liegt hier gerade darin, dass ich bewusst diese Funktionen weggelassen habe.

    4. Avatar von markus
      markus

      eben, es gibt nichts schöneres als Leute, die irgendwelche Dinge behaupten, die dann aber nicht eintreten. Wenn man das nachträglich löschen könnte, dann hätte ich hier bei weitem weniger Spaß.

    5. Avatar von JTR
      JTR

      Er hat nichtmal GT4 durchgespielt, will aber trotzdem abschließend über das Spiel beurteilen können. Ist das glaubwürdig? Nicht wirklich.

      A) spiele ich seit Jahre nicht mehr auf der 360. Kannst du also lange mein Xbox Profil anschauen, es ist nichtsaussagend. B) Habe ich alle Spielelemente von GTA 4 gesehen, in dem ich es sicher an die 100h im Multiplayer mit Kollegen auf dem PC gespielt habe.

    6. Avatar von markus
      markus

      auch dein PC Profil ist nicht gerade prickelnd…

    7. Avatar von JTR
      JTR

      Schon mal gehört dass es im MP von GTA 4 irgendwelche Achievements gibt, ich nicht. Und GfW Live ist so etwas von gescheitert gegenüber Steam. Nur vergibt Steam keine Punkte, wie das PSN. Dein Schwanzvergleich geht mächtig hin die Hose, oder anders gesagt: deine XBL wie auch die GfWL Statistik ist fürn Arsch! Des weiteren gibt es auch noch Leute die Geld verdienen müssen und nicht mehr die Zeit haben wie ein Vorschüler zum zocken. Aber glaub mir, ich spiele immer noch mehr als genug, das meiste einfach nur über Steam, die wichtigste Spielplattform für mich.

    8. Avatar von markus
      markus

      Schon mal gehört dass es im MP von GTA 4 irgendwelche Achievements gibt, ich nicht.

      Dann hast du das Spiel wirklich nicht gespielt. Die gibt es nämlich.

    9. Avatar von JTR
      JTR

      Und ich habe auch welche freigeschaltet, aber wenn man einfach nur Freeworld Cops ärgert, gibt es nicht viel frei zu spielen und das weisst auch du.

    10. Avatar von markus
      markus

      aha.
      Die Story und Kampagne ist scheiße, aber 100 Stunden Cops ärgern macht Spaß…

  2. Avatar von markus
    markus

    Call of Duty Black Ops hat auch den 5 Tage Rekord in der Unterhaltungsindustrie gebrochen.

    Während für Xbox und PS3 zusammen über 9 Millionen Spiele verkauft wurde, sind es für den PC lediglich 279.000 Spiele gewesen. Das sind lächerliche 3% Anteil.
    Zum Vergleich: Bei Modern Warfare 2 sind es nach der ersten Releasewoche noch 5% PC Anteil gewesen. Zu beachten ist auch, dass der Anteil weiter schrumpfen wird, da Konsolenspiele deutlich langlebiger sind und sich auch Monate nach Release noch ordentlich verkaufen.

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Ja dafür sind Shooter unter Konsolen banaler geworden. Der Charakter heilt sich selber anstatt Medipacks sich auf dem Schlachtfeld erstreiten zu müssen. Zielhilfen sind an der Tagesordnung, und der Skill kommt dank lahmer Padsteuerung nicht mehr zum Zug. Schöne neue Welt. Konsolenspieler sind wie Apple Jünger, sie verklären noch offensichtliche Nachteile als Vorteile. Hat nichts mit Vernunft sondern Kommerz zu tun.

    2. Avatar von markus
      markus

      achja, die Nummer wieder…

      Der Charakter heilt sich selber anstatt Medipacks sich auf dem Schlachtfeld erstreiten zu müssen

      lol. Das Medipack sammeln war eines der unnötigsten und unrealistischsten Dinge, die es gab. Das ist nicht mehr zeitgemäß und würde definitiv den Spielspaß mindern.
      Dass 97% der Spieler lieber mit Gamepad zocken, ist eine eindeutige Sprache.

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Deine Zahl stimmt, wenn überhaupt, nur bei Casual Shooter. Und sich einfach selbst heilen ist realistischer? LOL. Also so wie bei Enemy Territory wo dich ein Mediziner auf Feld heilen muss, dass ist realistisch und bedingt richtiges Teamplay. Bei den meisten Shooter auf Konsole kannst du auf den public Servern vergeblich Teamplay suchen. Jeder will nur erster bei der Abschussrate sein. Das hatten wir schon vor 20 Jahre mit den ersten id-Shooter, brauche ich nicht mehr, weil es schlicht veraltetes Spielkonzept ist. Aber da die meisten Konsolenspieler unter 20 ist, ist es eben für sie neu. Alte Hasen können über den aufgewärmten und oberflächlichen Kommerzmüll von Casualshooter nur den Kopf schütteln.

    4. Avatar von Primer
      Primer

      lol. Das Medipack sammeln war eines der unnötigsten und unrealistischsten Dinge, die es gab. Das ist nicht mehr zeitgemäß und würde definitiv den Spielspaß mindern.

      Wie JTR schon sagt ist doch erst recht Lachhaft die Selbstheilung (wenn auch indirekt) als realistischer zu betiteln als Medipacks… kann ich da jetzt meinen Verbandskasten ausm Auto nehmen und darauf hoffen das sich eine verunfallte Person von selbst heilt. Ne das is echt der Lacher des Tages.

      Es mag zwar sein das es in manchen Spielen dem Spielfluss zugute kommt, aber auch das ist eher Ansichtssache.
      Es gibt gewiss noch sehr viele unnötigere Dinge in Spielen, die auch heute überall einzug halten.

    5. Avatar von markus
      markus

      Wie JTR schon sagt ist doch erst recht Lachhaft die Selbstheilung (wenn auch indirekt) als realistischer zu betiteln als Medipacks…

      Hättest du Spiele gezockt, in denen beides vorkommt, wüsstest du den Unterschied.
      In Call of Duty bist du nach zwei Treffern tot. Da hast du gar keine Gelegenheit Medipacks zu suchen, schon gar nicht auf einem offenen Schlachtfeld. Da macht ausschließlich eine Selbstheilung in den Fällen Sinn, in denen du gerade noch überlebt hast. In dem Zustand noch Medipacks sammeln zu wollen, ist nicht nur unrealistisch (als ob mitten im Gefecht irgendwo auf dem Schlachtfeld Wundermittel liegen würden, die dich in Sekundenschnelle wieder fit machen) sondern auch spielspaßtötend.

      Aber war ja klar. Irgendwas muss wieder scheiße daran sein. Immerhin behauptet ihr beide diesmal nicht, dass die Verkaufszahlen gefälscht sind und die 30 Mio. Steam Versionen vergessen worden sind…

      Ein anderer PC Kollege meinte mal das Gegenteil: „Warum liegt denn in MGS4 mitten auf einer Treppe ein Medipack? Das sind typisch blöde Japaner, das ist doch heute nicht mehr zeitgemäß Die sollen sich mal westliche Spiele anschauen, da gibt es sowas seit 5 Jahren nicht mehr“.

      Bei euch ist es anscheinend immer so, wie es euch gerade in den Kram passt. Der Neid, diverse Blockbuster nicht am PC spielen zu können, scheint unendlich groß zu sein…

    6. Avatar von Primer
      Primer

      Keine Frage! Es ist auch relitätsfern das Medipacks in sekundenschnelle heilen bzw. einen banalen Lebensbalken füllen, aber zumindest erscheint es logischer als die Selbstheilung.
      Andererseits, wieso ist es unrealistisch Medizinisches Material auf einem „Schlachtfeld“ zu finden? JEDER Soldat führt garantiert ein Verbandspäckchen mit sich. Außerdem Sammelt man die Medipacks ja nicht erst wenn man sie braucht sondern vorher.

      Wobei man diese Art der Logik in Spielen gar nicht suchen braucht, da ohnehin so ziemlich alles realitätsfern ist.

      Gut gelöst hat das allerdings Farcry 2. Selbstheilung (die einen kurz kampfunfähig macht) regeneriert nur 1/3 des Lebens, der Rest muss mit Hilfe von MPs erbracht werden….wenn doch nur der Rest des Spiels so durchdacht gewesen wäre.

    7. Avatar von markus
      markus

      Andererseits, wieso ist es unrealistisch Medizinisches Material auf einem “Schlachtfeld” zu finden? JEDER Soldat führt garantiert ein Verbandspäckchen mit sich. Außerdem Sammelt man die Medipacks ja nicht erst wenn man sie braucht sondern vorher.

      Und genau deshalb ist das ganze erst recht Blödsinn. Kein Soldat kann sich mal eben wieder heilen und einen Gesundheitsbalken aufladen.

      Da ist Call of Duty deutlich realistischer. Dort bist du in der Regel sofort tot, wenn du getroffen wirst. Wenn du so gerade überlebt hast und die Sicht verschwommen ist, würde es definitiv keinen Spaß machen, wenn in dieser Verfassung erst ein Medipack gesucht werden müsste. Das Element Medipack ist ein Relikt aus den 90ern, als es noch aufladbare Balken gab. Das macht in heutigen Spielen keinen Sinn.

    8. Avatar von markus
      markus

      Interessant aber wieder mal, wie wenig Ahnung ihr von der Videospielhistorie habt.
      In den 90ern war es schlicht nicht möglich Verletzungen optisch darzustellen, so dass ein Lebensbalken Standard war, der wieder aufgeladen werden musste.

      Heute geht das alles ohne aufladbare Balken und ohne Medipacks. Verletzungen können optisch dargestellt werden. Genau deshalb verschwindet dieses Element immer mehr von der Bildfläche. Es ist heute nicht mehr nötig.

    9. Avatar von Primer
      Primer

      Interessant aber wieder mal, wie wenig Ahnung ihr von der Videospielhistorie habt.
      In den 90ern war es schlicht nicht möglich Verletzungen optisch darzustellen, so dass ein Lebensbalken Standard war, der wieder aufgeladen werden musste.

      KLAR war es erst ab ~2005 möglich das Bild etwas verschwimmen zu lassen und das ganze etwas rot zu färben…oh und das obligatorischen hecheln kann man nur mit modernen Soundchips emulieren….also mal ehrlich glaubst du selbst was du das erzählst?

      Kein Soldat kann sich mal eben wieder heilen und einen Gesundheitsbalken aufladen.

      Natürlich geht das nicht, aber das Selbstheilen ist doch da kein Stück besser oder gar realistischer? Eine Kugel im Bein kann nur Operativ entfernt werden, die bekommt man sicher nicht Im Feld raus. Wenn man jetzt wirklich realistisch denkt kann man ein Schmerzmittel Spritzen und das ganze verbinden(Medipack), die Mobilität ist so oder so eingeschränkt….es wäre zumindest nachvollziehbarer.

      Aber ich merk schon es ist wiedermal für die Katz, selbst abseits von Plattformen mit dir über irgendwas zu Diskutieren.

    10. Avatar von markus
      markus

      KLAR war es erst ab ~2005

      Biite richtig lesen. Ich schrieb 90er und nicht 2005.

      Natürlich geht das nicht, aber das Selbstheilen ist doch da kein Stück besser oder gar realistischer?

      Es ist realistischer als Items zu sammeln um einen Balken aufzufüllen.

    11. Avatar von markus
      markus

      Natürlich geht das nicht, aber das Selbstheilen ist doch da kein Stück besser oder gar realistischer?

      Es ist realistischer als Items zu sammeln um einen Balken aufzufüllen.

    12. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      In den 90ern war es schlicht nicht möglich Verletzungen optisch darzustellen

      I call „bullshit“!

      Und natürlich war es auch schon vor 20 Jahren möglich die Sicht dem aktuellen „Wohlbefinden“ der Spielfigur anzupassen.

      Es ist realistischer als Items zu sammeln um einen Balken aufzufüllen.

      Nein. Beide Ansätze sind unrealistisch. Items zu sammeln ist auf jeden Fall fordernder als Selbstheilung und prinzipiell auch realistischer als diese. Aber eben immer noch meilenweit von Realismus entfernt.

    13. Avatar von markus
      markus

      I call “bullshit”!

      Du hast wieder mal nichts verstanden…

      Items zu sammeln ist auf jeden Fall fordernder als Selbstheilung

      Wenn man Call of Duty auf Rekrut spielt, mag das vielleicht stimmen.
      Auf Veteran macht das keinen Sinn. Im Multiplayer erst recht nicht.

    14. Avatar von JTR
      JTR

      Es gab Shooter bei denen bist du verblutet, wenn du die Wunde nicht verbunden hast und richtig heilen konnte dich ausschliesslich ein Medic. Das ist bedeutend realistischer und vor allem Teamplay fördernder als das was COD bietet.

    15. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Es ist schon [d|t]rollig, wie markus hier mit seinem „Realismus“ argumentiert.
      Ich habe gestern noch den Trailer für Apache Air Assault im Xbox-Werbekanal gesehen. Das Spiel ist ja wohl eine Beleidigung für jeden ernsthaften Spieler. Arcademäßiges Flug- und Steuerungsmodell (für markus wahrscheinlich „realistischer“), unendlich Munition und vermutlich Selbstreparatur des Hubschraubers im Flug (für markus „realistischer“ und „spielspaßfördernd“). Für mich ist das einfach Casual-Massenware, viel Bumm-Bumm bei minimalstem Talent. Dass sich solche „Kracher“ vorwiegend auf den Konsolen verkaufen – wen wundert’s?

    16. Avatar von Marc
      Marc

      Leute, Leute. Was habt ihr denn hier für Themen? Als ob Healthpacks eine reine PC-Erscheinung wären. So ein Quatsch. Healthpacks sind einfach global aus den meisten Spielen verschwunden weil sie schlicht nervig waren. Ein Relikt aus einer anderen Zeit. Das ging einher mit dem vermehrten Aufkommen an Shootern für die großen Konsolen aber das hat doch nichts mit den Geräten zu tun – und schon gar nicht wie „hardcore“ ein Spiel ist. Gears of War ist spätestens auf „Hardcore“ extrem schwer und lässt sich auf „Insane“ nur noch durch wirklich gute Teamarbeit lösen. Ich weiß wovon ich rede. Healthpacks sind genau so wie eine „numerische Lebens- und Rüstungsanzeige“ einfach nicht mehr up-to-date. Weder auf PC noch auf der Konsole. Nur kommen im Moment eben mehr Spiele für die Konsole raus und nicht mehr für den PC.

    17. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Gears of War ist spätestens auf “Hardcore” extrem schwer

      Nö. Außer du meinst, dass die Steuerung unpräzise und schwammig ist und dir damit das Leben schwer macht. Man kann auch auf Hardcore seelenruhig in der Deckung hocken, das Zielkreuz versuchen an den Punkt zu platzieren, wo die Gegner immer auftauchen, um ihnen dann eines vor den Latz zu knallen, dabei selbst die Fresse voll bekommen, was aber nichts ausmacht, da ein Abtauchen in die Deckung dir volle Gesundheit nach spätestens 5 Sekunden verspricht. Schwer wird das Spiel nur an vier oder fünf Stellen, wo man eben nicht in der Deckung hocken kann (Gegner stürmen auf einen zu (flankierende Gegner sind kein Problem), Gegner haben Waffen mit großem Schadensradius oder es gibt schlicht keine Deckung) und damit auf das fummelige Zielen zurückzuführen sind.

      Healthpacks sind genau so wie eine “numerische Lebens- und Rüstungsanzeige” einfach nicht mehr up-to-date.

      Mass Effect? Bioshock?

      markus blubbert:
      Du hast wieder mal nichts verstanden…

      Halo: Combat Evolved is often credited for the first appearance of regenerating health. However, not only wasn’t it the first, but it did not even have regenerating health. […]
      In truth, this popular method of health control appeared long before Halo. The 1992 first-person shooter Faceball 2000 for SNES and Sega Genesis had it. It also was used in the relatively unpopular comic book game, Wolverine: Adamantium Rage, which was released on the Super Nintendo and the Sega Genesis in 1994.

      Heute geht das alles ohne aufladbare Balken und ohne Medipacks. Verletzungen können optisch dargestellt werden. Genau deshalb verschwindet dieses Element immer mehr von der Bildfläche. Es ist heute nicht mehr nötig.

      Mass Effect? Bioshock? Hat nicht selbst GTA noch eine numerische Lebens- und Rüstungsanzeige?

    18. Avatar von markus
      markus

      Als ob Healthpacks eine reine PC-Erscheinung wären. So ein Quatsch. Healthpacks sind einfach global aus den meisten Spielen verschwunden weil sie schlicht nervig waren. Ein Relikt aus einer anderen Zeit.

      Genau so ist es. Das war zu einer Zeit, als Lebensbalken Standard waren. Heute lässt sich das dank besserer Technik optisch so gut darstellen, dass die Balken größtenteils verschwunden sind. Das macht in RPGs vielleicht noch Sinn, aber in Shootern wie CoD wäre das einfach nur nervig.

      Gears of War ist spätestens auf “Hardcore” extrem schwer und lässt sich auf “Insane” nur noch durch wirklich gute Teamarbeit lösen. Ich weiß wovon ich rede.

      Auf „Insane“ bzw. „Wahnsinnig“ ist das wirklich schwer, selbst zu zweit.
      Da würden Medi Packs definitiv keinen Sinn machen. Wer etwas anderes behauptet, der hat das Spiel entweder gar nicht oder nur auf „normal“ gespielt.

