Spiele: Konsole vs. Computer


PC vs. Konsole

Die Diskussion gab es eigentlich immer: Konsole vs. Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedisst. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 bis 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selbst sehr Comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%.

Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12-Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spielklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein Add-on für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen, weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung. Weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten, um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt. Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftsfähig. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen, das Videospielen, als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch, wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time, aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas Veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative, aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage, aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2.

BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu Hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte. Aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Kraft der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrene Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können, denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole Xbox kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Mark Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. In den ersten Jahren waren diese Features hauptsächlich in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu finden. Später wurden sie in Spielen nur selten genutzt, da sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Anzahl von Rechnern läuft, deren Besitzer sich solche Karten leisten können. Die Xbox bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel, was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch leistungsfähiger, aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor, mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und Spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine Xbox bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genauso wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder FIFA Soccer. Für das gleiche Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen, aber dann hängt man nicht wie beim PC erst mal stundenlang in Internetforen ab, um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die Xbox einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Menschen, die vielleicht nicht so häufig spielen, können leichter dafür begeistert werden, bequem im Sessel zu bleiben, nachdem sie gerade Herr der Ringe geschaut haben. Es ist einfacher, anstatt sich gebückt vor einen PC zu setzen und sich dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus auseinandersetzen zu müssen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchsvoll sind, aber der Einstieg ist allein schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Einer der zehn Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Marktführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück nicht mehr von den Herstellern unterstützt und muss ausgetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht, da sich einzelne Komponenten nicht austauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören, da man nicht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein Xbox-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch der Controller der PS2 den Dienst am GameCube oder der Xbox.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode hervorragend aus, aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der Xbox zwar enorm, aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herrscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitterterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die Xbox erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist, wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt, denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten, um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten Xbox eine Menge mehr Funktionalität wie ein komplettes Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Alleskönner. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Herumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren, auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet, als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im Allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause, da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat, kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein Vielfaches der jeweils aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet, um die theoretische Kraft des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange, die die Technologien, die als Hardware im Rechner stecken, auch wirklich nutzten.

PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft, aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht, eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele, die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören, wenn sie ausgenutzt werden, schon wieder zum alten Eisen, denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein kompletter PC der aktuellen Spiele in ähnlicher Qualität, mit denselben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das Sechsfache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug-and-play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frisch gekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht, ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf, damit es mit der eigenen Hardware läuft.
Um einen besseren Einblick zu erhalten, sollte man sich lediglich die einschlägigen Foren der Spiele näher ansehen. In den PC-Foren dominieren meist technische Diskussionen, während in den Konsolenforen eher spielerische Gespräche stattfinden, die mitunter fast philosophisch werden. Hierbei kann es vorkommen, dass sich Menschen intensiv darüber austauschen, ob sie nach dem Abschließen von ICO auf der PS2 Tränen vergossen oder nicht. Des Weiteren erfordert die Installation und eventuelle Aktualisierung der Spiele einige Mühe.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl überwiegend auf der Konsole finden.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der Xbox kam dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein Eigen nennen, wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die Xbox sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation, die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt, über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang, aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC, denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat, kann einen entsprechenden High Definition-Fernseher vorausgesetzt, bei den meisten Xbox-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920 × 1080px dargestellt, wenn das Spiel das mitmacht.

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005


Das impliziert nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von allein schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone ansieht, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der Xbox aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki Xbox – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weitverbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat, die Leistung zu verbessern.Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im Xbox und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller eine Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bisschen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt, als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser, denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt, um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre. Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath Xbox exklusiv.

Die Pixelshader der Xbox

Zur selben Zeit kam die Xbox herraus, die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und bereicherte die Grafik enorm. Halo ist ein anschauliches Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart, um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren. Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 EUR teure Xbox ohne extreme Abstriche raus.

Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100 % des Geldes in die Hardware zu stecken und 0 % in die Software, weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der Xbox, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-how, um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie Doom 3 ausreichend, aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht gang und gäbe sind. Eines Tages werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war, programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über Finessen der Hardware unterhalten, aber was wirklich zählt, sind letztlich natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den vergangenen Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z. B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80 % der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken, zeichnet, sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß, den man mit einem Spiel hat, natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten, und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der Xbox jetzt auch selber machen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die Xbox wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierte Konsole wie der Xbox auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur hereingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erst mal vier Joypads konfiguriert bekommen, sodass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die Xbox.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter, die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben, auch alle mit geringen Abstrichen für die Xbox umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her noch mal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Review Far Cry Instincts Xbox gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Review Doom 3 Xbox 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).

Gamespot Half-Life 2 Xbox Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach abermals eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an, aber es stimmt wirklich. Ich selbst habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.


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Kommentare

26.473 Antworten zu „Spiele: Konsole vs. Computer“

  1. Avatar von markus
    markus

    Um mal eines klar zu machen. Ich habe nie und ich werde nie auf JTRs Anti Blog posten. Das habe ich schlicht nicht nötig. Aber JTR erklär mir eins:

    Wie kommt es, dass der angeblich neue User haargenau den gleichen Satzaufbau verwendet, gleichzeitig (wirklich) die gleichen Wörter benutzt und damit die Kommentare voll zu spamen mit lauter Beleidigungen die vom Niveau hier nur einer geliefert hat: DU JTR! Wie kommt das?

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Ich werde mit Marc mal ein paar IPs vergleichen, dann sehen wir dann schon, wie gross deine Klappe dann noch ist. Und dein Papagei Konzept, so etwas machen kleine Kinder und geistig Zurückgebliebene. Aber Zweiteres würde hier niemand bei dir verwundern.

    2. Avatar von markus
      markus

      Ich denke nicht, dass Marc IP Adressen an Dritte herausgeben wird.

  2. Avatar von markus
    markus

    So, und jetzt mal was zum Thema Konsole vs. PC.
    Heute ist ein neuer Bericht auf gamestar.de erschienen. Das Spielesterben des PCs geht weiter:

    PC-Spiele – »PC-Only«-Entwicklung nicht lukrativ

    Sind PC-Spiele nur noch ein Beiprodukt bei der Entwicklung von Konsolen-Spielen? Mehr oder weniger, sagt der Chef des Studios Splash Damage.

    »Vor zwei oder drei Jahren ist uns klar geworden, dass wir wirklich nicht überleben würden, wenn wir nur PC-Spiele machen würden. Die Beschränkung auf PC-Spiele war mit unserem Ziel, Topspiele zu liefern, nicht vereinbar.«

    Die Entwicklung eines heutigen Spiels ist eine kostspielige Sache geworden: Neben den eigentlichen Programmierern müssen zum Beispiel unter anderem auch Synchronsprecher und Musiker engagiert werden. Die Verkäufe eines PC-Spieles sind, laut Wedgwood, nicht hoch genug, um die Kosten dafür selber zu decken oder das Geld vom Publisher zu bekommen.

    Mit dieser Aussage steht Wedgwood keinesfalls allein da und neu ist die Aussage auch nicht wirklich: John Carmack von id Software sagte in einem Interview vor über einem Jahr schon, dass die Zeit der großen Exklusiv-Titel auf dem PC vorbei sei. Obwohl die Softwarschmiede id traditionell nur für den PC entwickelte.

    Interessant ist aber an Paul Wedgwoods Statement, dass er selber ursprünglich aus der Modding-Szene stammt und sich selbst als »Hardcore PC-Typ« bezeichnet . Anfangs wollte er niemals auf einer Konsole spielen, doch in der Zwischenzeit habe er sich mehr damit beschäftigt und steht dem positiver gegenüber.

    (…)

    1. Avatar von markus
      markus

      und noch ganz interessant:

      „Da wir diesen Wechsel vornehmen mussten, fing ich damit an, auf Konsolen zu spielen“, fügte er hinzu. Mittlerweile verbringt er nach eigenen Angeben „sehr viel mehr Zeit“ mit Konsolen als mit PC-Spielen.

    2. Avatar von Mario
      Mario

      Logisch für nen Shooter-Entwickler, oder? Frag mal z.B. Blizzard, wie die das sehen…

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Der jetzt in der Krise Verlag mit den besten Zahlen ist nachgewiesener Masse Activision-Blizzard und zwar ausgerechnet wegen ihres starken PC-Marktes. Denn der PC Markt, und das konnte man mehrfach in der Presse nachlesen, erwies sich einiges krisenresistenter als der Konsolenmarkt. Stand alles hier schon mehrfach, genauso wie der stark wachsende asiatische Markt. Konsolen sind momentan im Aufwind, aber nur bis zur Marktsättigung (bei der Wii schon eingtroffen da sie sich verkauft hat wie geschnitten Brot). Konsolen sind aber allen voran in der USA stark gefolgt von Europa! Das sind beides stagnierende bis fallende Wirtschafträume. Konsolen sind weder in Südamerika noch Asien wirklich ein wachsender Markt, sondern der PC! Wie aber jedes Kind weiss, sind das die Wirtschafträume die die nächsten Dekaden am meisten wachsen werden!

    4. Avatar von Marc
      Marc

      Blizzard sind die einzigen Entwickler die noch übrig geblieben sind. Und die machen technische Low-End-Spiele wie WoW. Sorry, aber das ist nun mal das Schicksal des PCs. Mir war es nach der PS2 schon ein Rätsel wie sich der PC noch so lange halten konnte. Bis ich gemerkt habe, dass die Situation nur in Deutschland für den PC gut aussah – in den USA hatte er kaum noch Relevanz. Wenn die MMORPGs auf die Konsole schwappen, dann ist wirklich das letzte große PC-only-Genre gestorben – und damit der PC als Spieleplattform.

    5. Avatar von JTR
      JTR

      Die PC Plattform wird nicht sterben:

      A) wachsender Markt in China, wo soz. nur der PC ausschlaggebend ist. Und vergessen wir nicht in China leben 1/4 der Menschheit!

      B) Microsoft: sie selber brauchen den PC, sonst hat ihre grösste Einnahmequelle (Windows) ein wichtiges Argument weniger. Aber auch ihre Konsole verliert ohne den PC ein Argument bei den Entwickler die nun mit XNA zwei Fliegen auf einen Streich schlagen können. Das ua. hat Microsoft in der jetztigen Generation Vorteile gebracht. Fällt das weg, wird dadurch Sony wieder gestärkt (BR ist wichtiger als Downloads, ob wir es wahrhaben wollen oder nicht).

      C) Verneinen die Branchenleader (Blizzard und NCSoft) dass MMORPGs so schnell auf die Konsolen kommen. Das liegt nicht an ihnen sondern den Plattforminhaber der Konsolen. Ohne Tastatur ist ein MMORPG nicht handhabbar. Festplattenspeicher ist ein Muss, und der Entwickler eines MMORPG muss innerhalb von wenigen Stunden Patches einspielen können. Das wird zur Zeit in erster Linie durch die Qualitätsprüfung und Lizensierungsprozesse von Sony und Microsoft verhindert.

      D) Stirbt der PC, wird er genauso wieder nach wenigen Jahren aufleben mit neuen Konzepten (TPM Chip Schutz zum Beispiel), siehe Amiga. Für gewisse Entwickler wird der PC immer lukrativ bleiben, weil er das meistverbreiteste Gerät der Welt ist!

      E) sehen bis heute noch jede PC Version deutlich besser aus als die Konsolen Version. Das bleibt auch so, dank milliardenschweren Unternehmen und ihren Interessen (Intel, AMD und Nvidia).

    6. Avatar von Mario
      Mario

      Ich meine auch nicht nur WoW, sondern auch Diablo 3 oder SC2. Aber auch SW-The old Republic von Lucas wird nen Kassenhit werden. MMOs sind nun mal zur Zeit sehr beliebt, auf Konsolen kann ich mir dieses Genre einfach nicht vorstellen, allein wegen der Steuerung, sorry. Ich sehe in jedem System dessen Vor- und Nachteile. Und was mich persönlich mal interessiert…habt ihr so schlechte PC-Erfahrungen gemacht, dass es Euch bei derartigen Meldungen innerlich lächeln lässt oder warum dieser übertriebene PC-Hass? Letztendlich sollte jeder zufrieden sein mit dem, was er zuhause stehen hat und vor allem, was er damit spielt. Auch für den PC gibt es immer wieder kleine Schätze, die sich für mich lohnen. Momentan ist es z.B. Drakensang, wo wirklich viel Liebe im Detail steckt und nicht in 3-5 Stunden durchgespielt ist. Fallout 3 war toll, keine Frage, jedoch war die Hauptkampagne einfach viel zu kurz.

    7. Avatar von markus
      markus

      Blizzard sind die einzigen Entwickler die noch übrig geblieben sind. Und die machen technische Low-End-Spiele wie WoW. Sorry, aber das ist nun mal das Schicksal des PCs. Mir war es nach der PS2 schon ein Rätsel wie sich der PC noch so lange halten konnte. Bis ich gemerkt habe, dass die Situation nur in Deutschland für den PC gut aussah – in den USA hatte er kaum noch Relevanz. Wenn die MMORPGs auf die Konsole schwappen, dann ist wirklich das letzte große PC-only-Genre gestorben – und damit der PC als Spieleplattform.

      Wobei MMORPG von mir aus gerne am PC bleiben kann.
      Mich interessieren eher die Millionen Blockbuster und die verkaufen sich heute am PC einfach nicht mehr gut genug. Ergo sterben diese Spiele am PC aus. Ein ganz logischer Prozess, über den wir hier gar nicht anfangen brauchen zu diskutieren, weil diese Tatsache durch Studien längst erwiesen ist.

      Hin und wieder wird vermutlich auch zukünftig das ein oder andere Konsolenspiel umgesetzt. Aber die guten alten PC Zeiten sind einfach vorbei, reine PC Spiele sind tot.

      Das beste an diesen Diskussionen ist ja immer wieder, dass diejenigen (um das mal Allgemein zu formulieren), die den PC in den Himmel loben und aus lauter Sturrheit nicht einsehen wollen, wie es wirklich ist, gleichzeitig auch diejenigen sind, die durch Torrent und Raubkopien ihre eigene Plattform kaputt machen.

      Leute, geht in den Laden und kauft euch die Spiele. Das hilft eurer Plattform viel mehr als irgendwelche Internetforen vollzumüllen, während gleichzeitig über Torrent die nächsten Spiele gezogen werden.
      Es ist einfach grotesk, dass es Spieler gibt, die einfach nicht einsehen wollen, echtes Geld für Spiele bezahlen zu müssen. Das Beispiel von Boris Schneider Johne ist doch das Paradebeispiel. Es ist egal wie teurer die Spiele, sie werden trotzdem heruntergeladen – selbst bei einem Preis von 4€. Und nicht ein einziger hat sich danach die Vollversion gekauft. Alles nachzulesen auf dreisechzig.net

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Nochmals Markus: Ich kaufe mehr Spiele als du, Punkt!

    9. Avatar von markus
      markus

      Glaube ich dir nicht. Punkt.

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Trete gegen Beweis an, ich habe Foto meiner Konsolenspiele gepostet? Wo bleiben deine Beweise? Zockst du überhaupt? Beweis es!

    11. Avatar von markus
      markus

      Aus welchem Grund sollte ich irgendwelchen Internethelden irgend etwas beweisen?

  3. Avatar von JTR
    JTR

    Ach ja und Konsolen und keine Raubkopien:

    Am 10. November will der Publisher Activision Blizzard seinen Ego-Shooter „Call of Duty: Modern Warfare 2“ in den Handel bringen. Bereits jetzt steht die finale Version für die Xbox 360 in einschlägigen Tauschbörsen zur Verfügung.

    War übrigens schon bei Halo ODST meines Wissens der Fall. Scheint so, dass mit der vermehrten Verbreitung der Konsolen dasselbe passiert, was jeder weit verbreiteten Plattform passiert: Kopien und andere Undinge nehmen zu. Das kann man übrigens auch mit Viren und Trojaner sehen. Wurde früher immer behauptet nur Microsofts Windows habe das Problem, weiss man heute, dass kein OS sicher ist davor. Sobald es genug verbreitet ist (was bei Windows am ehesten der Fall war), wird es interessant für gewisse Leute. Wenn übrigens jemand behauptet OSX von Apple sei sicherer als Windows Vista oder Windows 7, dann hat er definitiv die letzten Monate verschlafen. Nicht nur das kein OS so schnell geknackt ist, Apples Politik und PR Masche, ihr OS als von Haus aus sicher zu betiteln und zu behaupten irgendwelche Schutzsoftware sei unnötig hat sich auch als fatal herausgestellt, seit man ein Bot-Netzwerk von ca. 100’000 OSX Clients gefunden hat.

    1. Avatar von markus
      markus

      Und jetzt?
      Die Xbox Version wird sich ohne Probleme 7 bis 8 Mio. mal verkaufen. Die PC Version schafft, wenn überhaupt, nur ein Zehntel davon.

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Und wird dennoch besser aussehen, mehr FPS bringen und die ganzen Online Matches kosten mich kein zusätzliches Geld, wobei ich auf keinerlei Komfort verzichten muss. Des weiteren bezahle ich wieder einiges weniger als du für das Spiel bei höhere Qualität (Full-HD, multilingual usw.)

