Spiele: Konsole vs. Computer


PC vs. Konsole

Die Diskussion gab es eigentlich immer: Konsole vs. Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedisst. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 bis 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selbst sehr Comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%.

Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12-Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spielklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein Add-on für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen, weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung. Weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten, um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt. Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftsfähig. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen, das Videospielen, als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch, wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time, aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas Veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative, aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage, aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2.

BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu Hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte. Aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Kraft der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrene Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können, denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole Xbox kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Mark Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. In den ersten Jahren waren diese Features hauptsächlich in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu finden. Später wurden sie in Spielen nur selten genutzt, da sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Anzahl von Rechnern läuft, deren Besitzer sich solche Karten leisten können. Die Xbox bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel, was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch leistungsfähiger, aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor, mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und Spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine Xbox bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genauso wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder FIFA Soccer. Für das gleiche Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen, aber dann hängt man nicht wie beim PC erst mal stundenlang in Internetforen ab, um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die Xbox einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Menschen, die vielleicht nicht so häufig spielen, können leichter dafür begeistert werden, bequem im Sessel zu bleiben, nachdem sie gerade Herr der Ringe geschaut haben. Es ist einfacher, anstatt sich gebückt vor einen PC zu setzen und sich dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus auseinandersetzen zu müssen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchsvoll sind, aber der Einstieg ist allein schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Einer der zehn Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Marktführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück nicht mehr von den Herstellern unterstützt und muss ausgetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht, da sich einzelne Komponenten nicht austauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören, da man nicht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein Xbox-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch der Controller der PS2 den Dienst am GameCube oder der Xbox.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode hervorragend aus, aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der Xbox zwar enorm, aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herrscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitterterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die Xbox erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist, wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt, denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten, um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten Xbox eine Menge mehr Funktionalität wie ein komplettes Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Alleskönner. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Herumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren, auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet, als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im Allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause, da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat, kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein Vielfaches der jeweils aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet, um die theoretische Kraft des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange, die die Technologien, die als Hardware im Rechner stecken, auch wirklich nutzten.

PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft, aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht, eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele, die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören, wenn sie ausgenutzt werden, schon wieder zum alten Eisen, denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein kompletter PC der aktuellen Spiele in ähnlicher Qualität, mit denselben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das Sechsfache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug-and-play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frisch gekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht, ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf, damit es mit der eigenen Hardware läuft.
Um einen besseren Einblick zu erhalten, sollte man sich lediglich die einschlägigen Foren der Spiele näher ansehen. In den PC-Foren dominieren meist technische Diskussionen, während in den Konsolenforen eher spielerische Gespräche stattfinden, die mitunter fast philosophisch werden. Hierbei kann es vorkommen, dass sich Menschen intensiv darüber austauschen, ob sie nach dem Abschließen von ICO auf der PS2 Tränen vergossen oder nicht. Des Weiteren erfordert die Installation und eventuelle Aktualisierung der Spiele einige Mühe.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl überwiegend auf der Konsole finden.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der Xbox kam dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein Eigen nennen, wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die Xbox sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation, die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt, über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang, aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC, denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat, kann einen entsprechenden High Definition-Fernseher vorausgesetzt, bei den meisten Xbox-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920 × 1080px dargestellt, wenn das Spiel das mitmacht.

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005


Das impliziert nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von allein schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone ansieht, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der Xbox aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki Xbox – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weitverbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat, die Leistung zu verbessern.Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im Xbox und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller eine Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bisschen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt, als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser, denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt, um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre. Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath Xbox exklusiv.

Die Pixelshader der Xbox

Zur selben Zeit kam die Xbox herraus, die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und bereicherte die Grafik enorm. Halo ist ein anschauliches Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart, um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren. Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 EUR teure Xbox ohne extreme Abstriche raus.

Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100 % des Geldes in die Hardware zu stecken und 0 % in die Software, weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der Xbox, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-how, um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie Doom 3 ausreichend, aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht gang und gäbe sind. Eines Tages werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war, programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über Finessen der Hardware unterhalten, aber was wirklich zählt, sind letztlich natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den vergangenen Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z. B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80 % der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken, zeichnet, sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß, den man mit einem Spiel hat, natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten, und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der Xbox jetzt auch selber machen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die Xbox wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierte Konsole wie der Xbox auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur hereingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erst mal vier Joypads konfiguriert bekommen, sodass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die Xbox.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter, die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben, auch alle mit geringen Abstrichen für die Xbox umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her noch mal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Review Far Cry Instincts Xbox gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Review Doom 3 Xbox 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).

Gamespot Half-Life 2 Xbox Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach abermals eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an, aber es stimmt wirklich. Ich selbst habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.


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Kommentare

26.473 Antworten zu „Spiele: Konsole vs. Computer“

  1. Avatar von markus
    markus

    Jetzt aber (hoffentlich)

    Marc TV im WM Fieber

  2. Avatar von Mario
    Mario

    Soviel zum Thema „Respektiert die südafrikanische Kultur“…

  3. Avatar von JTR
    JTR

    Vorallem ist die Vuvuzela in erster Linie ein gute Geschäftsidee und weniger Kultur. Es wäre so als würde man behaupten, dass Betarden und Leuchtfakeln zur europäischen Fussballkultur gehörten

  4. Avatar von markus
    markus

    Es wäre so als würde man behaupten, dass Betarden und Leuchtfakeln zur europäischen Fussballkultur gehörten

    Genau das ist aber der Fall. Zumindest in der Schweiz, Italien, Frankreich und einige weitere Länder. In Deutschland aufgrund Verbote leider nicht mehr.
    Es gibt eine gute DVD über die Szene Basel, die hat sogar Preise bekommen (Bester Amateurfilm). Da bekommt man einige Einblicke. Aber so wie ich gehört habe, wird bei euch jetzt auch langsam durchgegriffen.
    Insgesamt ein schönes Mittel, wenn man damit vernünftig umgeht. Hier mal ein beeindruckendes Video aus Griechenland, wo das noch erlaubt ist

  5. Avatar von markus
    markus

    Also die Widersprüche in der Preisdiskussion verdienen einen eigenen Diskussionsstrang. Ganz häufig ist die Rede von Abzocke, wenn eine Firma es wagt, einen Preis zu erhöhen oder für Zusatzinhalte Geld zu verlangen. Auf der anderen Seite arbeiten Firmen wie EA aber nichtmal kostendeckend. Wie kann man so einer Firma nun Abzocke vorwerfen? Wohl nur, wenn man stur aus der Sicht seines eigenen Geldbeutels argumentiert.

    Objektiv betrachtet sind die Entwicklungskosten heute so hoch, dass die Spielepreise eigentlich deutlich teurer sein müssten. Will das jemand abstreiten?

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Also das ist ein schwieriges Thema:

      A) kann es einfach auch sein, dass EA an den Kunden vorbei entwickelt.
      B) kann es sein dass EA falsch wirtschaftet (Managment)
      C) muss man auch ein Preis erreichen, den der Markt akzeptiert, und das bestimmen die Kunden, denn die sind der Markt.
      D) gibt es auch bei der Entwicklung von Software effizientere Studios oder ineffizientere (wie 3DRealms). Ein guter Entwickler kann das gleiche oder gar mehr mit weniger Geld und Ressourcen erreichen.
      E) sind DLC ein zweischneidiges Schwert. Wenn dadurch das Grundspiel im Umfang künstlich beschnitten wird, dann ist das nicht in Ordnung, es sei denn das Grundspiel wird günstiger. Etwas was eigentlich EA mal angekündigt hatte, aber nicht wirklich realisiert hat.

      Genauso wie Kunden Ingame Werbung ertragen sollten dafür ein kleineren Preis bezahlen. Aber wir wissen wie BWL Leute denken: die reine Gier spricht der Gewinnmaximierung. Da darf sich ein Konzern nicht verwundern, wenn er die Wut der Kunden auf sich zieht. Und die vergessen dass dann auch nicht so schnell. EA hat jahrelang Mist gebaut und bekommt nun die Rechnung dafür offeriert.

      Objektiv betrachtet sind die Entwicklungskosten heute so hoch, dass die Spielepreise eigentlich deutlich teurer sein müssten. Will das jemand abstreiten?

      Müssen diese unbedingt höher ausfallen? Ich behaupte nein. Zudem wird heute auch ein grösseres Publikum erreicht. Und nicht zuletzt muss man mit Budgets aufpassen. Bei manchen sind enorme Werbeetats mit eingerechnet, bei manchen nicht.

      Ich bin nicht der Meinung dass Kunden das Missmanagement bezahlen soll. Warum auch? Andere Konzerne haben diese Probleme nicht, also ist es nicht ein allgemeines Problem. Und wenn der Markt eben nicht mehr bereit ist 60 Euro für ein Spiel auszugeben (was Raubkopien, riesiger second hand Handel und sinkende Umsätze andeuten), dann muss man sich den neuen Marktbedingungen anpassen und nicht einfach weiter machen wie zuvor. Das kann schliesslich niemand, oder er geht eben zu Grunde.

      Meiner Meinung nach wird wie bei Hollywood inzwischen zu viel Geld für das Drumherum als für den eigentlichen Inhalt ausgegeben. Mehr Spiel weniger Hype und Zwischensequenzen und Lizenzzahlungen an Hollywood Stars (wegen Stimmen etc.). Man kann nach wie vor gute Spiele mit niedrigeren Budgets entwickeln, wenn man nicht dem Grössenwahnsinn verfällt. Es ist einfach unglaubwürdig Millionenschwere Budgets für Superbowl Werbung, E3 Stände, Marketing usw. auszugeben und dann zu behaupten, beim Spiel stünde zu wenig Geld zur Verfügung. Dann mehr Geld in die Qualität der Inhalte stecken und das Produkt den Kunden überzeugen lassen und nicht die Marketing Strategen.

      Blizzard Chef hat letztlich zurecht gesagt, dass sie ihr Geld lieber ins Produkt, in die Produkt- und Community-Betreuung stecken, das bringe mehr Kundenbindung und Verkaufszahlen, als lästige DRM Systeme. Und der Erfolg gibt Blizzard recht. Selbst uralte Spiele wie Diablo 2 und Starcraft werden von ihnen immer noch gepflegt um das Balancing zu verbessern oder Kundenwünsche zu erfüllen. Das macht ein langlebiges Produkt aus und bringt enorm viel Reputation. Andere Konzerne sehen so etwas nur als Geldverschwendung an, weil sie mehr an den Shareholder Value denken als an die Kunden. Dumm ist nur: ohne Kunden keine Dividende!

    2. Avatar von markus
      markus

      B) kann es sein dass EA falsch wirtschaftet

      Ein zu niedriger Preis ist auch falsch wirtschaften.

      muss man auch ein Preis erreichen, den der Markt akzeptiert, und das bestimmen die Kunden, denn die sind der Markt.

      Das ist der Wunde Punkt, der den PC ins Abseits drängt. Konsolenspieler sind viel eher bereit einen höheren Preis zu bezahlen als PC Spieler. Was der gemeine PC Spieler in seiner Ego-Sicht für klug hält, ist langfristig der tot der Plattform.

      Genauso wie Kunden Ingame Werbung ertragen sollten

      Werbung ist nicht nur nervig sondern bringt auch nicht viel. Die Erlöse sind Peanuts. Ausbaufähig ist das ganze bestimmt, aber ich hätte keine Lust Werbespots vor jedem Level zu sehen. Wird sich nicht durchsetzen.

      Aber wir wissen wie BWL Leute denken: die reine Gier spricht der Gewinnmaximierung

      Wie gesagt. Erstmal Gewinn machen. EA kannst du weder Gewinnmaximierung noch Abzocke vorwerfen.

      EA hat jahrelang Mist gebaut und bekommt nun die Rechnung dafür offeriert.

      Eine beliebte Ausrede um vom Problem abzulenken.
      Vielleicht hätten sie schon viel eher gegensteuern sollen und die Preise erhöhen, zumal Activision ja auch schon in diese Richtung geht und 10€ mehr verlangt.

      Müssen diese unbedingt höher ausfallen? Ich behaupte nein. Zudem wird heute auch ein grösseres Publikum erreicht.

      Auf den Konsolen wird vielleicht ein höheres Publikum erreicht. Auf dem PC schrumpft es. Das fatale ist aber nicht der Kundenumfang sondern die Tatsache, dass die Entwicklungskosten immer weiter steigen.

      Andere Konzerne haben diese Probleme nicht, also ist es nicht ein allgemeines Problem.

      Hast du vor kurzem nicht behauptet, es wäre ein allgemeines Problem? Sogar von einer schweren Krise hast du gesprochen.

      Und wenn der Markt eben nicht mehr bereit ist 60 Euro für ein Spiel auszugeben (was Raubkopien, riesiger second hand Handel und sinkende Umsätze andeuten), dann muss man sich den neuen Marktbedingungen anpassen und nicht einfach weiter machen wie zuvor.

      Genau das macht EA doch. Der PC Markt ist nicht mehr Vollpreisfähig. EA verlässt den Markt zum Teil und fängt mit Browsergames an. sie passen sich den Marktbedingungen an.

      Blizzard Chef hat letztlich zurecht gesagt, dass sie ihr Geld lieber ins Produkt, in die Produkt- und Community-Betreuung stecken

      Auch du solltest langsam gemerkt haben, dass das übliche PR Sprüche sind.
      Miyamoto und Kojima haben das auch gut drauf.