    19. Avatar von markus
      markus

      MissIngo sagt: Mass Effect? Bioshock? Hat nicht selbst GTA noch eine numerische Lebens- und Rüstungsanzeige?

      Hast du nicht weiter oben noch behauptet, dass wäre ein innovatives PC Element der in Konsolenspielen nicht mehr vorkommt?
      Jetzt zählst du drei Spiele auf, die primär für Konsolen entwickelt wurden. Du scheinst diese Spiele auch nicht einmal gespielt zu haben, sonst wüsstest du, weshalb es dort noch soetwas wie Energieanzeigen gibt während andere es bei anderen Titeln zum Glück nicht mehr vorkommt.

    20. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Hast du nicht weiter oben noch behauptet, dass wäre ein innovatives PC Element der in Konsolenspielen nicht mehr vorkommt?

      Nein. Hat niemand hier. Aber dass dein Textverständnis gegen Null geht, hast du wieder einmal bewiesen.

    21. Avatar von markus
      markus

      Siehe oben. Ihr habt das sehr wohl so dargestellt.

  3. Avatar von markus
    markus

    In der Gaming XP November 2010 ist ein Artikel zum Ende des Spiele-PCs.
    Der Artikel schreibt über den Glaubenskrieg Konsole vs PC, der in den letzten Jahren merklich an Schärfe verloren hat, da günstige High End Konsolen mit Exclusivtiteln selbst überzeugte PC Spieler umgestimmt haben.

    Dann ein schöner Absatz, der voll auf euch zutrifft (man ließt den Frust bei euch recht häufig heraus):

    „Der Frust bei den verbliebenen Konsolen-Verweigerern hat jedoch zugenommen, schließlich erscheinen zahlreiche mit Spannung erwartete Spiele gar nicht auf dem PC oder die Umsetzung wird erst Jahre später nachgeliefert.

    Diesen Trend treibt vor allem ein Publisher voran, von dem man erwarten würde, dem PC im Allgemeinen besondere Unterstützung zugute kommen zu lassen: Microsoft Game Studios. Denn kaum ein PC Spiel läuft derzeit ohne Microsofts Betriebssystem Windows. Nichts desto Trotz ignoriert Microsoft gerade mit den Fortsetzungen von Serien die PC Spieler(…).

    1. Avatar von Mario
      Mario

      Ingsgesamt alles nicht neues, wurde alles schon diskutiert. Entgegen Deinen Bauhauptungen zeigt der Artikel jedoch, dass der PC als Spieleplattform z.B. aufgrund von digitalen Komplett-Downloads, MMOs oder kostenpflichtigen DLCs noch lange nicht „tot“ ist. Alles kein Grund dafür, bei exklusiven Titeln auf die Konsole auszuweichen oder bei Multi-Titeln die PC-Version bevorzugen zu dürfen. Der einzige Frust, der sich hier bei manchen ansammelt entsteht lediglich durch Deine ständigen Provokationen und Deiner Unfähigkeit, eine sachliche und nüchterne Diskussion zu führen. Warum auch sonst sollte jemand nur die negativen PC-Ausschnitte aus einem Artkel zitieren und die positiven ignorieren, wenn nicht aus Gründen der Provokation?

    2. Avatar von markus
      markus

      Du bist also nur frustriert, weil du provoziert wirst und nicht etwa, weil der PC immer weiter vernachlässigt wird… Das nächste Märchen bitte!

      Der Absatz trifft leider auch auf dich zu:

      Der Frust bei den verbliebenen Konsolen-Verweigerern hat jedoch zugenommen, schließlich erscheinen zahlreiche mit Spannung erwartete Spiele gar nicht auf dem PC oder die Umsetzung wird erst Jahre später nachgeliefert.

    3. Avatar von markus
      markus

      Warum auch sonst sollte jemand nur die negativen PC-Ausschnitte aus einem Artkel zitieren und die positiven ignorieren, wenn nicht aus Gründen der Provokation?

      Weil es nur negative gibt. Es sei denn, du stehst auf Facebook Spiele.

    4. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Konsolen-Verweigerern

      Und auf wen trifft das hier bitteschön zu? So ziemlich jeder von uns hat mindestens eine Konsole zu Hause stehen. Die haben ihre Vorteile und ihre Nachteile wie der PC auch. Alles in allem überwiegen bei den Konsolen (oft) die Nachteile, das wiegen dann zeitexklusive Spiele lange nicht auf.

    5. Avatar von markus
      markus

      War klar, dass ausgerechnet von dir jetzt wieder „Ich habe alle Konsolen und die sind alle doof…“ kommt.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Sagen wir es so: mit den alten Nintendo Konsolen und dem C64 hatte ich bedeutend mehr Spass als mit der 360 oder PS3. Denn was man stark merkt bei der Generation: ausschlaggebend ist nur noch Grafik und nicht Spielinhalte.

    7. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      War klar, dass markus nichts versteht. Als PC-Verweigerer muss er ja seine Raubkonsolen aufs Blut verteidigen und somit alle Fakten ignorieren.

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Vorallem hatte ich sogar mit der ersten Xbox bedeutend mehr Spass, da sie auch keine derartigen Macken und Fehler aufwies wie die 360 oder PS3. Die jetztige Konsolengeneration ist ein einziger Bughaufen, wenn da mir einer noch mit entsprechenden Vorurteilen gegen den PC wettert, kann ich einfach nicht mehr als lachen. So schlimm mit Fehler behaftet war kaum eine Konsolengeneration. Und warum? Weil man eigentlich ein PC ausgeliefert hat, aber ihn einfach nur künstliche eingeschränkt hat. Patches hätten auf den Konsolen für immer verboten sein müssen, genauso wie Firmware Upgrades. Selbst auf dem PC macht praktisch niemand mehr Firmware Upgrades, zumal es auch ein Risiko darstellt. Mich nimmt Wunder was Sony oder Microsoft macht, wenn jemand ein Stromausfall gerade beim Flashen hat. Ob sie sich da kulant zeigen? Denn wenn es nach mir Kunde ginge, würde ich nie updaten (für was auch?).

    9. Avatar von Marc
      Marc

      Damit stehst Du wohl eindeutig ziemlich alleine da. Die XBOX 360 verkauft sich super und anscheinend kaufen sich ziemlich viele PC-Besitzer nun auch eine Konsole. Mal sehen wie es nach Weihnachten aussieht.

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Ja moment, die jetztige Version mag nach 5 Jahren ja auch endlich ausgereift sein. Nur schade, dass sie leistungsmässig bereits am Limit angelangt ist. Das wäre so, wie wenn du jetzt eine Workstation kaufst, die gerade mal noch das mag zu leisten was du gerade jetzt brauchst. Aber Reserve hat die 360 keine mehr. Mich nimmt Wunder ob Microsoft es mit Kinect ernst meint, damit die Konsole bis 2015 aktuell zu halten. Denn dann verkommt sie zu einer Casual Konsole wie die Wii!

    11. Avatar von Marc
      Marc

      Sehen Mass Effect 2 und Red Dead Redemption für dich so aus, als wären die Entwickler grafische Kompromisse eingegangen? Wohl kaum.

    12. Avatar von Primer
      Primer

      Dat soll jetzt nen Witz sein, oder?
      Die UE3 hat ganz gewiss genug Defizite, vor allem was Levelgröße, Vegetation und Effekte angeht. Klar die Gesichtsanimation ist klasse, aber von einer wirklich überwältigenden Grafischen Leistung kann man hier sicher nicht sprechen.

      RdR ist in dieser Hinsicht aber der größere Witz, allein das Desaster GTA IV zeigt das R* sicher nicht für saubere und überragende Programmierung bekannt ist.

      Ich meine es sind gut und motivieren Spiele, aber eine grafische Glanzleistung liefern sie gewiss nicht ab.

      Einzig GT5 hat mich Grafisch wirklich beeindruckt…zumindest was die Autos und Beleuchtung angeht oder die annähernd perfekt Animation von Regen auf der Scheibe.

    13. Avatar von JTR
      JTR

      Sehen Mass Effect 2 und Red Dead Redemption für dich so aus, als wären die Entwickler grafische Kompromisse eingegangen? Wohl kaum.

      War die Frage ernst gemeint? Schon mal ein aktuelles Spiel auf dem PC gesehen? Alleine Sichtweite und Auflösungen von Texturen und Schatten, sowie Filtering. Jedes noch so aktuelle Konsolenspiel sieht für ein PC Kenner total veraltet aus.

    14. Avatar von markus
      markus

      Sehen Mass Effect 2 und Red Dead Redemption für dich so aus, als wären die Entwickler grafische Kompromisse eingegangen? Wohl kaum.

      Eben. Wann erscheint denn eigentlich Red Dead Redemption für den PC?
      Oder ist das Spiel jetzt wieder doof, weil es das nur für Konsolen gibt?

    15. Avatar von markus
      markus

      War die Frage ernst gemeint? Schon mal ein aktuelles Spiel auf dem PC gesehen?

      Welches meinst du? Farmville oder Ponyhof?

      Jedes noch so aktuelle Konsolenspiel sieht für ein PC Kenner total veraltet aus.

      Siehe Grafik Awards. Dort werden fast nie PC Spiele nominiert. Und warum? Weil es sie nicht gibt.

    16. Avatar von JTR
      JTR

      Ja die von dir bevorzugte Spiele sind natürlich Farmville, andere meinen aktuelle Blockbuster wie NFS Hot Pursuit oder Call of Duty Black Ops. Ich weiss warum dich das aufregt: es widerlegt alle deine Theorien, dass solche Spiele nach wie vor (und wieder vermehrt) auf dem PC erscheinen, dazu weniger kosten und besser aussehen und sich auch besser spielen. Echt dumm gelaufen ohne aktuellen PC ist man halt nur ein halber Gamer.

    17. Avatar von JTR
      JTR

      Eben. Wann erscheint denn eigentlich ein rechtes RTS wie Starcraft 2 für die Konsole?
      Oder ist das Spiel jetzt wieder doof, weil es das nur für den PC gibt?

    18. Avatar von JTR
      JTR

      Siehe Grafik Awards. Dort werden fast nie PC Spiele nominiert. Und warum? Weil es sie nicht gibt.

      Wir haben dir schon mal aufgezeigt, dass die Mehrheit dieser Awards inzwischen für Multiplattform Titel vergeben werden, welche auch auf dem PC erscheinen. Du hast dich damals schon blamiert, willst du das nochmals wiederholen?

    19. Avatar von markus
      markus

      Das ist falsch. Ich kann gerne nochmal die Nominierungen nennen. Allesamt Konsolentitel, auch wenn der ein oder andere Titel dann für den PC umgesetzt wurde, so haben fast immer Konsolenexclusive Titel gewonnen. Und nicht nur der Grafikaward wird von Konsolentitel dominiert. Alle Genre außer MMO und RTS sind Konsolengenres.

    20. Avatar von markus
      markus

      andere meinen aktuelle Blockbuster wie NFS Hot Pursuit oder Call of Duty Black Ops

      Bei 270.000 PC Versionen von Black Ops und 100.000 NFS kann von Blockbuster überhaupt keine Rede sein. Das ist am PC reine Zweitverwertung. Blockbuster sind lediglich die Konsolenversionen.

    21. Avatar von JTR
      JTR

      Es spielt doch keine Rolle wie viel das Spiel verkauft wird, sondern ob es erscheint. Und scheinbar reichen diese Verkaufsmengen, dass es sich für Activision lohnt selbst PC exklusive Sachen wie dedizierte Server zu entwickeln, auch wenn dir das nicht passt.

    22. Avatar von JTR
      JTR

      Das ist falsch. Ich kann gerne nochmal die Nominierungen nennen. Allesamt Konsolentitel, auch wenn der ein oder andere Titel dann für den PC umgesetzt wurde, so haben fast immer Konsolenexclusive Titel gewonnen. Und nicht nur der Grafikaward wird von Konsolentitel dominiert. Alle Genre außer MMO und RTS sind Konsolengenres.

      Welches Genre soll den Konsolen exklusiv sein? Erklär das mal, denn damit es ein Konsolen Genre sein kann, darf davon kein einziger Titel auf einer anderen Plattform als Konsolen erscheinen (keine PC, kein Handheld Version). Da bin ich nun mal auf deine Fanboy Argumentation gespannt. Objektiv ist deine Behauptung absolut nicht haltbar. Aber interessant wird es alle mal, was nun für ein Schwachfug von dir kommt.

    23. Avatar von markus
      markus

      Welches Genre soll den Konsolen exklusiv sein?

      Textverständnis wieder einmal 6.
      Es sind Konsolengenres, weil die Konsolen die Übermacht in diesen Genres sind. Sämtliche Spiele sind Konsolentitel. Einige davon werden dann als PC Version umgesetzt. Aber echte PC Spiele sind ausgestorben.

      Es spielt doch keine Rolle wie viel das Spiel verkauft wird, sondern ob es erscheint.

      Das ist falsch. Ob ein Spiel ein Blockbuster ist, entscheidet die Verkaufsmenge. Und ein Spiel mit lachhaften 270.000 Einheiten ist definitiv kein Blockbuster.

      Und scheinbar reichen diese Verkaufsmengen

      Fragt sich nur, wie lange noch. 270.000 Einheiten sind nun wirklich nichts weltbewegendes. Entscheidend sind die Konsolenversionen, so dass es nur noch eine Frage der Zeit ist, bis es keine Umsetzung mehr geben wird.

    24. Avatar von JTR
      JTR

      Wie kommst du eigentlich auf die PC Zahlen? Google kennt nämlich keine Quellen dafür! Der Rest bleibt nicht viel zu sagen, deine Ausweicherei spricht für sich.

    25. Avatar von JTR
      JTR

      Ach ja und das von wegen kein COD mehr für PC erzählst du uns schon seit Modern Warfare 1, seither sind alle 3 nachfolgenden Titel auch für den PC erschienen. Und nach dir sind schon damals nur 3% Anteile an den PC gegangen. Scheint also zu reichen für Activision (auch wenn ich die Zahlen nicht glaube).

    26. Avatar von markus
      markus

      Siehe offizielle Verkaufszahlen. Es sind kurz nach Release nur 3% PC Anteil gewesen.
      Bei MW2 war es kurz nach Release 5% Anteil, der dann mit der Zeit auf 3% geschrumpft ist (Konsolenspiele sind langlebiger und verkaufen sich auch Monate nach Release noch gut). Auch bei Black Ops wir der PC Anteil aus Gleichen Gründen sinken.

    27. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Siehe offizielle Verkaufszahlen.

      Bitte mal einen Link. Ich finde nur irgendwelche Berichte von angeblichen offiziellen Verkaufszahlen, aber nicht die Zahlen selbst von offizieller Seite. Diese angeblichen Zahlen weichen von deinen hier ab, betrachten nicht die ganze Welt (meist nur USA und UK) und haben keine Unterscheidung zwischen den Systemen.

    28. Avatar von JTR
      JTR

      Google findet keine offiziellen Verkaufszahlen der PC Version und die Teile erscheinen nach wie vor auf dem PC. Was nun Markus?

    29. Avatar von markus
      markus

      Diese angeblichen Zahlen weichen von deinen hier ab, betrachten nicht die ganze Welt (meist nur USA und UK) und haben keine Unterscheidung zwischen den Systemen.

      Ingo, es muss verdammt hart für dich sein, dass dein PC so schlecht abschneidet. Ich habe die Quelle weiter oben verlinkt. Und auch über google ist das zahlreich zu finden, auch offizielle Zahlen direkt vom Hersteller. Außerdem gibt es da eine Seite, die die tatsächlichen Verkaufszahlen erfasst. Warum soll ich sie für dich noch einmal verlinken? Damit du dann wieder behauptest, dass die Zahlen gefälscht seien oder die 5 Milliarden Steam Versionen vergessen wurden, weil die selbst gegenüber dem Publisher geheim arbeiten?

      Die PC Version hat einen Winzanteil von 3%. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis es keine PC Version mehr geben wird. Spätestens zur nächsten Konsolengeneration, wenn Microsoft den PC Raubkopierern wieder einen Riegel vorschiebt, um mehr Konsolen zu verkaufen. Der PC ist und bleibt auf dem Abstellgleis.

    30. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Also deine offiziellen Zahlen stützen sich auf early VGChartz estimates? Übersetzt sich übrigens zu erste Schätzungen von VGChartz. Schätzungen von VGChartz sind keine (ich wiederhole für Idioten wie markus: KEINE(!!!)) offiziellen Zahlen. Dass du bei einer Quelle bleibst, die von sich selbst sagt, dass sie keine (ich wiederhole für Idioten wie markus: KEINE(!!!)) Verkaufszahlen für die meisten PC-Spiele erhebt, weil das eben nicht so einfach bis unmöglich ist? Eine Quelle, die wieder einmal nur die USA und UK betrachtet (mit einer ERSTEN SCHÄTZUNG)?
      Da muss ich gar nicht behaupten, dass die Zahlen gefälscht sind. Nein, die Zahlen sind nicht gefälscht. Es könnte aber durchaus sein, dass die 5 Milliarden Steam-Versionen vergessen wurden. Ich schätze aber, dass es deutlich weniger Versionen waren, die über Steam verkauft wurden. FAKT ist, dass es KEINE offiziellen Zahlen dazu gibt.

      So nebenbei –

    31. Avatar von sukram
      sukram

      Wer englische Texte versteht, kann sich informieren, wie VGChartz arbeitet:

    32. Avatar von markus
      markus

      eben. Die Methode ist so genau, dass Activision exakt die Zahlen von VG Charts bestätigt hat.