    3. Avatar von markus
      markus

      Falsch, die Qualität ist auf den Konsolen deutlich besser.
      Nicht ohne Grund ignorieren 9 von 10 Leuten die PC Version und kaufen lieber die qualitativ bessere Konsolenversion.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Nein Konsortiums sind bequemer, das ist der einzige Grund warum Konsolen sich besser verkaufen. Qualitativ sind sie kein bisschen besser (woran willst du das auch festmachen?). Nur zahlst du die gleiche Rechnung einfach in Raten. Aber das ist bei der heutigen Generation ja schon regelrecht Mode, dass nicht sauber zu Ende gedacht wird und daher auch nicht richtig gerechnet wird. Beim PC habe ich eine hohe Anfangsinvestition danach dafür massiv geringere Folgekosten. Bei den Konsolen ist es umgekehrt. Das heisst schlussendlich die Konsole ist für Gelegenheitsspieler günstiger, aber nicht für Vielspieler die eine Menge Spiele kaufen. Das wurde dir aber schon mehrfach vorgerechnet an 1:1 Beispielen die auch nicht von dir widerlegt werden können. Denn die Spielpreise bei der Konsole sind nun mal 20 bis 40% teurer als beim PC. Und PC Spiele bei play.com in der Box geordert kann ich genauso nach dem durchspielen weiter verkaufen wie du deine Konsolenspiele. Ich habe einfach noch alternative Möglichkeiten durch Steam, Direct2Drive etc. Des weiteren werden die Exklusivtitelliste auf den Konsolen jedes Jahr kürzer auch gegenüber dem PC, allen voran weil Square Enix, Capcom etc. (traditionelle Konsolenspielhersteller) wegen des stark wachsenden PC Markts in Asien auch diesen nun gleich behandeln, was Beispiele wie Resident Evil, Lost Planet oder Final Fantasy XIV zeigen.

    5. Avatar von JTR
      JTR

      Konsoleros und nicht Konsortium, da hat wohl die Firefox Rechtschreibprüfung was durcheinander gebracht.

    6. Avatar von markus
      markus

      Nein Konsortiums sind bequemer, das ist der einzige Grund warum Konsolen sich besser verkaufen.

      Wow, du hast „einzige“ richtig geschrieben.
      Es ist aber nicht der einzige Grund. Da gibt es noch viele, viele andere Gründe weshalb Konsolen insgesamt besser sind.

      Qualitativ sind sie kein bisschen besser (woran willst du das auch festmachen?)

      Doch sind sie. Sie sind nicht umsonst deutlich beliebter.

      Nur zahlst du die gleiche Rechnung einfach in Raten.

      Tut mir leid, aber ich zahle gar nichts in Raten. Alles sofort und direkt gekauft. Media Markt hat allerdings jetzt eine 0% Finanzierung. Für alle, die in Raten kaufen wollen.

      Das heisst schlussendlich die Konsole ist für Gelegenheitsspieler günstiger, aber nicht für Vielspieler die eine Menge Spiele kaufen.

      Unfug. Für Vielspieler kommen nur Konsolen in Frage. Weil nur darauf die ganzen Blockbuster erscheinen, die ein Vielspieler spielen will.

      Das wurde dir aber schon mehrfach vorgerechnet

      Ich kann die Blockbuster doch am PC gar nicht spielen. Und alles andere ist mit unbezahlte Arbeit verbunden und damit deutlich teurer.

      da hat wohl die Firefox Rechtschreibprüfung was durcheinander gebracht.

      Ach deshalb schreibst du „einzige“ plötzlich richtig. Habe mich schon gewundert.

    7. Avatar von JTR
      JTR

      A) Du bezahlst das was ich vorab beim PC mehr für Hardware bezahle mit jedem Spiel (somit in Raten) dafür nachträglich mehr!

      B) Der mit den exklusiven Blockbuster ist ein Trugschluss: 1. bekommt keine Konsole alle wichtigen Blockbuster (sondern nur 50%). 2. brauchst du drei Konsolen um alle Blockbuster zu spielen und es fehlen dir dann immer noch die Blockbuster zwei Genres die nur auf dem PC kommen (MMORPG und RTS).

    8. Avatar von Marc
      Marc

      Markus, bitte bitte lass diese Anschuldigungen mit den Raubkopien. Wir können hier gerne sachlich diskutieren und ich würde sogar behaupten, dass diese Stelle im deutschen Internet wirklich eine sehr umfassende und aktuelle Informationsquelle dank euch dazu darstellt – aber bitte lass diese Anschuldigungen und persönlichen Anfeindungen! Ich muss es danach immer löschen…. =(

    9. Avatar von markus
      markus

      @Marc
      ich kontere lediglich auf JTRs Beleidigungen und will damit lediglich genau das bezwecken, was du dann anschließend auch jedesmal machst: Die Beiträge löschen.
      So ist es wesentlich einfacher für mich, weil JTR sich dann die Mühe macht eine Löschung zu fordern (das heißt, ich habe die Arbeit nicht mehr).
      Außerdem soll auch ein Lerneffekt entstehen. Irgendwann wird auch ein JTR merken, dass es sich nicht lohnt andere zu beleidigen. Hoffnung stirbt zuletzt.
      Von daher werde ich so weitermachen, in der Hoffnung, dass seine Aggression irgendwann nachlässt.

      Du bezahlst das was ich vorab beim PC mehr für Hardware bezahle mit jedem Spiel (somit in Raten)

      Nein, ich zahle nichts in Raten. Ich zahle alle Spiele direkt, manchmal auch per Nachname, aber nie in Raten.

    10. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      per Nachname

      Markus bezahlt mit seinem „guten Namen“.

    11. Avatar von JTR
      JTR

      Der einzige der hier aggressiv zur Sache geht bist du Markus. Der Blog und seine Kommentare waren der reinst Frieden trotz reger Diskussionen, und dann bist du gekommen Markus….

    12. Avatar von markus
      markus

      Kümmer dich mal lieber um dein eigenes Blog

  4. Avatar von markus
    markus

    Letzten Endes muss und wird die PC Spezies einsehen, dass sie eine Aussterbende Rasse sind.

    1. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      So lange sie dennoch Konsolengeneration um Konsolengeneration überlebt, mache ich mir da weniger Sorgen.

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Klar mit 12% Wachstum pro Jahr sind wir ne aussterbende Gamerart, logisch. Markus und seine Logik. Nur weil der Konsolenmarkt stärker wachst, wird beim PC ein geringerer Wachstum nicht zum Untergang. Allen voran weil die Konsolen nur in stagnierenden Wirtschaftsräumen noch wachst.
      Auf dem PC kommen mehr und nicht weniger Titel raus, was ich schon mehrfach aufgezeigt habe. Das widerspricht allem was du sagst. Ich habe alle Plattformen im Gegensatz zu dir und bevorzuge den PC aus diversen Gründen. Nach heutigem Stand werde ich nach wie vor weiter den PC pflegen, bei den Konsolen kaufen ich nächste Generation nur noch von einem Hersteller den Nachfolger: Nintendo. Nicht weil ich auf der Wii viele Spiele gekauft hätte, aber die wenigen unterhalten besser als du hunderte auf der 360 oder PS3, zumal der Rest ich auf dem PC bekomme zum niedrigeren Preis.

    3. Avatar von TriadFish
      TriadFish

      Freust Du Dich auch schon wahnsinnig auf Modern Warfare Reflex für die Wii JTR? Ich habe CoD: WaW bis zum Erbrechen Online gespielt auf der Wii. Das Spiel ist trotz seiner Einschränkungen gegenüber den anderen Versionen einfach was besonderes aufgrund der Steuerung. Modern Warfare wird nochmal in jeder Hinsicht ne ganze Ecke besser sein.

    4. Avatar von markus
      markus

      Klar mit 12% Wachstum pro Jahr sind wir ne aussterbende Gamerart, logisch.

      Das ist Quatsch. Der PC Markt schrumpft, wie die Studie eindrucksvoll belegt.

      Allen voran weil die Konsolen nur in stagnierenden Wirtschaftsräumen noch wachst.

      *Patsch* Finde den Widerspruch.

      Auf dem PC kommen mehr und nicht weniger Titel

      Es sind aber Spiele wie „TV Total – Pokern mit Elton“ und anderer Scheiß. Das interessiert mich als Coregamer kein Stück.

      zumal der Rest ich auf dem PC bekomme zum niedrigeren Preis.

      stimmt doch gar nicht. Microsoft behält die wichtigsten Titel Xbox exclusiv. Und die PS3 Blockbuster erscheinen ebenfalls nicht.

      @WiiFisch
      Wie hältst du da eigentlich die Grafik aus, so ganz ohne 16faches AA und ExtremUltraHD Auflösung?
      Ist die Grafik etwa doch nicht so wichtig?

    5. Avatar von TriadFish
      TriadFish

      Grafik ist ein Punkt von Vielen, der für mich ein gutes Spiel auszeichnen kann. Bei der Wii ist die Steuerung für mich ein echter Mehrwert, weshalb ich bereit bin die veraltete Grafik zu akzeptieren. Anders ist es leider oft auf der PS3/360. Da bekomme ich eine echt suboptimale Steuerung bei dennoch leicht schlechterer Grafik gegenüber dem PC und das auch noch zu einem höheren Preis. Es gibt für mich i.d.R. bei Multiplattformtiteln keinen plausiblen Grund zur HD-Konsolen Version zu greifen.

    6. Avatar von markus
      markus

      Es gibt für mich

      Das kannst du gerne so sehen. Die Allgemeinheit/Mehrheit der Zocker sieht das völlig anders.
      An einem Fernseher zu zocken ist etwas völlig anderes als einem Monitor zu hocken.

    7. Avatar von JTR
      JTR

      *Patsch* Finde den Widerspruch.

      Ja weil du nicht weiter als bis zu deiner Nasenspitze denken kannst, siehe „Zahlen in Raten“. Amerika wie Europa sind gesamtheitlich gesehen stagnierende Wirtschaftsräume, etwas was die jeder Ökonom bestätigen wird. Nicht umsonst hat der indische Aussenminister Europa das Armenhaus der Zukunft geschimpft. In der USA sieht es noch düsterer aus, wo der grösste Arbeitgeber das Militär ist, und wo man eben Krieg führe muss um überhaupt noch die Wirtschaft am laufen zu halten. Anders Südamerika (Kornkammer der Zukunft), Indien (Dienstleister), Russland (Energielieferant) und China (Fabrik der Welt).

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Wen du nicht so oberflächlich und absichtlich verfälschen bis lügen würdest, könnte man mit dir Markus diskutieren. Als ob so Raab TV Shit nicht auf den Konsolen käme, als ob der grösste Publisher nicht eine Menge exklusiver und weit herum hochgelobten und millionenfach verkaufte PC Spiele liefern würde. Und eben so kleine Details wie: Activsion-Blizzard stand in der Krise als einzige grosser Publisher in den schwarzen Zahlen, weil er den PC als zweites Standbein hatte und somit davon profitierte, weil das PC Gaming Geschäft in der Krise (logisch PC Games sind günstiger) weniger stagnierte als die Konsolen Umsätze.

    9. Avatar von markus
      markus

      Damit wären wir wieder bei deinem persönlichen Wunschdenken.

  5. Avatar von Primer
    Primer

    Es sind aber Spiele wie

    -Runaway 3
    -Stalker Call of Pripyat
    -Shattered Horizon
    -Serious Sam HD
    …die im November Exklusiv für PC erscheinen.

    Dazu noch die Multis:
    -COD MW2
    -Dragon Age Origins
    -L4D 2

    Und die Zeit versetzten Release:
    -TFU
    -Ghostbusters

    Nicht zu vergessen das die PC Version natürlich wieder die bessere Grafik bietet, mehr Eingabemöglichkeiten hat und sich bei einigen dieser Titel auch das Modding lohnt.
    …jaja der PC ist Tod *hust*

    Okok es sei gesagt das der MW2 MP am PC wohl komplett versagt (meine Meinung), aber gut ich will mich da nicht zu tief rein hängen, da mich der COD MP eh nie angesprochen hat. Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen das dieser im Gegensatz zu Battlefield einfach nur ein Witz ist.
    Dafür bekommen die PCler aber auch das in der Steuerung deutlich aufgewertete Dragon Age.

    Und wieder muss ich sagen das man am besten mit mindestens 2 System fährt was die Spieleauswahl angeht, das muss aber jeder für sich selbst entscheiden. Bei mir sind das eben PS3 und PC.
    Warum hast du Markus überhaupt so einen Hass auf den PC? Ich verstehe es immer noch nicht.

    Kommen wir aber nochmal zur Auflösung:
    Wo ist der Sichtbereich wohl größer?
    1) 22Zoll (~56cm) auf 80cm Entfernung
    2) 40Zoll (~102cm) auf 2m Entfernung

    Bei ersterem haben wir ein Verhältnis von 1:1,43, bei zweitem eines von 1:1,96. Mit anderen Worten würde man hier bei Nr.1 mehr sehen….oder anders ausgedrückt das Subjektive Empfinden wäre besser. Das nennt man Verhältnis!
    Was nützt dir also ein 55Zoll Porno-TV wenn du doch 5m weit wegsitzt(1:3,57)? Die Bildfläche im Sichtbereich wäre trotzdem deutlich kleiner als bei dem 22Zoll Bsp!
    Wenn du jetzt den Spielspaß ausschließlich über die Monitorgröße definierst, klappt das nicht. Du musst schon mit dem Verhältnis rechnen und hier sollte dann wohl gelten, je mehr Bild im Sichtbereich desto besser!

    Trotzdem ist Kantenflimmern auf der Konsole ein sichtbares Phänomen und das Obwohl die meisten wohl einen deutlich kleineren Sichtbereich am TV, als am PC Monitor haben.

    mfg Primer

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Vorallem sehe ich die Full HD Details am PC, bei den Konsolen nicht, kein Wunder liefern die Konsolen kein Full HD. Ich sehe einfach mehr feine Details am PC die auch vorhanden sind, im Gegensatz zur Matschversion der Konsolen! Das ist ein Fakt das nicht wegzu diskutieren ist. Und mit DX11 kann nun die Grafikkarte sogar nicht vorhandene Polygone hinzurechnen, indem sie ausrechnet wie es aussehen müsste, wenn der Kreis wirklich rund und nicht eckig wäre etc. Zudem bietet es endlich richtiges Replacement Mapping und nicht veraltetes Normalmapping welches die Konsolen im Bestfall bieten. Was der Unterschied ist?

      Schaut euch vorallem die Strasse an, oder die Dachziegel, der kaputte Kamin etc.

      @Primer: Serious Sam HD ist nicht PC exklusiv, im Gegenteil, es ist explizit für die Konsolen gemacht. Es ist ja eigentlich „The Second Encounter“ mit der Engine vom zweiten Teil. Dafür ist Dragon Age ganz klar PC Kaufpflicht, sagt sogar die wichtigste Gamersite der Welt, Gametrailers.com in ihrem Video Review. Problem der Konsole: kein Kamerazoom, keine Kameraschwenks wie im PC und ein umständliches Kommandieren der Kameraden.

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Übrigens das mit dem Sichtbereich und Winkel habe ich ihm vergeblich schon mal versucht zu erklären. Es ist etwas was ja genau die Filmindustrie sehr streng lancierte. Die Distanz ist ja ein Hindernis wenn es um Details sehen geht. Aber im Wohnzimmer oder Kino nunmal einfach ein nötiges Übel wenn mehrere Personen Film schauen wollen. Und darauf und nicht fürs Gamen sind nach wie vor TVs ausgelegt. Anders PC Monitore die für das Arbeiten einer Person davor gedacht sind. Der Vorteil der PC Monitore ist klar, man sieht feinere Details wie eben kleiner geschriebener Text etc. Grad bei Spielen mit viel Text wie MMORPGs sind hohe Auflösungen (sprich Full HD) auch auf den Konsolen ein muss, da bei der Entfernung der Text auf höheren Auflösungen besser lesbar bleibt als bei 720p. Das kann jeder mal mit einer Bluray und dem Kleingedruckten bei Menus oder Abspannen mal selber testen.

    3. Avatar von markus
      markus

      Reines Wunschdenken mal wieder. Die Leute spielen trotz all eurer angeblichen Vorteile lieber auf Konsolen. Und das hat gute Gründe.

      jaja der PC ist Tod

      Nein, er ist nicht Tod. Er ist tot.

      Das nennt man Verhältnis!
      Was nützt dir also ein 55Zoll Porno-TV wenn du doch 5m weit wegsitzt(1:3,57)? Die Bildfläche im Sichtbereich wäre trotzdem deutlich kleiner als bei dem 22Zoll

      Nach deiner kruden Logik würde eine PSP ausreichen, wenn man sie nur direkt vor der Nase hält.
      Absoluter Unsinn und ein missglückter Versuch, einen kleinen PC Monitor ins positive Licht zu rücken. Es sind gerade die großen HD Fernseher, die ein völlig anderes Spielgefühl übermitteln als irgendwelche kleinen PC TFTs.
      Je größer desto besser, auch wenn man logischerweise weiter weg sitzt.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Sag der mit einem Winzig-TV.

    5. Avatar von markus
      markus

      der die vierfache Größe deines PC Monitors hat.

    6. Avatar von Primer
      Primer

      Ahja…PSP XD

      Nein das sicher nicht, doch besteht zwischen Monitor/TV und Handheld wohl ein größer unterschied, das läuft auf Birnen vs Äpfel hinaus.
      TFT und TV erfüllen Praktisch gesehen denn selben Zweck, sie werden lediglich leicht unterschiedlich genutzt. Zumindest basiert meine Ansätze auf einer gewissen Objektivität, bei dir heißt es nur großer Monitor und gut, wieder mal halbgare Argument die schlicht nur auf deiner Meinung basieren. Vor allem meinst du auf der einen Seite das größer besser wäre, auf der anderen ist JTRs Beamer Variante dann aber wieder nicht so toll?
      Und ich glaube kaum das du dir einen TV leisten kannst der 4mal so groß ist wie ein 22Zoll Monitor.

      Was bleibt ist nun mal das Verhältnis von Abstand zu Monitorgröße so wie du es einst angeführt hast.
      Was ist daran jetzt so unlogisch, wenn man dies über die Sichtfläche regelt?

      Um das selbe Verhältnis bei einem 40 Zoll Gerät zu erreichen musst du übrigens auf rund 1,45m ranngehen, bei 2m wiederum benötigst du ein 55Zoll Gerät.

      Nein, er ist nicht Tod. Er ist tot.

      Ja natürlich ein Rechtschreibfehler, da der Tod ein Substantiv ist, tot hingegen das Adjektiv.