      Man sollte als Gamer einfach mal der Realität ins Auge sehen. Das täte dem PC Markt mal gut. Das Problem ist nicht der angeblich zu hohe Preis. Selbst wenn ein Spiel nur 4,50€ kosten würde, würde es über torrent gezogen. Das zeigen iPhone Spiele. Es ist egal wieviel Geld verlangt wird. Sobald es umsonst zu haben, ist jeder Preis zu teuer.

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Abzocke ist, wenn ich wenig Gegenwert für mein Geld bekomme. Wenn eine Firma dadurch versucht möglichst schnell ihre Misswirtschaft zu sanieren, bin ich nicht dafür zu haben. Kehrt um habe ich gar nicht behauptet dass EA mich abzieht, denn das entscheide ich ja selber durch mein Konsum. Bad Company 2, Mirrors Edge, Dead Space, NFS Shift, Mass Effect 2, Dragon Age habe ich sogar grösstenteils sogar direkt bei EA UK oder USA gekauft als digitaler Download und waren ihr Geld wert. Und bei Dragon Age habe ich nur die DLC gekauft, die auch brauchbare Inhalte mit sich brachten.

    4. Avatar von Primer
      Primer

      Ihr habt auch noch vergessen, das EA auch öfters mal ein Studio aufkauft, sowas schlägt natürlich ebenfalls in die Bilanzen.

      Aber was ich hier nicht verstehe ist der Punkt den Markus mal wieder vertritt, das ließt sich so als ob der PC Spieler wieder an allem schuld ist. Blöd nur das EA zum überwiegenden Teil Multis auf den Markt bringt, wenn den nur die Konsolen Kostendeckend sind, warum schriebt man dann hier keine schwarzen Zahlen? Warum bringt man den weiterhin die PC Versionen?

      Natürlich hast du recht das Konsolenspieler mehr Geld in die Spiele Investieren (müssen), aber das heißt längst nicht das pro verkaufter Einheit mehr beim Publisher landet, immerhin muss auch ein Teil der Kosten an die Plattformhersteller bezahlt werden.

    5. Avatar von markus
      markus

      Kehrt um habe ich gar nicht behauptet dass EA mich abzieht, denn das entscheide ich ja selber durch mein Konsum.

      Genau deshalb sollte man mit dem Wort „Abzocke“ vorsichtig sein. Wenn es einem nicht wert ist, dann spielt man es einfach nicht. So einfach ist das.
      Das ist das gleiche wie der Vorwurf, die Fifa Serie sei Abzocke, weil jedes Jahr eine neue Version rauskommt mit wenig Verbesserungen.
      Dann kauf ich es mir einfach nicht, wenn dort zu wenig Verbesserungen drin. Es gibt aber zig Millionen andere Zocker, die auf die jährliche Fifa Version warten und damit zufrieden sind. Und genau für die gibt es jährlich eine neue Version.

      Warum bringt man den weiterhin die PC Versionen?

      Wo sind denn bitte die PC Versionen zu den Sportspielen geblieben?
      Eingestampft weil es sich nicht mehr lohnt. Und wo sind die ganzen reinen PC Produktionen hin? Das was ihr heute bekommt sind Konsolenoptimierte Spiele, die für den PC mal eben schnell umgesetzt werden. Das ist Zweitverwertung von erfolgreichen Konsolenspielen. Damit ist kein Gamer zufrieden, der in den 90er reine PC Produktionen gewohnt war. Selbst für die Sportspiele war der PC Lead Plattform. Für sämtliche Ego Shooter, die größtenteils PC only waren, sowieso.

      Und leider seid ihr hier das beste Beispiel für die Misere. Der Großteil der Leute ist nicht bereit für ein Spiel 45 bis 50€ zu bezahlen. Es muss zwingend billiger oder besser noch Budget sein. Auf den Konsolen sind die Preise höher und dort hast du diese Geiz Mentalität trotzdem nicht. Ich frage mich hier, wer denn nun wirklich der Dumme ist. Der eine, der kurzfristig aus der Sicht seines eigenen Geldbeutels profitiert, aber gleichzeitig den kompletten Markt zerstört, oder der andere, der kein Problem damit hat 60 bis 70€ auszugeben und den Markt nicht zerstört.
      Das ist auch immer wieder eine schöne Ausrede vieler PC Spieler. Sie wollen nicht schuld sein.

    6. Avatar von markus
      markus

      Hier ein Auszug aus dem Spielepreise Artikel.

      Was Hardware damals gekostet hat, geht auf keine Kuhhaut (CD-ROMs, Soundkarten, Grafikkarten – alles im Bereich von mehreren Hundert Mark). Davon, daß 40 MHz als extrem schnell galten, will ich gar nicht reden. Erschreckend sind Worte wie “detailreich“ und “realistisch“unter Bildschirmfotos mit einer Handvoll unsauberer Polygone.
      (…)
      Am spannendesten finde ich aber – die Spielepreise. Unter 70 Mark gab es fast nichts aktuelles, und 100 Mark für Top-Neuheiten aus USA wie Ultima 7 oder Wing Commander 2 waren durchaus möglich. Eine Shareware-Sammlung (400 Demos, eine Vollversion) auf CD-ROM durfte ebenfalls ungestraft 100 Mark kosten. Inflationsbereinigt zahlt man heute auch für Top-Spiele auf Konsole mit zigmal höherem Entwicklungsaufwand deutlich weniger – wenn ich richtig rechne, ist die Inflationsrate von 1993 auf 2007 1,47 – die Kaufkraft von 100 Mark damals entspricht also 68,02 Mark oder 34,78 Euro. Umgekehrt würde ein 100 Mark teures Produkt dann heute 75 Euro kosten. Ein Nintendo-Modul mit 1993-Preisen um 120 bis 140 Mark sprengt dann schon die 100-Euro-Marke.

      Und das alles bei deutlich kleinerem Spielwitz. Denn wenn man sich auch so gerne an die Perlen der 90er-Jahre zurückerinnert (sofern man alt genug ist): Mann, war damals viel Müll dabei, den man heute nicht mal mit der Kneifzange anfassen würde.

    7. Avatar von JTR
      JTR

      Auf den Konsolen sind die Preise höher und dort hast du diese Geiz Mentalität trotzdem nicht.

      Doch, siehe USA wo jedes dritte Spiel aus Ebay kommt. Wenn den Leuten die Preise egal wären, steckte die Branche nicht in dieser Krise.

      Das ist auch immer wieder eine schöne Ausrede vieler PC Spieler. Sie wollen nicht schuld sein.

      Nach dir können sie auch nicht schuld sein, weil sie ja gar keine marktrelevante Rolle mehr spielen. Was den nun? Du stellst immer die Konsolenspieler ins beste Licht, dabei sind Raubkopien bei Wii und 360 beinahe genauso schlimm laut Maniac wie beim PC. Bei den Handhelds ist erwiesenermassen das Problem sogar grösser als beim PC!

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Ach ja nur so am Rande: Unser Chef war letztlich an einer Marketingschulung. Dort wurde gesagt, dass die Geiz ist Geil Mentalität etwas ausschliesslich deutsches Phänomen ist. In der Schweiz ist man für Qualität durchaus bereit Geld zu bezahlen (die sehe ich nur bei vielen Konsolentitel einfach nicht), bzw. Preise können sogar zu niedrig sein (Misstrauen ob die Qualität bei dem Preis auch stimme).

      Mir kannst du keine Geiz ist Geil Mentalität unterschieben, ich habe viele Titel sogar doppelt als PC und Konsolenvariante. Es sollte eben auch eine Rolle spielen ob ein Spiel 50+ oder gar 100+h Unterhaltung bietet (Oblivion, Final Fantasy, Dragon Age) oder nur 6h (COD, Gears of War). Des weiteren vielleicht Singleplayer und Multiplayer separat verkaufen. Dann kann man auch eine fairer Preisstruktur aufbauen.

      Des weiteren kannst du beim PC die Raubkopieproblematik einfach umgehen: Alles an ein Onlineaccount binden, oder das Spiel gratis raus geben und pro Monat Gebühren verlangen.

    9. Avatar von markus
      markus

      Doch, siehe USA wo jedes dritte Spiel aus Ebay kommt.

      dabei sind Raubkopien bei Wii und 360 beinahe genauso schlimm laut Maniac wie beim PC.

      20 Mio. Spieler sind trotz ebay und Raubkopien bereit ein CoD zu kaufen. Aber nur 5% davon sind PC Spieler. Wenn es nicht an den Raubkopien liegt, woran dann?

      Es sollte eben auch eine Rolle spielen ob ein Spiel 50+ oder gar 100+h Unterhaltung bietet (Oblivion, Final Fantasy, Dragon Age) oder nur 6h (COD, Gears of War).

      Ich weiß nicht, wie du da auf 6 Stunden kommst?
      Ich habe 50 Stunden gebraucht um die Kampagne und die Coop Missionen durchzuspielen (natürlich auf Veteran und alle Erfolge). CoD hat ein unglaublich gutes Preis Leistungsverhältnis. Hinzu kommt der Multiplayer Modus, der nochmal zusätzlich unzählige Stunden bringt.

    10. Avatar von Primer
      Primer

      Wo sind denn bitte die PC Versionen zu den Sportspielen geblieben?
      Eingestampft weil es sich nicht mehr lohnt. Und wo sind die ganzen reinen PC Produktionen hin? Das was ihr heute bekommt sind Konsolenoptimierte Spiele, die für den PC mal eben schnell umgesetzt werden. Das ist Zweitverwertung von erfolgreichen Konsolenspielen. Damit ist kein Gamer zufrieden, der in den 90er reine PC Produktionen gewohnt war. Selbst für die Sportspiele war der PC Lead Plattform. Für sämtliche Ego Shooter, die größtenteils PC only waren, sowieso.

      Ich habe da jetzt weniger an die Sportspiele als mehr an die richtigen alla NFS, MoH, HDR oder Battleifled gedacht.
      Alles Multis die schon immer für mehrere Plattformen erschienen sind (PS1/2). EA hat wohl eher nur dort nicht veröffentlicht wo es auch tatsächlich nicht so recht ging.

      Außerdem was willst du jetzt schon wieder mit Zweitverwertung? Sind die Konsolenspiele etwa derart schlecht, das der PC Port auch schlecht ist? Ich meine im Grunde handelt es sich ja ums selbe Spiel.

    11. Avatar von markus
      markus

      Außerdem was willst du jetzt schon wieder mit Zweitverwertung? Sind die Konsolenspiele etwa derart schlecht, das der PC Port auch schlecht ist? Ich meine im Grunde handelt es sich ja ums selbe Spiel.

      Das was auf Konsolen von Vorteil ist, ist am PC in den meisten Fällen ein Nachteil. Ein mit Gamepad optimiertes Spiel macht mit Maus und Tastatur ohne Anpassungen wenig Sinn. CoD ist z.B. 1:1 übernommen. Nicht ohne Grund spielt JTR altbackene Ego Shooter wie Quake, weil es zu der Zeit noch PC optimierte Spiele gab und Quake eines dieser Spiele ist.
      Heute werden nichtmal mehr die Menüs angepasst. Dafür wäre die PC Fraktion früher noch Amok gelaufen. Heute sind sie froh, wenn überhaupt eine Umsetzung kommt.

    12. Avatar von Primer
      Primer

      Ist das so?
      Nenne doch mal Bsps wo das Menü nicht angepasst ist, das einzige was mir diesbezüglich je untergekommen ist war Oblivion, hier wäre neben der desaströsen Übersetzung eine Verkleinerung der Objekte im Inventar durchaus Sinnvoll gewesen.

      Ansonsten verstehe ich nicht so recht auf was du hinaus willst, selbst wenn es Spiele gibt die zu große Einträge haben, ist das doch nicht anders als an den Konsolen, wo es ja auch geht…oder etwa nicht?
      Genauso funktionieren M+T sowohl in den Menüs, als auch im Spiel an sich problemlos, wo ist da jetzt dein Problem, du kannst je wie gesagt mal ein Beispiel diesbezüglich nennen, so das ich mir das mal anschauen kann.

      Auch ist es für ungeübte M+T Spieler problemlos ein Pad ihrer Wahl am PC zu verwenden….alles kein Problem.

      Die CoD 4 Oberfläche etwa sieht wie folgt aus

      Kann es sein das du dir hier irgendwas zusammen spinnst!?

      Nicht ohne Grund spielt JTR altbackene Ego Shooter wie Quake, weil es zu der Zeit noch PC optimierte Spiele gab und Quake eines dieser Spiele ist.

      Nein er Spielt das Spiel weil es genau auf diese Geschwindigkeit ausgelegt ist, quasi weil es sich „anders“ Spielt.
      Ein solches Gameplay passt eben nicht zu CoD oder Battleifeld. Nicht jeder Shooter vermittelt das selbe Spielgefühl, einige wollen zB träge sein. Einige Spielen sich „normal“ und wiederum andere eben schnell. Das hat nix mit Optimierung zu tun, sondern schlicht mit dem Stil des Spieles.

    13. Avatar von markus
      markus

      Du bist jetzt wieder dabei, dir das alles schön zu reden. Eine 1:1 Umsetzung ist eben nicht das gleiche. Konsole und PC sind grundverschiedene Plattformen, die beide ihr Anpassungen brauchen um ein optimales Ergebnis zu haben. Der PC bekommt aber keine Anpassung sondern in den meisten Fällen eine Umsetzung einer an den Konsolen angepasste Version. Das führt eben nicht zu einem optimalen Ergebnis. Frag langjährige PC Gamer, die schon lange dabei sind.

    14. Avatar von Primer
      Primer

      Also mit anderen Worten: dich nicht!