  4. Avatar von markus
    markus

    Aktueller Stand Black Ops
    PC Version 280.000 (3% Anteil)
    Xbox und PS 9.15 Millionen (97% Anteil)

    Zum Vergleich:
    Bei Modern Warfare 2 lag der PC Anteil noch bei 5%. Das ist noch einmal ein deutlicher Einbruch und belegt ganz eindeutig, dass am PC kaum noch einer soetwas wie CoD zockt.

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Quelle für die PC Zahlen?

    2. Avatar von Primer
      Primer

      Schließen wir doch eine Wette ab….
      Ich Wette das CoD 7 (ist doch der nächste Teil, oder?), also jenes das im Okt/Nov 2011 auf den Markt kommt, auch für den PC erscheint….willste gegen halten?

    3. Avatar von markus
      markus

      CoD 7 (ist doch der nächste Teil, oder?)

      lol, eindrucksvoller kann man Ahnungslosigkeit nicht belegen.

    4. Avatar von Primer
      Primer

      Warum weichst du meinem Vorschlag aus?

    5. Avatar von markus
      markus

      Weil „CoD 7“ bereits erhältlich ist und eine solche Wette eher auf dem Niveau eines Grundschülers ist. Es steht jetzt noch nicht fest, ob es weitere Umsetzungen geben wird. Angesichts der schlechten Verkaufszahlen ist eine Umsetzung definitiv nicht sicher.

      Aber du kannst ja jetzt so weiter machen wie JTR mit seiner „Starcraft 2 bricht alle Rekorde“ Vorhersage. Je öfter du das hier verbreitest, desto leichter finde ich diese Beiträge wieder, falls du wieder einmal daneben gelegen hast.

    6. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Weil “CoD 7″ bereits erhältlich ist

      Ach? So wie ich das sehe, gibt es weder Call of Duty 7, noch Call of Duty 6, noch Call of Duty 5. Okay, wenn man die inoffizielle Zählung hernimmt, dann könnte man „Black Ops“ als „CoD 7“ bezeichnen.
      Willst du Primer jetzt vorwerfen, dass ihn die Call of Duty-Reihe so wenig interessiert, dass er das nicht weiß?

    7. Avatar von Mario
      Mario

      *Gähhhhhn*

      Den „angeblichen“ Tod des PCs hast Du ja schon gefühlte tausend Mal mit den 95-97% Konsolen-Verkäufen von MW2 belegen wollen (wahrscheinlich findet man hier nicht eine Seite, wo Du die Zahlen nicht ständig wiederholst). Geht das mit Black Ops nun so weiter? Bei einer unspektakulären und inhaltlich schwachen Massenproduktion wie COD darf man nebenbei schon mal nicht wissen, um welche Nummer es sich bei dem aktuellen Titel handelt. Aber wie heisst es doch immer so schön: Scheisse lässt sich gut verkaufen. Kein Wunder, müssen doch die grafikgeilen „Baller-Kids“ von heute auf dem Schulhof was zum Quatschen haben…

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Aber du kannst ja jetzt so weiter machen wie JTR mit seiner “Starcraft 2 bricht alle Rekorde” Vorhersage. Je öfter du das hier verbreitest, desto leichter finde ich diese Beiträge wieder, falls du wieder einmal daneben gelegen hast.

      Das ist doch schön, wenn man kein Textverständnis hat, und sich daher seine Realität einfach selber her interprätieren kann. Markus ist wirklich amüsant. Starcraft 2 hat wie ich es gesagt habe, deutlich mehr als Alan Wake (was nach dir und Marc ein wahrer Blockbuster sei mit lächerlichen 1 Millionen verkauften Einheiten) verkauft und damit meine Prognose erfüllt.

    9. Avatar von Marc
      Marc

      Niemand hat behauptet, dass Alan Wake sich gut verkaufen würde. Trotzdem ist es für mich ein sehr gutes Spiel – aber eben etwas zu speziell um nur durch Mundpropaganda zum Topseller zu werden. Für Alan Wake wurde keinerlei Werbung gemacht.

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Doch für Alan Wake wurde Werbung gemacht, gerade in Magazine und Online. Aber eben auch du musst einsehen, dass die Qualität eines Spiels nicht nur durch Verkaufszahlen sondern auch durch den persönlichen Geschmack definiert wird.

    11. Avatar von Marc
      Marc

      nein, sehe tatsächlich nicht so. Alan Wake ist allg. kein gutes Spiel – jedenfalls nicht im Vergleich. Ich mag es – aber eben wegen seiner Atmo. Genau das habe ich ja auch geschrieben. Red Dead Redemption ist dagegen ein allgemeingültig gutes Spiel was ich jedem empfehlen kann. Sogar Starcraft ist sicherlich ein gutes Spiel und vielleicht sogar das Beste in seinem Genre. Ich finde aber RTS generell tot langweilig und ich denke, dass die Zeit der RTS-Spiele auch vorbei ist.

    12. Avatar von Mario
      Mario

      Alan Wake ist allg. kein gutes Spiel – jedenfalls nicht im Vergleich.

      Müsste Alan Wake dann nicht auch schlechtere Wertungen bekommen haben? ;)

      Schlechte Verkäufe liegen sicherlich zum Grossteil an unterschiedliche verlagerten Geschmäckern von verschiedenen Genres, aber nicht vorwiegend an der Qualität eines Spiels als solches. Klar verkaufen sich richtig schlechte Spiele auch dementsprechend, aber die bekommen auch keine guten Bewertungen. Nur wo fängt man dann an, von einem qualitativ gutem Spiel zu reden? Einer Millionen? Zwei? Ist dann Enslaved-OttW qualitativ so viel schlechter als Black Ops? Ich glaube kaum…

    13. Avatar von Marc
      Marc

      Enslaved ist natürlich „schlechter“ als CoD:BO. CoD bietet einfach sehr viel fürs Geld und ist eine runde Sache. Enslaved nicht unbedingt. Alan Wake und Enslaved haben eine Sache gemeinsam: Sie sind Insidertipps und haben ihre Schwächen. Beide haben Wertungen im guten 80er-Bereich. CoD ist einfach rund und macht wahrscheinlich einer breiten Masse mehr Spaß. Spiele wie Alan Wake und Enslaved wären deswegen zu riskant sie noch auf dem PC zu bringen weil der Aufwand sich nicht lohnen würde.

    14. Avatar von Primer
      Primer

      Und wenn wir mal Fallout New Vegas in die Gleichung schreiben, denn hier mangelst gewiss nicht am Umfang, trotzdem wurde es im Schnitt schlechter bewertet als CoD und (ohne die Zahlen zu kennen) hat sich auch sicher schlechter verkauft.

      Weil “CoD 7″ bereits erhältlich ist und eine solche Wette eher auf dem Niveau eines Grundschülers ist.

      Erkläre mir doch bitte mal warum diese Wette so kindisch sein soll?
      ….wahrscheinlich weil du ohnehin schon weist das du sie verlieren wirst?

    15. Avatar von Mario
      Mario

      Erkläre mir doch bitte mal warum diese Wette so kindisch sein soll?

      Nicht mehr und nicht weniger kindisch als eine Wette, dass StarCraft 2 floppen wird o.ä. ;)

    16. Avatar von markus
      markus

      Kind Ingo sagt: Ach? So wie ich das sehe, gibt es weder Call of Duty 7, noch Call of Duty 6, noch Call of Duty 5. Okay, wenn man die inoffizielle Zählung hernimmt, dann könnte man “Black Ops” als “CoD 7″ bezeichnen.

      Bitte richtig lesen. Er schrieb, dass der kommende Teil der siebte der Serie sein wird. Das ist schlicht und ergreifend falsch.

      Willst du Primer jetzt vorwerfen, dass ihn die Call of Duty-Reihe so wenig interessiert, dass er das nicht weiß?

      Ganz genau. Er scheint auf Anhieb nicht gewusst zu haben, dass der siebte Teil bereits erhältlich ist. Jeder, der die Serie ernsthaft gespielt hat, wird wissen, welcher Teil gerade erschienen ist und welcher noch nicht. Gerade kurz nach Release des siebten Teils.

      SuperMario: Den “angeblichen” Tod des PCs hast Du ja schon gefühlte tausend Mal mit den 95-97% Konsolen-Verkäufen von MW2 belegen wollen

      Ich habe ich mehrfach belegt. Der PC ist tot. Das was die Dreamcast Jünger 2000/2001 erfahren mussten, erleben die letzten übrig gebliebenen PC Spieler jetzt gerade.

      YTR: Das ist doch schön, wenn man kein Textverständnis hat, und sich daher seine Realität einfach selber her interprätieren kann.

      Soll ich noch einmal deine Peinlichkeiten und Rekordvorhersagen zitieren?

      Marc sagt: Enslaved ist natürlich “schlechter” als CoD:BO. CoD bietet einfach sehr viel fürs Geld und ist eine runde Sache. Enslaved nicht unbedingt. Alan Wake und Enslaved haben eine Sache gemeinsam: Sie sind Insidertipps und haben ihre Schwächen. Beide haben Wertungen im guten 80er-Bereich. CoD ist einfach rund und macht wahrscheinlich einer breiten Masse mehr Spaß. Spiele wie Alan Wake und Enslaved wären deswegen zu riskant sie noch auf dem PC zu bringen weil der Aufwand sich nicht lohnen würde.

      Endlich mal ein guter Beitrag abseits der frustrierten PCler.
      CoD ist einfach spielerisch eine ganz andere Hausnummer. Es gibt nur wenige Titel, die vom Gameplay her so ausgereift sind wie CoD. Das mag man auf „Rekrut“ und als Gelegenheitsspieler nicht merken, aber jeder, der das ernsthaft zockt (auf Veteran und im Multiplayer), der weiß, dass CoD meilenweit vor anderen Titel wie z.B. Medal of Honor oder Brothers in Arms liegt.

    17. Avatar von markus
      markus

      jetzt nochmal richtig:

      Kind Ingo sagt: Ach? So wie ich das sehe, gibt es weder Call of Duty 7, noch Call of Duty 6, noch Call of Duty 5. Okay, wenn man die inoffizielle Zählung hernimmt, dann könnte man “Black Ops” als “CoD 7″ bezeichnen.

      Bitte richtig lesen. Er schrieb, dass der kommende Teil der siebte der Serie sein wird. Das ist schlicht und ergreifend falsch.

      Willst du Primer jetzt vorwerfen, dass ihn die Call of Duty-Reihe so wenig interessiert, dass er das nicht weiß?

      Ganz genau. Er scheint auf Anhieb nicht gewusst zu haben, dass der siebte Teil bereits erhältlich ist. Jeder, der die Serie ernsthaft gespielt hat, wird wissen, welcher Teil gerade erschienen ist und welcher noch nicht. Gerade kurz nach Release des siebten Teils.

      SuperMario: Den “angeblichen” Tod des PCs hast Du ja schon gefühlte tausend Mal mit den 95-97% Konsolen-Verkäufen von MW2 belegen wollen

      Ich habe ich mehrfach belegt. Der PC ist tot. Das was die Dreamcast Jünger 2000/2001 erfahren mussten, erleben die letzten übrig gebliebenen PC Spieler jetzt gerade.

      YTR: Das ist doch schön, wenn man kein Textverständnis hat, und sich daher seine Realität einfach selber her interprätieren kann.

      Soll ich noch einmal deine Peinlichkeiten und Rekordvorhersagen zitieren?

      Marc sagt: Enslaved ist natürlich “schlechter” als CoD:BO. CoD bietet einfach sehr viel fürs Geld und ist eine runde Sache. Enslaved nicht unbedingt. Alan Wake und Enslaved haben eine Sache gemeinsam: Sie sind Insidertipps und haben ihre Schwächen. Beide haben Wertungen im guten 80er-Bereich. CoD ist einfach rund und macht wahrscheinlich einer breiten Masse mehr Spaß. Spiele wie Alan Wake und Enslaved wären deswegen zu riskant sie noch auf dem PC zu bringen weil der Aufwand sich nicht lohnen würde.

      Endlich mal ein guter Beitrag abseits der frustrierten PCler.
      CoD ist einfach spielerisch eine ganz andere Hausnummer. Es gibt nur wenige Titel, die vom Gameplay her so ausgereift sind wie CoD. Das mag man auf “Rekrut” und als Gelegenheitsspieler nicht merken, aber jeder, der das ernsthaft zockt (auf Veteran und im Multiplayer), der weiß, dass CoD meilenweit vor anderen Titel wie z.B. Medal of Honor oder Brothers in Arms liegt.

    18. Avatar von JTR
      JTR

      Dumm dass ich aus COD mehr heraus holen kann dank Maussteuerung als du mit deinem beschränkten Pad. Dumm dass ich für mein COD bedeutend weniger bezahlt habe und dennoch bessere Version habe als du. Die guten Dinge sind teuer und weniger weit verbreitet als der Massenkommerz. War schon immer so.

    19. Avatar von Orcbandit
      Orcbandit

      Das die COD Reihe handwerklich aller erste Sahn ist, kann man und will glaub ich auch niemand bestreiten. Aber beim

      CoD bietet einfach sehr viel fürs Geld

      möchte ich widersprechen. Dafür haben MW2 und BO im Gegensatz zu MW1 zu wenig ,um nicht zu sagen keine, Neuerungen geboten. Als Addon/DLC für 20/30 € fände ich 6 Stunden Story in der selben Engine mit dem selben Gameplay und ein paar neuen Multiplayer Maps ok, aber für 70€ UVP find ich das ziemlich mager. Da finde ich das Fallout: New Vegas derzeit sehr viel mehr Bang for Bucks bietet.

    20. Avatar von markus
      markus

      Dumm dass ich aus COD mehr heraus holen kann dank Maussteuerung als du mit deinem beschränkten Pad.

      Kannst du nicht und hast du auch nicht. Ich möchte wetten, dass du bei CoD genauso wenig erreicht hast, wie bei zahlreichen anderen Spielen. Wer sich in GTA
      nur mit einer Nebenspielereien (Polizisten jagen ist vielleicht für 6 jährige spaßig) beschäftigt, der wird wohl auch CoD nicht ernsthaft gespielt haben.

      Dumm dass ich für mein COD bedeutend weniger bezahlt habe und dennoch bessere Version habe als du.

      Du hast die Version, die seit mehreren Tagen in den Medien durch Probleme auffällt.
      Die qualitativ objektiv bessere Version ist die PS3 und Xbox Fassung.

      Die guten Dinge sind teuer und weniger weit verbreitet als der Massenkommerz. War schon immer so.

      Du belegst wieder einmal, dass du keine Ahnung hast. Wären die Verkaufszahlen auf den Konsolen genauso schlecht wie am PC, dann gäbe es die Serie in der Form nicht. Spiele kosten in der Entwicklung schon mal dreistellige Millionensummen. Diese lassen sich nur dann wieder einspielen, wenn die Verkaufszahlen stimmen. 270.000 PC Versionen reichen da bei weitem nicht aus.

    21. Avatar von markus
      markus

      Bandit: Als Addon/DLC für 20/30 € fände ich 6 Stunden Story in der selben Engine mit dem selben Gameplay und ein paar neuen Multiplayer Maps ok, aber für 70€ UVP find ich das ziemlich mager

      Auch du scheinst das Spiel nicht wirklich gespielt zu haben.
      Wer auf Rekrut durch die Level jagt, ist natürlich in 6 Stunden durch. Schonmal auf Veteran gezockt und auch die Coop Spezialeinheit gemeistert? Wahrscheinlich nicht, sonst wüsstest du, dass das mindestens 100 Stunden dauert. Dazu kommt der Multiplayer.

    22. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Bitte richtig lesen. Du hast geschrieben, dass „CoD 7“ bereits erhältlich ist. Das ist schlicht und ergreifend falsch.

      Die qualitativ objektiv bessere Version ist die PS3 und Xbox Fassung.

      Petition gegen die PS3 Version von Call of Duty wegen Mängel

      Wenn das mal nicht eindeutig ist.

      mindestens 100 Stunden

      Wie deutlich willst du eigentlich deine Dummheit zur Schau stellen?

    23. Avatar von Orcbandit
      Orcbandit

      Ich glaub der Hauptunterschied in unserer Meinung zu Black OPs liegt darin, dass ich mich am COD Multiplayer einfach satt gespielt hab und dieser mich nicht mehr 60+ Stunden zusätzlich fesselt, während du anscheinend immer noch sehr viel Spaß daran hast. Oder um es mal anders auszudrücken : Wenn mich jemand, der noch nie COD gespielt, hat fragen würde, welches Spiel im Moment am meisten Bang for Bucks bringt, dann würde ich ihm unter anderem Black Ops wärmstens ans Herz legen, aber wenn ich weiß, derjenige hat schon MW und MW2 gespielt, dann würde ich ganz klar andere Sachen empfehlen.

    24. Avatar von JTR
      JTR

      Missingno:

      Calll of Duty
      Call of Duty 2
      Call of Duty 3
      Modern Warfare
      World at War
      Modern Warfare 2
      Black Ops

      Der nächste Teil wäre Teil 8. Beim PC sind erst 6 Teile von 7 heraus gekommen. Aber Teil 3 wird unter Fans sowieso als belanglosendster Teil betrachtet, da hat man nicht viel verpasst (zumal er im MP bei Weitem nicht an Teil 2 heran kam).