      Achja und schön das du eingesehen hast das immer noch mehr als genug Spiele für den PC erscheinen^^

      mfg Primer

    7. Avatar von markus
      markus

      nicht, doch besteht zwischen Monitor/TV und Handheld wohl ein größer unterschied

      Der Unterschied ist die Größe. Nach deiner kruden Logik müsste man eine PSP nur direkt vor der Nase halten um den gleichen Effekt zu haben wie bei einem großen Fernseher. Das ist Unsinn.
      Je größer das Bild, desto besser die Wahrnehmung. Auch dann, wenn man jeweils den Optimalabstand einhält.

      auf der anderen ist JTRs Beamer Variante dann aber wieder nicht so toll?

      Ein 720p Beamer ist einfach Mist. Dafür ist die Auflösung schon wieder viel zu niedrig, weil das Bild auf ein paar Meter aufgebläht wird.

      Und ich glaube kaum das du dir einen TV leisten kannst der 4mal so groß ist wie ein 22Zoll Monitor.

      Ich rede nicht von der Diagonale, du Pappkopp!


      Was bleibt ist nun mal das Verhältnis von Abstand zu Monitorgröße so wie du es einst angeführt hast.

      Und dennoch entsteht nicht die gleiche Wahrnehmung, wie mein PSP Beispiel zeigt. Ich gucke auch keine Filme auf meinem 19 Zoll PC Bildschirm, weil er trotz Optimalabstand einfach zu klein ist.
      Das was du jetzt hier versuchst, ist nichts anderes, als dir deinen Mini TFT schön zu reden. Blanker Unsinn, ein kleiner PC Bildschirm kommt einfach nicht an einen großen Fernseher heran.

      Achja und schön das du eingesehen hast das immer noch mehr als genug Spiele für den PC erscheinen

      Das habe ich nie abgestritten. Jedoch kann ich auf Spiele wie „TV Total – Pokern mit Elton“ und ähnliche Kracher gut verzichten. Ich will die Blockbuster zocken und die erscheinen leider nur auf Konsolen.

    8. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      müsste man eine PSP nur direkt vor der Nase halten um den gleichen Effekt zu haben wie bei einem großen Fernseher. Das ist Unsinn.

      Richtig. Weil die PSP eine viel zu geringe Auflösung bietet.

    9. Avatar von Primer
      Primer

      Davon abgesehen das sich das je größer desto besser mit dem Beamer Kommentar beißt, können wir das herumreiten auf dem Monitor auch gerne lassen, da du
      a) Textlich sowieso nichts sinnvolles zu Stande bekommst
      (wo bleibt das Gegenargument zur Sichtfläche? Die PSP lässt sich da wie gesagt schon schlecht rein nehmen, da hier viel weniger Pixel/Zoll vorhanden sind und diese auch nicht dazu gedacht ist)
      b) man jede Plattform an so ziemlich jedem Ausgabegerät betreiben kann
      c) Aliasing immer noch ein deutlich sichtbares Phänomen auf den Konsolen ist
      d) du mal wieder grundlos beleidigend wirst

      Ich gucke auch keine Filme auf meinem 19 Zoll PC Bildschirm, weil er trotz Optimalabstand einfach zu klein ist.

      Würde ich aufgrund von fehlendem 16:9 wohl auch nicht, aber hast du dich schon mal in korrektem Abstand an einen normalen 22Zoll 16:10 Monitor gesetzt? nein? …wieder fehlt dir die Substanz um wenigstens deine Subjektive Meinung darzulegen.
      Außerdem finde ich einen Vergleich zwischen Film und Spiel weiterhin unpassend.

      Das habe ich nie abgestritten.

      Mein Fehler:
      Achja und schön das du eingesehen hast das immer noch mehr als genug sehr gute Spiele für den PC erscheinen.

      mfg Primer

    10. Avatar von markus
      markus

      Ingo sagt:
      Weil die PSP eine viel zu geringe Auflösung bietet.

      Selbst wenn sie 1080p könnte, wäre es nicht das gleiche.

      Davon abgesehen das sich das je größer desto besser mit dem Beamer Kommentar beißt

      720p ist bei einem Bild von 2×2 Metern eindeutig zu wenig.

      wo bleibt das Gegenargument zur Sichtfläche? Die PSP lässt sich da wie gesagt schon schlecht rein nehmen, da hier viel weniger Pixel/Zoll vorhanden sind und diese auch nicht dazu gedacht ist

      Selbst wenn die PSP 1080p könnte, wäre es nicht das gleiche.

      man jede Plattform an so ziemlich jedem Ausgabegerät betreiben kann

      Richtig und da ist ein Fernseher nunmal eine ganz andere Dimension als ein kleiner PC Bildschirm.

      Aliasing immer noch ein deutlich sichtbares Phänomen auf den Konsolen ist

      Auf dem PC auch.

      du mal wieder grundlos beleidigend wirst

      Es war nicht grundlos.

      aber hast du dich schon mal in korrektem Abstand an einen normalen 22Zoll 16:10 Monitor gesetzt?

      Ja, habe ich. Es ist und bleibt ein kleiner Monitor.

      Achja und schön das du eingesehen hast das immer noch mehr als genug sehr gute Spiele für den PC erscheinen.

      Ich habe nie abgestritten, dass für Gelegenheits- und Casualgamer Spiele wie TV Total – Pokern mit Elton“ sehr gut sind.
      Ich meine Blockbustertitel und die erscheinen nunmal auf den HD Konsolen.

    11. Avatar von JTR
      JTR

      720p ist bei einem Bild von 2×2 Metern eindeutig zu wenig.

      Quadratisch ist das Bild nicht, aber egal. Aber du siehst selbst ein, dass für richtige Installationen die Konsolen zu niedrige Auflösungen bieten, da sie nur ein natives Bild (Hochskalieren bringt keine neuen Details) von 720p bieten und daher kaum als HD Konsolen bezeichnet werden können. Half-HD Konsolen trifft es eher. Währenddessen spiele ich auf dem PC schon während Xbox 1 Zeiten auf Full-HD und habe am PC auch etwas von der Auflösung, weil ich eben nicht 5m weit weg davon sitze. Zumal ein 42″ auf 3m einfach lächerlich klein wirkt. Da bietet mein 24″ auf 0.5m Abstand einfach deutlich mehr Bild.

    12. Avatar von JTR
      JTR

      Ich meine Blockbustertitel und die erscheinen nunmal auf den HD Konsolen.

      A) es gibt keine HD Konsolen, sondern nur Half-HD Konsolen.
      B) ist dem nicht so, zumal Blockbuster von Nintendo und PC dort nicht erscheinen oder nicht voll umfänglich und C) brauchst du zwei Konsolen um alle Blockbuster die du meinst spielen zu können, was ins Geld geht, sprich unter dem Strich kommst du so deutlich teurer weg.

    13. Avatar von markus
      markus

      Och nöö, jetzt kommt der wieder aus sein Loch gekrochen…

      Quadratisch ist das Bild nicht, aber egal

      Das war auch nur ein Beispiel. Bei Beamern ist so eine Auflösung einfach zu niedrig.

      da sie nur ein natives Bild (Hochskalieren bringt keine neuen Details) von 720p bieten

      Falsch. Xbox360 und PS3 können beide HD Auflösungen.

      Währenddessen spiele ich auf dem PC schon während Xbox 1 Zeiten auf Full-HD

      Du meinst diese Dia Shows?

      Zumal ein 42″ auf 3m einfach lächerlich klein wirkt. Da bietet mein 24″ auf 0.5m Abstand einfach deutlich mehr Bild.

      Ein 42Zoll ist selbst bei 3 Meter noch deutlich gewaltiger als dein kleiner PC Bildschirm.

      es gibt keine HD Konsolen

      Doch, zwei Stück. Xbox360 und PS3 können beide HD Auflösungen.

      ist dem nicht so, zumal Blockbuster von Nintendo und PC

      Blockbuster von PC? Wer ist PC?

      brauchst du zwei Konsolen um alle Blockbuster

      Hab ich.

      sprich unter dem Strich kommst du so deutlich teurer weg

      Falsch, ich komme deutlich günstiger weg.

    14. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Ein 42Zoll ist selbst bei 3 Meter noch deutlich gewaltiger als dein kleiner PC Bildschirm.

      Vorne: 20″ PC-Bildschirm (ca. 0,50m – 1m Abstand)
      Hinten: 37″ TV (ca. 2,50m – 3m Abstand)

    15. Avatar von JTR
      JTR

      Falsch. Xbox360 und PS3 können beide HD Auflösungen.

      Nein können sie nicht, siehe Spielverpackung, alle Spiele bis auf ein paar Ausnahmen (wobei dort getrickst wird) können kein 1080p. Ob die Konsolen dabei bei Filmen 1080p können ist fürs Gamen absolut irrelevant.

    16. Avatar von JTR
      JTR

      Markus ist schon ein armer Tropf. Er hat absolut keine Argumente sondern trollt hier nicht herum. Naja, ich habe absolut flüssig 1920×1200 gespielt als bei den Konsolen HD noch ein absolutes Fremdwort war. Von daher kann ich über ein Konsolen only Zocker nur lachen, er wird immer mit veraltete Technik vorlieb nehmen müssen, mit Matsch Texturen, Lowend Auflösungen. So etwas noch ernsthaft HD Gaming zu nennen, da muss man schon ein verblödeter Fanboy sein, der sich nicht eingestehen kann, dass er das was wir jetzt am PC geniessen in der nächsten Konsolen Generation frühestens zu sehen bekommt, wobei der PC dann schon wieder weiter ist. Ende nächstes Jahr wenn alle Engine Macher auf DX11 umgestiegen sind (müssen sie, sie verkaufen die Engines weiter und müssen daher state-of-the-art liefern) und PC Games dank dem hardwaremässiger Tesselation einfach Grafik bieten die auf den Konsolen nur mit vorgerechneten Filmen möglich ist (10x Polygone dank Hochrechnung, wie das aussieht habe ich schon mal verlinkt), dann wird wieder wie jede Generation jeder Konsolen only Zocker neidisch auf den PC herüber schauen. Denn sowohl Epic, Valve, id-software und Crytek leben in erster Linie von den Lizenzen die andere Hersteller an sie für die Engine bezahlen. Da hierbei ein enormer Kampf auf dem Markt um die Kunden herrscht, muss man immer die neuesten Technologien unterstützen, sonst ist man sehr schnell nicht mehr konkurrenzfähig.

    17. Avatar von markus
      markus

      JTR, der PC ist tot. Die Situation, dass auf dem PC massenweise Spiele herauskommen, die dann auch noch besser aussehen, ist laaange vorbei.
      Für Entwickler lohnt sich diese Plattform einfach nicht mehr dank (JT) Raubkopierer. Alles andere ist dein persönliches Wunschdenken, das nichts mit der Realität zu tun hat.
      Guck dir die Grafikawards der letzten Jahre an. Weit und breit nicht ein PC Spiel nominiert.

      Im übrigen können beide Konsolen beide HD Auflösungen. Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fr…. halten

    18. Avatar von Primer
      Primer

      Im übrigen können beide Konsolen beide HD Auflösungen.

      Was wird das denn jetzt wieder? Haben wir doch schon Xmal gesagt, 99,9% aller Konsolenspiele (Arcade nehme ich mal raus) berechnen das Game in 720p(1208×720) oder weniger. Alles andere ist Hochskaliert, was aber keinen Qualitativen Vorteil bringt.
      Der PC hingegen kann auch in echtem 1080p berechnen und das bringt definitiv einen sichtbaren Qualitativen Vorteil.

      Aliasing[….]Auf dem PC auch.

      Oh natürlich, Aliasing gibt es bei jeder Computergenrierten Grafik, der Unterschied ist lediglich das wir das mithilfe von Auflösung und AA abstellen können und das auch auf 0,8m.

      Ein 720p Beamer ist einfach Mist. Dafür ist die Auflösung schon wieder viel zu niedrig, weil das Bild auf ein paar Meter aufgebläht wird.

      Genau das meinte ich, hier widersprichst du dir selbst. Größer ist eben nicht gleich besser, sondern das Verhältnis zwischen Größe und Abstand machts.

      Selbst wenn die PSP 1080p könnte, wäre es nicht das gleiche.

      Das wäre technisch auch glaube gar nicht machbar, die kleinste Full HD Größe ist glaube 22Zoll, alles andere ist nicht möglich oder schlicht unbezahlbar. Selbst wenn man ein 22Zoll Full HD Gerät auf die PSP runter rechnet, hat der Monitor imernoch mehr als doppelt so viele Pixel auf den ~4Zoll der PSP…daher nicht vergleichbar, außerdem ist das Gerät dazu nicht ausgelegt.

      Richtig und da ist ein Fernseher nunmal eine ganz andere Dimension als ein kleiner PC Bildschirm.

      Wii gesagt wenn du damit nicht klarkommt, stöpsle einfach den PC an den TV.

      Es war nicht grundlos.

      Ähm doch! Ich habe deine Aussage lediglich Falsch interpretiert, absolut kein Grund gleich beleidigend zu werden.

      Ja, habe ich. Es ist und bleibt ein kleiner Monitor.

      Oh mal wieder ganz großes Kino, auch ich habe schon vor beiden Geräten gesessen und halte trotzdem an der Sichtfläche fest und so wiis scheint bin ich da mit Missingno. einer Meinung oder kurz:
      2:1

      Ein 42Zoll ist selbst bei 3 Meter noch deutlich gewaltiger als dein kleiner PC Bildschirm.

      Faktisch nicht belegbar.

      Die Situation, dass auf dem PC massenweise Spiele herauskommen, die dann auch noch besser aussehen, ist laaange vorbei.

      Das war so 2000 rum oder? Nja egal, heute zumindest trifft dies definitiv nicht zu. Jeder Multiplattformer sieht besser auf dem PC aus, mehr Worte brauch man da gar nicht drüber verlieren, warum reitest du überhaupt immer wieder auf der Grafik rum? Auch über 4Jahre alte Konsolenhardware kann nicht Zaubern.

      Ich habe nie abgestritten

      Nun gut alle guten Dinge sind 3
      (Davon abgesehen das du TV Total dingens schon als Dreck uÄ bezeichnet hast)

      Achja und schön das du eingesehen hast, das immer noch mehr als genug sehr gute Spiele für den PC erscheinen, das schließt natürlich auch viele AAA Titel ein, mit denen sowohl Anspruchsvolle „HD“ Gamer, sowie auch gelegenheit Spieler bedient werden.

      mfg Primer

      Alles andere ist dein(Markus) persönliches Wunschdenken.
      (Bringt doch nichts die Argumente von jemanden als Wunschdenken abzustempeln, da musst schon was Diskutierbares in den Raum werfen.)

    19. Avatar von Primer
      Primer

      Ach übrigens um mal ein wenig in die Zukunft von PC Gaming zu schauen:
      Dell Protptyp (CES 2008)
      NEC CRV43

      Natürlich noch schlicht unbezahlbar, doch kommt Zeit kommt Massentauglichkeit.
      Das man dies natürlich nicht mit einem Sitzabstand von 2-3m funktioniert dürfte klar sein.

      mfg Primer

    20. Avatar von markus
      markus

      Haben wir doch schon Xmal gesagt, 99,9% aller Konsolenspiele (Arcade nehme ich mal raus) berechnen das Game in 720p(1208×720) oder weniger.

      Und das absoluter Humbug. Es gibt deutlich mehr Spiele, die in echten 1080p laufen.

      Der PC hingegen kann auch in echtem 1080p berechnen

      Kann „er“ nicht. Das kann aber grundsätzlich jede PS3 und jede Xbox360. Nicht aber jeder PC.

      Größer ist eben nicht gleich besser, sondern das Verhältnis zwischen Größe und Abstand machts.

      Falsch. Größe ist grundsätzlich besser. Zumindest solange das Bild nicht auf mehrere Meter aufgebläht wird. Was gibt es daran nicht zu verstehen? Wer behauptet er hätte an einem kleinen 22 Zoller das gleiche Erlebnis wie jemand, der auf 40 oder 50 Zoll zockt, der will sich die Scheiße einfach nur schönreden.

      Wii gesagt wenn du damit nicht klarkommt, stöpsle einfach den PC an den TV.

      Funktioniert nicht bzw. ist es mit zu großem Aufwand und Nachteilen verbunden. Siehe weiter oben.
      Und warum sollte ich einen PC an einem Fernseher anschließen, wenn das eine Xbox viel besser und einfach kann?

      Ich habe deine Aussage lediglich Falsch interpretiert, absolut kein Grund gleich beleidigend zu werden.

      Es war keine Beleidigungen und zudem Grund genug.

      und halte trotzdem an der Sichtfläche fest

      Ja eben. Je größer, desto mehr Sichtfläche.

      so wiis scheint bin ich da mit Missingno. einer Meinung oder kurz:
      2:1

      Es steht 10:1 für die Konsolen, wie die Verkaufszahlen wunderbar belegen. Dass was irgendwelche Ingos und Primers denken, spielt nicht die geringste Rolle.

      Jeder Multiplattformer sieht besser auf dem PC aus

      Falsch. Er sieht auf Konsolen besser aus.
      Schickt doch bitte mal eure spiele an Marc damit er das testen kann.

      Auch über 4Jahre alte Konsolenhardware kann nicht Zaubern.

      Und trotzdem erscheinen darauf die grafisch besten Titel. Siehe Nominierungen und Gewinner der letzten Jahre.
      Und es bleibt dabei. Der PC verliert immer weiter an Bedeutung. Was bringt der schönste DELL Prototyp, wenn die Entwickler keine Spiele programmieren?

    21. Avatar von Primer
      Primer

      Und das absoluter Humbug. Es gibt deutlich mehr Spiele, die in echten 1080p laufen.