      Ich meine du redest hier was zusammen das du selbst nichtmal mit Beispielen belegen kannst. Könnte ich ja auch sagen das die bei Killzone 2 vom Rntwickler gewünchte trägheit, das Unvermögen dieser ist eine ordentliche Steuerung zu bringen.

      Wie gesagt nenne doch mal ein konkretes Bsp. kann ja wenn das so gut wie alle PC Ports bertifft nicht allzu schwer sein….es sei den das ganz exsitiert mal wieder nur in deiner Fantasie.

    15. Avatar von markus
      markus

      Vielleicht ließt du einfach mal den Artikel von Marc oder einen der Artikel, den er verlinkt hat (den gamestar Artikel z.B.). Da gibt es genug Beispiele. Aber halt, das könnte zuviel Wahrheit für dich sein.

    16. Avatar von Primer
      Primer

      Also Mrac erwähnts nicht und der GS Artikel nennt 3 Bsp und das auch nur als Einzelbeispiele.
      RE4 ist tatsächlich der bedauerlichste Fall, der PC Port ist in der Tat schlecht. Nunja zum Glück ist der Nachfolger wieder besser geworden.
      Über Oblivion habe ich mich bereits ausgelassen, im Grunde wäre eine sinnvoll gewesen, aber auch ohne tut das dem Spiel an sich keinen Abbruch, zumal die Community einen Mod lieferte der die Übersetzung und die zu großen Einträge ausmerzte.
      Bleibt noch Schadowrun, das wurde ja quasi mit Absicht so gemacht, damit Konsolenspieler im MP keinen allzu großen Nachteil haben…nunja davon kann man halten was man will, aber das hat wenig mit einem schlechten Port zu tun.

    17. Avatar von markus
      markus

      Bist du blind? Die nennen mehr als nur 3 Beispiele. Oder hast du etwa nur die erste Seite gelesen? Gamestar beschränkt sich da sogar nur auf die ganz krassen Beispiele, die am PC sogar schlechter aussehen als Xbox1 und GameCube Version. Im großen und ganzen gibt es heute nur noch Konsolenports, die nichtmal Ansatzweise auf die PC Hardware zugeschnitten ist. Einfach schnell umgesetzt mit möglichst wenig Zeitaufwand. Anders lohnt es sich nicht mehr aufgrund deutlich geringerer Verkaufszahlen.
      Das gab es in den 90er nicht, als der PC noch Lead Plattform war.
      Die Zeiten haben sich geändert.

    18. Avatar von JTR
      JTR

      Ich kann man PC das 360 Pad genauso unbeschwert nutzen (wie übrigens alle 360 Peripherie) wie an der 360 selber. Dafür hat Microsoft gesorgt, seit Vista sind die Treiber sogar Bestandteil des Windows.

  6. Avatar von markus
    markus

    Der 3DS könnte die nächste mobile Konsole nach dem Game Boy Color sein, die ich mir holen werde. Meine einzige Befürchtung ist, dass man mit Remakes überflutet wird und nicht mit wirklich neuen Games. Statt Ocarina of Time zu recyceln würde ein ganz neues Zelda vielleicht mal gut tun, am besten mit Gameplay-Elementen, die 3D voraussetzen (falls das überhaupt möglich ist).

  7. Avatar von spartakus
    spartakus

    Kompliment zum GTA4 video, das spricht mir aus der Seele.
    Auf PC Games.de gibt es auch einen Artikel zum Thema. Die Richtung geht zum MMO Games. Klickt hier

    Schwache Verkaufszahlen miese Konsolenportierungen, Raubkopien und zunehmender Einsatz von restriktiven Kopierschutzmaßnahmen: Der PC-Spielemarkt wird derzeit nicht gerade von positiven, Image-fördernden Meldungen überschwemmt. Insbesondere Ubisoft hat sich diesbezüglich mit seinem, noch dazu nicht einwandfrei funktionierenden, ‚Always On‘ -Kopierschutz unrühmlich hervorgetan. Eben diesen nahm Cristofer Sundberg (Avalanche Studios) dann auch zum Anlass, eine Analyse zum derzeitigen Zustand des PC-Spielemarktes vorzunehmen. Er tat das in einem Gespräch mit CVG unter Berücksichtigung der genannten Faktoren.

    1. Sunderberg zum Thema ‚Raubkopien und Kopierschutz‘: „Computerspiele sind eine exklusive Form der Unterhaltung geworden und die Piraterie hat den Markt dermaßen in Angst und Schrecken versetzt, dass damit begonnen wurde, lächerliche DRM-Maßnahmen einzubauen, die nur dem zahlenden Kunden Probleme bereitet aber nicht die Piraten stoppt.“

    2. Sunderberg zum Thema ‚Verkaufszahlen und Konsolenportierungen‘: „Auch wenn die PC-Verkaufszahlen ständig zurückgehen, gibt es eine kleine Gruppe von Hardcore-PC-Spielern, die ein Spiel verdient, das auf sie zugeschnitten ist und ich glaube wirklich daran, dass PC-Spiele und Konsolenspiele 2 vollkommen verschiedene Dinge sind. Wenn wir immer nur Konsolenports abliefern und die Spiele nicht speziell für PC-Spieler designen, wird der PC-Markt unter schlechten Verkaufszahlen, Piraterie und üblen DRM-Lösungen leiden.“

    Sunderberg begnügt sich aber nicht mit einer simplen Bestandsaufnahme, sondern liefert auch Lösungsansätze: „Ich denke, dass die meisten PC-Spieler online spielen und Online-Titel sind sehr viel einfacher zu entwerfen; damit ist beiden geholfen: dem Entwickler beim Thema Piraterie – und dem Kunden, weil er kein unausgegorenes Spiel vorgesetzt bekommt.

    1. Avatar von markus
      markus

      Schwache Verkaufszahlen miese Konsolenportierungen, Raubkopien und zunehmender Einsatz von restriktiven Kopierschutzmaßnahmen: Der PC-Spielemarkt wird derzeit nicht gerade von positiven, Image-fördernden Meldungen überschwemmt.

      und das schreibt eine PC Spielezeitschrift. Sind die jetzt auch gekauft?
      Oder ist da vielleicht doch was dran an der PC Krise?

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Zwischen Krise und Tod sind noch Welten.

    3. Avatar von markus
      markus

      Wie gesagt, für mich ist der PC Mausetot, weil die Genres nach und nach aussterben. Sportspiele war der PC früher sogar Lead Plattform. Jetzt sind fast alle Serien eingestellt. Ego Shooter waren früher PC Domäne. Heute kaufen 95% der Leute ihr CoD lieber auf Konsole. Auch Rennspiele geht der PC baden. Hier mal ein Blur, da mal ein Colin Mac Rae – aber die großen Blockbuster wie Gran Turismo und Forza (ehemals PC) sind Konsolenexclusiv. GTA ist das nächste traurige Beispiel. Früher war das Spiel bei Sony Zeitexclusiv, weil die dafür Millionen gezahlt haben. Heute gibt diese Zeitexclusivität nicht mehr. die PC Version lässt trotzdem 8 Monate auf sich warten. Red Dead Redemption? Nichtmal angekündigt. Die ganzen Microsoft Studios entwickeln auch fast nur für Xbox, obwohl es angeblich total einfach sei, ein Xbox Spiel umzusetzen.

      Also für mich ist das keine Krise. Die Plattform ist schlicht tot.

    4. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Forza (ehemals PC)

      Nein, niemals PC.

    5. Avatar von JTR
      JTR

      Es geht nicht darum dass die Xbox 360 besser wäre als ein PC zum Gamen, sondern dass Microsoft schon immer offene Plattformen ausschliessen wollte, weil man so den Kunden mehr ausquetschen kann. Es geht nicht darum dass dabei der Kunde gewinnt (der verliert dabei nur) sondern der Shareholder Value. Wer das nicht einsehen will, belügt sich selber. Ironie dabei: Microsoft ist genau durch die offene Plattform (IBM PC) zum Erfolg gekommen und ihre Grösse erreicht. Es geht nur noch um Profit, nicht mehr um ein unterhaltsames Hobby. Das merkt man daran wie heute Spiele oberflächlicher wurden und immer mehr nach gleichen Schemas laufen. Wie die Innovationsfreudigkeit stark abgenommen hat bei Spielkonzepten. Dasselbe was zuvor schon durch die verstärke Kommerzialisierung auch schon beim Film beobachtet und kritisiert wurde. Es macht unser Hobby massiv schlechter, kein Deut besser. Halo und Gears of War sind die Spitze dieses Casual Trends. Ein Hardcore Shooter Kenner kann über die Lobhudelei von solchen weich gespülten Möchtegern-Shooter nur den Kopf schütteln. Darum Markus bist du für mich nur ein Opportunist der jedem Trend nachläuft, aber kein glaubwürdiger Gamer.

    6. Avatar von Marc
      Marc

      Ich hatte mit Halo und Gears mehr Spaß als in all den Jahren mit solchen Spielen wie Quake oder Doom auf dem PC. Der 4 bzw 2 Spieler Coop-Modus gepaart mit einfachen Konnektierung mit XBOX Live so wie die Spielbarkeit dieser beiden Titel an sich macht einfach Spaß ohne Ende. Halo 3 ist tatsächlich das Spiel, was am meisten wieder aus dem Schrank geholt wird. Gleich nach Gears 1 und 2 für Koop (Horde!!). Und wenn Spiele für die 360 kein Casual sind, dann ja wohl diese beiden. Die höchsten Schwierigkeitsgrade sind das härteste was ich jemals zusammen mit Freunden online spielen durfte. Aber Koop ist auch so eine Sache, die am PC auch extrem vernachlässigt wird. Bis auf wenige Ausnahmen gibt es da kaum echte Story-getriebene Spiele im Koop-Bereich.

    7. Avatar von markus
      markus

      Da ist er wieder. Der pure Neid eines absoluten PC Fanboys.
      Gears of War ist gameplaytechnisch und vom Gegner- und Leveldesign nahezu perfekt. Das kann ich wohl besser beurteilen als jemand, der das auf Kinderstufen spielt. Und ich zocke nun wirklich auch andere Games dieses Genre. Kein einziges kommt an Gears of War heran.

    8. Avatar von markus
      markus

      so wie die Spielbarkeit dieser beiden Titel an sich macht einfach Spaß ohne Ende

      Genau so sieht es aus. Sowohl Halo als auch Gears of War haben ein ausgeklügeltes und durchdachtes Gameplay. Das macht sich auf den hohen Stufen bemerkbar. Da können keine Genrekollegen mithalten.

    9. Avatar von markus
      markus

      Modern Warfare bzw. die gesamte Call of Duty Serie ist auch zu erwähnen. Da kommen andere Shooter wie z.B. Medal of Honor, Call of Juarez oder Brothers in Arms nicht annähernd heran was die Spielbarkeit betrifft.
      Da liegen wirklich Welten zwischen. Halo, Gears of War und CoD sind echte Ausnahmeprodukte.

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Ich fand beide Shooter zu monoton und zuwenig abwechslungsreich. Allen voran aber viel zu langsam. Wenn langsam dann sollte es so taktisch sein wie Ghost Recon etc. Das ganze bei Gaers mit in Deckung rennen und von Vorsprung zu Vorsprung hangeln, wird im Multiplayer kaum gebraucht. Schlussendlich ist es ein rein chaotisches Herumballern und metzeln, man könnte genauso gut Painkiller spielen (wobei es dort vom Movement wenigstens Trickjumps etc. gibt). Halo funktionieren nur Karten ohne Fahrzeuge, der Rest ist schlecht balanciert. Lässt man aber die Fahrzeuge weg, dann ist es ein langsamer Shooter mit langweiligen Waffen und sauschlechtem Leveldesign (wenn man es mal mit der UT Serie vergleicht). Halo VS UT verliert Halo haushoch. Nimmt man Fahrzeuge hinzu, verliert es haushoch gegen Battlefield. Wenn man nur Konsolenshooter heranzieht, sind sicher beide Teile nicht schlecht (viel besseres gibt es ja auf der Xbox nicht), aber schaut man etwas über den Tellerrand sind sie bestenfalls mittelmässig Egoshooter.

      Und mit Quake und Konsorte dürft ihr gar nicht anfangen. Da verliert alles was auf der Konsole erhältlich ist haushoch. Alleine der Speed ist eine ganz andere Welt, von Movement mit Trickjumps und anderen Rafinessen (Airfrag etc.) fange ich gar nicht an. Zusammen mit Kartendesigns die die dritte Demension voll ausschöpfen, macht das ein ganz anderes Gameplay. Eines das mit Pads gar nicht zu realisieren ist, weil die Reaktion und Speed der Analogsticks um ein x-faches zu lahm und zu unpräzis ist (zu kleiner Weg innerhalb der Achsenbewegung). Bei einem Gears musst du selten damit rechnen das genau über dir ein Gegner angreift, bei Halo gibt es schon eher vergleichbare Maps, fehlt einfach noch der Speed. Oder bei UT wo es Combos mit den zwei Waffenmodi gibt. UT99 zum Beispiel wo es noch die Razorjack gab, die mit ihren Klingen um die Deckung herum abprallend Gegner köpfen konnte, das sind Möglichkeiten die bei den beiden Shooter gar nicht gegeben sind. Biogun konnte man Wege versperren oder eben mit der Flakcanon mal um die Ecke einen mit Splitter eindecken oder balistisch über Deckungen ballern. Oder der Raketenwerfer wo je nach Kombination welche Taste man zuerst und danach die zweite Taste drückte, die Raketen im Kreis oder in der Reihe bündeln konnte. Oder eben ASMD Combos, gepaart mit Teleporter Frags. So etwas braucht Skill will man es im vollen Run und unter Feuer gezielt einsetzen können.