    25. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Schon klar, dass man mit inoffizieller Durchnummerierung auf 7 kommen kann. Offiziell gibt es aber
      – Call of Duty
      – Call of Duty 2
      – Call of Duty 3
      – Call of Duty 4: Modern Warfare
      – Call of Duty: Modern Warfare 2
      – (Call of Duty: Modern Warfare 3)
      – Call of Duty: World at War
      – Call of Duty: Black Ops
      plus Ableger. Im Prinzip haben sie ihre Nummerierung mit CoD4 versaut. Und es gibt eben kein CoD5, CoD6 oder CoD7, auch wenn WaW, MW2 und BO damit gemeint sind.

    26. Avatar von markus
      markus

      Und es gibt eben kein CoD5, CoD6 oder CoD7, auch wenn WaW, MW2 und BO damit gemeint sind.

      Wenn er das auch nicht gewusst hat, dann tut er mir doppelt leid.
      Ich bin davon ausgegangen, dass er lediglich gemeint hat, der wievielte Teil herauskommen wird. Deshalb habe ich das CoD7 auch in „“ gesetzt und ihn nur dahingehend berichtigt, dass der siebte Teil schon erhältlich ist.
      Wenn er zusätzlich nicht mal weiß, dass die Nummerierung seit Teil 4 weggefallen ist, dann ist er noch ahnungsloser…

      Deshalb die Frage an Primer:
      Wusstest du beides nicht oder wusstest du nur ersteres nicht?

    27. Avatar von Primer
      Primer

      Na toll, was soll das jetzt bringen mich zu fragen ob ich mich mit der Serie auskenne oder nicht?

      Wenn du dir schon um sowas Gedanken machst, dann doch darum warum ich EXTRA dazu geschrieben habe:

      Ich Wette das CoD 7 (ist doch der nächste Teil, oder?), also jenes das im Okt/Nov 2011 auf den Markt kommt, auch für den PC erscheint….willste gegen halten?

      Zumal ich das nächste CoD nur mit einer Zahl betiteln kann, da der Name noch nicht bekannt ist.
      Aber anstatt immer wieder abzuschweifen, könntet du dich auch man sinnvoll zu meinem kleinen Wettvorschlag äußern.

    28. Avatar von markus
      markus

      Zumal ich das nächste CoD nur mit einer Zahl betiteln kann, da der Name noch nicht bekannt ist.

      Genau das war ja meine Vermutung. Du wusstest halt nur nicht, dass der siebte Teil bereits erhältlich ist. Dass du außerdem nicht wusstest, dass seit Teil 4 die Nummerierung weggefallen ist, hat dir ja Ingo unterstellt und nicht ich.

      könntet du dich auch man sinnvoll zu meinem kleinen Wettvorschlag äußern.

      Siehe oben. Es steht jetzt überhaupt noch nicht fest, ob es eine PC Umsetzung geben wird. Du tust dir aber keinen Gefallen, wenn du jetzt den gleichen Fehler wie einst JTR mit seiner „Starcraft 2 schlägt die Rekorde von Halo/GTA/CoD“ und „wir werden ja sehen“ machst.
      Je öfter du das hier verbreitest, desto leichter wird es mir später fallen, dir sämtliche dieser Zitate vorzuhalten. Und das macht wahnsinnig Spaß derartige Peinlichkeiten noch einmal hervor zu holen.

    29. Avatar von Primer
      Primer

      Na also wenn es dir so „wahnsinns“ viel Spaß macht, ist es doch kein Problem gegenszuhalten, du bist dir ja…ich Zitiere:

      Es steht jetzt überhaupt noch nicht fest, ob es eine PC Umsetzung geben wird.

      …schon ziemlich sicher.

      Aber vielleicht kannst dus dir ja schon selbst denken, das der nächste CoD Teil natürlich auch auf dem PC erscheint.

    30. Avatar von markus
      markus

      Aber vielleicht kannst dus dir ja schon selbst denken, das der nächste CoD Teil natürlich auch auf dem PC erscheint.

      Das steht noch nicht fest. Siehe oben.

    31. Avatar von markus
      markus

      Aber vielleicht kannst dus dir ja schon selbst denken, das der nächste CoD Teil natürlich auch auf dem PC erscheint.

      Das steht noch nicht fest. Siehe oben.

  5. Avatar von markus
    markus

    So, nachdem Ingo sich selbst wieder einmal nicht im Griff hat, anbei ein paar Fakten:

    Es gibt offizielle Verkaufszahlen, die auf VG Charts wöchentlich aktualisiert und nachzulesen sind und die von Activision bestätigt wurden. Die PC Fassung liegt inklusive Steam bei 3% Anteil bzw. 280.000 verkaufte Spiele während die Konsolenversionen bei über 9 Mio. liegen.

    Das ist Fakt!

    1. Avatar von markus
      markus

      auch schön sind die Kommentare im PC Games Forum. Selbst eingefleischte PC Fanboys machen sich nun Sorgen um den PC.

      freakplayer:
      moment mal, 5% von den 7 millionen sollen nur pc verkäufe sein??

      während der User Schalkmund feststellte

      Nein die 5% verteilen sich nicht nur allein auf den PC sondern auch noch auf Wii und DS. Also würde ich mal sagen der PC liegt bei maximal 2%

      und Kampfkeks noch einen drauf legt

      Solche Verhätlnisse sind fast überall gleich. Bc2 hat auch nur 7% PC verkäufe oder so. Die Publisher wechsel nicht ohne Grund auf Konsolen

      Das erstaunliche: Keiner von denen behauptet, dass die Zahlen gefälscht sind. Die sehen der Realität ins Auge. Etwas, was ihr hier leider nicht schafft. Wie schade.

    2. Avatar von Mario
      Mario

      Den “angeblichen” Tod des PCs hast Du ja schon gefühlte tausend Mal mit den 95-97% Konsolen-Verkäufen von MW2 belegen wollen (wahrscheinlich findet man hier nicht eine Seite, wo Du die Zahlen nicht ständig wiederholst). Geht das mit Black Ops nun so weiter?

      Ich habs geahnt.

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Das erstaunliche: Keiner von denen behauptet, dass die Zahlen gefälscht sind.

      A) fange ich nicht jetzt an, die Kommentare von zehntausenden Kiddies auf diversen Foren zu kommentieren und stellen für mich auch keine Referenz dar. Solltest du ernsthaft solche belanglose Kommentare anderer Foren als Quelle benutzen, zeigst du eindrücklich, dass du nicht ganz bei Trost bist.

      B) habe ich nicht zu bestreiten. Die Zahlen konnten bisher weder von dir sonst noch jemanden belegt werden. Daher sind sie absolut irrelevant. Was gibt es da also abzustreiten?

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Das ist Fakt!

      Nein Wunschdenken von dir, solange du keine Quelle verlinkt hast, die genau das besagt. Und andere Foren sind keine Quellen, ebenso auch nicht die Google Suche. Eine Suche ist eine Suche und keine Quellenangabe. Wenn du den Unterschied nicht kapierst, solltest du nochmals in die mittelstufen Schule, dort lernt man das!

    5. Avatar von markus
      markus

      solange du keine Quelle verlinkt hast

      Siehe oben. Die Quelle zu den tatsächlichen Verkaufszahlen wurde verlinkt.

      fange ich nicht jetzt an, die Kommentare von zehntausenden Kiddies auf diversen Foren zu kommentieren

      Besteht die PC Spielgemeinde tatsächlich nur aus Kiddies? Und dind nicht eher diejenigen die Kiddies, die Fakten nicht einsehen wollen? Immerhin sind die von dir genannten Kiddies in der Lage, die Realität zu erkennen.

      Und es gibt eben kein CoD5, CoD6 oder CoD7, auch wenn WaW, MW2 und BO damit gemeint sind.

      Du hast schon wieder nicht verstanden, worum es geht. Primer ging fälschlicherweise davon aus, dass der nächste Teil der siebte sein wird. Wäre ja noch schlimmer, wenn er nicht einmal wüsste, dass nach Teil 4 die Ziffer herausgenommen wurde.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Bitte Link zu deiner angebliche offiziellen Zahlen noch beilegen:

      Call of Duty Black Ops hat auch den 5 Tage Rekord in der Unterhaltungsindustrie gebrochen.

      Während für Xbox und PS3 zusammen über 9 Millionen Spiele verkauft wurde, sind es für den PC lediglich 279.000 Spiele gewesen. Das sind lächerliche 3% Anteil.
      Zum Vergleich: Bei Modern Warfare 2 sind es nach der ersten Releasewoche noch 5% PC Anteil gewesen. Zu beachten ist auch, dass der Anteil weiter schrumpfen wird, da Konsolenspiele deutlich langlebiger sind und sich auch Monate nach Release noch ordentlich verkaufen.

      Denn du behauptest viel, wenn der Tag lang ist.

    7. Avatar von markus
      markus

      siehe oben.

  6. Avatar von JTR
    JTR

    Crytek CEO Cevat Yerli has told Edge that PC is still “a generation ahead” of PS3 and 360 in terms of the quailty.

    Speaking to the mag (via CVG), Yerli said, however, the focus of developers on PS3 and 360 is holding back the PC platform.

    “As long as the current console generation exists and as long as we keep pushing the PC as well, the more difficult it will be to really get the benefit of both,” he said.

    “PC is easily a generation ahead right now. With 360 and PS3, we believe the quality of the games beyond Crysis 2 and other CryEngine developments will be pretty much limited to what their creative expressions is, what the content is. You won’t be able to squeeze more juice from these rocks.

    “I generally think it’s still developers’ mentality [to blame],” he added. “A lot nowadays don’t consider PC a big issue any more; their [sales] expectations are nowhere near what they are for the console versions. Until the PC market creates comparable revenues, companies are not going to spend enough on the PC SKU of a game.”

    Das Problem mit den Raubkopien ist hausgemacht. Man will gar nichts machen, denn technisch gesehen ist dieselbe Lösung wie bei PS3 etc. auch am PC realisierbar. Aber man will geschlossene Systeme pushen für die Gewinnmaximierung die nichts mit Kundenzufriedenheit zu tun hat. Das zeigen Publisher immer wieder eindrucksvoll mit halbfertigen Produkten. Aber der DLC hat 1. Priorität, der von den Kunden dringend benötigte Patch hat 2. Priorität. Wie soll man mit so einer Industrie (wie auch der Musik und Filmindustrie) bei denen Kundenzufriedenheit ein Fremdwort ist, Mitleid haben?

    Aber Gott sei Dank ist der heutigen Generation ja Unterhaltung (auf Pump natürlich) und Vergnügen wichtiger als eine sichere Arbeitsstelle. Damit sind die Absätze garantiert, auch wenn ab und zu mal ein paar Konsumkredite platzen.

    1. Avatar von Marc
      Marc

      Er spricht doch genau das Problem des PCs an: Die PC-Hardware ist natürlich dazu in der Lage bessere Grafik als jede aktuelle Konsole zu produzieren. Leider ist die Hardwarebasis stark fragmentiert und die Entwickler können nie vom Optimum ausgehen. Ferner sind HighEnd-GRafikkarten nicht soooo sehr verbreitet und selbst wenn eine solche Grafikkarte drin ist, heißt es noch lange nicht, dass die Person auch spielt.

      Der PC hat sich mit diesem immer spezielleren Hardware-Spielereien bei den GRafikkarten sein eigenes Grab geschaufelt. Damals zu Zeiten der Monster3D (3Dfx Karten) war es anders. Man konnte von egal welchem Herstelle eine 3Dfx Karte kaufen und die Spiele liefen flüssig. Heute gibt es zig verschiedene Hersteller, Chips und Bezeichnungen. Wer greift da für 150 EUR nicht zur XBOX?

    2. Avatar von Primer
      Primer

      Jap, die Entwickler können/werden kaum vom Optimum ausgehe können, jedoch brauchen sie das auch nicht, denn die Konsolen sind so gesehen Fluch und Segen in einem…man hat entgegen dem PC fixe Hardware aber eben auch sehr begrenzte Ressourcen.
      Der PC kann die schlechtere Optimierung aber prima durch Rohleistung ausgleichen. Im Normalfall ist die nächste Grafikchipgenartion der in den Konsolen verbauten Pendanten bereits deutlich überlegen, wer also noch eine 8Serie(seit 2006) GPU von Nvidia besitzt wird in keinem Spiel unter die Grafische Darstellung von 360 und PS3 fallen. (bei den CPUs passt das nicht ganz)

      Man könnte genauso gut also die Frage stellen, warum 150€ in eine 360 investieren, anstatt für eben jene 150€ eine 460GTX zu kaufen?
      Das ist alle Ansichtssache.
      Was ich aber auch nicht so recht nachvollziehen kann, ist die Ansicht über den Markt. Es gibt genau 2 Hersteller von GPUs(für Spieler), diese Chips werden von verschiedenen Firmen vertrieben (oftmals unterscheidet sich nur der Lieferumfang).
      Das ist ganz sicher nicht komplizierter als ein Handy oder TV zu kaufen, zumal google hier der beste Freund ist und man in Sekundenschnelle eine Empfehlung gefunden hat mit der „Ottonormalverbraucher“ nichts falsch macht.

      Zumal es eigentlich keinerlei Belege gibt das PC Spieler im allgemeinen schlechte Hardware besitzen, es könnte genauso gut sein das ein Spieler der den PC wirklich als eben solche Plattform nutzt ein recht hohes Niveau vorweisen kann.

    3. Avatar von Marc
      Marc

      Das ist ganz sicher nicht komplizierter als ein Handy oder TV zu kaufen, zumal google hier der beste Freund ist und man in Sekundenschnelle eine Empfehlung gefunden hat mit der “Ottonormalverbraucher” nichts falsch macht.

      Das halte ich für eine sehr steile These. Guck dir mal diese Einstiegsseite von Alternate an. Selbst ich müsste mich wirklich mit der Materie auseinander setzten was man da kaufen kann. Aber das Problem was viele haben werden: ein Notebook. Wer kauft denn heute noch einen Desktop-Rechner? Bei den Konsolen geht man los und kauft das Gerät – und die Sache ist beendet. Ich persönlich hatte ja auch in meinem Leben fünf verschiedene Desktoprechner mit wechselnden Grafikkarten. Vermissen tue ich das nicht.

    4. Avatar von Primer
      Primer

      Ja und wo ist da jetzt das Problem nach Bewertung/Preis oder GPU zu sortieren?

      Sortiere ich nach Bewertung….
      1.460GTX OC~160€
      2.5770HD ~130€
      3.470GTX~200€

      Beim Preis (bis 150€)
      1.460GTX ~150€ 4 Sterne (17Bewertungen)
      2.460GTX ~150€ 4 Sterne (10 Bewertungen)
      3.5770HD ~140€ 4 Sterne (18 Bewertungen)

      Oben kannst du bei bedarf noch die Eigenschaften Eingrenzen, etc

      Bei Google nach „Grafikkarte Test“ suchen und schon die ersten 5-10 Treffer verweisen auf PCGH, CB oder Chip….was will man mehr??

      Also selbst wer in 5-10min eine Wahl trifft wird mit seinem angesetzten Preis so gut wie nichts falsch machen können und ALLE obigen Grafikkarten sind voll Spieltauglich!
      Da liegt die Frage PS3 oder 360 sicher viel länger im Magen. Nicht umsonst schriebst du und viele andere im Internet über ihre Eindrücke und geben Kaufempfehlungen.
      Nicht zuletzt sei auch erwähnt, wer sich wirklich für ein Produkt interessiert wird sich die Zeit nehmen sich damit zu beschäftigen…egal ob Konsole, PC, TV, Auto, Küchengerät etc.
      Es ist im übrigen auch sinnig diese damit verbrachte Zeit gegeneinander aufzurechnen…wer zum Teufel macht das und vor allem wozu?

      Willst du damit sagen man kauft sich besser eine Konsole, weil man 5min länger nach einer Grafikkarte hätte suchen müssen???
      Pardon, aber lächerliches Argument.

    5. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Ich persönlich hatte ja auch in meinem Leben fünf verschiedene Desktoprechner mit wechselnden Grafikkarten.

      Wie viele Xbox 360 hast du schon „verbraucht“?
      Ich hatte eine Premium (Mitte 2007), diese einmal eingeschickt für Mainboardtausch (Grafikaussetzer), danach noch einmal eingeschickt für Kompletttausch (RRoD). Ende 2008 dann auf eine Elite aufgerüstet. Jetzt würde eine Xbox 360 S anstehen, wenn für mich nicht so wenig interessante Titeln erscheinen würden.
      Rechnen wir das für einen „Hardcore“-Spieler, dann wären das für die Xbox 360 schon einmal mindestens
      400€ für die erste
      150€ für ein Upgrade der Festplatte / Neukauf der Elite und Verkauf der Alten
      150€ für ein Neukauf der Xbox 360 S und Verkauf der Alten
      (plus ggf. 150€ für Kinect)
      und die (Grafik-)Leistung ist immer noch auf dem ursprünglichen Niveau.

    6. Avatar von markus
      markus

      Beim Preis (bis 150€)
      1.460GTX ~150€ 4 Sterne (17Bewertungen)
      2.460GTX ~150€ 4 Sterne (10 Bewertungen)
      3.5770HD ~140€ 4 Sterne (18 Bewertungen)

      ich hoffe, du merkst selbst, wie dämlich dein Beitrag schon wieder ist…

      Das zeigen Publisher immer wieder eindrucksvoll mit halbfertigen Produkten.

      Glückwunsch. Genau deshalb spielt heute kaum noch jemand am PC.