      Nicht das wir uns falsch verstehen, nicht in 1080p(Hochskaliert) laufen sondern in 1080p berechnet!
      Ersteres bringt wie gesagt keinen verteil.
      Natürlich habe ich die 99,9% nur in den Raum geworfen, aber bei über 2500 Spielen für beide Plattformen(ergab suche bei Amazon), müsstest du jetzt schon 25 Titel aus dem Ärmel schütteln…viel Spaß beim Aufzählen.

      Kann “er” nicht. Das kann aber grundsätzlich jede PS3 und jede Xbox360. Nicht aber jeder PC.

      1080p(und mehr) gibts mindestens seit der Geforce 5(2003), die sich heute zum Spielen aber nicht mehr eignet, von daher kannst du definitiv davon ausgehen das jeder Spielerechner diese Auflösung beherrscht.
      Das können natürlich auch die Konsolen, in Spielen aber zu 99,9% nicht nativ.

      Falsch. Größe ist grundsätzlich besser.

      Ich brauche mir das auch nicht schön reden, mir gefällt beides. Nichtsdestotrotz kannst du nicht um die Sichtfläche drumherum reden weiß dir grade passt.

      Funktioniert nicht bzw. ist es mit zu großem Aufwand und Nachteilen verbunden.

      Warum nicht? Klappt bei mir doch auch wunderbar. Man muss bloß darauf achten was man kauft, aber selbst 500€ TVs haben VGA/DVI Anschlüsse oder man gehts von der Karte mit HDMI(beherrschen mittlerweile auch sehr viele Karten) an.

      Und warum sollte ich einen PC an einem Fernseher anschließen, wenn das eine Xbox viel besser und einfach kann?

      Ob das nun bei dir deutlich besser/einfacher geht weiß ich nicht, bei mir ist das nichts anderes als zB die PS3 Anzustöpseln.

      Es war keine Beleidigungen und zudem Grund genug.

      Dein Text:

      Ich rede nicht von der Diagonale, du Pappkopp!

      Wieder mal Ignorierst du einfach Dinge und baust sie in deine kleine Welt so ein wies dir passt.

      Es steht 10:1 für die Konsolen, wie die Verkaufszahlen wunderbar belegen. Dass was irgendwelche Ingos und Primers denken, spielt nicht die geringste Rolle.

      Ohja ich warte nur darauf das du Verkaufszahlen mit der Sichtfläche in Verbindung bringst.

      Falsch. Er sieht auf Konsolen besser aus.
      Schickt doch bitte mal eure spiele an Marc damit er das testen kann.

      Warum sollte ich? Du hast doch selbst bereits zugegeben das zB GTA IV auf dem PC besser ausschaut, sollte das nicht reichen?
      Wird dir auch jeder andere bestätigen, das die Multis auf dem PC nunmal am besten aussehen. Wieder muss ich fragen warum du immer wieder an der Grafik ansetzt?

      Und trotzdem erscheinen darauf die grafisch besten Titel. Siehe Nominierungen und Gewinner der letzten Jahre.

      Das hat nichts mit der Technik zu tun, sondern eher mit dem Design oder warum sollte man den aktuellen PoP Teil und LBP mit rein nehmen?
      Die Aktuelle Grafikspitze markiert immer noch Crysis, aber auch das kürzlich erschienen Shattered Horizon. Natürlich sieht das diesjährig erschienen U2 gut aus, es scheint sich ja nicht umsonst an die Spitze der Konsolen geschoben zu haben, aber wie Marc kürzlich sagt sind das 2-3 Titel. Der große Rest von Multiplattformern sieht nun mal am PC besser aus, ich kanns halt nicht ändern….nein warte doch.

      Der PC verliert immer weiter an Bedeutung. Was bringt der schönste DELL Prototyp, wenn die Entwickler keine Spiele programmieren?

      Hat dir das:
      -Runaway 3
      -Stalker Call of Pripyat
      -Shattered Horizon
      -Serious Sam HD
      …die im November Exklusiv für PC erscheinen.

      Dazu noch die Multis:
      -COD MW2
      -Dragon Age Origins
      -L4D 2

      Und die Zeit versetzten Release:
      -TFU
      -Ghostbusters

      nicht gereicht?

      mfg Primer

    22. Avatar von markus
      markus

      Nicht das wir uns falsch verstehen, nicht in 1080p(Hochskaliert) laufen sondern in 1080p berechnet!

      Wir sind nicht alle so blöd. Natürlich echtes 1080p.
      Jede Xbox360 und jede PS3 kann echtes 1080p (und es gibt eine Menge Spiele, die das auch nutzen). Nicht aber jeder PC.

      Ersteres bringt wie gesagt keinen verteil

      Was willst du denn verteilen?

      Natürlich habe ich die 99,9% nur in den Raum geworfen, aber bei über 2500 Spielen für beide Plattformen(ergab suche bei Amazon), müsstest du jetzt schon 25 Titel aus dem Ärmel schütteln

      Rechnen kannst du auch nicht… 6 Setzen!

      Ich brauche mir das auch nicht schön reden

      Warum tust du es dann? Das Zocken auf einem Fernseher ist einfach um Welten besser als an kleinen PC TFTs.

      Warum nicht? Klappt bei mir doch auch wunderbar. Man muss bloß darauf achten

      Und da ist schon das erste Problem. Ich will auf nichts achten müssen, sondern auf Knopfdruck spielen können.
      Ich kennen keinen der seinen PC an einem Fernseher anschließt. Das ist einfach Humbug, weil mit viel zu vielen Nachteilen verbunden. Wo willst du denn dann mit Maus und Tastatur hin? Und wer hat schon Lust seinen PC jedesmal umbauen zu müssen? Wer betreibt so einen Aufwand, wenn das eine Xbox viel besser und einfacher kann?

      Dein Text:

      Ich rede nicht von der Diagonale, du Pappkopp!

      Das ist keine Beleidigung. Da du aber schon oben bewiesen hast, dass Rechnen nicht gerade deine Stärke ist, brauchen wir mit Flächenberechnungen gar nicht erst anfangen (das kommt auch erst im 7. Schuljahr)

      ich warte nur darauf das du Verkaufszahlen mit der Sichtfläche in Verbindung bringst.

      Der Vorteil den Fernseher haben dürfte sogar eines der entscheidenden Kaufgründe für ein Konsole sein.

      GTA4 sieht auf dem PC schlechter aus, wie Marc eindeutig bewiesen hat. Die Grafikawards gehen immer an Konsolenspiele, wie hier mehrfach verlinkt.
      Grafikbomben wie Uncharted oder Gears of War sind Konsolenexclusiv. Auf dem PC erscheint soetwas heute nicht mehr. Serious Sam HD ist nicht PC exclusiv, wie oft noch (davon mal ab, wen interessiert das)? die anderen Titel sind alles andere als Blockbuster.

    23. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Dass was irgendwelche Ingos und Primers denken, spielt nicht die geringste Rolle.

      Denken? Ich habe ein Bild hochgeladen, da kannst du meinetwegen die Pixel abzählen, die von der Bildschirmfläche effektiv eingenommen werden. Selbst wenn man dem TV noch die Verzerrung damit vergütet, dass man die Anzahl verdoppelt, dürfte er noch schlecht abschneiden.

    24. Avatar von markus
      markus

      Ingo, die PSP gewinnt eindeutig, wenn man sie direkt vor der Nase hält. Das habe ich jetzt hier mal hochgeladen:

    25. Avatar von JTR
      JTR

      Lustig ist das die Aussage die PC Umsätze würden sinken nur von vorlieblich Konsolenspielehersteller kommen. Es entspricht ihrem Wunschdenken, da sie dann sich auf nur noch zwei Konsolen konzentrieren können. Das dem nicht so ist zeigen grad Valve und Blizzard. 12.5% Wachstum 2008 spricht nicht dafür, dass der PC Markt stirbt. Es verlagern sich die Verkäufe nur (zwar langsam aber stetig) und zwar von Retail zu Onlineverkäufen und von klassischen veralteten Singleplayer Spielen zu reinen Onlinespielen. Dieser Trend zu reinen Onlinespielen wird irgendwann (wie immer bei den Konsolen 5 bis 10 Jahre verspätet) auch auf den Konsolen kommen. Denn die Leute haben dasselbe Konsumverhalten auch in Printmedien zu Onlinemedien, von physischen Datenträger bei der Musik zu MP3 etc. vollzogen und die Spiele Industrie wird dem auch ausgesetzt sein. Logisch in Zeiten von Facebook, Twitter und Youtube das A) die Leute auch in den Spielen vermehrt soziale Kontakte pflegen wollen (siehe MMORPGs) und mitmachen wollen sprich B) das Spiel ihren Bedürfnissen anpassen wollen. Sony hat im Gegensatz zu Microsoft das schon kapier siehe Little Big Planet, Modnation Racer und Playstation Home (Sony Second Life soz.). Plus die UT3 Version von PS3 hat im Gegensatz zur 360 Version die Möglichkeiten Maps und Mods einzuspielen.

    26. Avatar von markus
      markus

      Völliger Blödsinn den du da schon wieder verzapfst.
      Die Studie sagt etwas ganz anderes. Corespiele haben auf den Konsolen ihre Zukunft. Am PC wird nur noch Casual und MMO gezockt.

  6. Avatar von markus
    markus

    Modern Warfare 2 – Geschnitten

    Wie schön, dass Publisher ihre eigene Logik haben und sich alles so hindrehen, wie es ihnen gerade passt. So geschehen bei dem neuen Modern Warfare 2 von Infinity Ward und Activision. Doch was ist passiert?

    mit großem Trara wurde angekündigt, dass das Game ungeschnitten auf Deutsch erscheint. Es wurden laut Schnittberichte sogar unbenamte Mitarbeiter zitiert. Nun stellt sich heraus, dass die “berüchtigte” Flughafen Szene in der Deutschen Version zwar enthalten ist, aber sobald ein Spieler dem kranken Drang nachgibt, und einen von den Zivilisten zu erschiessen, ist das Spiel vorbei. Activision sieht daran nicht verwerfliches und ich auch nicht, wenn nicht vorher die Ankündigung gewesen wäre, dass es ungeschnitten erscheint. Der Dreistigkeit aber nicht genug, Activision hat verlautbaren lassen, dass es ja auch uncut ist, denn die Mission ist enthalten, lediglich machen darf man nicht.

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Siehst du, bei der PS3 und bei dem PC UK-Import haste solche Probleme nicht.

    2. Avatar von markus
      markus

      Es betrifft ja auch nur die deutsche Version du Pappnase.

    3. Avatar von markus
      markus

      Aber mal wieder ein wunderschönes Beispiel, wie wenig Ahnung der Vogel hat, wenn er nicht weiß, dass „UK Importe“ selbstverständlich auch auf der Xbox laufen (warum sollten sie auch nicht?).

    4. Avatar von Marc
      Marc

      Geht es auch bitte ohne Beleidigungen? Markus, bitte.

      Was JTR meint ist die Region-Lock. Das trifft auf UK-Spiele natürlich generell nicht zu. D.h. jedes UK-Spiel läuft auf der XBOX360 – egal aus welchem Land. Bei bestimmten US-Spielen sind es anders aus.

    5. Avatar von markus
      markus

      Wer nichtmal weiß, dass es im PAL Gebiet keine Regionalcodes gibt (hat es auch noch nie gegeben), der hat meines Erachtens grundsätzlich keine Ahnung.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Mein Gott Markus wenn du das Textverstädnis eines Erstklässlers hast, dann kann ich dir auch nicht helfen. Das ist dein Problem, aber erwarte nicht dass ich für dumme Leute wie dich alles nochmals auf Dumm-Deutsch übersetze. Ich meinte natürlich, dass die Beschneidung nicht auf UK Importe die ich bevorzuge nicht zutrifft. Und bei der PS3 wie es im Text steht, ist das ganze gar kein Problem da hier grundsätzlich immer auf die englische Version zurückgegriffen werden kann, da eigentlich Ausnahmslos immer mehrere Sprachversionen auf der BR vorhanden sind. Auf Regionlocks (die es übrigens auf der PS3 weltweit gar nicht gibt, wieder ein Vorteil von der PS3!) habe ich gar nicht angesprochen. Wer ist also hier die Papnase?

    7. Avatar von markus
      markus

      Und bei der PS3 wie es im Text steht, ist das ganze gar kein Problem da hier grundsätzlich immer auf die englische Version zurückgegriffen werden kann, da eigentlich Ausnahmslos immer mehrere Sprachversionen auf der BR vorhanden sind.

      Du reitest dich immer weiter in die Scheiße.
      Eine Englische Sprachausgabe kannst du zwar einstellen, trotzdem bleibt in die Deutschland gekaufte PAL Version geschnitten. Das weiß eigentlich jedes Kind, aber so wirklich Fit scheinst du im Thema Videospiele nicht zu sein.

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Nein, du kannst nicht lesen. UK Import != Deutsche geschnittene Version. Welche Vollidiot kauft noch in den Hochpreisburgen Deutschland, Schweiz und Österreich ein, wenn es günstiger in UK und USA geht? Ich weiss gar nicht wann ich zuletzt ein Spiel in der Schweiz gekauft habe.

    9. Avatar von markus
      markus

      blockquote>UK Import != Deutsche geschnittene Version.

      Bist du blöd?

  7. Avatar von JTR
    JTR

    Wir sind nicht alle so blöd. Natürlich echtes 1080p.
    Jede Xbox360 und jede PS3 kann echtes 1080p (und es gibt eine Menge Spiele, die das auch nutzen). Nicht aber jeder PC.

    Die Konsolen Spiele die nativ in 1080p gerechnet werden kann man an einer Hand abzählen bei PS3 und 360 zusammen genommen. Wipeout HD, GT5 (bzw Prologue), tja das wars dann was ich so kenne. Bei Wipeout HD wird laut Hersteller aber nicht durchgängig auf 1080p gerechnet, da die PS3 bei der Grafik von Wipeout HD das rein leistungstechnisch nicht vermag. Wie gesagt ich spiele seit 2004 auf 1080p (nein sogar leicht mehr). Seit also 5 Jahren sind Gamergrafikkarten auf dem PC auf entsprechende Generation von Spielen auf Full-HD ausgelegt. Klar das eine 5jähriger Grafikkarte nicht Full-HD bei Titel wie Crysis etc. packt. Denoch, die Leistung der Konsolen sind auf dem Stand von ca. 3 Jahren (PS3 = Geforce 7800, 360 = ATI HD-2900). Welche Leistung diese Chips bringen kann man bei Toms Hardware nachlesen:

    Man sieht deutlich, dass die Chips die zudem ja nur 256MB gegenüber 512MB bei PC niemals die Leistung bringen irgendein aufwendiges Spiel in 1080p darzustellen ohne Abstriche. Selbst ein altes Oblivion packt eine 360 nicht in full-HD, wie also ein neues Spiel? Und zudem wer PC und 360 Version hat, weiss das die Texturen und Sichtweite bei den Konsolen bei ca. 50% dessen stehen was jeder PC problemlos packt. Ich hatte deutlich schärfere Texturen und auch deutlich bessere Weitsicht (die zudem weiter scharf blieb). Und solche Beispiele kann ich wie Sand am Meer nennen. Praktisch jedes Spiel sieht auf dem PC deutlich besser aus als auf den Konsolen, selbst auf älteren Rechnern. PS3 hat dank CELL mehr Potential, da selbst der CELL als Grafikeinheit agieren kann dank seinen SPU’s (welche wie schon mehrfach von mir erwähnt nichts anderes als Vektorrecheneinheiten sind wie Shadereinheiten auf der Grafikkarte). Insgesamt kann man aber sagen, grad die 360 ist bereits absolut am technischen Limit angelangt.

    1. Avatar von Marc
      Marc

      Ihr redet aneinander vorbei. Der PC kann natürlich im Idealfall 1080p und 720p Auflösungen ruckelfrei auf den Bildschirm zaubern. XBOX 360 und PS3 können sicher immer 720p ruckelfrei wiedergeben.

      Nun ist die Frage, was die Leute zu Hause stehen haben. Laut aktuellen Statistiken immer mehr Notebooks und Netbooks. Gamergrafikkarten sind nicht unbedingt Geräte, die sich immer besser verkaufen sondern eher schlechter. Die Zeit der all-in-one Chips hat begonnen.

      Und da liegt der Hase im Pfeffer! JTR hat einen teuren GamerPC und kann sicherlich in 1080p spielen. Ich und viele andere haben aber „nur“ einen HDTV zu Hause und wollen einfach nur spielen – ohne viel Geld und ohne viel Zeit in dieses Hobby zu stecken. Denn ein Rechner, der damals Oblivion ruckelfrei darstellen konnte, gab es einfach noch nicht oder war unbezahlbar (2500 EUR) teuer. Lest dazu mal die Reviews der Konsolenversionen und der PC-Versionen. Da wurde die XBOX360 Version hoch gelobt weil sie im Vergleich zum PC so schön aussah. Natürlich machen das heutige PCs mit Links aber nun gibt es Spiele wie Gears of War für die man wieder einen neuen PC braucht. Denn der 2500 EUR PC für Oblivion damals könnte nicht Gears of War ruckelfrei in den HD-Auflösungen (720p und 1080p) wiedergeben.

      Zu HD allgemein: Wieso sollte man Spiele auf 1080p optimieren wenn die meisten Leute keine Endgeräte in Form von HDTVs dafür haben oder den Unterschied nicht sehen? Das ist eine reine Kosten/Nutzen-Frage. Wenn man eine XBOX360 mit 1080p für 200 EUR mehr da hinstellen würde – was meint ihr wie oft die sich mehr verkaufen würde? Richtig. Kaum. 720p reich vollkommen und ich behaupte mal, dass selbst die PS4 oder die XBOX4 kein 1080p in allen Spielen haben werden. Es lohnt sich einfach nicht.

    2. Avatar von Triadfish
      Triadfish

      Denn ein Rechner, der damals Oblivion ruckelfrei darstellen konnte, gab es einfach noch nicht oder war unbezahlbar (2500 EUR) teuer.