    11. Avatar von markus
      markus

      Sorry, aber das ist schon wieder übelstes Fanboy Gelaber.
      Gerade Halo ist im Multiplayer von von vorne bis hinten zuende gedacht. Und wenn ich mir anschaue wieviele Leute das im Multiplayer gleichzeitig spielen, dann kann das nur ein hervorragendes Spiel sein.

      Wenn man nur Konsolenshooter heranzieht, sind sicher beide Teile nicht schlecht (viel besseres gibt es ja auf der Xbox nicht),

      Nimm mal PC Shooter dabei. Ach scheiße, die gibt es ja gar nicht…
      Und komm mir doch bitte nicht alter Grütze wie Quake oder Unreal Tournament 1999. Die waren zu seiner Zeit gut, sind heute aber einfach nur Rotze.

      Wir haben 2010. Wo bleiben die aktuellen Spiele am PC?
      Ego Shooter sind heute Konsolendomäne. Deine „Speed“ Shooter sind ausgestorben. Das nächste Unreal Tournament wird Xbox Exclusiv sein, wenn man sich anschaut, was der Entwickler vom PC hält.

    12. Avatar von Mario
      Mario

      Nimm mal PC Shooter dabei. Ach scheiße, die gibt es ja gar nicht…

      Wir haben 2010. Wo bleiben die aktuellen Spiele am PC?

      Battlefield: Bad Company 2, FEAR 3, Crysis 2, Bio Shock 2, Deus Ex 3, Rage, Postal 3, Brink, Singularity, Metro 2033, Call of Duty 7? Ein Blick auf die PC-Releases für 2010 genügt, um zu wissen, was für einen Dummsinn Du Dir wieder zusammenspinnst.

      Sorry, aber das ist schon wieder übelstes Fanboy Gelaber.

      Was das betrifft solltest Du ja bereits am besten wissen, wie sich das definiert^^

    13. Avatar von Marc
      Marc

      Das sind aber fast alles Konsolenshooter die zufällig auch für den PC portiert werden

    14. Avatar von JTR
      JTR

      Oder umgekehrt, bei Bad Company 2 merkt man nichts von einem Port, genauso wenig bei Metro 2033 usw. Und Bad Company 2 mit Maus und Tastatur oder mit ungenauem Pad, da muss ich nicht lange überlegen zu welcher Version ich greife.

    15. Avatar von Mario
      Mario

      Das sind aber fast alles Konsolenshooter die zufällig auch für den PC portiert werden

      Zufällig?^^ Das musst Du mir jetzt aber mal genauer erklären…
      „Konsolenshooter“ ist keiner dabei, denn das wäre ein Exclusive wie Halo. Es ist wohl eher so, dass bei einigen Vorgängern von „PC-Shootern“ nun endlich auch eine Konsolenversion folgt. Freut Euch doch einfach.

    16. Avatar von Marc
      Marc

      Mit XBOX Live und stabiler Framerate ohne Abstürze muss ich auch nicht lange überlegen, wo ich diese Spiele spiele. Du hast dir ja auch einen sehr guten Rechner gekauft. Wer macht das heute noch freiwillig? Ich jedenfalls nicht. Vor allem aber habe ich keinen Bock mich mit Problemen zu beschäftigen, die ich ohne diese Hardware nicht hätte.

    17. Avatar von Marc
      Marc

      @Mario
      Dann guck dir mal die Menüs usw. an. Heute ist es so, dass solche Projekte auf XBOX Entwicklungskits entwickelt und dann und dann auf PC und PS3 portiert werden. Das ist auch der Grund warum die meisten Third-Party-Titel auf der PS3 schlechter aussehen. Natürlich waren das mal PC-Marken aber entwickelt werden sie in erster Linie für die Konsolen. Alleine schon wegen den Absatzzahlen

    18. Avatar von markus
      markus

      Richtig. Das sind allesamt uns ausnahmlos Konsolenshooter. Der PC bekommt lediglich Umsetzungen davon. Selbst Crysis 2 wird ein Konsolenshooter sein.
      Und wenn ich mir Verkaufszahlen von einem Bad Company 2 anschaue, wo am PC gerade mal 0,33 Mio. Spiele abgesetzt wurden oder ein Call of Duty, wo 95% der Käufer lieber zur Konsolenversion greifen, ist das auch absolut verständlich.
      Das Geld wird mit Konsolen gemacht. Dafür wird optimiert.
      Der PC ist heute reines Recycling erfolgreicher Konsolenspiele.

    19. Avatar von Mario
      Mario

      Marc, ist ja alles richtig. Der Punkt ist jedoch, dass reine PC-Spieler nicht generell in die Röhre schauen müssen, so wie markus das behauptet. Es gibt reichlich Auswahl. Da dürfte es kaum jemanden interessieren, ob ein Menü an eine Konsole angepasst ist. Oder will mir hier jemand erzählen, dass dadurch die PC-Versionen unspielbar sind oder weniger Spass machen?

    20. Avatar von markus
      markus

      Der Nachteil des PCs sind auch fehlende Entwicklungskits. Eine PC optimierte Produktion würde den finanziellen Rahmen sprengen, denn die Entwicklung wäre wegen der fehlenden Kits sehr viel teurer als eine Konsolenentwicklung, schon allein weil ständig neue Hardware dazu kommt, die man berücksichtigen muss.

      Deshalb wird heute auf Konsole entwickelt. Und mit etwas Glück wird dann diese Version genommen und schnell umgesetzt. Heraus kommt oftmals ein deutlich schlechteres Ergebnis. Für sowas sind PC Spieler in den 90er noch Amok gelaufen. Heute sind sie froh, wenn überhaupt mal was umgesetzt wird.

    21. Avatar von JTR
      JTR

      Wenn ich Steam mit Xbox Live vergleiche:

      Xbox Live:

      -kostet 60 Euro im Jahr
      -hat massig Lags wegen P2P System
      -hinzu kommen 120ms Latenz von Wireless Pad
      -meiste Spiele zwischen 8 und 16 Spieler limitiert (wegen P2P System)
      -hat mässige Voice Qualität
      -Konsole ist saulaut durch Streamen ab DVD
      -zudem lange Ladezeiten durch dieses Konzept (optionale HD Installation bringt teilweise nichts, und füllt den begrenzten Speicher sehr schnell)
      -brauche DVD zum spielen
      -DVDs müssen zum Kollegen mitgeschleppt werden
      -es stehen wenn überhaupt nur ein paar wenige Sprachen auf der DVD zur Verfügung
      -Spiele recht teuer
      -zusätzliche Inhalte kosten weiter Geld (DLC) und sind meist sehr spärlich im Inhalt

      Steam:

      +ist gratis
      +Lags sind von Leitung und nicht vom System abhänig
      +keine Latenzen wegen Wireless Peripherie, weil Gamer auf kabelgebundene Maus-Tastatur Sets setzen.
      +32 bis 64 Server sind normal
      +hat ebenfalls Ingame Voice der qualitativ schon besser ist. Optional kann auf noch bessere Systeme wie Skype oder Teamspeak 3 zurück gegriffen werden.
      +PC ist so laut wie man in gebaut hat
      +Spiele laufen grundsätzlich ab HD und laden schneller (HD Speicher spottgünstig)
      +braucht keine DVDs mehr
      +Spiele weltweit samt Keys verfügbar
      +diverse Sprache jederzeit umstellbar
      +Spiele um 20 bis 40% günstiger
      +bei meisten Spielen stehen massig Faninhalte zur Verfügung und das absolut gratis

    22. Avatar von JTR
      JTR

      Der Nachteil des PCs sind auch fehlende Entwicklungskits. Eine PC optimierte Produktion würde den finanziellen Rahmen sprengen, denn die Entwicklung wäre wegen der fehlenden Kits sehr viel teurer als eine Konsolenentwicklung, schon allein weil ständig neue Hardware dazu kommt, die man berücksichtigen muss.

      Deshalb wird heute auf Konsole entwickelt.

      Es wird auf PCs entwickelt. Nur schon deshalb sind technologisch alle Kits für PC vorhanden. Man kann kein Spiel auf einer Konsole entwickeln. Die Devkits der Konsole sind nur Konsolen die selbstkompilierten Code abspielen (was eine normale nicht akzeptiert). Aber programmiert wird das ganze immer noch auf dem PC und wird es auch immer. Damit ist der PC technologisch immer abgedeckt. Was also du von dir gibst ist absoluter Schwachsinn. Jede Engine läuft auf dem PC, aus genau dem Grund.

    23. Avatar von Mario
      Mario

      Der Nachteil des PCs sind auch fehlende Entwicklungskits.

      Fehlende Entwicklungskits?

    24. Avatar von Marc
      Marc

      Naja, das ist aber spezifisch für eine Engine. Für die Konsolen gibt es ganze Bibliotheken und Frameworks für Netzwerk, Grafik, Sound usw. Das ist kein Vergleich. Zumal ist der Code zu 100% austauschbar weil die Plattform die selbe ist. Beim PC gibt es alleine zig verschiedene Grafikchips. Zwar gibt es dazu dann auch abtrahierende Layer wie DirectX aber trotzdem kann man sich nicht sicher sein, was nachher auf dem Bildschirm ankommt

    25. Avatar von JTR
      JTR

      Also zwischen Xbox 360, PS3 und Wii sind wirkliche Hardwareunterschiede (G5, CELL, IBM Broadway). Zwischen PC zu PC sind die Unterschiede klein. Es gilt DirectX mit x86 bzw x64 zu Unterstützen, fertig. Um alles andere ist der Grafikchip Hersteller besorgt (wenn er die DX Vorgaben nicht einhält, selber schuld wenn er sich Arbeit aufladet). Da weiter heute pro Generation nur ein Chiplayout bei den Grafikkarten gibt die einfach entsprechend abgespeckt wurden, musstest du in den letzten 5 Jahre genau je 6 verschiedene Grafikchips supporten. Bei Intel onboard steht heute eh lapidar: Kann laufen, wird aber nicht supportet. Wie gesagt x86 CPU ist x86 CPU, wenn du Befehlserweiterungen nicht nutzt, dann brauchst du dich wenig darum zu kümmern. Das meiste wird inzwischen beim PC eh auf den GPU ausgelagert.

    26. Avatar von JTR
      JTR

      Die Valve Engine ist voll auf den PC ausgelegt (bei diversen Games verwendet) genauso die U3 Engine (deren Entwicklerkit PC Gamer sogar frei herunterladen dürfen), genauso die von Crytek oder die von id-Software. Mir ist keine Engine bekannt die Features wie DX10 nicht unterstützen würden, denn ohne die verkaufst du deine Engine schlicht nicht mehr. Dabei ist DX10 und 11 PC exklusiv. Die Codemaster Engine zum Beispiel ist seit Dirt 2 DX11 tauglich und damit sicher PC optimiert. Ich glaube es gibt keine einzige Engine samt Entwicklerkit die es nicht für den PC gibt. Physx ist eh praktisch PC exklusiv, Speedtree ist auch universel.

    27. Avatar von Mario
      Mario

      Naja, das ist aber spezifisch für eine Engine

      Mit UDK3 zähle ich schon mal zwei ziemlich wichtige Kits. Von „fehlenden Entwicklungskits“ kann da wohl keine Rede sein.

    28. Avatar von markus
      markus

      Ich finde es lustig, dass ein paar PC Fanboys mehr Ahnung vom Spiele entwickeln haben wollen als die Entwickler selber. Wir haben von zahlreichen Entwicklern Aussagen, dass der PC massive Probleme bereitet (zuviel unterschiedliche Hardware, fehlende Entwicklungskits, zu kompliziert, zu teuer usw) und Konsolen viel einfacher zu handhaben sind. Jetzt behaupten hier zwei PC Fanboys, dass das gar nicht stimmt. Das ist lächerlich.

      Fehlende Entwicklungskits?

      Was hat die Cryengine denn damit zu tun? Die wurde ohne Entwicklungskit erstellt.

      Es wird auf PCs entwickelt.

      Aber keine PC Versionen. PC ist nicht gleich PC. Das solltest du eigentlich wissen. Microsoft und Sony stellen den Entwicklern spezielle Entwicklungskits zu Verfügung, die die Entwicklung vereinfachen, während PC entwickler ohne auskommen müssen.

      Der Punkt ist jedoch, dass reine PC-Spieler nicht generell in die Röhre schauen müssen, so wie markus das behauptet.

      Doch. Genau da ist es. Oder wo bleiben aktuelle Hits wie Red Dead Redemption und Alan Wake?

      Es gibt reichlich Auswahl.

      Die gibt es leider nicht.

      Da dürfte es kaum jemanden interessieren, ob ein Menü an eine Konsole angepasst ist. Oder will mir hier jemand erzählen, dass dadurch die PC-Versionen unspielbar sind oder weniger Spass machen?

      Siehe PC Games und Gamestar Artikel. Beides PC Spielezeitschriften, die über genau diese Probleme berichten.

    29. Avatar von Mario
      Mario

      Die gibt es leider nicht.

      Ignorier Du mal weiter die Releaselisten und schlag im Duden mal das Wort „generell“ nach. Alle von mir aufgelisteten Shooter erscheinen ebenfalls für den PC. Ist mir schleierhaft, was Du da abstreiten willst.

      „Aktuelle Hits“ wie Alan Wake…haha, ist klar. RDR ist schon interessanter, aber dafür hab ich auch ne PS3.

    30. Avatar von markus
      markus

      SuperMario sagt: “Aktuelle Hits” wie Alan Wake…haha, ist klar.