      Selbst ich müsste mich wirklich mit der Materie auseinander setzten was man da kaufen kann. Aber das Problem was viele haben werden: ein Notebook. Wer kauft denn heute noch einen Desktop-Rechner?

      Genau so sieht es aus. Wer kauft sich denn heute noch einen klobigen Rechner, der irgendwo am Schreibtisch in einer Ecke steht? Da ist man mit einem Mobilen Gerät viel besser bedient. Die Studie von PwC belegt das doch eindrucksvoll. Es spielen immer weniger Menschen am PC während der Konsolenmarkt weiter wächst und neue Umsatzrekorde aufstellt. Und das liegt mit Sicherheit nicht nur am Raubkopierproblem sondern auch daran, dass es am großen TV im Wohnzimmer einfach besser ist.

    7. Avatar von Marc
      Marc

      Noch mal die Frage: Wer hat noch einen Desktoprechner heutzutage?

    8. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Ich selbstverständlich auch. Quasi jeder aus meinem Freundeskreis, meine Geschwister und alle Cousins und die meisten meiner Cousinnen. Zudem steht in jedem Haushalt von Bekannten mindestens ein Desktop-PC.

    9. Avatar von markus
      markus

      Ich selbstverständlich auch. Quasi jeder aus meinem Freundeskreis, meine Geschwister und alle Cousins und die meisten meiner Cousinnen. Zudem steht in jedem Haushalt von Bekannten mindestens ein Desktop-PC. Nur sind diese Desktop Rechner nicht zum spielen geeignet.

    10. Avatar von Primer
      Primer

      Noch mal die Frage: Wer hat noch einen Desktoprechner heutzutage?

      Auch das hatten wir doch schon mal.
      Man könnte genauso die Gegenfrage stellen, welcher Spieler den ein Notebook kauft? Keiner kann es mit Gewissheit beantworten. Außerdem schließt der kauf eines Notebooks das Spielen längst nicht aus, bereits 700€ Geräte sind gut zum Spielen geeignet, von den 1000+ brauchen wir wohl nicht zu reden.

      @Markus
      Was ist an den reichlich 10 Bewertungen so schlimm? Wenn du dem nicht vertraust gibst du den Namen bei google ein und erfreust dich an den 100+ Bewertungen…wers brauch.

    11. Avatar von markus
      markus

      Was ist an den reichlich 10 Bewertungen so schlimm

      Weil 10 Bewertungen ein Witz und nicht aussagekräftig sind.

      Außerdem schließt der kauf eines Notebooks das Spielen längst nicht aus, bereits 700€ Geräte sind gut zum Spielen geeignet, von den 1000+ brauchen wir wohl nicht zu reden.

      Solange die Verkaufszahlen von Spielen zurück geht, ist die Verbreitung der Hardware nicht relevant.

    12. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Solange die Verkaufszahlen von Spielen zurück geht

    13. Avatar von markus
      markus

      einer Befragung von 25.000 Konsumenten

      Danach habe ich nicht mehr weiter gelesen.

    14. Avatar von JTR
      JTR

      Stimmt bei den Konsolen gibt es keine so umfangreiche Erhebungen.

    15. Avatar von markus
      markus

      Das ist leider keine Erhebung sondern eine wenig aussagekräftige Umfrage. Wer von den Raubkopierern gibt denn in einer Umfrage zu, dass er das Spiel gar nicht gekauft hat? Außerdem geht es da nur um Deutschland und nicht um Weltmarkt.

    16. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Das ist leider keine Erhebung sondern eine wenig aussagekräftige Umfrage.

      Also quasi das, was VGChartz auch macht: Polling end users to find out what games they are currently purchasing and playing

    17. Avatar von markus
      markus

      PwC misst die echten Verkaufszahlen. Leider schrumpft der PC Markt. Daran ändern auch die Falschaussagen zahlreicher Raubkopierer in Umfragen nichts.

    18. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      PwC misst die echten Verkaufszahlen.

      Bla.

      Leider schrumpft der PC Markt.

      Bla.

      Daran ändern auch die Falschaussagen zahlreicher Raubkopierer in Umfragen nichts.

      Bla.

      Heute ist Freitag, da bekommst du einen Fisch: <°>>><

    19. Avatar von markus
      markus

      Du bist nun mal in die gleiche scheiße getreten wie JTR damals, der ebenfalls mit einer Umfrage ankam, die von den tatsächlichen Verkaufszahlen abwich.
      Ein Raubkopierer wird in einer Umfrage nicht zugeben, dass er das Spiel gar nicht gekauft hat.

    20. Avatar von Primer
      Primer

      PwC misst die echten Verkaufszahlen.

      Ähm nein. PWC prognostiziert Umsätze, anhand von Umsätzen mit Hilfe von Umfragen und Historie….so wie man das eben macht.

      Abgesehen davon, selbst wenn ein Schwarzkopierer seine Version nicht rechtmäßig erworben hat, so gibt er ja offenbar trotzdem sein favorisiertes System an…nur mal so als Denkanstoß.
      Aber auch ich halte solche Umfragen für wenig repräsentativ, selbst wenn 25.000 Menschen(Videospieler) in Deutschland befragt wurden dürfte sich das im einstelligem Prozentbereich wiederfinden…wenn man jetzt die gesamte Gamerschafft Deutschlands betrachtet, von der ich annehme das dies so min um eine Millionen rum erfasst, so kann sich das ja jeder selbst ausmalen.
      Andererseits meine ich das sich Unternehmen durchaus an sowas „orientieren“, da die TV Quotenmessung in Dt. einen noch vielvielviel erbärmlichen Erhebungsanteil hat, jedoch die Sender immer auf die erhobenen Quoten reagieren….sehr zum Leid einiger fantastischer Serien (LOST) und zum Gunsten solcher Hirnverbrannten Sendungen wie „Bauer sucht Frau“.

    21. Avatar von markus
      markus

      PWC prognostiziert Umsätze, anhand von Umsätzen

      Ganz genau. Echte Verkaufszahlen eben.

      Abgesehen davon, selbst wenn ein Schwarzkopierer seine Version nicht rechtmäßig erworben hat, so gibt er ja offenbar trotzdem sein favorisiertes System an

      Aber er kauft das Spiel nicht. Ingo hat das nicht verstanden.

      Andererseits meine ich das sich Unternehmen durchaus an sowas “orientieren”, da die TV Quotenmessung in Dt. einen noch vielvielviel erbärmlichen Erhebungsanteil hat, jedoch die Sender immer auf die erhobenen Quoten reagieren

      Diese Messungen sind sehr genau. Du kannst eine Umfrage mit Raubkopierern nicht mit Quotenmessungen vergleichen.

    22. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Du bist nun mal in die gleiche scheiße getreten wie JTR damals, der ebenfalls mit einer Umfrage ankam, die von den tatsächlichen Verkaufszahlen abwich.

      Du meinst, Zahlen, die deinen Wünschen nicht entsprechen, erachtest du als falsch.

      Denn was du nicht verstanden hast, ob jetzt PwC, BIU, GfK oder sonst irgendein Institut, alle greifen auf die selben Erhebungsmethoden zurück und dazu gehören nun einmal auch Umfragen. Im übrigen sind 25.000 Leute schon 25 Mal so viel, wie man normalerweise in Deutschland befragt, wenn man irgendwelche Trends erheben will. Oder locker 250 Mal so viel, wie man in Medikamentenstudien hat. Und genau deswegen liegt deine PwC-„Studie“ eben oftmals voll daneben und muss ihre Prognosen korrigieren. Aber es ist egal, du glaubst sowieso nur den Lügen (Statistiken), von denen du meinst, dass sie deine Wahnvorstellungen stützen.

      Aber er kauft das Spiel nicht.

      Genau. Und deswegen sind auch die Umsätze bei den PC-Spielen um 12% gestiegen, weil keiner die Spiele kauft.

    23. Avatar von Mario
      Mario

      Ich frage mich gerade, woher die großen Zahlen bei BIU kommen, wenn sie lediglich aus einer Befragung von 25.000 Konsumenten stammen…

      2010:
      24, 8 Mio. Einheiten total, davon 11,5 Mio. PC, 9,2 Mio. Konsole und 4,1 Mio. Handheld.

    24. Avatar von JTR
      JTR

      Ist wie die angeblichen 25 Mio Xbox Live Nutzer. Nun hat auch Microsoft auf Nachfrage hin zugeben müssen, dass nur die Hälfte davon ein Xbox Live Gold Account hat. Das ist doch ein Witz, wenn man bedenkt, dass Xbox Live Silber gratis ist und das Onlinespielen nicht ermöglicht. Warum nennen sie die überhaupt? Genau, weil es besser klingt. Und so wird bei allen Zahlen gemacht. Genauso wie ausgelieferte und nicht verkaufte Einheiten gezählt wird. Die Paletten weise dann später bei Mediamarkt verramschten Restposten zeigen, wie viel davon wirklich am Streetday verkauft wird. Und Firmen wie PwC sind etwa so verlässlich wie Rating Agenturen. Die machen sie es möglichst einfach, Hauptsache die Kohle stimmt. Dass die eine saubere Erhebung von on demand Angeboten machen, nehme ich denen faulen Säcke niemals ab, denn das wäre sehr aufwendig.

    25. Avatar von Primer
      Primer

      Ganz genau. Echte Verkaufszahlen eben.

      Ähm Verkaufszahlen? Ich habe Umsätze geschrieben! Verkaufszahlen gibt man mit einer Menge an…den Umsatz mit Euro, USD oder GPB.

      Diese Messungen sind sehr genau. Du kannst eine Umfrage mit Raubkopierern nicht mit Quotenmessungen vergleichen.

      Ja die Messung ist in sofern genau, als das man die rund 13.000 Deutschen korrekt erfasst, das macht sie Prozentual aber keinesfalls stärker und genau dieser geringe Prozentgehalt ist das Problem an solchen Erhebungen….

    26. Avatar von markus
      markus

      Missingo sagt:
      Zahlen, die meinen Wünschen nicht entsprechen, erachte ich als falsch. Raubkopierer an die Macht!

      Ingo, du bist arm…

      Ist wie die angeblichen 25 Mio Xbox Live Nutzer. Nun hat auch Microsoft auf Nachfrage hin zugeben müssen, dass nur die Hälfte davon ein Xbox Live Gold Account hat.

      Microsoft hat nie behauptet, dass alle bei Xbox Live angemeldeten Nutzer Golduser sind. 12 Mio. zahlende Goldkunden sind schon eine beachtende Zahl. Microsoft macht mit Xbox Live mehr Umsatz als Blizzard mit WoW.

      Und Firmen wie PwC sind etwa so verlässlich wie Rating Agenturen. Die machen sie es möglichst einfach, Hauptsache die Kohle stimmt.

      Weil dir die Zahlen nicht passen? PwC ist ein Milliarden Unternehmen. Die kannst du nicht mit billigen Umfragen vergleichen.

      und genau dieser geringe Prozentgehalt ist das Problem an solchen Erhebungen….

      Nein, der geringe Prozentsatz ist nicht immer ein Problem. Bei Wahlumfragen reichen sogar 1000 befragte Leute aus. Das Problem an der Umfrage oben ist ein ganz anderes: Die Raubkopierer. Wer bitte gibt denn in einer Umfrage zu, dass er das Spiel illegal heruntergeladen hat? Wohl die wenigsten.

    27. Avatar von Primer
      Primer

      Nein, der geringe Prozentsatz ist nicht immer ein Problem. Bei Wahlumfragen reichen sogar 1000 befragte Leute aus. Das Problem an der Umfrage oben ist ein ganz anderes: Die Raubkopierer. Wer bitte gibt denn in einer Umfrage zu, dass er das Spiel illegal heruntergeladen hat? Wohl die wenigsten.

      Ich halte 1000 trotzdem für zu gering, bei allen Umfragen. Darüber hinaus stimmt natürlich auch das Problem mit der Zielgruppe und dem Gesunden Schnitt, welchen man eben nicht genau bestimmen kann. Deswegen halte auch ich Umfragen für weniger aussagekräftig.

  7. Avatar von markus
    markus

    Aktueller Stand Black Ops nach zwei Wochen

    Xbox und PS3 Version 11,1 Millionen Stück.
    PC Version 500.000 Stück

    Lustig wird es die nächsten Wochen werden. Die PC Version wird schon nächste Woche aus den Charts raus fliegen und wie Blei in den Regalen liegen, während die Konsolenversionen sich weiterhin ordentlich verkaufen werden. Ich schätze, dass der PC Anteil in ein paar Wochen bei unter 3% liegen wird.

    Und dann wird sich Activision gut überlegen müssen, ob sich eine PC Version überhaupt noch lohnt. Als Aktionär wäre ich dagegen.

    1. Avatar von Marc
      Marc

      woher kommen die Zahlen?

    2. Avatar von markus
      markus

      wie immer: VG Chartz.
      Werden wöchentlich aktualisiert.

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Du bist aber nicht Hauptaktionär, Punkt. Wenn eine halbe Million verkaufte Einheiten nicht reichen würde, wären 80% aller Konsolentitel auch gefährdet. Nur so nebenbei bemerkt, da auch auf den Konsolen immer dasselbe zwei Dutzend Franchisen sich millionenfach verkauft, der Rest nicht.

    4. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Man könnte fast meinen, die Verkaufszahlen von Black Ops verhalten sich umgekehrt proportional zu der Hardware-Basis. :D

      Aber mal so die Frage in die Runde: wer von uns hier hat Black Ops und spielt es auf welcher Plattform? Ich habe so den Eindruck, dass das WoW der Xbox 360-/Playstation 3-Käufer ist. 12 Millionen Spieler, aber keinen von uns interessiert es.

    5. Avatar von Marc
      Marc

      Gespielt habe ich bis jetzt jedes CoD – auf der XBOX und XBOX 360. Das neue hole ich mir dann, wenn Fable 3, AC:B und Just Cause 2 durch sind. Sehen will ich es schon aber die Serie macht mir nicht so viel Spaß wie Halo. Das kaufe ich immer blind am ersten Tag.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Habe mir eben eine 2. PS3 geholt, da der alte Röhrenfernseher im Büro abgelegen ist. Da ich noch beim TV am schauen bin und wegen des Schnees den nicht so mit der Karre herum fahren wollte, habe ich sie übergangsmässig am einen 24″ angeschlossen. Es ist schon erschreckend wie wenig Spiele mit Full-HD laufen selbst auf der PS3. Und die Qualitätsunterschiede zum PC (kann ich ja nun direkt Vergleich machen auf dem zweiten 24″) sind gigantisch, zu Gunsten des PCs. Ein NFS Hot Pursuit sieht auf Konsolen so etwas von Lastgen aus, das es mich echt erschreckt. Wie gesagt, es nimmt mich Wunder, wenn dann nächste Generation von Konsolen das Full-HD Erlebnis gepusht wird, wie die Konsolengemeinde dann ihre Meinung zu dem Thema wechselt. Nur dass eben PC Spieler die Qualität schon seit dem Jahr 2000 geniessen! Auflösung ist auch bei Distanzen von 2 bis 3 Meter Distanz spürbar, allen voran wegen der fehlenden Kantenglättung. Die Behaupten die PS3 Version von NFS hätte Kantenglättung? Ich sehe davon nichts! Das Bild ist in der Ferne so derart verpixelt, das erinnert mich an alte Zeiten.

    7. Avatar von JTR
      JTR

      Ach ja man muss sagen: es gab in der Schweiz bei der MIGROS ein sensationelles Angebot (sogar die deutschen Kollegen im Büro meinten, sie müssten da zugreifen). 299.-CHF für die 160GB Slim Version samt einem Spiel (FIFA11, NHL11, NFS Hot Pursuit oder The Sims 2). Bei einem guten Kurs von 1.33CHF für ein Euro, kann jeder von euch selber ausrechnen. Da offiziell das Spiel 99.-CHF kostet, habe ich also für die Konsole nur 200.-CHF bezahlt. Das Angebot war aber auch schnell ausverkauft.

    8. Avatar von Primer
      Primer

      Nein kein BO, da der Singleplayer nicht der rede wert ist. Bleibt der sicher nicht schlechte MP, aber die Battlefield-Serie trifft meinen Geschmack da wesentlich besser.

    9. Avatar von Marc
      Marc

      Hat BF einen guten Singleplayer?

    10. Avatar von Primer
      Primer

      BC2 ist im SP (soweit ich gelesen habe) auf jeden Fall schlechter als CoD. Gespielt habe ich ihn allerdings nur die erste Mission lang(gäääähn). Gekauft wurde das Spiel ja eigentlich ausschließlich für den MP, die älteren Serienteile (nicht BC1) hatten ja eigentlich auch keinen SP und den brauchten sie auch nicht.

    11. Avatar von JTR
      JTR

      Habe den SP von BC2 fast zweimal durchgespielt. Er ist sicher mal besser als das neue Medal of Honor und etwas langweiliger als Modern Warfare 1, aber meines Erachtens etwa gleich gut wie das schlechte Modern Warfare 2.

    12. Avatar von markus
      markus

      Gespielt habe ich bis jetzt jedes CoD – auf der XBOX und XBOX 360

      Black Ops ist eindeutig der beste Teil was die Kampagne angeht. Ich bin gerade im sechsten Level auf Veteran. Das Spiel bietet nochmal deutlich mehr Abwechslung als Modern Warfare Teile, was schon erstaunlich ist, dachten doch alle, dass Infinity Ward der bessere Entwickler ist.

  8. Avatar von markus
    markus

    Die aktuellen Top 40 aus England sind draußen.