      So ein Schmarn schon wieder… Ich hatte als damals Oblivion raus kam einen 1 Jahr alten 1000 € Gamer PC und auf dem lief es in Mittelhohen Details gut spielbar. Auf einem damals aktuellen 1000 € PC hätte man es sogar auf Max Details gut spielen können. 2500 € Ist definitiv maßlos übertrieben.

      Ich habe die 360 Version selbst damals bei nem, Kumpel antesten können. Die hatte stellenweise extreme Framerate-Einbrüche. Das ging so weit, dass man ne richtige Diashow hatte und das ist jetzt nicht übertrieben. Das lag sicher auch an schlechter Portierung und nicht nur an der Performance, aber trotzdem. Außerdem nervte dieses „Bereich wird geladen“ verbunden mit nem kurzen Freeze alle 10 Meter so dermaßen… Sorry, aber gerade Oblivion spricht mal garnicht für die 360 sondern eher gegen sie…

      Also ich sehe auf meinem Sony Bravia den Unterschied zwischen 720p und 1080p sehr deutlich. Zu behaupten, die nächste Konsolengeneration könne nicht durchgängig 1080p halte ich für nen Witz. Das glaubst Du doch nicht wirklich oder?

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Ach lass sie reden. Das was die 360 darstellt mit den lächerlichen 1280×720 (1280×1024 sind seit bald 10 Jahre Standard am PC!) vermag selbst ein alter PC problemlos darzustellen, vorallem bei der Texturqualität und ohne Filtering wie bei der 360 meist der Fall. Schau dir ein ODST an, das sind einfach schlechter aus als ein HL2 von 2004! Sowas als Topprodukt auf Konsole zu verkaufen… kann nur auf Konsole funktionieren, jeder PC Gamer würde dir das Produkt um die Ohren hauen und fragen ob das dein Ernst sei. Wenn die Antwort dann noch ja lauten würde, müsstest du dir ein Ohrenschutz anziehen, so laut wäre das Gelächter! Ich sags ja: Konsolen = midrange Grafik zum Lowend Hardwarepreis und Highend Preis bei den Spielen.

    4. Avatar von Primer
      Primer

      Rechnen kannst du auch nicht… 6 Setzen!

      Nein in der Tat peinlich, aber wie JTR schon anführte wirst du es auch mit den Aufgerundeten 3 Titel zum Aufzählen schwer habe.

      Man muss bloss darauf achten[…]Und da ist schon das erste Problem. Ich will auf nichts achten müssen, sondern auf Knopfdruck spielen können.

      Also ich weiß ja nicht wie DU dir solche Geräte wie TVs aussuchst, aber die Anschlüsse sind da schon das geringst übel, worauf man achten sollte. Soll heißen, wer was ordentliches kaufen will, wird sich so oder so damit beschäftigen, das fängt wie ich meine bei Haushaltsgeräten an, geht über Elektronik und Auto bis hin zum Haus.

      Ich kennen keinen der seinen PC an einem Fernseher anschließt. Das ist einfach Humbug, weil mit viel zu vielen Nachteilen verbunden. Wo willst du denn dann mit Maus und Tastatur hin?

      Oho…ein Eingeständnis an den doch einfachen Anschluss?
      Aber zurück zu M+T: Funkgeräte, Trackball´s oder Controller. Couchtisch? Couch?(geht mit Optischen Mäusen wunderbar) wo soll da das Problem sein?

      Der Vorteil den Fernseher haben dürfte sogar eines der entscheidenden Kaufgründe für ein Konsole sein.

      Oh bitte von mir aus, trotzdem kann ein PC das genauso gut.

      GTA4 sieht auf dem PC schlechter aus, wie Marc eindeutig bewiesen hat.

      Halthalt, Marc hat bewiesen das es bei im schlechter aussieht. Er selbst meint ja selber das er keinen Spielrechner hat, das Thema „Objekiver“ Test wurde von uns ja bereits behandelt.
      Nur um die Gegenfrage aufwerfen: Soll ich auch sagen das Konsolenspiele schlechter sind weil ich den Sound abgedreht habe oder versuche GTA IV mit der PS2 abzuspielen?

      Die Grafikawards gehen immer an Konsolenspiele, wie hier mehrfach verlinkt.

      Und wie mehrfach gesagt ist das ein Designpreis, er markiert nicht die Technische Überlegenheit.

      Grafikbomben wie Uncharted oder Gears of War sind Konsolenexclusiv.

      Jaja deswegen ist der Hybride Spieler auch am besten bedient, denn die Grafikkrone bei Multis geht an den PC.
      Nicht zu vergessen Crysis, Shattered Horizon oder Anno 1404.

      Auf dem PC erscheint soetwas heute nicht mehr. Serious Sam HD ist nicht PC exclusiv, wie oft noch (davon mal ab, wen interessiert das)? die anderen Titel sind alles andere als Blockbuster.

      Nein das Actiongenre ist nicht in der Hand des PCs, trotzdem erscheinen auch hier mehr als genug Titel für ihn.

      Laut aktuellen Statistiken immer mehr Notebooks und Netbooks.

      Du machst dir das immer noch etwas einfach, selbst wenn man von den Verkäufen ausgeht. Denn erstens reden wir hier von Größenordnungen jenseits der 10 Millionen und zweitens werden Selbst gebaute Rechner nicht erfasst, die bei Spielern wohl mindestens 30-50% ausmachen.
      Und das mit dem Preis hatten wir doch auch schon X mal, wirklich teurer ist keine Plattform.

      Da wurde die XBOX360 Version hoch gelobt weil sie im Vergleich zum PC so schön aussah.

      Na da möchte ich doch gern mal eine Quelle zu haben.

      mfg Primer

    5. Avatar von JTR
      JTR

      Nachteile am PC bei Anschluss am TV? Es ist nur ein grösserer Monitor mehr nicht. Was sollen da für Nachteile bei Mäuse wie der Logitech MXAir, Wireless Tastaturen und 360 Wireless Pad am PC entstehen? Ach ja ich habe den Nachteil von….

      A) ein richtigen Browser samt Werbefilter am TV betreiben zu können inklusive Maussteuerung
      B) ich kann dank genug Leistung wirklich Full-HD Gaming geniessen
      C) brauche keine DVD zu suchen dank Steam und Direct2Drive und habe mein Backup im Internet (sprich mir könnte die ganze Bude abfackeln und ich habe meine Spiele immer noch)
      D) ich habe dank Raid 0 oder SSD (gut selbst eine 7200upm ist schneller) verdammt schnelle Ladezeiten
      E) ich habe dank potenterer Hardware immer bessere Grafik (ich zeige mal paar Textur Modfikationen bei Gelegenheit) dank mehr Grafikspeicher (bessere Texturen) und höherem Filterung und in Zukunft habe ich auch 10x mehr Polygone dank Tesselation (DX11)
      F) ich profitiere von günstigeren Preisen ab dem ersten Tag und dass die Spiele schneller in Budgetpreise wandern.

      Seit digital Anschlüssen ist ein PC am TV anzuschliessen so einfach wie jede Konsole. Wieso? Sie nutzen dieselbe Anschlüsse und Technologien, das war auch Ziel dieser Entwicklung! Wer etwas anderes behauptet hat die letzten 10 Jahre verschlafen.

    6. Avatar von markus
      markus

      G.) All diese Punkte sind hinfällig, weil die wichtigsten und besten Spiele gar nicht mehr für den PC erscheinen.

    7. Avatar von markus
      markus

      Nun ist die Frage, was die Leute zu Hause stehen haben. Laut aktuellen Statistiken immer mehr Notebooks und Netbooks. Gamergrafikkarten sind nicht unbedingt Geräte, die sich immer besser verkaufen sondern eher schlechter. Die Zeit der all-in-one Chips hat begonnen.

      Eben. Dazu die Tatsache, dass sich die Entwickler immer mehr vom PC abwenden und darauf die wichtigsten Titel entweder gar nicht oder viel zu spät erscheinen.
      Was bringt mir der beste Spiele PC, wenn ich darauf gar kein Gears of War zocken kann oder auf GTA 8 Monate warten muss?

      Denn ein Rechner, der damals Oblivion ruckelfrei darstellen konnte, gab es einfach noch nicht oder war unbezahlbar (2500 EUR) teuer.

      Richtig. Dazu kommt, dass der Rechner nach 18 Monaten schon wieder veraltet war und schon wieder ein neuer her musste. Währenddessen hat die Xbox sich aber weiterentwickelt und konnte mit der gleichen Hardware ein Spiel wie Gears of War ruckelfrei berechnen.

      720p reich vollkommen und ich behaupte mal, dass selbst die PS4 oder die XBOX4 kein 1080p in allen Spielen haben werden. Es lohnt sich einfach nicht.

      Denke ich auch. Auch wird es zukünftig nicht in jedem Spiel Anti Aliasing geben. Sowohl 1080p als auch AA ist von der üblichen Couch Entfernung absolut überflüssig, weil man von dort sowieso keine einzelnen Pixel erkennen kann.
      Deshalb denke ich, dass sich die Entwickler auch in der nächsten Konsolengeneration eher für bessere Texturen, Effekte und anderem Schnickschnack entscheiden als die Auflösung zu erhöhen und AA einzubauen.
      Es lohnt sich auf Konsolen nicht, weil die Rechenpower immer für wichtigere Dinge verwendet werden kann.

      Nein in der Tat peinlich, aber wie JTR schon anführte wirst du es auch mit den Aufgerundeten 3 Titel zum Aufzählen schwer habe.

      Glaubst du etwa jemanden, der GTA4 mit Ghostbusters von vor 20 Jahren vergleicht und nicht weiß, dass engl. Versionen grundsätzlich auf jeder Konsole laufen?
      Seine aussage ist mal wieder Bullshit und beweist seine absolute Ahnungslosigkeit.

    8. Avatar von JTR
      JTR

      G.) All diese Punkte sind hinfällig, weil die wichtigsten und besten Spiele gar nicht mehr für den PC erscheinen.

      H) aber auch nicht für PS3 und 360, siehe Verkaufszahlen. Die wichtigsten Spiele kommen für

      1. Nintendo DS
      2. Nintendo Wii
      3. PC (The Sims, WOW, Blizzard Games)

      Die 360 hat nur langweilige Shooter, die schon lange nicht mehr interessieren. Gamestar hat mal anhand von Marktanteilen aufgezeigt, dass Shooter grad mal ein Mark von 1 bis 2% des Gesamtmarktes ausmachen. Also soll die 360 ein guten Shooter (Halo) und ein Action Adventure (Gears)* haben. Wir haben RTS, MMORPG und RPG mit brauchbarer Steuerung, siehe Dragon Age und PC Version VS Konsolenversion.

      * Die Bezeichnung eines guten Freundes, als ich gesagt habe, dass Gears ein Shooter sei, meinte er: Schulterkamera und Movement wie Tomb Raider = Action Adventure. Und irgendwie hat er recht.

    9. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      XBOX 360 und PS3 können sicher immer 720p ruckelfrei wiedergeben.

      Im Gegenteil, das haben ja schon genügend Spiele bewiesen.

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Kann ich nur bestätigen. Es gibt genug Spiele die alles andere als flüssig (nie unter 30FPS) laufen, viele NFS Teile fallen dabei besonders negativ auf. Selbst das hochgelobte GTA 4 hat genau auf der 360 deutliche Slowdowns in der Stadt bei viel Action!

    11. Avatar von markus
      markus

      aber auch nicht für PS3 und 360, siehe Verkaufszahlen

      Mir geht es hier nur um die Corespiele und nicht um Casual.
      Und die verkaufen sich auf den HD Konsolen sehr gut. Am PC und der Wii aber nicht.

    12. Avatar von JTR
      JTR

      Oh Gottchen, woher willst du das wissen? Weisst du wieso niemand zuverlässige Verkaufszahlen beim PC hat? Während ich für PS3 und 360 nur Sonys oder Microsofts Quartalszahlen anschauen muss, muss ich beim PC von mehreren Dutzend Publisher, Vertriebswegen (Retail, On-Demand usw.) die Zahlen zusammen tragen und auseinander nehmen. Daher wüsstest du daher als irgendein Trottel aus Deutschen Hause mehr als hoch bezahlte Wirtschaftsanalytiker. Und komm mir nicht mit 2.5 Milliarden, die können keines Wegs stimmen wenn alleine Blizzard schon davon die Hälfte macht und in China der PC Umsatz nachgewiesener Masse 3.5 Milliarden beträgt. Solange halte ich an den 12.5 Milliarden von PCGA fest, denn bis jetzt konnte die Zahl niemand widerlegen. Das bis dato erfolgreichste und Umsatz stärkste Core Game der Welt ist PC exklusiv: World of Warcraft. 12.5 Millionen Kunden, Tendenz stark wachsend die jeden Monat Gebühren bezahlen, da musst du ein paar GTA 4, Gears of War und Halo zusammenrechnen bis du auf die über 1 Milliarde Dollar Umsatz heran kommst, die alleine WOW auf dem PC einspielt!

    13. Avatar von markus
      markus

      Weisst du wieso niemand zuverlässige Verkaufszahlen beim PC hat?

      Weil sie so niedrig sind, dass es keinen Werbeeffekt hat.
      Das haben Rockstar und andere mehrfach gesagt.
      Der PC verliert immer weiter an Bedeutung, die Verkäufe sinken dramatisch.
      Daran gibt es nichts schön zu reden und auch nichts schön zu rechnen.

    14. Avatar von JTR
      JTR

      Zwei nach den Nintendo Titeln umsatzstärksten Titel sind in erster Linie PC Spiele: The Sims und WOW!

    15. Avatar von markus
      markus

      Wen interessiert der Casualscheiß?
      Mir geht es hier ausschließlich um richtige Spiele und die gibt es fast nur noch auf den Konsolen.

  8. Avatar von JTR
    JTR

    Soviel zu Raubkopien und machen Hobby kaputt. Das sagt die TIGA:

    Laut einer Umfrage der TIGA sind die Spielehersteller der Meinung, dass Raubkopien keine grundsätzliche Bedrohung der Spieleindustrie sind. Dennoch handelt es sich dabei um ein ernstzunehmendes Problem.

    Die TIGA ist eine Vereinigung der europäischen Spielehersteller. Unter den Mitgliedern wurde eine Umfrage durchgeführt, mit deren Hilfe die Gefahr durch Raubkopien eingeschätzt werden soll. Nur 10 Prozent sind der Meinung, dass die Bedrohung so groß ist, dass die eigene Existenz gefährdet ist.

    Immerhin 60 Prozent sehen es als notwendig an, sich mit dem Thema weiterhin beschäftigen zu müsse. 90 Prozent gehen davon aus, dass die Probleme im Zusammenhang mit Raubkopien von Videospielen noch weiter zunehmen werden. Uneinig ist man sich bei der Frage, welche Maßnahmen ergriffen werden sollten.

    Rund die Hälfte der Spielehersteller spricht sich dafür aus, dass sich die Regierungen verstärkt um die Verfolgung der Raubkopierer kümmern sollten. Die andere Hälfte ist der Meinung, dass dies nicht die Aufgabe des Parlaments ist.

    1. Avatar von markus
      markus

      Darf ich dich ab jetzt JTRaubkopie nennen?

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Es soll nur zeigen, dass das Problem nicht so gravierend ist wie du behauptest. Und nein mit Raubkopien habe ich nach wie vor nichts zu tun, wie du anhand meiner Originale sehen kannst. Aber da dir das Thema so vertraut ist (du sprichst es immer wieder an) machst du dich verdächtig.

    3. Avatar von markus
      markus

      Du hast es zugegeben und erneut das Thema aufgegriffen.
      Aber gut, wenn du behauptest Raubkopierer seien ein kleines Problem, warum sind die PC Verkaufszahlen dann trotzdem so schlecht?

      Wenn die Raubkopierer nicht schuld sind, dann muss es zwangsläufig an der Qualität liegen. Und genau das ist auch der Grund, weshalb viele ehemaligen PC Spieler den Sprung zur Konsole bereits vollzogen haben.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Sind sie nicht: 12.5 Milliarden Umsatz auf dem PC ist mehr als PS3 oder 360 für sich hat! Damit ist das Thema gegessen.

    5. Avatar von markus
      markus

      Das ist falsch. Der PC Markt hat eine Größe von 2,3 Milliarden.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Mit zwei unabhängigen Zahlen belegt: Reuters sagt China Onlinemarkt (der soz. nur auf dem PC abspielt, da keine Konsolen auf dem Markt) betrage 3.5 Milliarden US Dollar. Blizzard macht alleine mit WOW über 1 Milliarde US Dollar Umsatz, macht schon mal 4.5 Milliarden, dabei ist der grosse Markt vom PC in Europa noch gar nicht mitgezählt. Also erkläre diese Differenz doch bitte mal!

    7. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Nett. Vor allem, dass Microsoft Mitgliedsbeiträge weiter abbucht, obwohl der „Service“ gesperrt ist.

    8. Avatar von Primer
      Primer

      Markus
      warum sind die PC Verkaufszahlen dann trotzdem so schlecht?

      VS.

      JTR:
      Weisst du wieso niemand zuverlässige Verkaufszahlen beim PC hat?
      Markus:
      Weil sie so niedrig sind, dass es keinen Werbeeffekt hat.

      Ahja, auf der einen Seite werden keine Zahlen veröffentlicht und auf der anderen wird damit Argumentiert!? Logik!?

      Glaubst du ernsthaft das ein Publisher auch nur auf 1 Millionen Exemplare einer PC Version verzichtet?
      Glaubst du das der damit generierte Gewinn von 10-25 Millionen keinen Port rechtfertigen? Wenn ja…lol

    9. Avatar von markus
      markus

      @JTR
      Die Rede ist von den Ladenverkäufen. Der PC Spielemarkt geht dort den Bach runter. Nur noch 2,3 Milliarden werden dort gemacht.