      Ich weiß, der Stachel sitzt tief…

    31. Avatar von Marc
      Marc

      Obwohl Alan Wake sicherlich nicht das Über-Spiel ist, wurde dennoch vorher von den PC Magazinen hochgehalten als DAS Spiel mit Videos, Bildern usw. Als dann plötzlich die 360 Exklusivität kam, wurde es einfach tot geschwiegen. Mit einer Wertung um die 8.5 ist es sicherlich kein Read Dead Redemption, was auch insgesamt das bessere Spiel ist, aber trotzdem ist es ein interessanter Titel – der dem PC schlicht fehlt. Und auch wenn Leute wie JTR das abstreiten: Alan Wake sieht unglaublich aus wenn es Dunkel im Spiel ist.

      Zur Red Dead Redemption auf der PS3 habe ich schon was im entsprechenden Artikel verlinkt.

    32. Avatar von Mario
      Mario

      Kümmert mich reichlich wenig, was von wem wo wie hoch gehalten wurde/wird. Ein Titel, der mich persönlich einfach nicht interessiert. Fahrenheit konnte mich damals auch nicht begeistern. Alles eine Sache des persönlichen Geschmacks. Mir würde ein Drakensang am PC auch fehlen, auch wenn es kein „Über-Spiel“ ist. Es gibt sicherlich einzelne Titel, wie MGS4 oder Uncharted der PS3 oder Halo für die 360, die einen Kauf entsprechender Konsole für Leute, die diese Spiele mögen, rechtfertigen. Ein Alan Wake gehört einfach nicht zu dieser Sorte, das kann hier wohl niemand bestreiten.

    33. Avatar von markus
      markus

      Obwohl Alan Wake sicherlich nicht das Über-Spiel ist, wurde dennoch vorher von den PC Magazinen hochgehalten als DAS Spiel mit Videos, Bildern usw.

      Richtig. In den Xbox Magazinen wurde es zwar auch als sehr gutes Spiel in den Vorberichten gelobt. Aber da ist es nur eines von ganz vielen sehr guten Spielen gewesen.
      In PC Magazinen wurde das Spiel hingegen als Super Duper alles in den Schatten Steller hingestellt. Und alle PC Gamer haben tierisch gejubelt. Jetzt wo es nicht erscheint machen sie einen auf beleidigt. Ein Blick in die Foren genügt. Nur rumgeflame, weil sie auf das Spiel verzichten müssen.

    34. Avatar von Mario
      Mario

      Jetzt wo es nicht erscheint machen sie einen auf beleidigt.

      Du ziehst mit Deinen „Ich mach mich drüber lustig“-Kommentaren am gleichen Seil. Das macht Dein Verhalten genauso kindisch wie das der Leute in den PC-Foren. PC-Spieler und Konsolen-Spieler kann man heute nicht mehr alle in einen Sack stecken, da vielfach mehrere Systeme zuhause stehen. Worüber genau regt Ihr Euch eigentlich so auf? Purer PC-Hass? Mangelnde Toleranz? Menschlich wirklich sehr traurig, wie hier teilweise argumentiert wird.

    35. Avatar von JTR
      JTR

      In PC Magazinen wurde das Spiel hingegen als Super Duper alles in den Schatten Steller hingestellt.

      Ausgesprochener Blödsinn was du da labberst, denn zufällig lese ich regelmässig Magazine und Internet Sites. Als super duber wurde es nie angepriesen, auch wenn du das gerne hättest.

      Ich denke hier verdrehen beide etwas die Wirklichkeit zu ihren Gunsten. Marc und Markus sehen alles aus der Konsolenbrille, wir aus der PC Brille. Irgendwo daszwischen liegt die Wirklichkeit. Weder steht es rosig um den PC, noch so katastrophal wie es Markus zu glauben scheint.

      Schlussendlich ist es auch eine Frage des persönlichen Geschmacks. Die angeblichen Konsolenblockbuster habe ich praktisch ohne grosse Lücken alle bei mir liegen. Aber sie vermögen mich nicht an den Screen zu fesseln wie es PC Titel immer noch tun. Wenn diese Games so gut sind, müssten sich mich von selbst überzeugen. Tun sie aber nicht! Und ich sehe das bei meinen Kollegen genauso. Die argumentieren genau gleich: Konsolenspiele sind oberflächlich und bieten die meisten wenig Langzeitspass. Und dafür sind sie dann einfach zu teuer, allen voran wenn man die Preise mit denen vom PC vergleicht.

    36. Avatar von Arik
      Arik

      jawohl, obeflächlich, aber das ist generell ein Problem der Spieleindustrie.
      Heutzutage alles oftmals billiger Mainstream,

    37. Avatar von markus
      markus

      Weder steht es rosig um den PC, noch so katastrophal wie es Markus zu glauben scheint.

      Wie gesagt, wenn selbst PC Magazine über die Krise wiederholt berichten, man sich die Verkaufszahlen anschaut und die Studie begutachtet wohin die Reise PCs geht, dann ist der Zustand mehr als nur katastrophal.

      JTR, du spielst nicht ohne Grund völlig veraltete Spiele aus den goldenen Zeiten.
      2010 ist einfach nicht mehr 1999.

    38. Avatar von markus
      markus

      achso, und wenn ihr Videospiele als oberflächlich bezeichnet, dann solltet ihr euch vielleicht ein anderes Hobby suchen. Alle Genres waren früher nämlich noch viel oberflächlicher, allein schon weil es technisch nicht anders möglich war.
      Und ich möchte wetten, dass ein Arik nichtmal erklären kann, was er damit meint.
      Klingt einfach gut um pauschal bestimmte Spiele abzuwerten, am besten die Spiele, die man selber nicht spielen kann. Hat aber mit der Realität wenig zu tun.

    39. Avatar von markus
      markus

      JTR: wir aus der PC Brille

      Das stimmt.

    40. Avatar von JTR
      JTR

      Das ist falsch. Ich nehme ein Beispiel: Mechspiele.

      Zwar hat Mechwarrior keine Texture, aber das Mechlabor und die damit verbundenen Möglichkeiten sucht man leider bist heute in jedem Mechspiel vergebens. Es gibt zwar Mechspiele die auch solche Ausrüstmöglichkeiten mit sich bringen, aber dann sind es japanische Arcade Versionen die zudem ein ganz anderes Universum mit sich bringen (Schwerter) die mir nicht passen. Aber so ausführlich wie bei Mechwarrior 2 war selbst bei den unmittelbaren Nachfolger nicht. Und Mechwarrior hatte immer ein Simulationsaspekt (nur schon das man in einer Richtung laufen und in eine andere schiessen konnte und das bedingte ein Joystick mit Ruderkontrolle).

    41. Avatar von markus
      markus

      Es gibt zwar Mechspiele die auch solche Ausrüstmöglichkeiten mit sich bringen, aber dann sind es japanische Arcade Versionen die zudem ein ganz anderes Universum mit sich bringen (Schwerter) die mir nicht passen.

      Das ist dann dein Problem wenn die Schwerter nicht passen.
      Vergleich doch einfach verschiedene Genres und nicht solche Exoten. Egal ob Rennspiele, Jump and Runs, Third Person Shooter, First Person Shooter, Rollenspiele oder Sportspiele. Die heutigen Spiele sind schon allein wegen der technischen Möglichkeiten in allen Belangen den früheren überlegen.

      Ich habe mir gestern den Spaß gemacht die Testversion von Perfect Dark über Xbox LIVE herunterzuladen. Das war das vielleicht beste N64 Spiel welches es gab und hat jeder Hinsicht Maßstäbe gesetzt. Ich habe es 5 Minuten duchgehalten. Denn es ist heute absolut grausam, in jeder Hinsicht. Das was früher revolutionär war (Sterbeanimationen, Missionsziele die teilweise in unterschiedlicher Reihenfolge erledigt werden konnten, Umfang, Grafik, Gameplay) ist heute absolut zum davonlaufen. So sehr man sich an diese Perlen gerne zurück erinnert, merkt man doch recht schnell was sich in 10 Jahren getan alles getan hat.
      Insofern finde ich es bewundernswert, wie du es mit so altem Kram wie Quake (habe ich früher übrigens auch gezockt) oder UT99 aushältst. Ich würde schreiend davon laufen.

    42. Avatar von JTR
      JTR

      Die heutigen Spiele sind schon allein wegen der technischen Möglichkeiten in allen Belangen den früheren überlegen.

      Nein, denn gute Spielkonzepte lassen sich schon lange ohne technische Einschränkungen realisieren. Nach wie vor schaffen es die Konsolen nicht, richtig schnelle Shooter anzubieten, weil die Steuerungsmöglichkeit fehlen. Ein Halo oder Gears of War ist ein Zeitlupenshooter gegenüber Quake oder UT.

    43. Avatar von markus
      markus

      Das was du schnell nennst ist schlichtweg nicht mehr zeitgemäß.
      So sind heute keine Spiele mehr. Wie gesagt, wenn ich Quake sehe renne ich schreiend davon.

    44. Avatar von Arik
      Arik

      ach Markus, wer versucht denn vergeblich hier uns zuerklären wieso du immer Recht hast und wir dumm und unwissend sind?!
      Würden deine Argumente wirklich genau das beweisen, was du beweisen zu wollen vermagst, dann würden wir schon lange still sein.

      Ich finde sie oberflächlich, weil generell neue Spiele einfallslos sind, bis auf ein paar wenige Ausnahmen, wie Starcraft 2.

      Durch die Mainstreamisierung gibt es einfach keine guten, alten Spiele ala Command and Conquer, Baldurs Gate oder dergleichen.
      Selbst die Stories werden immer schlechter und ähneln B-movie-plots.
      Früher, als die Grafik weniger ausschlaggebend war ( sie musste allerdings trotzdem übersichtlich und verhältnismäßig detailiert sein), war der Schwerpunkt Athmosphäre durch Ton und Schrift, sowie Story wesentlich gewichtiger.

    45. Avatar von JTR
      JTR

      Lässt man bei COD die Action weg, die vor allem durch gute geskriptete Ingame Sequenzen inszeniert werden, dann bleibt nicht viel übrig was erwähnenswert ist. Während bei COD2 damals wirklich Skill brauchte im MP, kann man den neueste Version nur noch belächeln. Die KI zeigt gerade in den südamerikanischen Ghettos wie schlecht sie ist. Die Gegner benehmen sich saudumm, erinnert mich an Serious Sam.

      Was also Markus meint ist: Quake ist eben nur für wahre Core Gamer, Casualgamer wie er sind damit überfordert, weil zu schnell. Dort braucht es eben noch wirklich Skill. Kein übergrosses Fadenkreuz, kein Autoaiming, kein 1/3 Speed. Warum sind Halo und Gears so erfolgreich? Weil sie so banal zu beherrschen kann, dass es jeder Idiot packt. Darum sind sie auch so erfolgreich. Eben lässig, genau das was „casual“ meint, darum macht es auch kein Sinn ein solchen lässiger Shooter auf hart anzugehen. Mehr als kurz durch den Singleplayer rennen sind diese Shooter schlicht nicht wert. Und die meisten machen auch nicht mehr.

    46. Avatar von markus
      markus

      Arick sagt: Würden deine Argumente wirklich genau das beweisen, was du beweisen zu wollen vermagst, dann würden wir schon lange still sein.

      Ein paar plärrende PC Fanboys sagen leider gar nichts aus.

      Ich finde sie oberflächlich, weil generell neue Spiele einfallslos sind

      lol (meint der das jetzt ernst?)

      Durch die Mainstreamisierung gibt es einfach keine guten, alten Spiele ala Command and Conquer, Baldurs Gate oder dergleichen.

      lol. C&C gehört mit zu den plattesten Spielen die es gibt und war in den 90er Mainstream ohne Ende.

      Selbst die Stories werden immer schlechter und ähneln B-movie-plots.

      Auch das ist falsch. Die Story war noch nie Filmreif, bis auf Ausnahmen wie Metal Gear. Die Story ist aber auch unwichtig. Während Link jedes mal Prinzessind Zelda retten muss, hat es Nintendo trotzdem geschafft eine Spannung zu erzeugen. In Spielen ist Story unwichtig. Wer eine gute Story will, der soll ein Buch lesen (O ton Miyamoto)

      war der Schwerpunkt Athmosphäre durch Ton und Schrift, sowie Story wesentlich gewichtiger.

      Wie gesagt. Total falsch. Ton hat sich um Lichtjahre verbessert, Story war noch nie wichtig und nur in Ausnahmen wie Metal Gear auf Filmniveau und Schrift ist Gott sei Dank nicht mehr gegeben. Ach ja, stimmt. Bei deinen DS Spielen können die Charaktere nicht sprechen…

    47. Avatar von JTR
      JTR

      Ton hat sich um Lichtjahre verbessert, Story war noch nie wichtig und nur in Ausnahmen wie Metal Gear auf Filmniveau und Schrift ist Gott sei Dank nicht mehr gegeben.

      Genau darum die massig Textdialoge die mich an die 80er erinnern bei MGS4, ich lach mich tot. Ob die noch nebenbei gesprochen sind ist egal. Mass Effect zeigt wie man es richtig macht, komplett ohne Text und vor allem Dialoge die auch was fürs Auge bieten. Da hinkt MGS um Jahre der restlichen Industrie hinterher. Gut das tun japanische Games eigentlich im allgemeinen.

    48. Avatar von markus
      markus

      äähm, in Metal Gear Solid ist alles mit Sprache. Das war schon zu Playstation 1 Zeiten so. Aber das hatten wir schonmal.

    49. Avatar von markus
      markus

      Mass Effect zeigt wie man es richtig macht, komplett ohne Text

      Bitte nicht immer Dinge behaupten, die nicht stimmen. Danke.
      Mass Effect hat natürlich auch Untertitel.