    Die PC Version von Black Ops ist nach nur 2 Wochen bereits raus aus den Top 40.
    Wieder zeigt sich einmal mehr, wie unbedeutend der PC geworden ist und wie schlecht sich selbst ein Call of Duty verkauft.

    1. Avatar von Mario
      Mario

      Im Vergleich dazu ist die PC-Download-Version von Black Ops in der 5. Woche in Folge der umsatzstärkste Titel bei Steam.

    2. Avatar von markus
      markus

      Dass das Spiel in den PC Charts trotzdem noch auf Platz 1 ist, sagt eine Menge über die tatsächliche Schwäche dieser Plattform aus.

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Stimmt die Plattform die doppelt soviel genutzt wird wie Xbox Live.

    4. Avatar von markus
      markus

      Das ist leider nicht der Fall, zumal da die Mitgliedschaft nichts kostet und gut 80% der Mitglieder Karteileichen sind. Geld ausgeben ist unter PC Spielern nun mal alles andere als an der Tagesordnung.

    5. Avatar von Mario
      Mario

      Dass das Spiel in den PC Charts trotzdem noch auf Platz 1 ist, sagt eine Menge über die tatsächliche Schwäche dieser Plattform aus.

      Nicht „PC-Charts“, reine Steam-Charts. Das sagt eher eine Menge über die Stärken des PCs im digitalen Vertrieb aus. Dass z.B. Vgchartz nicht mit den Zahlen von Steam arbeitet, kann man am Beispiel an Fallout New Vegas erkennen. Bei Vgchartz belaufen sich die Gesamtverkäufe der PC-Version auf ca. 300.000 Stück. Wie soll das bitte hinkommen, wenn alleine auf Steam die gleiche Menge nur im Oktober abgestzt wurde (das wären so ca. 1-2 Wochen)?

      …und gut 80% der Mitglieder Karteileichen sind.

      Fakten und Quellen für ca. 24 Mio. „Karteileichen“ bitte, keine Vermutungen.

      Geld ausgeben ist unter PC Spielern nun mal alles andere als an der Tagesordnung.

      Dein „PC-Spieler geben kein Geld aus“ widerspricht sich noch immer gegen „MMOs sind am PC erfolgreich“.

    6. Avatar von JTRch
      JTRch

      Geld ausgeben ist unter PC Spielern nun mal alles andere als an der Tagesordnung.

      Grobe Unterstellung die falsch ist, wie 13 Milliarden Umsatz am PC für Spiele zeigen. Zeige du zuerst mal auf wie eine PS3 oder 360 13 Milliarden Umsatz generieren wollen! Und ob es dabei für dich relevante Spiele geht oder nicht, spielt insofern keine Rolle, da es zeigt, dass am PC eben doch Geld verdient werden kann. Wie ist eine andere Frage. Und wie Maniac gut gezeigt hat, ist bei der 360 die Raubkopierproblematik gleich gross wie beim PC. Bei den Handhelds ist sie sogar grösser. Die einzige Plattform die praktisch kein Raubkopierproblem bisher hat, ist die PS3.

    7. Avatar von markus
      markus

      Grobe Unterstellung die falsch ist, wie 13 Milliarden Umsatz am PC für Spiele zeigen.

      Es geht nicht um MMO und Browsergames. Dass der PC in diesem Bereich erfolgreich ist, hat niemand bestritten.

      dass am PC eben doch Geld verdient werden kann

      Es geht nicht um MMO und Browsergames. Dass der PC in diesem Bereich erfolgreich ist, hat niemand bestritten.

      Und wie Maniac gut gezeigt hat, ist bei der 360 die Raubkopierproblematik gleich gross wie beim PC.

      Die Raubkopierfreunde in Schutz zu nehmen, ist der falsche Weg.
      Wenn es an denen nicht liegt, woran liegt es dann, dass die Verkaufszahlen so schlecht sind?

      Dein “PC-Spieler geben kein Geld aus” widerspricht sich noch immer gegen “MMOs sind am PC erfolgreich”.

      Es geht nicht um MMO und Browsergames. Dass der PC in diesem Bereich erfolgreich ist, hat niemand bestritten.

      Nicht “PC-Charts”, reine Steam-Charts.

      Da kennt sich ja wieder einer bestens aus…
      Schonmal daran gedacht, dass Steam nur PC Spiele verkauft?
      Das Spiel ist in den PC Charts auf Platz 1, auch in England. Aber in den Gesamtcharts ist es nichtmal in den Top 40.

      Und nochwas:
      Es geht nicht um MMO und Browsergames. Dass der PC in diesem Bereich erfolgreich ist, hat niemand bestritten.

    8. Avatar von JTR
      JTR

      MMO sind auch Spiele, ob dir das passt oder nicht. Und das was Activision als nächstes anstrebt ist ein COD MMO! Angeblich nach dir einer der besten Shooter den es gibt (kann ich sogar nicht widersprechen). Mal schauen, vielleicht wird das sogar interessant. Auch MMO können sich weiter entwickeln, vielleicht dass sie dann weniger craften sondern mehr Story mit sich bringen und damit näher an Mass Effect und Konsorten kommen. Gerade Bioware ist ein guter Kandidat Blizzards Vorherrschaft zu brechen, aber zuerst muss ihr Star Wars Old Republic zuerst mal erscheinen, dann sehen wir weiter. Übrigens seit langem ein MMORPG das mich ansprechen könnte.

    9. Avatar von Mario
      Mario

      Da kennt sich ja wieder einer bestens aus…
      Schonmal daran gedacht, dass Steam nur PC Spiele verkauft?

      Schon mal daran gedacht, dass Steam keine Boxed-Versionen verkauft? Es ging mir lediglich darum, dass zwar der Retailverkauf bei PC-Spielen abgenommen hat, der digitale Vertrieb dagegen aber stark anwächst. Solche Verkäufe, gerade durch Steam, werden in seltensten Fällen in den allgemeinen „PC-Charts“ berücksichtigt, gerade weil Steam so gut wie keine Zahlen veröffentlicht.

      Geld ausgeben ist unter PC Spielern nun mal alles andere als an der Tagesordnung

      Es geht nicht um MMO und Browsergames. Dass der PC in diesem Bereich erfolgreich ist, hat niemand bestritten.

      Du selbst bestreitest das ständig wieder mit deiner albernen Verallgemeinerung, PC-Spieler würden generell kein Geld ausgeben, weil ja doch alle böse Raubkopierer sind…

      MMO-Spieler = PC-Spieler
      gute Umsätze durch monatliche Kosten oder Item-Verkäufe = MMO-Spiele

      Sollte wohl offensichtlich sein, dass PC-Spieler durch ihre Bereitschaft, Geld auszugeben, für die guten MMO-Umsätze verantwortlich sind. Davon mal ganz abgesehen spricht überhaupt nichts dagegen, dass auch solche „PC-Spieler“ ihr Geld für Konsolen ausgeben, da der Besitz eines einzigen Systems sehr selten geworden ist.

    10. Avatar von markus
      markus

      Schon mal daran gedacht, dass Steam keine Boxed-Versionen verkauft?

      Noch mal:
      In den PC Charts (egal ob Steam oder die Ladenverkäufe) ist weiterhin auf Platz 1.
      Das ändert aber nichts daran, dass es in den Plattformübergreifenden Charts komplett raus ist. Dass sich alle anderen PC Spiele noch schlechter verkaufen, belegt wieder einmal eindrucksvoll wie schlecht es der ganzen Plattform geht.

      Da ist dann selbst das „wir PC Spieler strafen die CoD Entwickler ab, weil das Spiel scheiße ist“ nichts mehr wert. Denn alle anderen Spiele verkaufen sich noch schlechter.

      Sollte wohl offensichtlich sein, dass PC-Spieler durch ihre Bereitschaft, Geld auszugeben, für die guten MMO-Umsätze verantwortlich sind

      Es geht nicht um MMO und Browsergames. Dass der PC in diesem Bereich erfolgreich ist, hat niemand bestritten.

      MMO sind auch Spiele

      Es geht nicht um MMO und Browsergames. Dass der PC in diesem Bereich erfolgreich ist, hat niemand bestritten.

    11. Avatar von Mario
      Mario

      Das ändert aber nichts daran, dass es in den Plattformübergreifenden Charts komplett raus ist.

      Weil Deine heissgeliebten UK-Charts oder Vgchartz die Verkäufe durch Plattformen wie Steam überhaupt nicht berücksichtigen:

      The methodology used across all Chart-Track’s services is continuous quantitative retail research. Chart-Track reports are based on over-the-counter retail sales where the data is captured electronically each day from retailers‘ EPoS systems.

    12. Avatar von markus
      markus

      Siehe PwC Studie. 2,3 Milliarden beträgt der Markt für Spieleverkäufe inklusive Digitalmarkt. Der Rest geht auf das Konto von MMO und Browsergames.
      In den Verkäufen von VG Chartz sind stets sämtliche Verkäufe enthalten.

    13. Avatar von Mario
      Mario

      In den Verkäufen von VG Chartz sind stets sämtliche Verkäufe enthalten.

      Dass z.B. Vgchartz nicht mit den Zahlen von Steam arbeitet, kann man am Beispiel an Fallout New Vegas erkennen. Bei Vgchartz belaufen sich die Gesamtverkäufe der PC-Version auf ca. 300.000 Stück. Wie soll das bitte hinkommen, wenn alleine auf Steam die gleiche Menge nur im Oktober abgestzt wurde (das wären so ca. 1-2 Wochen)?

    14. Avatar von markus
      markus

      Mario sagt: In den Verkäufen von VG Chartz sind stets sämtliche Verkäufe enthalten.

      Da stimme ich dir zu!

    15. Avatar von Mario
      Mario

      Da stimme ich dir zu!

      Ich habe lediglich eine Aussage von Dir und eine Frage von mir zitiert. Und zum zweiten Mal ignorierst Du die Frage, weil es offensichtlich ist, dass eine Antwort Deine Aussage negiert. Du kannst natürlich gerne eine Quelle angeben, die bestätigt, dass Vgchartz sämtlichen Steam-Verkäufe einbezieht. Ich geh aber stark davon aus, dass Du keine finden wirst.

      Zumindest sind die Chart-Track UK schon mal kein Beleg dafür, was sich am PC heutzutage wirklich noch verkauft, also ziemlich irrelevant.

    16. Avatar von markus
      markus

      VGChartz berechnet alle Verkäufe. Leider steht dein geliebter PC wirklich so schlecht dar. Aber du und jeder andere Spieler kann da etwas ändern: Einfach die Spiele kaufen – mit richtigem Geld.

    17. Avatar von JTR
      JTR

      Nein tun sie nach eigener Angabe nicht, wie dir hier schon mehrfach auf vgchartz selbst verlinkt wurde. Man kann aber auch einfach etwas behaupten wie du Markus und hoffen niemand merkt es.

    18. Avatar von Mario
      Mario

      VGChartz berechnet alle Verkäufe.

      Soso. Dann nochmal die Frage an DIch, markus:

      Laut Vgchartz lag Fallout: New Vegas nach 3 Wochen (erschienen um den 20 Oktober) bei 221.922 PC-Verkäufen (also Deiner Meinung nach inklusive Retail- und Steam-Downloads).

      Wie kommt es dann zu den Zahlen, wenn allein Steam im Oktober (also ca.1-2 Wochen) 308.000 Einheiten verkauft hat? Dazu kämen dann nochmal lt. NPD ca. 70.000 Retail-Versionen (Wohlgemerkt alles NUR Oktober). Selbst nach 7(!) Wochen liegen die Zahlen bei Vgchartz lediglich bei ca. 322.500 Einheiten.

    19. Avatar von markus
      markus

      Ganz einfach: VG Chartz berechnet echte Verkaufszahlen und keine Auslieferungsmengen. Es kann sein, dass 70.000 Spiele ausgeliefert wurden. Aber verkauft wurde davon nur ein Bruchteil.
      Und die jämmerliche und geschönte Zahl über Steam ist nun wirklich nicht der Rede wert.
      300.000 Stück gehen über Xbox LIVE bei Arcade Titeln über den Tisch. Dass Steam sich mit einer solch lächerlichen und geschönten Zahl brüstet, zeigt erneut, wie schlecht es um die Plattform PC bestellt ist.

    20. Avatar von Mario
      Mario

      300.000 Stück gehen über Xbox LIVE bei Arcade Titeln über den Tisch.

      Was genau hat das jetzt mit der Genauigkeit von Vgchartz-Zahlen zu tun?

      Dass Steam sich mit einer solch lächerlichen und geschönten Zahl brüstet, zeigt erneut, wie schlecht es um die Plattform PC bestellt ist.

      Diese „lächerliche und geschönte“ Zahl zeigt lediglich, dass Vgchartz eben nicht alle Verkäufe inklusve Digitalvertieb „einberechnet“. Wie sollte auch Vgchartz beispielsweise an die genauen Steam-Zahlen kommen, wenn Valve keine Zahlen veröffentlicht?

    21. Avatar von markus
      markus

      Sag mal Mario, leidest unter Gedächtnisstörungen?
      Das habe ich dir doch schon ein paar mal erklärt. Nur weil Vavle keine Zahlen für Otto Normalverbraucher veröffentlicht, bedeutet das noch lange nicht, dass die Hersteller die Zahlen auch nicht kennen. Natürlich weiß Activision wieviele ihrer Spiele verkauft wurden. Valve ist lediglich ein Dienstleister, der ganz genau darlegt, wieviele Spiele verkauft werden. Activision hat die Zahlen von VGChartz bestätigt. Leider steht dein PC wirklich so schlecht dar.

    22. Avatar von Mario
      Mario

      Activision hat die Zahlen von VGChartz bestätigt.

      Da würde ich dann gerne Deine Quelle dazu sehen, die ja dann auch zeigen würde, dass die alleinigen ca. 308.000 Steam-Verkäufe im Oktober „lächerlich und geschönt“ sind.

    23. Avatar von markus
      markus

      Siehe weiter oben.

    24. Avatar von Mario
      Mario

      Siehe weiter oben.

      Weder eine Quelle für eine Bestätigung der Vgchartz-Zahlen von Activision, noch eine Quelle, die die 308.000 Steam-Verkäufe widerlegt. Also mal wieder nur heisse Luft von Dir.

    25. Avatar von markus
      markus

      308.000

      Öfter hat sich das Spiel nicht verkauft?
      Das schafft Microsoft mit Arcade Titeln.

      Es bleibt dabei. Die VG Zahlen sind komplett.

    26. Avatar von Mario
      Mario

      Die VG Zahlen sind komplett.

      *gähn*

      Behauptungen aufstellen kannst Du ja, belegen kannst Du sie nicht. Wie wäre es zur Abwechslung mal mit einer Quellenangabe für Deine haltlosen Behauptungen? Vielleicht wirst Du dadurch irgendwann einmal glaubhafter…

    27. Avatar von markus
      markus

      Siehe weiter oben. Da ist die Quelle.

    28. Avatar von JTRch
      JTRch

      Es bleibt dabei. Die VG Zahlen sind komplett.

      Nach Epic Serverstatistik hat UT2004 über 2.2 Millionen Accounts und sich aber nur 50% aller verkauften Keys jemals beim Server gemolden (Begründung für den Singleplayerpart bei UT3). Diese Zahlen sehe ich wie so manche Millionenverkäufe laut Wikipedia nicht bei vgchartz. Und sie selber sehen sich als Videospiele Site und nicht PC Spielesite. Also wie kommst du auf diese blödsinnige Behauptung?

    29. Avatar von markus
      markus

      Dass der PC Ende der 90er Anfang der 2000er mal erfolgsreich war, hat niemand bestritten. Es geht um das hier und jetzt: Der PC ist tot.

    30. Avatar von Mario
      Mario

      Digital Sales Figures Still Shrouded In Mystery

      As businesses move beyond boxed models, it’s becoming increasingly unclear what’s working in digital, what’s not, and exactly how healthy or unhealthy this industry is. That’s because we are still seeing very little in the way of online and digital sales figures, despite their increasing relevance.

      Many companies continue to shroud online sales in mystery. We’re able to determine the performance for some digital and online games through things like online leaderboards. And when a company like Activision sells millions of units of a map pack, publishers are happy to brag. Some indies are also quick to share their sales figures with the world, whether or not their games were huge hits, and publishers sometimes break out their digital revenues.

      But meanwhile, NPD Group’s monthly (scaled back) U.S. boxed game-focused video game report shows that November was the first month of sales growth since March this year in the U.S. That reflects seven months of retail game losses following a down 2009 in the U.S.

      We just wonder how much better the industry would today look if we actually had more digital transparency from game makers.

      Würde mich sehr wundern, warum ausgerechnet Vgchartz mit genauen Daten arbeitet, wenn es sonst niemand kann. Noch mehr wundern würde mich jedoch, wenn ausgerechnet Activision(!?) die genauen Verkaufszahlen von Fallout New Vegas bei Vgchartz bestätigt hätte, denn genau das hast Du oben behauptet.

    31. Avatar von markus
      markus

      Mario Bros, das hat hier niemand behauptet. Es ging um Black Ops.

    32. Avatar von Mario
      Mario

      Mario Bros, das hat hier niemand behauptet. Es ging um Black Ops.

      In meinem Beispiel nicht. Vielleicht solltest Du öfters mal aufmerksamer lesen, bevor Du Behauptungen aufstellst.

    33. Avatar von markus
      markus

      Mario Bros, ich bezog mich aber nicht auf dein Beispiel. Siehe oben.