      Primer
      Wie du auf unzähligen Newsseiten lesen kannst ist Modern Warfare 2 mal wieder ein Paradebeispiel. Nur 12% der Käufer haben sich für die PC Version entschieden. Hinzu kommt die Tatsache, dass die PC Verkäufe sehr viel schneller abflachen und sich die Konsolenversionen auch noch in einem halben Jahr sehr gut verkaufen werden (zum Vollpreis), so dass der Prozentuale Anteil der PC Spiele am Ende deutlich unter 10% liegen wird.

      Die Richtung ist eindeutig: Der PC verliert weiter an Bedeutung, es sind die Konsolen die ständig neue Rekorde brechen.

    10. Avatar von markus
      markus

      Nett. Vor allem, dass Microsoft Mitgliedsbeiträge weiter abbucht, obwohl der “Service” gesperrt ist.

      Völlig richtig so. Raubkopierer haben es nicht anders verdient.

    11. Avatar von JTR
      JTR

      Die Rede ist von den Ladenverkäufen. Der PC Spielemarkt geht dort den Bach runter. Nur noch 2,3 Milliarden werden dort gemacht.

      Ja und warum gehen die Ladenverkäufe den Bach runter? Steam, Direct2Drive etc. sind die Antwort, dazu die nicht mehr vorhandenen Landesgrenzen (US / UK Währungskurse). Eben wer bezahlt 60 Euro für ein Spiel, wenn er dasselbe bei play.com für 24 Euro bekommt? Wer kauft es sich für 55 Eure die Standard Version wenn er bei Direct2Drive oder EA Store die Ultimate Edition samt allen DLC für 49$ bekommt (Dragon Age).

    12. Avatar von markus
      markus

      Dein Wunschgedanke schon wieder.
      In den Zahlen der Studie sind auch die Digitalverkäufe mit drin, die im übrigen gerade mal eine zweistellige Millionensummer ausmachen und damit verschwindend gering sind. Lediglich Onlineabos usw. sind nicht enthalten.

    13. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Deine „Studie“ (falls sie existiert) ist crap. Aber du kannst auch noch die nächsten 20 Jahre herum schwenken und dafür ausgelacht werden.

    14. Avatar von markus
      markus

      Die Studie ist der von der unabhängigen Finanz und Beratungsgesellschaft PWC und wird jedes Jahr erstellt mit Blick auf die nächsten 5 Jahre.
      Es hat bisher immer alles gepasst und das wird sich auch nicht ändern – auch wenn man das als PC Fanboy absolut nicht einsehen will. Der PC Spielemarkt verliert weiter an Bedeutung während gerade die HD Konsolen unglaublich wachsen.
      Das sind Fakten!
      Aber ihr könnt es ändern: Indem ihr einfach mal aufhört das Internet vollzumüllen und stattdessen lieber mal Eure Grundeinstellung überdenkt: Geiz ist nicht immer Geil!

    15. Avatar von markus
      markus

      schon etwas älter, aber es passt gut hier rein:

      Das langsame Sterben der PC-Spiele

      Lucas Arts bekommt gerade richtig Dresche – von der PC Gaming Alliance (PCGA). Der Verband findet die Entscheidung Lucas Arts’, das Spiel “Star Wars: The Force Unleashed” nicht für den PC veröffentlichen zu wollen, nicht richtig. Angeblich hätte man aufgrund der großen Zahl von PC-Modellen und unterschiedlichen Konfigurationen keine qualitative PC-Umsetzung programmieren können. Randy Stude, Präsident der PCGA, bezeichnet diese Äußerung kurzerhand als “ungebildet.” Natürlich könne man, wenn man in der Lage sei, für Wii, Xbox360 und PS3 zu entwickeln, ebenso für unterschiedliche PC-Systeme entwickeln, sagt er.

      Und weil Hau-Drauf so viel Spaß macht, holt er gleich zum generalen Rundumschlag gegen Lucas Arts aus: “Lucas Arts hat schon lange kein gutes Spiel mehr für PC entwickelt”, so Stude. Der Publisher sei weniger an den Spielen, sondern viel mehr an den Franchises interessiert.

      Nun, vielleicht irrt der PCGA-Mann da. Eventuell hat Lucas Arts nur keine Lust mehr, teuer entwickelte Spiele für den PC den Raubkopierern zu schenken. So denken mittlerweile viele Entwicklerstudios darüber nach, wie sie in Zukunft ihre Spiele schützen können – oder ob sie überhaupt noch für PC entwickeln sollen.

    16. Avatar von JTR
      JTR

      Dummerweise wurde aber SW Force Unleashed überarbeitet nun für den PC released! Also dummes Beispiel.

    17. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Das Beispiel ist genauso gut/schlecht wie vorher.
      Es zeigt, dass
      – es sich noch lohnt für den PC ein Spiel heraus zu bringen (auch wenn die Verkaufszahlen nicht so hoch sind
      – es genauso einfach/schwer ist, ein Spiel für den PC zu machen wie für eine x-beliebige Konsole
      Also im Prinzip das, was wir hier sagen und Markus nicht glauben will.

    18. Avatar von Marc
      Marc

      es genauso einfach/schwer ist, ein Spiel für den PC zu machen wie für eine x-beliebige Konsole

      Stimmt nicht. Anpassung an die unterschiedliche Hardware, mehr Tester, mehr (technischer) Support für die Zeit nach dem Release usw. PC-Spiele haben da schon einige Nachteile.

    19. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Nein. Wer anfängt sein PC-Spiel an unterschiedliche Hardware anzupassen, macht schon etwas grundlegendes falsch.
      Punkt 1: es gibt genügend Spielengines, die nur noch mit den Spielideen, Levels, Grafiken, etc. befeuert werden müssen um ein Spiel zu liefern.
      Punkt 2: Diese laufen auf jeder unterstützten Hardware, da sie Treiber/Schnittstellen benutzen.
      Deswegen ist die Anforderung in der Regel auch „Grafikkarte, die DirectX 9 unterstützt“ und nicht „Grafikkarte mit R600-Chipsatz“.

    20. Avatar von markus
      markus

      – es genauso einfach/schwer ist, ein Spiel für den PC zu machen wie für eine x-beliebige Konsole

      Unsinn. Lucas Arts ist nicht der erste Entwickler, der sich darüber echauffiert. Und nicht jeder Entwickler will die fertige UT Engine verwenden.
      Hinzu kommt die Tatsache, dass ständig neue Hardware auf den Markt geworfen wird und der Entwickler gar keine Chance hat in irgendeiner Form Erfahrungen für zukünftige Entwicklungen mitzunehmen. Da sind die Konsolen um Welten einfacher, was auch den Vorteil hat, dass die Möglichkeiten der Hardware auch mal ausgenutzt werden.
      Es bleibt dabei: PC Entwicklungen werden weiter zurückgehen und immer mehr zum „Abfallprodukt“.

    21. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Wer sagt denn, dass es nur die Unreal Engine gibt? Nur weil damit die meisten „Blockbuster“ für die Xbox 360 gemacht werden?
      Es gibt auch genug Entwickler, die sich über den Sony-Albtraum „PlayStation 3“ beschwert haben. Da heißt es dann komischerweise immer, dass die Entwickler zu doof seien. Aber ist ja logisch, wer nicht einmal die PC-Architektur, die sich seit 30 Jahren nicht grundlegend geändert hat, versteht, wie soll er so etwas „komplexes“ wie Konsolen verstehen, richtig?
      Und wozu die „Hardwareausnutzung“ führt, haben wir bei der PlayStation 2 auch schon gesehen. Ein Spiel läuft nicht mal mehr auf jeder Konsolenrevision.

    22. Avatar von markus
      markus

      Mir ist bis auf Gears of War kein Xbox Blockbuster bekannt, welches die Unreal Engine nutzt.
      Auch die PS3 ist deutlich schwieriger zu programmieren als auf der Xbox. ber immer noch um Welten einfach als am PC, da auf der PS3 die Hardware kennen gelernt werden kann, was für zukünftige Projekte sehr wichtig ist.
      Welch geistiger Tiefflieger du bist, erkennt man dann wunderbar daran:

      Zitat Ingo:
      „die PC-Architektur, die sich seit 30 Jahren nicht grundlegend geändert hat“

      Oh mann….

    23. Avatar von Marc
      Marc

      @markus
      Die meisten XBOX360 Spiele setzten auf die Unreal 3 oder Unreal 3.5 Engine: Batman:AA, Mass Effect, Lost Odyseey, usw. Alles Unreal Engine. Der Punkt ist aber, dass für den PC diese Engines nicht einfach Zaubern und das Optimieren überflüssig machen. Innerhalb der Engines ist noch sehr viel Spielraum.

    24. Avatar von markus
      markus

      Ist mir bekannt. die Rede war aber von Blockbuster Titeln.
      Ansonsten kann ich da nur zustimmen. Selbst eine fertige Engine kann nicht zaubern. Heute gibt es übrigens schon die ersten Gerüchte zu Dead Space 2. eine PC Version ist demnach alles andere als Wahrscheinlich.

  9. Avatar von markus
    markus

    Neuer Rekord:
    Modern Warfare 2 ist das meistverkaufte Spiel am ersten Tag in der Geschichte. 7 Millionen Käufer und nur 12% haben sich für die PC Version entschieden.
    Quelle Activision

    1. Avatar von markus
      markus

      und gleich die nächste Hiobsbotschaft für unsere PC Fanboys:

      Vor allem die PC-Nutzer beklagen sich in Foren und Spiele-Portalen über massive Lags. Auch soll es Probleme geben mit seinen Freunden auf einen Server zu kommen, da dass Einladen nicht immer funktioniert.

    2. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Mal davon abgesehen, dass ich nicht betroffen bin, da mich YAFPS nicht die Bohne interessiert:
      Ich als PCler würde jetzt einfach dem super System die Schuld geben, das ja soooooo viel besser ist als dedizierte Server zu haben. Und schon können alle sagen „wir haben es ja gleich gesagt“.

    3. Avatar von markus
      markus

      das sind halt typisch PCler. Komisch nur, dass ich auf der Xbox die ganze Zeit keinerlei Probleme habe. Nie Lags und jederzeit 60 frames. Geil ohne Ende!

    4. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Als Xboxer kennst du eben nur Spiele mit massiven Lags und Problemen mit seinen Freunden auf einen Server zu kommen.

    5. Avatar von markus
      markus

      pssst es geht um die PC Version

    6. Avatar von Marc
      Marc

      Als Xboxer kennst du eben nur Spiele mit massiven Lags und Problemen mit seinen Freunden auf einen Server zu kommen.

      ?! Gerade das unterscheidet XBOX Live vom PSN und vor allem vom PC. Wir spielen Borderlands zu viert über XBOX Live ohne auch nur den Hauch von Lags und dank dem XBOX Live Partysystem ist ein Traum zusammen in einem Spiel zu sein.

    7. Avatar von TriadFish
      TriadFish

      Und genau das ist der springende Punkt. Ihr spielt es zu viert ohne Lags. Aber was sagt das schon aus? Wie siehts denn bei 32, 64 oder mehr Leuten aus? Da lagts auch auf der 360, was hingegen auf dem PC i.d.R. nicht dr Fall ist. Zumal 360 Shooter eh nicht mit mehr als 32 Mann spielbar sind.

    8. Avatar von Marc
      Marc

      Also bei Battlefield hatte ich auch nie Probleme. Aber das hat auch wie ich meine eine Serverstruktur so wie alle EA-Titel auf XBOX Live. Auch Burnout Paradise. Also je nach Spiel variiert das alles. Generell kann ich aber sagen: XBOX Live macht einfach keine Probleme beim Zocken. Auch Halo mit zig Leuten hat noch nie geruckelt.

    9. Avatar von markus
      markus

      Battlefield hat Anfangs Probleme gemacht, was aber an EA lag. Ansonsten kann ich das nur bestätigen. Xbox LIVE funktioniert einfach. Die typischen PC Probleme gibt es da nicht.

    10. Avatar von Primer
      Primer

      Modern Warfare 2 ist das meistverkaufte Spiel am ersten Tag in der Geschichte. 7 Millionen Käufer und nur 12% haben sich für die PC Version entschieden.

      Mal abgesehen davon das dies ein Analyst(nicht IW) äußerte und die aktuellen Zahlen momentan bei rund 4,3 Millionen(ohne Prozentangaben zu den Plattformen) liegen, bestätigst du doch genau das was ich gesagt habe.
      Rechne doch mal 12% von 7,5 Millionen aus!?
      Wären exakt 900K an verkauften Exemplaren, würden immer noch 10-25Millionen raus springen(letzteres entspricht Vollpreis).

      Ich als PCler würde jetzt einfach dem super System die Schuld geben, das ja soooooo viel besser ist als dedizierte Server zu haben. Und schon können alle sagen “wir haben es ja gleich gesagt”.

      Daraufhin Markus:
      das sind halt typisch PCler

      Nein das ist typisch P2P und hättest du mal ins IW Forum geschaut, wäre dir aufgefallen das da ebenfalls Konsolenspieler Probleme mit der Onlineverbindung und den Lags haben.

      Wir spielen Borderlands zu viert über XBOX Live ohne auch nur den Hauch von Lags und dank dem XBOX Live Partysystem ist ein Traum zusammen in einem Spiel zu sein.

      Für mehr ist P2P auch nicht zu gebrauchen, das System ist nicht umsonst auf 18 Spieler(CoD6) limitiert. Aber auch hier haben alle (bis auf den Host natürlich) einen nicht unerheblichen Ping-nachteil. Es brauch doch beim Host nur mal ein anderer über den Anschluss in Netz gehen…zack Lag…Host verlässt Spiel…zack ~10s Pause und das soll besser sein und niemanden stören!?

    11. Avatar von markus
      markus

      Du hast schon wieder keine Ahnung und lesen kannst du auch nicht. Die 4,3 Mio. Exemplare wurden allein in Großbritannien und den USA verkauft.
      Die 7 Mio. sind weltweit.

      Darüber hinaus hat niemand einen Ping Vorteil.
      Das ist vielleicht bei PC Spielen der Fall. Bei Xbox LIVE lagt es, wenn es dazu kommt, immer bei allen icl. den Host. Somit hat niemand einen Vorteil.

    12. Avatar von Primer
      Primer

      Ähm

      VGChartz preliminary day one figures puts the sales to date (including the midnight launches) at over 7 million copies worldwide across Xbox 360, PS3 and PC. Around 55% of sales are on Xbox 360, 33% on PS3 and the remaining 12% on PC. In terms of regional breakdowns, over 4.2 million units were sold in the Americas (3.7 million USA), 1.2 million in the UK and 350,000 each in France and Germany.

      Also lediglich Hochrechnungen, sieht man auch in der Tabelle auf der Seite, wo diese Verkäufe mit „projected“ gekennzeichnet sind.
      Andererseits wirst du insofern natürlich recht behalten, das es nicht lange dauern wird bis dieser Wert durchbrochen wird.

      Darüber hinaus hat niemand einen Ping Vorteil.
      Das ist vielleicht bei PC Spielen der Fall. Bei Xbox LIVE lagt es, wenn es dazu kommt, immer bei allen icl. den Host. Somit hat niemand einen Vorteil.

      Also jetzt muss ich schon etwas schmunzeln, bei dir klingt das je so als ob das was positives wäre. Das es natürlich bei allen Lagt ist klar und natürlich haben alle außer dem Host einen Pingnachteil. Nur zur Info: Der Ping ist kurz gesagt sie Zeit die ein Datenpacket benötigt um von dir zum Host und wieder zurück zu kommen, da der Host an der Quelle sitzt hat dieser Quasi einen Ping von 0.

      Die Ping Anzeige in Call of Duty 6 ist ja mal echt mehr wie dürftig. Hier für Euch eine kleine Anleitung wie man das etwas genauer machen kann.
      Standardmässig bedeuten die Anzeigen

      4 Balken -> Ping 0-100
      3 Balken -> Ping 100-200
      2 Balken -> Ping 200-300
      1 Balken -> Ping 300+

      Schon bei nur 3 Balken ist das für ein PC MP schlecht. Als Deutscher hat man auf einem Inländischen Server normalerweise Pings von 20-80ms (insofern der Anschluss zwischen Haus und Kopfstation mitspielt).

      mfg Primer

    13. Avatar von markus
      markus

      Alle Angaben über Abverkäufe sind nur Hochrechnungen. Das ist die einzige Methode, die es gibt, um Zahlen zu ermitteln. Auch die GTA4 Zahlen waren nur Hochrechnungen. Und dennoch dürften diese Zahlen stimmen oder nur minimal abweichen.
      Call of Duty ist nunmal eine richtiges Zugpferd geworden und im Hinblick auf 55 Mio. HD Konsolen, die mittlerweile verkauft wurden, sind diese 7 Mio. absolut realistisch.

      Bei mir habe ich grundsätzlich vier Balken. Nur ab und zu geht er auf drei runter, aber selbst da ist alles wunderbar spielbar.

      Wenn du Chancengleichheit willst, musst du sogar zur Konsolenversion greifen. Es gibt keine Cheater (Spieler mit Hardwaremodifikationen werden gebannt), jeder hat die gleiche Version, die mit 60 frames läuft und niemand kann sich durch bessere Eingabegeräte einen Vorteil erschaffen. Sprich: Jeder hat die gleichen Voraussetzungen, während PC Spieler schon allein wegen unterschiedlicher Hardware gravierende Vor- oder Nachteile haben können.
      Was ist denn, wenn bei mir das Spiel gerade ruckelt, weil ich vielleicht zuwenig Ram habe?
      Richtig, ich habe einen Nachteil.
      Was ist, wenn das Spiel bei mir Grafikfehler anzeigt, weil die Grafikkarte vielleicht leicht angestaubt ist?
      Wieder Nachteil.
      Was ist, wenn mein Gegenüber eine spezielle Gamermaus hat und ich nur eine normale? Schon wieder Nachteil.