    50. Avatar von JTR
      JTR

      Ja nur finden die Dialoge nicht in einem 80er Jahren neonfarbenen Menu statt. Egal ob es dabei „nur“ um das Missionsbriefing geht, es ist nicht mehr zeitgemäss was da MGS4 abliefert.

    51. Avatar von markus
      markus

      Ja nur finden die Dialoge nicht in einem 80er Jahren neonfarbenen Menu statt.

      Ich muss dir langsam Drogenkonsum unterstellen, wenn du da ernsthaft Neonfarbene Menüs erkennen willst. Die gibt es schlicht und ergreifend nicht.

    52. Avatar von JTR
      JTR

      In der Art gibt es die Menus ingame immer noch. Etwas was meines Erachtens nicht mehr zeitgemäss ist. Wenn das nicht neongrün ist, weiss ich nicht.

    53. Avatar von markus
      markus

      Nur zur Info. Metal Gear Solid 4 hat 8 Stunden Kinoreife Sequenzen. Die Codecgespräche sind lediglich zusätzliche Hintergrundinformationen bzw. Tipps. Da macht eine normale Sequenz überhaupt keinen Sinn, weil lediglich ein Funkgespräch stattfindet. Hättest du es gespielt, dann wüsstest du das auch.

    54. Avatar von JTR
      JTR

      Auf Sequenzen scheiss ich, ich will spielen nicht Filme kucken. Etwas was auch die Final Fantasy Macher nicht geschnallt haben. In den 90er waren CGI Zwischensequenzen der letzte Hype. Heute wirken sie nicht mehr Zeitgemäss und werden höchstens als Intro verwendet (und in Trailer). Der Cut zwischen Ingame und Zwischensequenz ist ein Ding welche als störend empfunden wurden. Serien wie Call of Duty etc. haben angefangen entsprechende Hollywood ähnliche Sequenzen komplett mit Ingame Grafik zu realisieren, was heute „state of the art“ ist. Bei MGS sind sie ja immerhin nah an der ingame Grafik gestaltet, wenn ich mich recht erinnere. Aber wie gesagt, mit Wing Commander hatte ich in den 90er genug Film im Spiel, so etwas empfinde ich heute als störend.

    55. Avatar von markus
      markus

      Auf Sequenzen scheiss ich

      Ok, jetzt wird es ganz lächerlich.
      In unzähligen Beiträgen lobst du die Sequenzen in Mass Effect und wie wichtig und toll diese sind und jetzt sind sie plötzlich wieder scheiße.

      Bei MGS sind sie ja immerhin nah an der ingame Grafik gestaltet, wenn ich mich recht erinnere

      lol. Deine Gedächtnisschwäche mal wieder.
      Erst gibt es keine Sprachausgabe, dann sind es neonfarbene Menüs und jetzt sind nichtmal die Sequenzen in game Grafik.

  8. Avatar von Arik
    Arik

    Das was du schnell nennst ist schlichtweg nicht mehr zeitgemäß.

    Du widersprichst dich gerade selber…..wenn sich ein Shooter durch die Schnelligkeit auszeichnet, dann ist er sehr wohl zeitgemäß, nur weil du eben keine vernünftigen Reflexe hast, aber gleichzeitig herumprotzt wie geil du bist, weil du Gears of War auf dem höchsten SChwierigkeitsgrad durchgespielt, bist du schlicht weg ne Dumpfbacke.
    Arschrik hat gesprochen.

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Das wussten wir beim ihm aber schon vor diesen Kommentar. Er ist ein Grossmaul, hätte er nur soviel Skill wie er hier das Wort „Fanboy“ in den Mund genommen hat, dann wäre er der Ober-Pro Spieler. Er aber ist eine Witzfigur, über welche man herrlich lachen kann. Soll er sich weiter zum Affen machen, mein Angebot ein paar Runden Gears und Halo und nachher ein paar Runden Quake und UT gilt immer noch. Wer gegen KI siegt und meint ein geiler Hengst zu sein, der hat nichts begriffen. Ein Grund warum ich kaum noch Singleplayer spiele. Allen voran nicht Shooter, denn dort wartet die wahre Herausforderung auf den Servern, aber nicht mit einer Latzenz von 200ms wie bei den Konsolen. Wenn du einem die Birne wegrailen willst aus einem Sprung heraus, während um dich die Rockets fliegen, dann brauchst du ein Ping unter 40 und kaum zusätzliche Latenzen und eine sauber konfigurierte Maus.

    2. Avatar von markus
      markus

      Du widersprichst dich gerade selber

      Wo genau ist da jetzt ein Widerspruch?

      Dumpfbacke Arschrik hat gesprochen.

      Jetzt beleidigt der sich schon selber…

      nachher ein paar Runden Quake und UT

      Wie gesagt. Ich bekomme einen Brechreiz, wenn ich so eine alte Gülle sehe.

      Wer gegen KI siegt und meint ein geiler Hengst zu sein, der hat nichts begriffen.

      Wenn die KI doch so dumm ist. Warum zockst du Gears of War dann auf lässig?

      Wenn du einem die Birne wegrailen willst aus einem Sprung heraus

      Das will ich gar nicht. Ist ja nicht jeder so ein Amokläufer wie du.

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Wenn die KI doch so dumm ist. Warum zockst du Gears of War dann auf lässig?

      A) auf normal, habe ich schon mal erklärt, bei Gears 2 steht es sogar offiziell in meiner Stats.

      B) Das Game gibt nichts her, was soll ich da noch mehr Zeit verwenden? Ob ein Game was taugt merkt man auch so, bzw. eigentlich nach 5min. Wenn nicht hat der Hersteller eh schon versagt.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Wie gesagt. Ich bekomme einen Brechreiz, wenn ich so eine alte Gülle sehe.

      Ähm UT3 auf dem PC sieht besser aus als Gears 2, aber egal.

    5. Avatar von markus
      markus

      Ähm UT3 auf dem PC sieht besser aus als Gears 2, aber egal.

      Und warum hat UT3 keine Grafikawards abgeräumt? Das wurde nichtmal irgendwo nominiert. Und erzähl bitte nicht wieder, die Presse sei gekauft.
      Gears of War 2 läuft mit der inoffiziellen Unreal Engine 3.5
      Selbst die Entwickler sagen, dass das ihr grafisch bestes Spiel ist.
      Aber die sind bestimmt auch gekauft. PC Fanboy JTR weiß es besser.
      Und Quake 1 sieht bestimmt auch besser aus als jedes Xbox Spiel.

      Ob ein Game was taugt merkt man auch so, bzw. eigentlich nach 5min.

      lol. JTR zockt 5 Minuten auf lässig und will sich dann ein Urteil über das Spiel erlauben. Und der meint das ernst.

    6. Avatar von markus
      markus

      achja: Wer die Aussagen von Epic mitbekommen hat, der weiß, dass
      der PC ausge-Unreal-t hat. Facebook wird den PC vielleicht retten können. Aber das wird dann nicht wie Gears of War aussehen.

    7. Avatar von JTR
      JTR

      Weil der PC keine Lobby hat. Ich habe alle U3 Engine Spiele, deine PS3 und 360 haben etwa die Grafikqualität eines 5jährigen PCs. Die Matschtexturen kann man nicht ernst nehmen. Das einzige Spiel das da etwas Licht ins Dunkle im Konsolensektor bringt ist GT5. Alles andere ist ein trauriger Anblick. Ich weiss im Gegensatz zu dir wovon ich spreche, weil ich ALLE Plattformen habe. Also halt dein inkompetenten Schnabel, es wird nicht besser wenn du deine Inkompetenz laut in die Welt schreist. Das Problem ist nämlich, dass die Konsolen gar nicht die Power haben um ein U3 Spiel in vollen Details darzustellen wie es ein PC kann. Alleine wegen des Arbeitsspeichers ist das schon nicht möglich, aber auch weil die PS3 eine Geforce 7 hat und die 360 ein HD-2xxx. Die Konsolen sind einfach hoffnungslos veraltet. Das sind sie immer nach 2 Jahren, sind sie dem PC schon wieder gnadenlos technisch hinterher.

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Im Gegensatz zu dir Markus, habe ich bewiesenermasse alle Gears of War und Halo Teile durchgespielt. Du bist diesen Beweis nach wie vor schuldig. Behaupten kann jeder. Ich behaupte du bist ein Casual Gamer der keine Ahnung hat von was er eigentlich spricht.

    9. Avatar von markus
      markus

      deine PS3 und 360 haben etwa die Grafikqualität eines 5jährigen PCs

      Ein 5 Jahre alter PC erreicht nichtmal die Mindestanforderungen heutiger Spiele.
      Das solltest du eigentlich wissen.

      weil ich ALLE Plattformen habe

      Aber nur 5 Minuten spielst? Sorry, aber der Besitz aller Plattformen sagt nunmal gar nichts aus. Oder warum wusstest du nicht, dass MGS komplett mit Sprache ist und auch Mass Effect Untertitel hat?

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Für lächerlich 1280×720? Doch das packt eine 5jährige Grafikkarte ohne Probleme, sofern man damals nicht Lowend wie Marc gekauft hat. Sorry in der Auflösung die Alan Wake von der 360 gerechnet wird, habe ich selbst Quake 3 damals auf höherer Auflösung gespielt.

    11. Avatar von markus
      markus

      Nochmal. Ein 5 Jahre alter PC erfüllt nichtmal die Mindesvoraussetzungen. Das solltest du als PC spieler eigentlich wissen. Nein, auch kein PC der vor 5 Jahren High End war.

    12. Avatar von markus
      markus

      habe ich selbst Quake 3 damals auf höherer Auflösung gespielt.

      Von der technischen Aspekten scheinst du wenig Ahnung zu haben. Fifa hat am PC auch eine höhere Auflösung, aber trotzdem eine schlechtere Grafik.
      Auflösung sagt lediglich aus, wieviele Pixel vorhanden sind und nichts über Engine, Texturen, Effekte usw.

    13. Avatar von JTR
      JTR

      Denoch ist die Pixelanzahl die berechnet werden müssen nebst dem Polycount das massgebliche was die Leistung fordert. Sorry aber wenn eine angebliche Nextgen Konsole nicht mal eine Auflösung packt die beim PC seit über 10 Jahre Standard war, dann kann ich darüber einfach nur lachen, allen voran wenn inzwischen Smartphones mit solchen Auflösungen aufwarten. Wenn man bedenkt dass ein solches Bild dann auf 50″ und mehr gestreckt wird, dann wird es mir kotzübel das nur schon vorstellen zu müssen.

    14. Avatar von markus
      markus

      Du scheinst technisch nicht wirklich viel Ahnung zu haben. 1080p war vor 10 Jahren noch kein Standard. Und wer sich einen 720p Beamer kauft und damit das Bild aufbläht, der muss sich nicht über unscharfe Bilder beschweren.

    15. Avatar von JTR
      JTR

      Wenn die Games nur 720p hergeben, ist es besser das ganze wird optisch per Linse skaliert, als schlecht digital (Interpolation). Native Auflösung ist immer am besten, aber es zeigt wie wenig du von Technik du verstehst. Wenn ich natives 1080p Material durchgehend bei den Konsolen hätte, hätte ich längst auf 1080p aufgerüstet. Da die meisten Filme bei mir immer noch DVD sind lohnt es sich zur Zeit nicht. Und nicht zuletzt: als ich den Beamer gekauft habe, waren 1080p Beamer schlicht noch nicht bezahlbar!

    16. Avatar von JTR
      JTR

      Nochmal. Ein 5 Jahre alter PC erfüllt nichtmal die Mindesvoraussetzungen. Das solltest du als PC spieler eigentlich wissen. Nein, auch kein PC der vor 5 Jahren High End war.

      5jähriger PC ist ein PC mit Dualcore, 2GB RAM und einer X1900 XTX und 512MB Videoram. Ich denke aktuelle Spiele bei 1280×720 und mittleren Details (das entspricht der Konsolenversion) würden grösstenteils damit noch flüssig laufen.

      Du scheinst technisch nicht wirklich viel Ahnung zu haben. 1080p war vor 10 Jahren noch kein Standard.

      Ich rede gar nicht von 1080p (das macht keine der beiden Konsolen nativ), sondern den lächerlichen 720p die schon 10 Jahre lang bei PC Games Standardauflösung sind (ich habe damals schon auf 1600×1200 gespielt) einfach 1280×1024 (sind 390’000 Pixel mehr als 720p, oder schon 30% mehr Performance die es bei gleichen Spiel braucht). Dass die 360 überhaupt unter 720p runter schrauben muss, ist ein deutliches Zeichen für Lowend Technik!

    17. Avatar von markus
      markus

      5jähriger PC ist ein PC mit Dualcore, 2GB RAM und einer X1900 XTX und 512MB Videoram. Ich denke aktuelle Spiele bei 1280×720 und mittleren Details (das entspricht der Konsolenversion) würden grösstenteils damit noch flüssig laufen.

      Das ist komplett falsch. Im Jahr 2005 hat noch niemand solche PCs gehabt. Das solltest du eigentlich wissen. Ein 5 Jahre alter PC spielt heutige schlicht nicht ab. Erzähl doch bitte keine Märchen.

      Wenn die Games nur 720p hergeben

      Also kann dein PC, denn du da angeschlossen hast, auch nur 720p. Interessant.

      Ich rede gar nicht von 1080p (das macht keine der beiden Konsolen nativ)

      Beide Konsolen können 1080p. Das solltest du eigentlich wissen.