    34. Avatar von Mario
      Mario

      Es ging die ganze Zeit um die 300.000 Steam Verkäufe von Fallout New Vegas. Wenn das wieder Deine Art ist, meinen Fragen auszuweichen, weil Du keine Antwort hast, ist das Dein Problem. Dennoch würde hier selbst eine Quelle für eine Bestätigung von Black Ops-Verkäufen über Steam fehlen.

    35. Avatar von markus
      markus

      Siehe oben. Es ging um die Black Ops Verkaufszahlen.

  9. Avatar von JTRch
    JTRch

    Das ist leider nicht der Fall, zumal da die Mitgliedschaft nichts kostet und gut 80% der Mitglieder Karteileichen sind.

    Wie Statistiken über Xbox Live und Steam zeigen ist das eben nicht der Fall. Bei Steam sind im Schnitt 1 Million mehr Spieler online als bei Xbox Live (1.5 Millionen bei Xbox Live zu 2.5 Millionen bei Steam). Oder in Prozente Ausgedrückt: Steam hat 60% mehr Nutzer stetig online als Xbox Live! Aufffällig: Rechnet man diese Verhältnis in die Umsätze herum, bestätigen sich die 8 Milliarden Umsatz der 360 zu den 13 Milliarden Umsatz des PC. Kann das Zufall sein?

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Wie wäre es wenn du endlich dein Anstand wieder finden würdest. Zuerst bezeichnest du pauschal alle PC Spieler als Raubkopierer und nun so Sprüche wie diese:

      Du solltest schnellsten deine Tabletten nehmen.

      Marc setze dem Blödsinn endlich ein Ende, der Kerl will keine ernsthafte Diskussionsteilnehmer werden, wollte er noch nie, nur provozieren.

    2. Avatar von Marc
      Marc

      Istt gelöscht. Markus, bitte! Hör auf persönlich zu werden. So nimmt dich niemand ernst

    3. Avatar von markus
      markus

      Ich meinte das ernst. Er sollte sich helfen lassen.

      Wie Statistiken über Xbox Live und Steam zeigen ist das eben nicht der Fall. Bei Steam sind im Schnitt 1 Million mehr Spieler online als bei Xbox Live (1.5 Millionen bei Xbox Live zu 2.5 Millionen bei Steam).

      Das ist falsch. Bei Xbox LIVE sind deutlich mehr Spieler online. Die Karteileichen bei Steam, die ohnehin kein Geld ausgeben, kann man getrost außen vor lassen.

      Aufffällig: Rechnet man diese Verhältnis in die Umsätze herum, bestätigen sich die 8 Milliarden Umsatz der 360 zu den 13 Milliarden Umsatz des PC. Kann das Zufall sein?

      Siehe PwC Studie.
      2,3 Milliarden wird mit PC Spiele Verkäufen gemacht inklusive Digitalvertrieb. Der Rest der Summe geht an MMO. Dass der PC in diesem Bereich erfolgreich ist, hat niemand bestritten.

    4. Avatar von Primer
      Primer

      Also nur um das durch mal zu bestätigen, Steam zeigt mir soeben 19:53 – 2.850.863 „Spieler Online“ an.

    5. Avatar von JTR
      JTR

      Frohe Botschaft für Microsoft. Gestern waren ca. 2 Millionen Xbox Live User gleichzeitig online. Das ist neuer Rekord und vermutlich zum Großteil der Verdienst des neuen Activision Titels Call of Duty: Modern Warfare 2. Ob sich diese hohe Userzahl noch übertrumpfen lässt bleibt abzuwarten, doch Microsoft sieht das durchaus im Bereich des Möglichen

      Das war vor einem Jahr, wer aktuellere Zahlen findet, her damit samt verlinkter Quelle, sonst Schnauze. Im Schnitt ist die Zahl aber darunter, schliesslich waren die 2 Millionen ein Rekord (also Spitze). Bei Steam lag der Peak bei Veröffentlichung von COD Black Ops bei 3.3 Millionen!

    6. Avatar von JTR
      JTR

      2,3 Milliarden wird mit PC Spiele Verkäufen gemacht inklusive Digitalvertrieb. Der Rest der Summe geht an MMO. Dass der PC in diesem Bereich erfolgreich ist, hat niemand bestritten.

      Das ist Blödsinn der von dir aus 2008 stammenden Zahlen beinhalteten keine digitalen Quellen. Und inzwischen ist beim PC der digitale Vertrieb (den niemand richtig erheben kann) 54% der Gesamtverkäufe aus! Zudem hatte 2008 der PC Markt ein 12% Wachstum zu verzeichnen, während der bei Konsolen unter 8% war. 2009 war etwa Gleichstand, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, was die Wachstumsrate anbelangt. Ua. der Wirtschaftskrise war ein Grund dafür.

    7. Avatar von markus
      markus

      Steam zeigt mir soeben 19:53 – 2.850.863 “Spieler Online” an.

      Davon spielen 80% irgendwelche belanglosen Browsergames oder Uralt Spiele. Oder machst du dir jetzt tatsächlich die Hoffnung, dass die alle Call of Duty gekauft haben und spielen?

      Neue Coretitel wie Black Ops haben nur über Xbox LIVE entsprechend hohe Zugriffe.
      Dass die PC Gemeinde nicht bereit ist Geld auszugeben, ist doch eindrucksvoll daran erkennbar, dass die Leute sich nur dann anmelden, wenn es auch wirklich keinen Cent kostet. Nicht umsonst ist das Gold System im PC Bereich gefloppt.

      Das ist Blödsinn der von dir aus 2008 stammenden Zahlen beinhalteten keine digitalen Quellen.

      Eben doch. Siehe PwC Studie. Der komplette Verkaufsmarkt inklusive Digitalvertrieb beträgt 2,3 Milliarden und sinkt. Die anderen 10,7 Milliarden wird mit MMO und Browserspielen gemacht. Leider ist das so. Mir ist klar, dass dich das wurmt, aber es wird leider nicht wahrer nur weil du alle zwei Wochen immer wieder den gleichen Unsinn hier ablässt…

    8. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Wenn du so gerne Geld verbrennst, biete ich dir an, mir monatlich 5 Euro zu überweisen. Solltest du dieses großzügige Angebot ablehnen, hast du damit eindeutig klar gestellt, dass du ein Dummschwätzer und Raubkopierer bist.

    9. Avatar von JTRch
      JTRch

      Eben doch. Siehe PwC Studie.

      Eben nicht, weil die 2008 nicht erhoben wurden. Es fehlt schlicht die Infrastruktur für solche Erhebungen. Und PwC nimmt nur dieselben Zahlen wie vgchartz und Konsorten und analysiert sie. Mehr machen die faule Säcke auch nicht für ihr Geld.

    10. Avatar von markus
      markus

      Das ist falsch. PwC berechnet den kompletten Verkaufsmarkt inklusive Digitalvertrieb. Siehe Studie. Jedes Börsenunternehmen muss Geschäftsberichte veröffentlichen. Sämtliche Hersteller wissen auf den Cent genau, wieviele ihrer Spiele Digital vertrieben werden. Der PC Spielemarkt ist ledier nur 2,3 Milliarden klein und sinkt um jährlich 1,3%.

      Miss Ingo sagt: biete ich dir an, mir monatlich 5 Euro zu überweisen.

      Wenn du dann dafür ein mal die Wochen den Keller fegst und die Qualität stimmt, zahle ich dir gerne 5 Euro dafür.

      Dass du das Bezahlen von Spielen für „Geldverbrennung“ hältst, sagt mal wieder eine Menge über dich aus. Man kann nun mal nicht alles umsonst haben.

    11. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Du willst also eine Gegenleistung? PC Spieler auch – Microsofts Gold Mitgliedschaft bot keine, deswegen ist das System gefloppt.

    12. Avatar von Primer
      Primer

      Davon spielen 80% irgendwelche belanglosen Browsergames oder Uralt Spiele. Oder machst du dir jetzt tatsächlich die Hoffnung, dass die alle Call of Duty gekauft haben und spielen?

      Ich habe lediglich bestätigt das STEAM auch tatsächlich diese Werte anzeigt, daraufhin aber auch keine Aussauge über den Sinn dieser Zahl.
      Das 80% davon „Browsergames“ Spielen wage ich aber mal zu bezweifeln da es auf STEAM allenfalls Arcadetitel gibt….also wie bei XBL auch. Was natürlich im Gegenzug heißt das 2 Millionen User im XBL genauso unter deinen Kritikpunkt fallen können.

    13. Avatar von markus
      markus

      Deine Tagträume sind irgendwie knuffig. Kurz nach Release von Black Ops waren 1 Mio. Black Ops Spieler gleichzeitig online. Soviele Spiele wurden am PC bis heute nicht mal verkauft.

      Du willst also eine Gegenleistung? PC Spieler auch

      Spiele sind Gegenleistung. Dafür mussten echte Menschen arbeiten. Dass du dafür kein Geld ausgeben willst, zeigt wieder einmal welch erbärmliche Einstellung du hast. Du willst doch auch nicht umsonst arbeiten gehen, dann solltest du das von anderen auch nicht erwarten. Man kann nun mal nicht immer alles kostenlos haben, auch wenn dir die Saturn Werbung eintrichtert, dass Geiz immer geil ist.

    14. Avatar von Primer
      Primer

      Ich meine selbst wenn 1Mio Ops Spieler Online waren, was bleibt dann von den restlichen vielleicht 100 relevanten Spielen der Xbox übrig…bei gut 2 Millionen Spielern? Zudem ist von 1Mio Spielern in 24h die rede, nicht von 1Mio gleichzeitig. Ich halte 300-500K allein auf der Xbox gleichzeitig allerdings für durchaus realistisch, was auch sicher mehr sind als auf dem PC.
      Ändert aber auch nichts am Kern der Aussage das bei Steam ständig mehr Spieler Online sind als bei Live. Was dich wiederum ja stört, da dies deiner „PC Tod“ Theorie widerspricht.

      @Live
      Ich will mich ja nicht zu sehr in diese Diskussion mit einmischen, da ich mangels Xbox nur wenig Erfahrung mit dem ganzen habe. Aber ich werfe mal die These in den Raum das Konsolenbsitzer genauso wenig beriet wären Geld in Live zu investieren, wenn es denn gute alternativen gäbe. Der PC hat diese nämlich…Steam, was ja ähnliche Dimensionen erreichen dürfte und wo die Infrastruktur bzw. Unterhaltungskosten nochmal höher sein dürften, trotzdem ist es kostenlos.

    15. Avatar von markus
      markus

      Zudem ist von 1Mio Spielern in 24h die rede, nicht von 1Mio gleichzeitig.

      Primer, schreib doch bitte nicht permanent nur Unsinn.
      In den ersten 24 Stunden waren es 2,6 Mio.
      Gleichzeitig online waren 1 Mio.

      Diese Werte werden bei Steam schon deshalb nicht erreicht, weil die Verkaufszahlen weit darunter liegen.

      da dies deiner “PC Tod” Theorie widerspricht.

      Nein, es widerspricht dies keinewegs. Der PC ist tot. Eine Plattform mit einem 5% Anteil ist tot. Dass der Browserbereich erfolgreich ist und 10 Milliarden mit MMO umgesetzt, widerspricht dem auch kein Stück. Denn darum geht es hier gar nicht.

      Ich will mich ja nicht zu sehr in diese Diskussion mit einmischen, da ich mangels Xbox nur wenig Erfahrung mit dem ganzen habe. Aber…

      Das sind ja immer die besten. Absolut keine Ahnung haben, aber mitreden wollen…

    16. Avatar von Primer
      Primer

      Jap, warum schreibst du dann nicht gleich 2.6 Millionen, es gibte eben auch viele Berichte die „nur“ über 1 Millionen berichten….was wie du bereits richtig feststelltest sicher deutlich mehr sind als am PC.

      Das sind ja immer die besten. Absolut keine Ahnung haben, aber mitreden wollen…

      Warum soll ich das nicht dürfen? Immerhin redest du doch auch die ganze Zeit von PC, Hardware und Steam, wobei du ja
      a) nicht am PC spielst
      b) Steam nicht nutzt
      c) dich mit Hardware nicht auskennst
      wenn sich hier also jemand an die Nase fassen sollte, dann wohl du!

    17. Avatar von markus
      markus

      Jap, warum schreibst du dann nicht gleich 2.6 Millionen

      Weil es um gleichzeitige Spieler ging. Siehe oben.

      Warum soll ich das nicht dürfen? Immerhin redest du doch auch die ganze Zeit von PC, Hardware und Steam

      Falsch. Ich argumentiere lediglich mit Fakten (Verkaufszahlen, Studie) während ihr maximal mit PR Aussagen um die Ecke kommt und glaubt, dass die Hersteller nicht wissen, wieviele Spiele verkauft worden sind.

    18. Avatar von markus
      markus

      Hier die Black Ops US Zahlen von November:

      Xbox Version 4,9 Mio
      PS3 Version 3,1 Mio
      Wii, DS, PC teilen sich die restlichen 0,4 Mio.

    19. Avatar von JTRch
      JTRch

      Quelle? Keine, also irrelevant sondern nur eine Behauptung von dir, Punkt.

    20. Avatar von Mario
      Mario

      Wii, DS, PC teilen sich die restlichen 0,4 Mio.

      …und wieder einmal 400.000 Retail-only Verkäufe ohne digitalen Vertrieb.

    21. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Hier die Black Ops US Zahlen von November:
      PS3 Version 3,1 Mio

      Interessant, wo VGChartz doch eine Gesamtzahl von gerade mal 2.86 Millionen Einheiten für die PS3-Version von Black Ops in Amerika listet.

    22. Avatar von markus
      markus

      Siehe oben. VG Charts misst tatsächliche Verkaufszahlen während NPD Group doe Auslieferungsmengen nimmt.

    23. Avatar von JTRch
      JTRch

      vgchartz misst nur den Detailhandel, der inzwischen beim PC längst unbedeutend wurde. Inzwischen buhlen sich dutzende erfolgreiche on demand Angebote (Steam ist dabei nur einer unter vielen) beim PC um den Markt. Damit ist der PC den Konsolen was Vertrieb anbelangt schon ein Schritt voraus. Denn beim PC bekommt man eben Tripple A Titel zum Download und nicht nur Casualgames wie bei den Konsolen. EA Titel lade ich inzwischen nur noch bei EA selber herunter, man bekommt sie dort im UK Shop am günstigsten. Zudem bin ich damit besserer Kunde bei EA als jeder Konsolenspieler, weil sie kein Geld an den Zwischenhandel verlieren. Damit unterstütze ich den entsprechenden Spieleentwickler maximal. Denn selbst Steam ist ja ein Zwischenhandel. Und Steam ist in Europa seit der Umstellung auf Euro eh nicht mehr so erfolgreich wie damals als noch in Dollar bezahlt werden konnte. Inzwischen ziehen vorallem Sonderangebote noch.

    24. Avatar von Mario
      Mario

      VG Charts misst tatsächliche Verkaufszahlen während NPD Group doe Auslieferungsmengen nimmt.

      Nur dass Deine geposteten US-Zahlen von NPD tatsächlichen Retail-Verkaufszahlen entsprechen. Digitaler Vertrieb wie immer nicht mit einberechnet.

      According to an exclusive NPD Group data breakdown provided to Gamasutra late on Friday, we now know that the Xbox 360 version accounted for 4.9 million units of Black Ops launch month sales in the U.S., while the PlayStation 3 version claimed 3.1 million units.

      The remaining versions of the game — for the Nintendo DS, Nintendo Wii, and retail sales for Windows PC — accounted for the other 400,000 units making up the already-confirmed total, with digital sales via outlets such as Steam not taken into account for this total.

      Gamasutra

    25. Avatar von markus
      markus

      vgchartz misst nur den Detailhandel, der inzwischen beim PC längst unbedeutend wurde

      Genauso unbedeutend und winzig wie der Digitalmarkt.

      Denn beim PC bekommt man eben Tripple A Titel zum Download und nicht nur Casualgames wie bei den Konsolen.

      Welche Tripple A Titel denn? Für den PC wird doch nichts mehr entwickelt außer ein paar Konsolenumsetzungen.

      Zudem bin ich damit besserer Kunde bei EA als jeder Konsolenspieler, weil sie kein Geld an den Zwischenhandel verlieren.

      Scheiss Einstellung. Der Einzelhandel soll und darf ruhig auch Geld verdienen. Geiz ist eben nicht immer geil. Würden alle so denken wie du, würde es der Wirtschaft verdammt schlecht gehen.

    26. Avatar von JTR
      JTR

      Den Einzelhandel braucht es im Zeitalter des Internets nicht mehr, basta. Und vgchartz selber gibt an keine digitale Vertriebe zu erheben, du Hampelmann!

    27. Avatar von markus
      markus

      Den Einzelhandel braucht es im Zeitalter des Internets nicht mehr, basta.

      Nochmal: Der PC ist im Digitalmarkt genauso unbedeutend wie im Einzelhandel.

      Und vgchartz selber gibt an keine digitale Vertriebe zu erheben, du Hampelmann!

      Das ist falsch. siehe oben.