      Ich würde sagen, dass diese Gründe mit dazu beitragen, weshalb immer mehr Spieler lieber zur Konsole greifen.
      Es ist einfacher und bei jedem gleich. Niemand kann sich durch andere Hardware Vorteile erschaffen, die Chancengleichheit ist gegeben und das ist elementar für Spielspaß.

    14. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Gleiche Chancen bei Konsolen? Keineswegs!

      Was ist, wenn ich eine 37cm Röhre habe und mein Gegenüber einen 55″ LCD? Klarer Nachteil für mich.
      Ich bin nicht der Host, Nachteil für mich.
      Ich habe eine alte Xbox 360 (langsameres Laufwerk / schlechtere Fehlerkorrektur), wieder Nachteil für mich.
      Ich kann das Spiel nicht auf Festplatte installieren (Arcade) und habe deswegen Popups (Nachladen von DVD dauert etwas länger), schon wieder bin ich im Nachteil.
      Mein Gegenüber verwendet einen anderen (besseren) Xbox-Controller? Rate mal, wer gerade wieder einen Nachteil hat.

    15. Avatar von markus
      markus

      Das sind alles Dinge, die weitaus weniger ins Gewicht fallen als die Unterschiede, die es am PC gibt.

      Auf der Xbox ist die Chancengleichheit einfach um ein vielfaches besser, weil jeder exakt die gleiche Version spielt. Und mir ist kein Controller bekannt, der besser sein soll als der, der dabei liegt. Welcher soll das sein? Ich würde behaupten, dass es keinen gibt und dass 99% der Spieler mit dem Original Xbox Controller spielen.
      Bei Mäusen gibt es allerdings in der Tat gravierende Unterschiede und jeder Spieler besitzt eine andere Maus.

      Ob ein 50 Zoll Bildschirm einen entscheidenden Vorteil zum Sieg bringt, wage ich auch zu bezweifeln.
      Viel entscheidender ist z.B. die Framerate.
      Die Xbox Version läuft mit 60 frames, auf allen Konsolen. Die PC Version läuft hingegen nicht immer mit 60 frames.
      Und die angeblichen Popups sind auch hinfällig, wenn man das mit den extremen Grafik- und Clippingfehlern am PC vergleicht. Zumal es in MW2 gar keine Popups gibt.

      Das sind wieder einmal die typischen PC Nachteile. Es ist ein offenes System, jeder Spieler zockt das Spiel mit anderen Einstellungen und anderen Eingabegeräten.
      Da ist die Chancengleichheit nie gegeben. Selbst dann nicht, wenn man das Cheaterproblem einfach ausblendet.

    16. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Schon klar, es ist alles nur schlimm, wenn es am PC ist.

      metacritics-Bewertungen haben bei Halo ODST keine Relevanz, wenn es aber ein PC-Spiel ist schon. Aber da es auch die Konsolenversion getroffen hat, lieber doch nicht so wirklich. Da unterstellst du _uns_ wir würden subjektiv urteilen?

    17. Avatar von markus
      markus

      Ich habe nie behauptet, dass Metacritics bei PC Spielen objektiv seien. Lern bitte erstmal lesen.

    18. Avatar von Primer
      Primer

      Wenn du Chancengleichheit willst, musst du sogar zur Konsolenversion greifen.

      Maus: Die größten Unterschiede sind weitere Knöpfe am Gerät, die Ergonomie, eine Variable DPI Umschaltung und die Fähigkeit des Sensors auf hellerem Untergrund.
      Das sind nur Sachen die den Komfort fördern, haben aber mit vorteilen beim Spielen nichts gemein.
      Wenn du das meinst, dann nenne doch mal ein paar Dinge?

      Hardware: Entweder du schaffst die minimalen Systemanforderungen auf der Packungsrückseite oder nicht. Wenn du die Mindesthardware verbaut hast wird ein Spielen flüssiges Spielen in Minimalen Einstellungen garantiert. Wo ist da jetzt das Problem?
      Im Gegensatz zu vielen Konsolenspielen kann der PCler den Frambereich sogar selbst einstellen, wie viele MP Spiele außer CoD bieten denn noch 60Fps?

      Was ist, wenn das Spiel bei mir Grafikfehler anzeigt, weil die Grafikkarte vielleicht leicht angestaubt ist?

      Ahja, jetzt wird schon mit Grafikfehlern Argumentiert, nenne mir doch nachweislich mal für ein beliebiges MP Spiel einen der dich benachteiligt.
      Ich will ja nicht so sein: zum Launch von Battlefield 2 konnten ältere Treiber einen Fehlerhaften Schatten bei Nvidia Karten verursachen.
      Aber erstens befand sich der korrekte Treiber auf der Spiele DVD und zweitens beeinflusst das in keinster weise den Spielablauf.
      Du dichtest PC Spielen immer alles mögliche an, ohne auch nur den Hauch einer Ahnung zu haben. Aber Hauptsache erstmal ein Klischee nach dem anderen raus hauen, irgendeiner wirds schon glaube.

      Cheater: Ein exsistierende Problem, gerade am PC, auch sicher eines was sich nie ganz abstellen lässt.
      Und gerade hier sehe ich, um wieder zu CoD6 zurück zu kommen, ein großes Problem, welches sich P2P und Matchmaking nennt. Bei Dedizierten Server, kann der Admin mal ganz schnell entsprechende Spieler bannen, auch wenn VAC oder PB mal versagt, sowas funktioniert mit P2P aber nicht. Gerade VAC muss zwar immer erst aktualisiert werden um entsprechende Mod zu bannen, aber das ist auch endgültig und 100%, wird man einmal gebannt, kann man fortan mit dem Steam Account keine VAC geschützten Server mehr betreten, das ist natürlich mit einem großen Risiko verbunden.
      Aber auch hier musst du nicht gleich übertreiben, als ob jeder 2te Spieler mit Hacks durch die Level rennt.
      Ich habe viele Hundert Stunden in Battlefield 2 und 2142 verbracht (Phunkbuster) und mir ist tatsächlich kein Cheater aufgefallen. Nicht das ich sicher mal dem ein oder anderen über den Weg gelaufen bin, aber auf einem 64 Server gehen die einfach unter, da es hier vermehrt auf Teamarbeit ankommt.

      Ich würde sagen, dass diese Gründe mit dazu beitragen, weshalb immer mehr Spieler lieber zur Konsole greifen.

      Bitte…jeder soll kaufen was ihm gefällt, nur wird der PC auch nach aktueller Marktsituation nicht aussterben, da kannst du ruhig Spekulieren und meckern was du willst.
      Und komme jetzt nicht wieder mit Spielen, die Novemberliste ist etwas weiter oben.

      Alle Angaben über Abverkäufe sind nur Hochrechnungen.

      Natürlich kann man die Verkäufe nicht auf die Einheit genau bestimmen, das sind alles Schätzungen.
      Sich weiter über die eventuellen Zahlen auszulassen erübrigt sich sowieso, da die 7 Millionen Einheiten wie bereits gesagt eh bald(oder bereits) überschritten wurden.

    19. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      markus schrieb:
      Ich habe nie behauptet, dass ich bei PC Spielen objektiv bin. Ich lerne lieber erstmal lesen.

      SCNR

    20. Avatar von markus
      markus

      Ingo, ab ins Bett. Nur weil Mama grad nicht da ist, musst du das nicht gleich ausnutzen und im Internet böse Sachen machen. Ich hoffe, dass dir mal die Leviten gelesen werden und du eine ordentliche Erziehungen erhältst.

      Maus: Die größten Unterschiede sind weitere Knöpfe am Gerät, die Ergonomie, eine Variable DPI Umschaltung und die Fähigkeit des Sensors auf hellerem Untergrund.

      Der Hauptunterschied ist der Sensor. Ich habe z.B. eine Maus, die sich trotz geraden Untergrund schon mal von alleine bewegt. Hinzu kommt die unterschiedliche Empfindlichkeit – schon allein deshalb gibt es grundsätzlich keine gleichen Voraussetzungen.

      Wenn du die Mindesthardware verbaut hast wird ein Spielen flüssiges Spielen in Minimalen Einstellungen garantiert. Wo ist da jetzt das Problem?

      Weil das Unsinn ist. „Flüssig“ ist ein Spiel auch mit 30 frames. Wenn das Spiel aber bei einem anderen mit 60 frames läuft, dann ist das ein Riesengroßer Nachteil.
      Auch scheint mir die PC Version generell in hohen Einstellungen alles andere als stabil zu laufen. Selbst auf youtube Videos der PC Version erkennt man merkliche Slowdowns, vor allem in der Flughafen Mission.
      Es ist am PC einfach ein ein Nachteil, dass die Framerate immer davon abhängt, welche Hardware man hat und wie das Spiel eingestellt ist. Auf Konsolen läuft ein Spiel hingegen überall gleich, im Falle MW2 sogar mit 60 frames.

      Ahja, jetzt wird schon mit Grafikfehlern Argumentiert, nenne mir doch nachweislich mal für ein beliebiges MP Spiel einen der dich benachteiligt.

      Mir hat das Video von Marc zu GTA4 gereicht.
      Und das ist beileibe kein Einzelfall!
      Derartige Grafikfehler beeinträchtigen eindeutig das Gameplay.

      Bei Dedizierten Server, kann der Admin mal ganz schnell entsprechende Spieler bannen

      Na und? Dann geht derjenige halt auf anderen Servern.
      Einen ordentlichen Cheaterschutz gibt es nur auf Konsolen. Wer mit veränderter Hardware erwischt wird, fliegt für immer raus (vor kurzem wurde wieder mal richtig aufgeräumt). Das ist am PC einfach nicht möglich, von daher wird diese Plattform immer Cheater verseucht bleiben (das will doch hier niemand abstreiten, oder?).

      Davon mal abgesehen:
      Ihr könnt froh sein, überhaupt noch ein CoD zu bekommen. Angesichts der schwachen Verkaufszahlen ist das alles andere als selbstverständlich.

    21. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Im Gegensatz zu gewissen anderen Subjekten hier habe ich eine Erziehung genossen.

    22. Avatar von markus
      markus

      Aber anscheindend keine gute.

    23. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      VGChartz can exclusively reveal that according to our preliminary data, Modern Warfare 2 sold around 9.4 million copies in week one (5 days on sale) worldwide.

      Der Einfachheit gehen wir mal von 10 Millionen Exemplaren aus.

      Breaking the sales down by console, Xbox 360 took 56% of total sales, PS3 took 38% and the remaining 6% of sales were for the PC version.

      Okay, 6% von 10 Millionen macht läppische 600.000 Einheiten.

      Nach Recherchen von Golem.de wanderten in der ersten Verkaufswoche zwar rund 235.000 Exemplare des Ego-Shooters von Activision Blizzard über die Ladentheken.

      Das hieße, über ein Drittel der verkauften Einheiten der PC-Version gingen in Deutschland über die Ladentheke.

      Realistisch?

    24. Avatar von markus
      markus

      Das ist realistisch. Deutschland ist das letzte Land indem der PC noch eine Rolle spielt. In anderen Ländern gehen nur kleine fünfstellige Mengen über die Ladentheke.

      Der Artikel zeigt übrigens eindrucksvoll das, was ich hier schon mit der „7 Millionen News“ erwähnt habe (
      da lag die PC Version nämlich noch bei 10%):
      PC Verkäufe flachen viel schneller ab als Konsolenverkäufe, dementsprechend schrumpft die Prozentuale Anzahl nach einiger Zeit deutlich nach unten. Jetzt sind es nur noch 6%.
      Da sich die Konsolenversion nochmal einige Mio. mal verkaufen wird (die 14 Mio. Marke dürfte kein Problem sein) wird der prozentuale Anteil nochmal nach unten gehen.

      Und jetzt fragt euch mal, ob sich das als Entwickler überhaupt lohnt? Das sind Peanuts auf die man verzichten könnte.
      Wenn die PC Version 1 Mio. Einheiten schafft, dann ist das schon ein Wunder.
      Hinzu kommt, dass der niedrige Verkaufspreis kaum Geld in die Kassen spült. Das was der kleine JTR geil – ein Spiel für 24€ zu kaufen – ist ein Finanzielles Desaster für den Entwickler. Von diesen 24€ gehen nämlich nochmal MWSt runter und die Händlermarge.
      Das was Activision Netto übrig bleibt, ist ein absoluter Witz. Die Kohle wird mit den Konsolenversionen gemacht.

    25. Avatar von Primer
      Primer

      Realistisch?

      Das ist wohl die Frage, so recht habe ich keine Vergleichswerte. 600K in der ersten Woche halte ich aber für mehr oder weniger normale (eher etwas oberhalb) PC abverkäufe, zumindest für solche Hypetitel.

      Und jetzt fragt euch mal, ob sich das als Entwickler überhaupt lohnt? Das sind Peanuts auf die man verzichten könnte.

      Und jetzt Mrakus, frag dich doch mal wieviele Spiele in der ersten Woche >5 Millionen Einheiten absetzte…na?
      Normale Multis werden diese Zahl wahrscheinlich nicht mal nach einem Jahr erreichen.
      Gesamtabsätze von 2-4 Millionen Einheiten (Plattformübergreifend) sind wohl eher als Durchschnitt zu bezeichnen.

    26. Avatar von Primer
      Primer

      Achja zum Verkaufspreis:

      Grundsätzlich sagt man bei 45€:
      25€ gehen an den Publisher, die 20€ Aufpreis für die Konsolen kommen allerdings nicht diesem, sondern dem Plattformbrtreiber(MS/Sony) zu gute(das ist ja nun kein Geheimnis). Unterm Strich verdient der Publisher mit jeder abgesetzten Einheit (PC/360/PS3) in etwa gleich viel.

    27. Avatar von markus
      markus

      Falsch. Ein PC Spiel kostet im Durchschnitt keine 45€.
      Schon nach wenigen Wochen werden die Spiele zum Billigpreis verramscht, weil sie wie Blei in den Regalen liegen.
      Ein Crysis hat die Mio. Marke nur gepackt, weil es für 15€ verkloppt wurde.
      Es gibt zwar auch auf den Konsolen sogenannte „Platin Editionen“ oder „Game of the Year“ Editionen, die dann schonmal für 30€ zu haben sind.
      Aber grundsätzlich ist es so, dass sich Konsolenspiele auch nach vielen Monaten noch zum Vollpreis verkaufen.

      Das ist das Dilemma des PCs. Neben den schwachen Abverkäufen kommt der niedrige Verkaufspreis hinzu. Dem gegenüber stehen steigende Entwicklungskosten. Reine PC Spiele gibt es deshalb kaum noch.
      Frag doch mal einen PC Gamer aus den 90er, wie das zu der Zeit gewesen ist. Die zocken jetzt auch auf den Konsolen, weil sie erkannt haben, wie schlecht es auf dem PC Spielemarkt bestellt ist (es sei denn man heißt JTR und lebt in einer Traumwelt).
      Ivh weiß ja nicht seit wann ihr zockt. Aber JEDER der bereits in den 90er am PC gezockt hat, wird dir bestätigen können, dass die guten alten Zeiten vorbei sind.

    28. Avatar von JTR
      JTR

      Das dumme ist Markus: Mein Umfeld das nicht grad klein ist, hat 2/3 eine Konsole (ich sogar alle wie noch ein Kollege) und trotzdem wird zu 90% auf dem PC gezockt wo alle wichtigen Titel für uns erscheinen ohne Abstriche. Was interessiert unsere Clique bei Konsolen. Genau zwei Dinge: Rockband und Wii Sports. Punkt, damit hat es sich dann. Kein Gears of War, kein Halo und keine anderen achso tollen Spiele. GTA 4 wird mit Maus oder Pad am PC gespielt, obschon wir auch die 360 Version hätten. Die wichtigsten Genres zur Zeit für unsere Clique: Rollenspiele (Dragon Age, Borderland, MMOs, Fallout 3, Torchlight usw.), Strategiespiele (Dawn of War 2, Company of Heroes, World in Conflict), Coop Spiele (Left4Dead 2, Resident Evil 5, Borderland) und Rennspiele (NFS Shift, Grid, Fuel, Trackmania) spielen sich allesamt besser auf dem PC. Bei Shootern kommt es auf Movement und Speed an und da greifen wir eigentlich nur noch ausschliesslich auf alte Titel zurück (obschon Borderland eigentlich auch eher ein Shooter ist) wie UT2004 (ist deutlich besser als UT3), Quake 3 oder gar 2. Und sind wir unglücklich? Nein, Titel wie Uncharted 2 kaufe ich dann ab Wühltisch, weil Teil 1 habe ich nicht mal durchgespielt. Dasselbe liegen alle achso tollen Konsolengranaten bei mir rum und verstauben nachdem ich sie kurz angeschaut haben: MGS4, Halo ODST, Killzone 2 usw. alles meines Erachtens keine Titel die einem vor den Screen Fesseln, es fehlt einfach an so vielen. Mich interessieren nicht Wertungen, Verkaufszahlen und Fanboy Meinungen sondern: macht mir das Spiel Spass, ja oder nein? Killzone 2, Halo ODST etc. machen nicht mal halb soviel Spass wie eine Coop Session Left4Dead etc. Und genau das ist es: Valve und Blizzard schaffen es einfach als einzigste wirklich Spielspass bei jedem Titel den sie abliefern zu garantieren. Jedes andere Studio scheitert daran. Was für Müll schon Epic abgeliefert hat mit Unreal 2 oder Pariah, das weiss jeder Vielzocker zu gut. Und Gears of War ist ein 360 exklusiv Titel und nur dort erfolgreich. Kehrtum zusammen mit Halo und Forza sind das die drei einzigen Zugpferde die Microsoft noch hat. Man vergisst dabei aber das damit 55 Millionen Wii Besitzer und 25 Millionen PS3 Besitzer aussen vor gelassen werden als potentielle Kunden. Sowas klug zu nennen, ich weiss ja nicht?