    18. Avatar von JTR
      JTR

      Doch mein vorletzter PC hatte diese Konfiguration, ein X2 4400+ von AMD, 2GB DDR1 RAM und eine X1900XTX, die man übrigens heute für 40 Euro bei Ebay kaufen kann.

    19. Avatar von JTR
      JTR

      Beide Konsolen können 1080p. Das solltest du eigentlich wissen.

      Ja bei einem Sonic 4 vielleicht. Zeig mir ein Spiel das stetig 1080p nativ rechnet auf der 360. Gibt es nicht. Aufwendigere Spiele wie Modern Warfare 1, Halo 3, Alan Wake müssen sogar unter 720p gehen, weil der Videospeicher schlicht zu klein ist. Und hochskalieren ist nicht zu vergleichen mit entsprechend gerechneter (nativer) Auflösung. Das weiss jedes Kinde. Streck doch mal ein 1 Megapixel Bild auf 50″ hoch.

    20. Avatar von markus
      markus

      Aufwendigere Spiele wie Modern Warfare 1, Halo 3, Alan Wake müssen sogar unter 720p gehen

      Diese aufwenigen Spiele kann der PC gar nicht wiedergeben.

    21. Avatar von JTR
      JTR

      Nein nur Crysis auf 1080p, ach quatsch sogar auf 5.760 x 1.200 bzw. 5760×2400 bei 6 Monitoren. Oder 3D Spiele in Full-HD (was nicht mal die PS3 packt). Dazu viel schärfere Texturen, Hardware Tesselation, Partikel- und Physikeffekte die ihr reine Konsolenspieler in der nächsten Generation sieht.

      Wie gesagt:

      Internetgaming:
      PC ab 1993
      Konsolen ab 2001 (Xbox Live)
      3D Gaming:
      PC vor 2000
      Konsolen ab 2010 (PS3)

      Die Konsolen hinken dem PC immer 10 Jahre hinterher.

    22. Avatar von markus
      markus

      1993 ist leider vorbei. Wie haben jetzt 2010
      Konsolen: Blockbuster
      PC: Casual, Browser und MMO.

      Spiele wie Crysis sind am PC tot.
      Alles wird heute für Konsolen optimiert. Der PC bekommt hin und wieder Umsetzungen, die in den meisten Fällen schlechter sind.
      Siehe Gamestar Artikel.

  9. Avatar von markus
    markus

    @JTR
    Bitte behaupte nicht immer Dinge, die gar nicht stimmen.
    Bereits Metal Gear Solid 1 war zu 100% mit Sprache, auch die Codecgespräche. Die Untertitel sind zusätzlich und lassen sich im Menü ein und ausschalten.

    Das ist mir hier schon öfter aufgefallen. Wenn du etwas nicht genau weißt, dann schau lieber nochmal nach, als hier Unwahrheiten zu verbreiten. Danke.

    1. Avatar von markus
      markus

      Und Mass Effect scheint JTR auch nicht wirklich gespielt zu haben.
      Dort gibt es auch Untertitel.

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Die Auftragserteilungen sind langweilige Menus mit Text- und Sprachdialoge ohne Ingame Grafik. Oder willst du das bestreiten, soll ich dir noch Screenshots davon machen. Klar hat Mass Effect auch Untertitel nur aber eben Dialog nicht in einem Menu das an die 80er Jahre erinnert, sondern Hollywood like in Ingame Sequenzen die ihresgleichen suchen. Davon ist dein beschissenes MGS um Jahre entfernt.

    3. Avatar von markus
      markus

      Sorry, aber langsam überschreiten deine Beiträge wieder RTL II Niveau.
      Ich habe sowohl die Metal Gear solid Reihe als auch Mass Effect gezockt. Du willst nicht ernsthaft behaupten, dass Mass Effect auch nur im Ansatz an die Inszenierung eines MGS heran kommt?

      Die Auftragserteilungen sind langweilige Menus mit Text- und Sprachdialoge ohne Ingame Grafik

      Auch die Briefings sind Ingame Grafik. In keines der vier Teilen gibt es vorberechnete Sequenzen. Davon mal abgesehen hast du vorhin noch etwas ganz anderes behauptet. Nämlich dass Metal Gear Solid 4 statt Sprache nur Texte hat. Wie gesagt, bereits zu PS1 Zeiten war das Spiel voll mit Sprache.

      Klar hat Mass Effect auch Untertitel

      Vorhin hast du behauptet, Mass Effect sei „komplett ohne Text“.
      Für mich ein ganz klares Zeichen, dass du das Spiel gar nicht gespielt hast. Richtig?

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Übrigens absoluter Blödsinn was du von dir gibst, habe eben nochmals gecheckt mit Mass Effect 2. Keine Untertitel. Vielleicht habe ich sie auch abgeschaltet, aber meines Wissens ist das Werksteinstellung, denn alle Dialoge sind gesprochen und das einzige was man sieht ist die Auswahl in welche Richtung das Gespräch gehen soll. Aber der gesamte Dialog wird nicht als Untertitel (was die Atmosphäre auch enorm stören würde) angezeigt. Die Auswahl der Dialoge wird übrigens während des Gesprächs auch ausgeblendet. Das ist genau die moderne Art von Menuführung die Marc bei Alan Wake (immer eingeblendete Minimap) meinte. Da kann MGS4 noch viel von Mass Effect lernen.

    5. Avatar von JTR
      JTR

      Du willst nicht ernsthaft behaupten, dass Mass Effect auch nur im Ansatz an die Inszenierung eines MGS heran kommt?

      Nein, sie überbietet sie bei weitem, dieses B-Typ Game von Japan kann man nicht ernst nehmen. Nach den ersten paar Missions mit grottenschlechten Dialogen, überzeichneten Verhalten der Charaktere und den Schlauchlevels (bei denen ich das kotzen bekomme, denn es erinnert mich an 90er Jahre) habe ich das Game in die Ecke geschmissen, wo es hin gehört. Die Macher sollten sich mal bei Infinity Ward oder Bioware sich zeigen lassen, wie man richtige Games macht.

    6. Avatar von Arik
      Arik

      daumen hoch

    7. Avatar von markus
      markus

      Übrigens absoluter Blödsinn was du von dir gibst, habe eben nochmals gecheckt mit Mass Effect 2. Keine Untertitel.

      Nochmal: Bitte behaupte nicht ständig Unwahrheiten. Die Untertitel lassen sich natürlich ausschalten. Ich habe im Gegensatz zu dir beide Serien nicht nur für 5 Minuten gespielt. Dass an Metal Gear Solid nichts anderes heran kommt, da ist sich selbst die komplette Presse einig. Aber klar, das spiel gibt es nicht für den PC. Das muss doof sein.

    8. Avatar von markus
      markus

      Und wieder mal schön Widersprüche in JTRs Beiträgen.
      In unzähligen Beitragen schreibt er, dass er kein Problem damit hat Spiele aus den 90er zu spielen. Er zockt sogar Quake.

      Jetzt auf einmal sagt er das Gegenteil. Zitat:

      bei denen ich das kotzen bekomme, denn es erinnert mich an 90er Jahre

      Ja, was denn nun?

    9. Avatar von Arik
      Arik

      Diskutiere niemals mit Idioten, sie ziehen dich auf ihr Niveau runter und schlagen dich dann durch Erfahrung.
      Nicht wahr Marcus?

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Ich habe nie behauptet das Spiel nur 5min gespielt zu haben. Mass Effect habe ich beide Teile mehrfach durchgespielt. Ab Werk sind dort Untertitel abgeschaltet. Und solche hässliche Dialogfenster wie bei MGS4 muss ich nie anschauen. MGS4 habe ich ca. 2h lang gespielt, das reicht um ein Eindruck vom Spiel zu bekommen. Und ab dort ist mir dieses total veraltet designtes Spiel verleidet. Hype du von mir aus den Mist, ich habe besseres zu tun als mit solch einem Spiel meine Zeit zu verschwenden. Des weiteren merkt man nach 5min ob ein Spiel was taugt (ist wie mit dem Ersteindruck der selten täuscht, wo ein Mensch einen anderen innerhalb von 3 bis 7s katalogisiert). Wenn ein Spiel nicht ab der ersten Minute den Spieler in den Bann ziehen kann, dann hat es versagt!

    11. Avatar von JTR
      JTR

      Markus du verwechselst Grafik und Spielkonzepte bzw. Menudesign. Bei Quake spielen die schlicht keine Rolle, der Shooter versucht auch nicht auf peinliche Art mehr zu sein als er kann. Die Japaner versuchen das regelmässig und blamieren sich meiner Meinung nach damit auch immer wieder. Das kommt davon wenn man unbedingt sein Spiel zu einem Kunstwerk machen will, aber eigentlich einem die Begabung dazu fehlt. Es gibt durchaus Spiele die als Kunstwerke gelten dürfen, aber nicht MGS. Das kommt davon, wenn man zuviel will und dann weder Fisch noch Vogel draus wird. Ist wie Peter Molineux der oft einfach auch zuviel aufs mal in ein Spiel verpflanzen will. Ein Grund warum Black&White gescheitert ist, aber auch ein Grund warum ich Fable 1 richtig mies finde.

      Mit deinem ewigen: Das Spiel gibt es nicht auf Konsole also findet es JTR doof kannst du aufhören, weil ich diverse Konsolenspiele aufs höchste gelobt habe. Ua. Heavy Rain (kein Wunder ich fand Vorgänger Fahrenheit schon genial), Motorstorm, Wipeout HD, Uncharted 2 usw. Aber Markus: welches PC Spiel hast du mal gelobt? Der einziger der gar nicht über den Tellerrand schauen kann, bist du. Du bist nur ein gehässiger Proll. So jemanden nimmt man zurecht nicht ernst.

    12. Avatar von markus
      markus

      Analrik sagt: Diskutiere niemals mit Idioten, sie ziehen dich auf ihr Niveau runter und schlagen dich dann durch Erfahrung.

      Idioten haben mehr Erfahrung als JTR?

      Des weiteren merkt man nach 5min ob ein Spiel was taugt

      Ich bin mir immer noch nicht sicher, ob du das ernst meinst. Wenn ja, dann tust du mir einfach leid. Um ein Spiel beurteilen zu können muss man es auf einer hohen Stufe durchgespielt. Vorurteile bilden schon nach 5 Minuten sind lächerlich.

      Es gibt durchaus Spiele die als Kunstwerke gelten dürfen, aber nicht MGS.

      Komisch. So ziemlich alle sich sich einig, dass das ein Kunstwerk ist.
      Game of the Year Awards, unglaubliche Verkaufszahlen, Super Bewertungen. Die Fachpresse war sich auch einig. Und das liegt nicht daran, dass die alle gekauft sind. Das liegt daran, dass du einfach keine Ahnung hast, weil du ständig deine PC Brille auf setzt. Alles was für deine heißgeliebte Kiste nicht erscheint ist automatisch doof. Dir fehlt einfach die objektivität.

    13. Avatar von JTR
      JTR

      Im Gegensatz zu dir Markus, erlaube ich mir eine eigene Meinung zu haben und es scheissegal zu sein, was die Presse sagt. Etwas was dir völlig fremd ist, du labberst einfach nach was von der Presse und Pressesprecher gehypt wird. So jemand kann man zurecht nicht ernst nehmen, allen voran wenn er ernsthaft glaub solche Awards oder Verkaufszahlen sagen etwas über die Qualität aus. Du könntest wirklich einer dieser verblödetenen BWL Studenten sein, wenn du nicht so eindrücklich zeigen würdest, dass du selbst von einfachen wirtschaftlichen Vorgängen kein Plan hast. Eigentlich ist hier jedem klar, dass Microsoft niemals zugeben würde, dass sie ein ernsthaftes Raubkopie Problem bei der Xbox haben. War beim Vorgänger ja nicht anders. Oder mussten sie einfach mal zum Spass ein paar hundertausend Leute über die letzten Jahre den XBL Account sperren wegen Kopien. Und die meisten Kopierer dürften nicht so verblödet sein, auch noch mit einer gehackten 360 versuchen online zu gehen. Daher ist die Anzahl Sperrungen wegen diesen Gründen ja nur ein Tropfen auf dem heissen Stein.

    14. Avatar von markus
      markus

      Das schon wieder reines Wunschdenken.

      erlaube ich mir eine eigene Meinung zu haben

      Deine Meinung sind leider nur irgendwelche Wunschgedanken und Unsinnig.
      Wenn eine Studie verschiedene Dinge belegt, dann ist das Fakt. Wenn du das nicht wahrhaben willst hat das nichts mit „eigene Meinung“ zu tun, sondern mit Unsinn. Du kannst Fakten nicht mit deinen Wunschgedanken widerlegen.

      llen voran wenn er ernsthaft glaub solche Awards oder Verkaufszahlen sagen etwas über die Qualität aus

      Sie sagen etwas über die objektive Qualität aus. Wenn 95% der Käufer zur Konsolenversion von MW2 greifen, dann ist diese Version objektiv besser als die PC Version. Wenn du das nicht so siehst, dann ist dass lediglich deine subjektive Fanboy Sicht. Ein objektives Kriterium sind Verkaufszahlen. Das ist Fakt.

      selbst von einfachen wirtschaftlichen Vorgängen kein Plan hast

      Die scheinst du leider nicht zu haben. Im Gegensatz zu dir verstehe ich die Zahlen von PWC. Du hingegen willst diese Zahlen einfach nicht akzeptieren, weil dein heißgeliebter PC schlecht dasteht. Wo ist denn dein Problem, den schwächelnden PC Markt zuzugeben?
      Verkaufszahlen sind das A und O in der Branche. PC = schlechte Verkaufszahlen. Das ist Fakt.

      sie ein ernsthaftes Raubkopie Problem bei der Xbox haben

      Wie gesagt 95% der Käufer haben zur Konsolenversion gegriffen. Das ist Fakt.
      Wenn am PC nicht die Raubkopien schuld sind, dann muss es ein qualitatives Problem sein. Tatsächlich ist es beides. Der PC ist einfach nicht mehr zeitgemäß zum zocken. Die Welt spielt längst im Wohnzimmer per plug and play an der Heimkinoanlage, weil es da einfach besser ist.