  10. Avatar von markus
    markus

    Steam hat im Oktober 55 Mio. Euro umgesetzt, wohlgemerkt in einem Monat, der 100 – 150% stärker ist als die Frühjahr- und Sommermonate. Valve kommt damit auf einen Jahresumsatz von mickrigen 300 bis 400 Mio. Umsatz. Kein Wunder, dass da kaum Zahlen veröffentlicht werden, wenn schon 300.000 Spiele für Steam Verhältnisse als Erfolg gelten…

    Damit zeigt sich wieder einmal, dass Steam nicht mal im Ansatz mit Xbox LIVE mithalten kann, das im letzten Geschäftsjahr 1,2 Milliarden umgesetzt hat. Das ist mal eben das Dreifache. Und: Microsoft macht diesen Umsatz ausschließlich mit Arcade Titeln, Zusatzinhalte usw. während über Steam auch Vollpreisspiele verkauft werden.

    Das belegt wieder einmal, dass der PC tot ist.

    1. Avatar von Mario
      Mario

      Umsatzzahlen also glaubst Du, die Verkäufe aber dagegen hältst Du für “lächerlich und geschönt”. Mach Dich nicht lächerlich bitte.

      Deine 1(,2) Milliarden sind A) Dollar und enthalten B) nebenbei bereits 600.000 Millionen Dollar Umsatz durch Gold-Mitgliedschaften. (Computerbase)

    2. Avatar von markus
      markus

      Deine 1(,2) Milliarden sind A) Dollar und enthalten B) nebenbei bereits 600.000 Millionen Dollar Umsatz durch Gold-Mitgliedschaften.

      Richtig. Microsoft macht die 1,2 Milliarden ohne Vollpreisspiele zu verkaufen.

    3. Avatar von JTRch
      JTRch

      Geht es hier um Xbox Live oder Xbox Umsätze von Microsoft? Das ist wichtig, da sie pro Spiel 15$ Lizenz kassieren. Und du lobst die 1.2 Milliarden? Das macht beim PC alleine WOW wett!

    4. Avatar von Mario
      Mario

      Microsoft macht die 1,2 Milliarden ohne Vollpreisspiele zu verkaufen

      Komisch, sonst gehts Dir immer nur um Vollpreistitel. Warum soll jetzt ein Umsatz von 1,2 Milliarden Dollar bei XBOX-Live durch Dinge wie Gold-Mitgliedschaften, Arcade-Titeln, Filmen oder DLCs den „Tod“ des PCs belegen?

    5. Avatar von markus
      markus

      Geht es hier um Xbox Live oder Xbox Umsätze von Microsoft?

      Es geht nur um die Xbox LIVE Umsätze.

      Warum soll jetzt ein Umsatz von 1,2 Milliarden Dollar bei XBOX-Live durch Dinge wie Gold-Mitgliedschaften, Arcade-Titeln, Filmen oder DLCs den “Tod” des PCs belegen?

      Weil Microsoft diese Summen lediglich mit Zusatzinhalten, Goldaccounts usw. einnimmt.

    6. Avatar von JTRch
      JTRch

      Und Steam ist nur einer unter vielen on demand Angeboten. Inzwischen verkauft fast jeder Provider (wie Telekom etc.) bzw. Onlineshop auch Spiele digital. Direct2Drive, EA Downloadangebot, Get Games usw. sind nur ein paar. Steam hat gerade in Europa viel an Umsatz verloren als sie von Dollar auf Euro umgestellt haben. Gerade in den Ostblock Ländern ist Steam viel zu teuer. Während zu Dollarzeiten die Spiele gleich teuer oder sogar günstiger waren als der Detailhandel in Tschechien, sind mit dem Euro laut Tschechen die Preise bei Steam doppelt so hoch als der Ladenpreis. Da kann der Erfolg nur ausbleiben. Dafür gibt es inzwischen russische on demand Angebote (legal wohlgemerkt) die diesen Markt bedienen. Der Markt kann kein Mensch erheben, weil momentan Wildwuchs herrscht. Es weiss wohl nicht mal irgend jemand auf dieser Welt wieviele on demand Angebote es auf der Welt für den PC gibt. Steam und Konsorte sind wie gesagt nur die bekanntesten, aber fast täglich machen neue Angebote auf. Weil eben das ganze sehr lukrativ ist: wenig Aufwand, hohe Margen.

    7. Avatar von markus
      markus

      Die anderen On Demand Angebote sind so klein, dass sie keine Rede wert sind.
      Und nochmal: Jeder Hersteller weiß wieviele ihrer Spiele digital vertrieben werden. Oder glaubst du tatsächlich, dass irgendein Publisher so blöd ist, den Digitalvertrieb über eine Fremdfirma laufen lässt ohne zu erfahren, wieviele spiele verkauft werden?

      Nochmal: Der komplette Verkaufsmarkt beträgt 2,3 Milliarden. Wieviele Anbieter sich um diese summe kloppen, ist völlig egal. Die anderen 10 Milliarden sind MMOs und Browsergames.

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Da die MMOs bekanntlich 5 Milliarden ausmachen (haben wir schon mal mit Quelle verlinkt) behauptest du, Browserspiele würden 5 Milliarden Umsatz machen. Was für ein Blödsinn, glaubst du das allen ernstes? Damit wären Browserspiele ja fast so wichtig wie eine PS3 oder 360! Also überlege dir was du nun antwortest.

    9. Avatar von JTR
      JTR

      Ach ja, jetzt habe ich die Quelle für MMO Subscribers vergessen:

      Hier und nun viel Spass mit erklären, wie da 10 Milliarden Zustande kommen sollen. Ich würde behaupten die Rechnung geht auf, wenn wir rechnen, dass PwC nur den Detailhandel erhoben hat bei den PC Verkäufe (wie alle) und damit 50% der Umsätze fehlen. 5 Milliarden MMO Umsätze sind realistisch wie andere Quellen zeigen, dazu 5 Milliarden PC Umsätze (davon 50% digitale Verkäufe), plus 3 Milliarden gemischtes wie Browserspiele, Merchandising etc. Und damit ist der PC gut dabei, denn eine 360 macht auch nur rund 8 Milliarden Umsatz. Und damit kommt man dann auch auf rund 34 Milliarden herum. Denn Sony und Nintendo dürfte ca. dieselbe Umsatz machen zusammen mit ihren Handhelds. Microsoft fehlt zwar dieses Standbein eines Spielhandelds, dafür haben sie das sehr erfolgreiche Xbox Live. In der USA machen da vor allem digitale Filmangebote via Netflix etc.

    10. Avatar von markus
      markus

      Da die MMOs bekanntlich 5 Milliarden ausmachen (haben wir schon mal mit Quelle verlinkt)

      Das ist falsch. Der MMO Markt beträgt über 10 Milliarden. Siehe Studie.

    11. Avatar von markus
      markus

      Browserspiele würden 5 Milliarden Umsatz machen

      Das ist falsch. Browserspiele machen eine kleine dreistellige Mio. Summe aus. Siehe Studie.

    12. Avatar von markus
      markus

      PC-Spiele dagegen verlieren weiter an Bedeutung. Der Umsatz in dieser Sparte fällt durchschnittlich um 1,2 Prozent auf 3,6 Milliarden US-Dollar im Jahr 2012. Zum Vergleich: Konsolenspiele erwirtschaften bis dahin fast das Zehnfache an Umsatz (34,7 Milliarden US-Dollar), Online-Spiele schon fast das Vierfache (14,4 Milliarden US-Dollar) und Mobilfunkspiele weit mehr als das Dreifache (13,5 Milliarden US-Dollar).

    13. Avatar von markus
      markus

      Hier und nun viel Spass mit erklären, wie da 10 Milliarden Zustande kommen sollen.

      Lol, das sagt nichts, aber auch gar nichts darüber aus, wieviel Geld mit MMOs umgesetzt werden.

    14. Avatar von JTR
      JTR

      MMOs sind schon ein wichtiger Markt, aber über 5 Milliarden kommen die nie. WOW ist laut Erhebungen das absolut wichtigste MMO mit 1.1 Milliarden Umsatz. Und WOW macht weitaus mehr als nur 10% des Marktes aus, damit ist deine Behauptung sehr unwahrscheinlich. Und MMO Umsätze kann man sehr einfach erheben, schliesslich sind hier die Anbieter überschaubar und daher die Umsätze schnell erhoben. Deine Quelle ist keine, zumal sie nur von dritter Hand vorliegt (niemand hat Zugriff auf das Original von uns) und wir haben es schon dutzend mal als falsch widerlegt mit dutzenden von anderen Quellen. Also kannst du dir deine eine Quelle sparen. Bestätigte Verkaufszahlen von PC Version der COD Spiele konntest du bist heute nicht vorlegen, nimmst sie aber immer als Referenz, obschon du deine Behauptungen schlicht nicht belegen kannst. Aber schon die einfache Frage, warum der PC nach wie vor jede Version samt PC Sonderbehandlung wie dedizierte Server bekommt, kannst du nicht beantworten, obschon nach dir schon die letzten 3 Versionen nicht mehr für den PC erschienen sein sollte (so hattest du es prophezeit). Du lagst immer falsch und wirst immer falsch liegen, weil du ein verblendeter Fanboy ohne Bezug zur Realität bist Markus. Und damit eine Lachnummer die man nicht ernst nehmen muss. Aber mach weiter, wir wollen auch Morgen noch was zu lachen haben. Popcorn ist schliesslich billig (genauso wie deine Witze).

    15. Avatar von markus
      markus

      Lass bitte die Drogen weg…

      MMOs sind schon ein wichtiger Markt, aber über 5 Milliarden kommen die nie.

      Doch, kommen sie. Siehe Studie. Allein WoW macht über 1 Milliarde Umsatz. Und der MMO Markt besteht nicht nur aus WoW.

      Deine Quelle ist keine, zumal sie nur von dritter Hand vorliegt (niemand hat Zugriff auf das Original von uns)

      Ich habe Zugriff darauf. Alles fein säuberlich und detailliert erläutert. Du musst nur 80 bis 300€ hinlegen um ebenfalls die komplette Studie zu sehen, wenn dir die Zusammenfassungen diverser Seiten nicht ausreichen. Die Zusammenfassungen stimmen exakt, auch wenn dir das überhaupt nicht in den Kram passt. PwC ist der größte Wirtschaftsberater weltweit. Die Zahlen stimmen definitiv und die Vorhersagen sind bis auf minimale Abweichungen bisher immer eingetroffen.

      und wir haben es schon dutzend mal als falsch widerlegt mit dutzenden von anderen Quellen.

      Das ist dein persönliches Wunschdenken. Es gibt keine Quellen, die die Studie widerlegt.

      Bestätigte Verkaufszahlen von PC Version der COD Spiele konntest du bist heute nicht vorlegen

      Habe ich hier mehrfach verlinkt. sogar PC Seiten wie Gamestar haben die Zahlen veröffentlicht.

      Also kannst du dir deine eine Quelle sparen.

      Nein. PwC ist die einzige verlässliche Quelle, auch wenn das deine Fantasien völlig zerstört.

    16. Avatar von markus
      markus

      loool und jetzt wird es wieder lustig. Ich finde über die Suche locker 30 Beiträge, in denen JTR behauptet, der MMOUmsatz beträgt 12.5 Milliarden.

      Originalzitate JTR:

      Umsatz 12.5 Milliarden bei MMOs

      Und die ist beim PC mit den MMO nun mal 12.5 Milliarden

      12.5 Milliarden mit den MMOs, das ist das was Investoren interessiet

      Soll ich weiter suchen? Peinlich, peinlich…

    17. Avatar von JTR
      JTR

      So ein Blödsinn, das habe ich nie behauptet. Du lügst schlicht Markus! Wenn du schon etwas behaupten willst, dann bitte nicht so eine plumpe Lüge, sondern Links zu den Beiträgen. Ist echt erbärmlich was du lieferst. Wenn es so etwas überhaupt (wenn dann 1x) gegeben habe, war es schlicht ein Verschreiber. Wie sollen MMO’s 12 Milliarden Umsatz machen, wenn der gesamte PC Sektor knapp über 13 Milliarden Umsatz macht? Du weichst einfach aus, dabei funktioniert diese Masche schlicht nicht mehr. Du bist kein Berlusconi, dafür bist du schlicht zu wenig intelligent.

    18. Avatar von markus
      markus

      Du leidest unter Wahnvorstellungen… Du hast das hier exakt so behauptet. Such doch selber mal danach. Ist in Sekundenschnelle gefunden.
      Ich habe dir ja schonmal den Tipp gegeben, lieber nochmal zu überlegen ob das eingetippte richtig ist und erst danach auf Kommentar abschicken klicken.

      Wenn du diesen Rat nicht befolgst, musst du dich nicht wundern, wenn ich dir den Mist dann unter der Nase halte, ähnlich wie deine Träumereien vom Verkaufsrekord bei Starcraft 2.

    19. Avatar von JTR
      JTR

      Such doch selber, Google ist dein Freund. Sei es drum, 13 Milliarden Umsatz ist 3 Milliarden weniger als PS3 und 360 zusammen erwirtschaften. Um so eine Plattform mache ich mir keine Sorgen. Um deine Augen übrigens schon, wenn du Full HD und 720p auf 3m Distanz nicht voneinander unterscheiden kannst. Aber schon klar, Optiker meiden Psychopathen, daher wirst du weiterhin blind (vor Hass wie auch von der Optik) herum irren. Darum läufst du auch in jede Wand. Aber ja, jemand der so viel Freizeit hat wie du, dass er jedes Spiel auf ultrahart durchspielen kann, meint seine Achievements gehörten in den Lebenslauf einer Bewerbung, der hat es halt eben im Leben nicht wirklich leicht, und wird immer zur Belustigung aller zur Lachnummer. Weiter so Markus, ohne dich wäre das Internet langweilig.

    20. Avatar von markus
      markus

      Und noch mehr Wunschvorstellungen

      JTR:Diablo 3 und Starcraft 2 wird dich eines besseren belehren. Blizzard Spiele verkaufen sich besser als:

      GTA
      COD
      Gears of War
      Uncharted
      Killzone

      Blöd nur, dass Starcraft 2 an keines dieser Spieler heran kommt. Und auch Diablo 3 wird das nicht schaffen, es sei denn, eine konsolenversion erscheint. Die goldenen 90er sind leider vorbei…

      Nochmal der Tipp: Erst überlegen, dann auf Kommentar abschicken klicken.

    21. Avatar von markus
      markus

      JTR sagt: ich kann nicht suchen, Google ist nicht mein Freund. Sei es drum, 14 Milliarden Umsatz, davon 10 Milliarden MMO. Um so eine Plattform mache ich mir Sorgen. Um meine Augen übrigens schon. Aber schon klar, Optiker meiden Psychopathen wie meine eltern, daher werde ich weiterhin blind (vor Hass wie auch von der Optik) herum irren. Darum laufe ich auch in jede Wand. Aber ja, jemand der so viel Freizeit hat wie ich, aber trotzdem nur „easy“ spielt, meint seine Konsolenumsetzungen wären das Maß aller Dinge, der hat es halt eben im Leben nicht wirklich leicht, und wird immer zur Belustigung aller zur Lachnummer.

      Dem ist nichts hinzuzufügen.

    22. Avatar von JTR
      JTR

      Ja, du bist ein Ignorant, und wirst genau deshalb ignoriert. Naja, eigentlich bist du ja zu bedauern, wenn du nicht so belustigend wärst. Egal, Ausweichen weil keine Argumente mehr. Schlussendlich habe ich ein PC, zwei PS3, eine 360 und noch diverses anderes und verpasse damit genau gar kein wichtiges Spiel. Das kannst du von dir nicht behaupten, Punkt. Und nein, man braucht deshalb nicht jedes Spiel auf ultra durch zu spielen. Denn wenn man Karriere machen will, muss aufs Alter hin das Hobby etwas zurück stecken, ist nun mal so. Aber das merkst du vielleicht auch noch irgendwann wenn du erwachsen wirst. Und Erwachsen sein, hat nichts mit dem Alter zu tun (was du übrigens vorbildhaft beweist).

    23. Avatar von markus
      markus

      Ja, ich bin ein Ignorant, und werden genau deshalb ignoriert.

      Immerhin bekommst du hier auf MarcTV Aufmerksamkeit. Die hast du ja in deinem heruntergekommenen Blog nicht.

      Naja, eigentlich bin ich ja zu bedauern und belustigend. Egal, Ausweichen weil keine Argumente mehr.

      Die hattest du leider noch nie. Außer PR Aussagen und ominösen Umfragen kamen bisher nur Wunschvorstellungen und zweifelhafte Rechtfertigungen für schwache Verkaufszahlen.

      Schlussendlich habe ich ein PC, zwei PS3, eine 360 und noch diverses anderes und verpasse damit genau gar kein wichtiges Spiel.

      Aber spielen tust du nicht. GTA hast du z.B. nur die erste Mission gespielt.

      Das kannst du von dir nicht behaupten, Punkt.

      Eben doch. Ich spiele im Gegensatz zu dir auch diese Spiele.

      Und nein, man braucht deshalb nicht jedes Spiel auf ultra durch zu spielen.

      Ein geübter Spieler wird „ultra“ nehmen müssen. Jeder Gruppe hat ihren eigenen Schwierigkeitsgrad. Für Gelegenheitsspieler ist extra „easy“ gemacht.

      Denn wenn man Karriere machen will, muss aufs Alter hin das Hobby etwas zurück stecken, ist nun mal so.

      Du machst doch höchstens im Hamburger Wettessen Karriere.

      Aber das merkst du vielleicht auch noch irgendwann wenn du erwachsen wirst. Und Erwachsen sein, hat nichts mit dem Alter zu tun (was du übrigens vorbildhaft beweist).

      Deine Einlassungen der letzten zwei Stunden waren höchst kindisch. Da darf ich dann auch mal kreativ kontern.

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