    15. Avatar von JTR
      JTR

      Leider hast du nur mit Prognosen nicht mit Fakten argumentiert. Und deine Prognose lag schon 2009 völlig daneben. Und eine Quelle für die 5% Anteile des PC bei Modern Warfare 2 konntest du auch nicht bringen. Reine Behauptung. Mit Fakten bist du nicht sehr stark. Wir haben diverse Quellen (und nicht nur eine, denn eine Quelle alleine ist nie zulässig) genannt die unsere Behauptungen stützen.

    16. Avatar von markus
      markus

      Leider hast du nur mit Prognosen nicht mit Fakten argumentiert.

      Siehe Verkaufszahlen.

      Und deine Prognose lag schon 2009 völlig daneben

      lag sie nicht. Siehe Verkaufszahlen.

      Und eine Quelle für die 5% Anteile des PC bei Modern Warfare 2 konntest du auch nicht bringen.

      Siehe Verkaufszahlen und Pressemitteilung.

      Wir haben diverse Quellen (und nicht nur eine, denn eine Quelle alleine ist nie zulässig) genannt die unsere Behauptungen stützen.

      Deine Propaganda Quellen der PCGA sind leider keine Fakten.
      Die rechnen einfach MMO dazu, obwohl keinem klassischen Entwickler das interessiert.
      Entscheidend ist für diesen der Markt für Coregames. In diesem ist der PC tot.

    17. Avatar von JTR
      JTR

      Deine Propaganda Quellen der PCGA sind leider keine Fakten

      Nein aber die Zahlen von vgchartz, die Quartalszahlen von EA, Sony, Microsoft, Ubsisoft etc.

    18. Avatar von markus
      markus

      Und genau die belegen das.
      Erneut bist du nicht in der Lage Zahlen zu verstehen.

    19. Avatar von JTR
      JTR

      Ich sehe nirgends in deiner Studie stehen, dass die Xbox 360 seit 2 Jahren stagniert. Weiter hast du behauptet die Wii hätte 2009 ein Einbruch erlitten, de facto ist sie um 5% gewachsen. Wenn du schon gleiches mit gleichem vergleichen willst, dann tu es auch und ziehe nicht plötzlich das Handheld Geschäft hinzu, welches absolut gar nichts mit den Konsolenmarkt zu tun hat. Nintendo hat nur dort ein Rückgang zu verzeichnen. Der PC Markt wächst bei über 12% und 8 Milliarden Umsatz im Core Markt (und ca. 4.5 Milliarden MMO Geschäft). Damit wächst der PC laut deiner Studie schneller als der Konsolenmarkt. Eigentlich wachsen alle Bereiche schneller als der Konsolenmarkt, der stagniert zusehends. Es ist daher fraglich ob die jetztige Generation von Playstations und Xbox an den Erfolg der unmittelbaren Vorgänger überhaupt heranreichen. Die machen schliesslich 150 Millionen aus.

    20. Avatar von markus
      markus

      Ich sehe nirgends in deiner Studie stehen, dass die Xbox 360 seit 2 Jahren stagniert.

      Siehe Verkaufszahlen. Die Xbox ist gewachsen.

      Weiter hast du behauptet die Wii hätte 2009 ein Einbruch erlitten

      Habe ich nicht behauptet. Wir haben jetzt 2010.

      Handheld Nintendo hat nur dort ein Rückgang zu verzeichnen.

      Das ist falsch. Die Wii bricht ebenso ein.

      Der PC Markt wächst bei über 12% und 8 Milliarden Umsatz im Core Markt

      Träumer. Der Markt schrumpft und ist 2,3 Milliarden „groß“. Siehe Studie.

    21. Avatar von JTR
      JTR

      Der Detailhandel vielleicht, die Onlineumsätze sind deutlich höher.

    22. Avatar von markus
      markus

      Das ist leider nur dein Wunschdenken.
      In den 2,3 Milliarden ist der Digitalvertrieb schon drin.
      Nochmal. Nur weil Steam für Ottonormalverbraucher keine Zahlen veröffentlicht, ist das kein absolutes Staatsgeheimnis. Die Hersteller wissen ganz genau, was per Digitalvertrieb abgesetzt wird und veröffentlichen diese Zahlen auch in ihren Geschäftsberichten. Die Studie von PwC ist eben keine einfache Erhebung sondern eine Millionenschwere und umfangreiche Studie.
      Das ist Fakt.

    23. Avatar von JTR
      JTR

      Warum weiss dann der deutsche Verfasser solcher Zahlen nach eigener Aussage nicht?

    24. Avatar von markus
      markus

      Weil der nicht die Möglichkeiten hat.

  10. Avatar von DTD
    DTD

    so ein quatsch… kunstwerk… ein cheesburger vom mc hat ebenfalls unglaubliche verkaufszahlen und ist sogar stiftung warentest sieger. deswegen ist er noch lange kein 5 sterne menü.

    wie kann man nur so einen stuss verzapfen?

    1. Avatar von markus
      markus

      Fisch, geh lieber wieder in deine Mottenkiste…

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Voll ins Schwarze getroffen…. you made my day ;)

    3. Avatar von markus
      markus

      Schön, dass wir einer Meinung sind.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Dass du Markus McDonalds Niveau hast, ja das sind wir eine Meinung. Du hast ein schlechten Geschmack der zum kotzen ist (wie McDonalds Frass). Aber mach dich weiter lächerlich, ich muss mich beherrschen bei deinem Blödsinn nicht lauthals raus zu lachen.

    5. Avatar von markus
      markus

      Also wenn ich mir Bilder von dir anschaue, dann bist du derjenige der bei MC Doof fressen geht. Mach mach abseits deines PCs ein bißchen Sport im realen Leben.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      So wie du, der jedes Spiel durchzocken kann. Ja der Markus, arrogant und immer beleidigend aus der Anonymität heraus. Feiglinge agieren so.

    7. Avatar von markus
      markus

      Also wer anderen vorwirft bei MC Donalds essen zu gehen, der muss sich nicht wundern, wenn er das Retour bekommt bei so einem Aussehen.

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Wer absichtlich lügt, sollte sich nicht wundern als Arschloch tituliert zu werden.

    9. Avatar von Marc
      Marc

      Jungs, bitte. Lasst es doch sein. Das gilt besonders für markus. Markus, bitte hör auf persönlich zu werden. Die E3 hat doch nun gezeigt, dass der PC keine so große Geige mehr spielt und das wird überall diskutiert. Alles drehte sich um PS3 und XBOX360 wenn es um Nicht-Casual und Casual ging. Also hol dir ne Cola und bleib locker

    10. Avatar von markus
      markus

      Markus, bitte hör auf persönlich zu werden

      Wie immer, Marc. Das war nur ein Konter auf seine MC Donalds Äußerung. Zitat:(„Dass du Markus McDonalds Niveau hast, ja das sind wir eine Meinung. Du hast ein schlechten Geschmack der zum kotzen ist (wie McDonalds Frass). „. Also, wenn ich mir Bilder von JTR anschaue, dann ist er Stammkunde dort.

      Die E3 hat doch nun gezeigt, dass der PC keine so große Geige mehr spielt und das wird überall diskutiert

      Vor allem im Gamestar Forum. Herrlich.
      Gleich erstmal verlinken.

    11. Avatar von Mario
      Mario

      Herrlich.
      Gleich erstmal verlinken.

      Sagt wieder Welten über Deine verbitterte PC-Gehässigkeit aus. Dabei kann Dir im Grunde ja alles egal sein. Im Grunde recht schade, dass jemand wie Du hier überhaupt geduldet wird, bloss weil einige Ansichten mit Marc übereinstimmen. Aber dafür kann Marc wenigstens im normalen Tonfall und vernünftig diskutieren, ohne ausfallend werden zu müssen. Sämtlichen Leuten hier, die nicht Deiner Meinung sind, „lustige“ Spitznamen geben zu müssen, ist nur ein Beispiel, und zeigt Dein kindliches Niveau und mieses Respektverhalten Anderen gegenüber.

    12. Avatar von markus
      markus

      Ich kontere nur. Grundsätzlich. Außerdem bist du es, der so ziemlich nie etwas gehaltvolles beiträgt. Ohne Witz. Von deinen letzten 25 Beiträgen ist nicht einer mit Inhalt. Ich glänze immerhin mit Fakten.

      Davon mal abgesehen finde ich es recht amüsant, wie zerstritten und uneinig sich die PC Communitiy ist. Siehe Gamestar Kommentare. Das ist schon lustig.

    13. Avatar von Mario
      Mario

      Ich kontere nur. Grundsätzlich. Außerdem bist du es, der so ziemlich nie etwas gehaltvolles beiträgt. Ohne Witz. Von deinen letzten 25 Beiträgen ist nicht einer mit Inhalt. Ich glänze immerhin mit Fakten.

      1. Du provozierst erst, um dann zu kontern, das sind zwei Paar Schuh.
      2. Wie geistreich Deine Beiträge sind zeigen allein schon die zahlreichen „Geh Wii spielen“-Kommentare, wenn Dir sonst nichts mehr einfällt.
      3. Zum 100. Mal die gleiche alte Studie aufzuführen nennst Du „glänzen“?

    14. Avatar von markus
      markus

      1. Du provozierst erst, um dann zu kontern, das sind zwei Paar Schuh.

      Das ist falsch. Die Provokation kommt generell von einem von euch.

      2. Wie geistreich Deine Beiträge sind zeigen allein schon die zahlreichen “Geh Wii spielen”-Kommentare, wenn Dir sonst nichts mehr einfällt.

      Immer dann, wenn du nichts gehaltvolles zum Thema beiträgst. Jetzt übrigens schon wieder nicht.

      3. Zum 100. Mal die gleiche alte Studie aufzuführen nennst Du “glänzen”?

      Ja. Immer dann, wenn eurerseits reines Wunschdenken erkennbar ist, erinnere ich dann doch nochmal gerne an die Fakten.

      Übrigens jetzt der 26. Beiträge in Folge von dir, in dem du nichts zum Thema beiträgst. Bitte änder das.

    15. Avatar von Mario
      Mario

      Gern. Offensichtlich ist eine bloggende XBOX 360 eher dazu in der Lage, sinnvolle Posts zu verfassen als ein markus am PC.

    16. Avatar von markus
    17. Avatar von JTR
      JTR

      Marc ich wunder mich, aber es ist dein Blog. Jedenfalls hat man nun Anschauungsmaterial für ein soziopathischem Arschloch von einem arroganten, sich selbst überschätzenden Konsolen Fanboy. Selbst bei GIGA findet man nicht so peinliche Kiddies wie Markus sich hier aufführt. Einfach nur herrlich wie er sich zum Affen macht. Durch die Duldung macht er leider den ganzen Blog damit auch lächerlich, aber das ist Marcs Entscheidung und muss man respektieren. Aber wirklich witzig wie Markus sich über Kiddies im Gamestar Forum freut, er selbst aber noch kindischer sich benimmt. Es ist wie Affen im Zoo zu zuschauen.

    18. Avatar von JTRs Mama
      JTRs Mama

      Okay, dann darf ich auch mal.

      Marc ich wunder mich, aber es ist dein Blog. Jedenfalls hat man nun Anschauungsmaterial für ein soziopathischem Arschloch von einem arroganten, sich selbst überschätzenden PC Fanboy. Selbst bei GIGA findet man nicht so peinliche Kiddies wie mein Sohn JTR sich hier aufführt. Einfach nur herrlich wie er sich zum Affen macht. Durch die Duldung macht er leider den ganzen Blog damit auch lächerlich, aber das ist Marcs Entscheidung und muss man respektieren. Aber wirklich witzig wie Sohn JTR die Fakten ausblendet, er selbst aber noch kindischer sich benimmt. Es ist wie Affen im Zoo zu zuschauen. Nur das JTR weniger IQ hat.

    19. Avatar von markus
      markus

      über Kiddies im Gamestar Forum

      Mag sein dass PC Spieler fast nur Kiddies sind. Lustig ist es dennoch

    20. Avatar von markus
      markus

      Hab das ganze von vgchartz mal zusammen gefasst und sortiert. Die Xbox 360 Softwareverkäufe stagnieren seit 2008

      Nicht nur, dass wir jetzt den Beleg haben, dass JTR offenbar zu viel Zeit hat und irgendwelche Tabellen erstellt, die bei VG chartz viel übersichtlicher vorhanden sind.
      Nein, er versteht seine eigenen Zahlen nicht mal.

      113.000 Millionen Spiele im Jahr ist ein Wert, der doppelt so hoch liegt, wie die PS2 zu ihren besten Zeiten. JTR, warst du es nicht, der behauptete an den Erfolg der PS2 käme niemand heran? Das mag für Konsolenverkäufe stimmen. Aber damit verdienst du kein Geld. Es zählen die Softwareverkäufe und da liegt Microsoft deutlich über die PS2. Selbst Sony ist mit dem Nachfolger PS3 mit 92’103’286 Spiele im Jahr mittlerweile deutlich erfolgreicher als sein Vorgänger.

      Und jetzt rechnet euch mal aus, was das für Einnahmen sind.

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