    29. Avatar von Primer
      Primer

      Falsch. Ein PC Spiel kostet im Durchschnitt keine 45€.
      Schon nach wenigen Wochen werden die Spiele zum Billigpreis verramscht, weil sie wie Blei in den Regalen liegen.

      Nja im Schnitt haut das schon hin (vielleicht eher 42).
      Bei der Preisstabilität Spielst du sicher auf Crysis(wobei der Preis nach 3-4 Monaten auf 30€ gesenkt wurde) an, es gibt aber genug Gegenbeispiele:
      Amazon (heute)
      -CoD 4 ~40€
      -Anno ~35€
      -NFS:S ~40€
      -Venetica ~40€
      -Call of Juraz ~35€

      Neueres kostet eben um die 40-50€(Dragon Age, MW2, L4D2).
      Mit einem Preiscut kann man auch am PC erst nach 3-5Monaten rechnen.

      mfg Primer

    30. Avatar von markus
      markus

      schaffen es einfach als einzigste

      aaaua.

  10. Avatar von markus
    markus

    Und an die Herren Fisch, Primer, Ingo und JTR:

    Ihr drei habt euch einen gekeult, weil Halo ODST bei Metacritics nur bei ca 70% liegt. Ihr habt sogar behauptet, das Spiel sei deswegen kein Blockbuster – obwohl doch wirklich jede Pappnase weiß, dass diese Metacritic Seite alles andere als repräsentativ ist.
    Das habe ich euch auch mindestens fünf mal mitgeteilt und trotzdem hat eure Sabberei nicht aufgehört.

    Was sagt ihr denn jetzt bitte hierzu?

    Die PC Version von Modern Warfare 2 liegt bei unglaublichen 1.6 von 10 Punkten – und da haben 3.300 Leute abgestimmt, was schonmal deutlich repräsentativer ist als die 277 Votes bei Halo ODST.

    Sorry, aber ihr macht euch lächerlich. Die Studie ist eurer Meinung nach doof und mindestens gefälscht. Metacritics ist dann natürlich repräsentativ, aber auch nur dann, wenn ein Konsolen Spiel, auf welches man gerade neidisch schielt, unter 9,5 liegt und somit „kein Blockbuster“ mehr ist.
    Ingo spielt Pokemon und findet die Grafik von Metroid Prime besser als Gears of War. JTR spielt wiederum Gears of War auf lässig, vergleicht GTA4 mit Ghostbusters von vor 20 Jahren und spinnt sich jedesmal irgendwelche Zukunftsfantasien zusammen damit sein heiliger PC irgendwie doch noch am Leben bleibt. Fisch und Primer zocken irgendwie gar nichts und können nichtmal richtig lesen (die 4,7 Mio. wurden in GB und den USA verkauft).

    Im Gegensatz zu euch zocke ich diese Spiele auch. MW2 habe ich jetzt auf Veteran durch und ich würde behaupten, dass ich mir darüber eher ein Urteil bilden kann als irgendwelche Inet Helden, die das ganze nur kurz auf „Lässig“ angespielt haben.

    1. Avatar von markus
      markus

      Und an die Herren Fisch, Primer, Ingo und JTR:

      Ihr drei

      Die Drei lustigen Vier!

    2. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Du wirfst ja wieder alles durcheinander.

      Lucas Arts bekommt gerade richtig Dresche – von der PC Gaming Alliance (PCGA). Der Verband findet die Entscheidung Lucas Arts’, das Spiel “Star Wars: The Force Unleashed” nicht für den PC veröffentlichen zu wollen, nicht richtig. Angeblich hätte man aufgrund der großen Zahl von PC-Modellen und unterschiedlichen Konfigurationen keine qualitative PC-Umsetzung programmieren können. Randy Stude, Präsident der PCGA, bezeichnet diese Äußerung kurzerhand als “ungebildet.” Natürlich könne man, wenn man in der Lage sei, für Wii, Xbox360 und PS3 zu entwickeln, ebenso für unterschiedliche PC-Systeme entwickeln, sagt er.

      Die Begründung, warum es keine PC-Version geben soll, wird also von der PCGA zerrissen. Das stützt jetzt welche deiner Thesen?

      Die PC Version von Modern Warfare 2 liegt bei unglaublichen 1.6 von 10 Punkten

      Was heißt, dass die PC-Version von den Leuten zerrissen wurde. Und, was willst du damit jetzt sagen?
      Die Xbox 360-Version schneidet mit 5.6 Punkten ja auch sehr mäßig ab.
      Man könnte jetzt auf die Idee kommen, dass das Spiel einfach nicht gut ist.

      Ingo […] findet die Grafik von Metroid Prime besser als Gears of War.

      Für den Fall, dass ich gemeint bin, ist das eine klare Falschaussage. Dazu kein weiterer Kommentar.

    3. Avatar von Primer
      Primer

      Dies 1,6 von 10Pkt kann ich nur voll unterstützen! Es ist einfach eine Frechheit was A-B/IW hier abzieht und das gerade im Bezug zur PC Version.
      Es kommen ja mittlerweile schon Gerücht von einem eventuellen Abo-Multiplayer für CoD 6 auf, das Spiel hats definitiv nicht anders Verdient. Zudem zeigt die schlechte Userscore doch nur eines, der Wegfall dieser PC Features sorgt für einen Sturm der Entrüstung unter den Spielern, ließ doch einfach mal die Kommentare und Zähle wie oft das Wort „Server “ oder „dedicated“ fällt.

      Primer zocken irgendwie gar nichts und können nichtmal richtig lesen (die 4,7 Mio. wurden in GB und den USA verkauft).

      Hmm…steht ja oben was die Verkäufe betrifft und die Umsetzung hat sich auch nach den Hochrechnungen für den PC wohl (leider) bereits rentiert.

      Zu TFU:
      Da muss auch keine PCGA was zu sagen, das 4000$ Argument von vor etwas über einem Jahr wahr ja schon lächerlich genug.

      mfg Primer

    4. Avatar von markus
      markus

      Dies 1,6 von 10Pkt kann ich nur voll unterstützen!

      Daran sieht man mal wieder was für Pappenheimer ihr seid.
      Zu einer Bewertung gehören viel mehr Aspekte als nur die nicht vorhandenen Server.
      Die Seite metacritics ist einfach nicht aussagekräftig. Das ist das einzige, was ich euch mitteilen will (und was ich schon im Falle von Halo ODST getan habe).

      Dass die PC Version nicht so gut ist, kann durchaus sein. Es ist sogar logisch, denn 90% der Käufer haben sich erneut lieber für eine Konsolenversion entschieden.
      Und dennoch sind die 16% nicht repräsentativ. Da gibt es weitaus schlechtere Spiele.

      Die Xbox Version ist übrigens absolut genial. Der Spezialeinheit Modus im Coop ist Super und ein Gegenstück zur Kampagne.
      Der Singleplayer auf Veteran ist ganz großes Kino. Da hat sich IW im Hinblick auf die Levelvielfalt und Schauplätze richtig was einfallen lassen.
      Und der Multiplayer ist wie gewohnt vom feinsten. Dazu 60 frames, die eine perfekte Spielbarkeit gewährleisten.
      Ich würde sagen: Ganz klarer Favorit zum Spiel des Jahres 2009.

    5. Avatar von markus
      markus

      Die Begründung, warum es keine PC-Version geben soll, wird also von der PCGA zerrissen. Das stützt jetzt welche deiner Thesen?

      Entscheidend ist diese Passage:
      „Nun, vielleicht irrt der PCGA-Mann da. Eventuell hat Lucas Arts nur keine Lust mehr, teuer entwickelte Spiele für den PC den Raubkopierern zu schenken. So denken mittlerweile viele Entwicklerstudios darüber nach, wie sie in Zukunft ihre Spiele schützen können – oder ob sie überhaupt noch für PC entwickeln sollen.“

      Der Mann der PCGA ist ein absoluter Traumtänzer.
      Natürlich handelt es sich ganz allein um eine Wirtschaftliche Sache. Das kann die PCGA noch so gemein finden, sie wird es mit derartigen „Argumenten“ nicht ändern können.
      Ändern können es nur die Spieler, indem sie ihre „Geiz ist Geil“ Mentalität mal überdenken und sich überlegen, ob es nicht doch Sinnvoll wäre richtiges Geld dafür auszugeben.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Was hast du erwartet? 30% Preiserhöhung während der Rest der Branche die Preise senkt und dann nicht mal dedizierte Server. Es zeigt nur eins: PC Gamer lassen sich nicht so einfach für dumm verkaufen wie Konsoleros!

    7. Avatar von Primer
      Primer

      Die Xbox Version ist übrigens absolut genial.

      Ich will dir deinen Spaß an dem Spiel nicht absprechen, dein Horizont sollte dann aber auch soweit reichen andere Meinungen zu akzeptieren und der MP ist für PC Verhältnisse schlicht schlicht „mies“.

      Zu einer Bewertung gehören viel mehr Aspekte als nur die nicht vorhandenen Server.

      Genau, denn über die MP Misere hinaus finde ich das Spiel allgemein schlecht. Mag ja sein das dieses Gamplay-Konzept auf manche beeindruckend wirkt, ich kann da grad mal müde drüber lächeln.

      Die Seite metacritics ist einfach nicht aussagekräftig.

      Aha und mal so gefragt, an was machst du die Qualität eines Spieles sonst so fest? Außer natürlich deinem Geschmack.

    8. Avatar von markus
      markus

      Aha und mal so gefragt, an was machst du die Qualität eines Spieles sonst so fest?

      An Verkaufszahlen. Offenbar wollen die Zocker genau so ein Spiel zocken, oder wie erklärst du dir die 7 Mio. Verkäufe am ersten Tag?
      Und ich kann die Qualität absolut bestätigen, denn ich habe das Spiel – im Gegensatz zu Euch – auf Veteran durch gespielt und kenne jeden Winkel des Spiels.
      Hinzu kommt der geniale Coop Modus, den ich/wir allerdings noch nicht komplett auf Veteran durch habe/n.
      Ich kann mir aber gut vorstellen, dass das Spiel auf Rekrut oder Soldat (keine Ahnung was ihr nehmt) und ohne Heimkinosystem absolut keinen Spaß macht.
      Sowas sollte man schon auf einem Fernseher mit 5.1 Sound zocken, wenn man soetwas wie Hollywood Qualität erreichen möchte.

    9. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Wie erklärst du dir die hohen Verkaufszahlen von „Causual Mist“? Alles qualitativ hochwertige Software, was?

    10. Avatar von markus
      markus

      Casual ist ein anderer Markt. Interessiert mich als Coregamer nicht.

    11. Avatar von JTR
      JTR

      Peinliche Ausrede, damit haben wir dich engültig entlarvt. Naja nach dir ist Verkaufszahlen = Qualität und damit die besten Spiele allesamt von Nintendo. Schönen Tag noch, HD Konsolen sind tot.

    12. Avatar von Primer
      Primer

      An Verkaufszahlen. Offenbar wollen die Zocker genau so ein Spiel zocken, oder wie erklärst du dir die 7 Mio. Verkäufe am ersten Tag?

      XD
      Wiedermal bricht deine Argumentation zusammen. CoD4 (>13 Millionen Einheiten) wäre damit besser als so ziemlich jedes andere Spiel! Egal ob Gears of War, Killzone, MGS, Uncharted oder GTA und all die anderen von dir Hochgelobten Exklusivtitel. Damit wäre das beste Spiel der letzten Jahre (die Wii mal ausgenommen) ein Multiplattformtitel, der die beste Version am PC abgeliefert hat XD
      Ich hoffe damit wird dir nochmal nachdrücklich klar das Verkaufszahlen=Qualität nicht funktioniert. Außerdem, wie sollten Spieler den dann feststellen welches Spiel gut ist? Wenn man das doch erst raus bekommt wenn gute Verkaufszahlen abgeliefert werden?

      mfg Primer

    13. Avatar von markus
      markus

      Naja nach dir ist Verkaufszahlen = Qualität und damit die besten Spiele allesamt von Nintendo.

      Casual ist ein anderer Markt. In diesem Markt ist Nintendo Spitze.
      Mit geht es aber nur um Coretitel.
      Und die sind auf HD Konsolen deutlich beliebter als am PC und damit eindeutig besser.
      Wer spielt denn bitteschön ein MW2 am PC, wenn er das viel besser an einer Konsole mitsamt HD Fernseher kann?
      Nur ganz wenige!

      Wir reden hier über Unterhaltungselektronik, also darum „Unterhalten“ zu werden. Und da sagen ausschließlich Verkaufszahlen objektiv etwas über
      die Qualität aus. Wenn 7 Mio. Spieler lieber Call of Duty als Medal of Honor zocken, dann ist das Spiel objektiv und Allgemein besser – und zwar eindeutig!

    14. Avatar von Primer
      Primer

      Du weichst der Frage aus.
      Ich habe lediglich darauf hingewiesen das nach deiner Logik, Spiel wie CoD(Multi) besser sind als so ziemlich jeder Exklusivtitel(auch wenn man die Plattform einzeln betrachtet). Das schöne an der Sache ist ja aber das genau diese Logik gegen deine Argumentation spricht, da CoD oder GTA ja Multiplattformer sind und somit weiterhin die von dir als „Blockbuster“ bezeichneten Spiele auch auf dem PC erscheinen.
      Natürlich teile ich deine Meinung darüber nicht, es sollte dir lediglich aufzeigen das diese nicht Funktioniert und Verkaufszahlen nicht wirklich was mit der Qualität des Spieles zu tun haben, zumal diese Einschätzung jeder anders auslegt.

    15. Avatar von markus
      markus

      Cod und GTA sind nur auf den Konsolen Blockbuster Titel geworden. „Blockbuster“ steht insbesondere für Finanzieller Erfolg und Beliebtheit.
      Beliebtheit und Finanzieller Erfolg hängen unmittelbar miteinander zusammen. Das kannst du noch so oft versuchen zu trennen – es funktioniert nicht.
      Wenn 14 Mio. Menschen GTA4 kaufen, dann ist es ohne Zweifel ein grandioses Produkt. Ähnlich wie CoD.
      Allein die Tatsache, dass die Nachfolger jedesmal nochmal eine Schüppe drauflegen und neue Rekorde brechen spricht für die objektive Qualität dieser Produkte.
      Wenn du das anders sieht dann ist subjektiv (und eventuell bekloppt). Objektiv kann nur das besser sein, was allgemein besser ist.

    16. Avatar von Primer
      Primer

      Beliebtheit und Finanzieller Erfolg hängen unmittelbar miteinander zusammen.

      Na endlich mal wahre oder zumindest nachvollziehbare Worte, diese Aussage empfinde ich ebenfalls als Logisch, wo´s dann aber wieder hapert ist das einbringen von Qualität. Nicht das GTA 4 ein schlechtes Spiel wäre und keine hohen Verkäufe verdienen würde, ich rede eher vom umgedrehten Fall, das sich im Kontrast dazu befindet.
      Ebenfalls hervorragende oder gar besser Titel werden solche Absatzzahlen nie im Leben auch nur im Ansatz erreichen und das ist das Problem welches ich mit deiner Argumentation habe, nur weil es sich schlechter Verkauft ist es nicht auch das schlechtere Spiel.
      Das lässt sich auch schon Prima mit der 360 Demonstrieren, Platz 1-5 wäre(kleine Auswahl):
      1.Halo 3 (~10 Mill)
      2.CoD4 (~8 Mill)
      3.GTA IV (~7,5 Mill)
      4.Gers of War 1 (~6 Mill)
      5.Bioshock (~2,3 Mill)

      Würdest du jetzt also sagen das Bioshock das mit Abstand schlechteste Spiel ist und Gears of War deutlich schlechter als CoD4?

    17. Avatar von JTR
      JTR

      Man kann auch der kehrtum Schluss ziehen und behaupten GTA 4 und COD 6 sind für PC Gamer nicht gut genug! Schon mal daran gedacht?

    18. Avatar von Primer
      Primer

      Nja ich halte das für etwas heikel das ganze Plattformübergreifend festzulegen, da man weder den Geschmack noch die Gesamtzahl aller 3 Märkte in einen Topf schmeißen kann.
      Man könnte sich höchstens dazu verleiten lassen, das sich Stark beworbene Titel deutlich besser Verkaufen und das wohl vor allem auf den Konsolen.
      Ich meine CoD, Assassins Creed und GTA hatten ja eine gigantische Werbekampagne.

    19. Avatar von markus
      markus

      Man kann auch der kehrtum Schluss ziehen und behaupten GTA 4 und COD 6 sind für PC Gamer nicht gut genug! Schon mal daran gedacht?

      Völlig richtig. Coretitel wie GTA und CoD (und sämtliche andere Titel wie z.B. Bioshock, Dead Space usw. usf.) sind für PC Gamer in der Tat nicht gut genug.
      Die PC Spieler Klientel besteht fast nur noch aus WoW und Sims Zockern. Die können mit Coretiteln nichts anfangen.
      Nichts anderes sagt übrigens die Studie.
      Während die klassischen Coretitel immer mehr zu den Konsolen abwandern, bleibt dem PC lediglich der Casual und MMO Markt. Endlich sind wir mal einer Meinung.

      @Primer
      Unsinn! Wenn das starke Umwerben ausschlaggebend ist für hohe Verkaufszahlen, warum bewirbt man dann nicht PC Spiele auch so stark? Richtig, weil es nichts bringt (der Markt ist einfach zu klein).
      Es wäre ja ein leichtes, wenn man automatisch 10 Mio. Spiele verkaufen würde, nur weil man es stark bewirbt. Das würde dann ja jeder machen.
      Spiele wie CoD, Halo oder GTA haben nunmal einfach eine gigantische Spielqualität. Wären das alles nur Durchschnittstitel, die es zu Hunderten gibt, dann würden sie sich nicht so gut verkaufen (insbesondere deren Nachfolger nicht mehr).
      Ich zocke im übrigen auch weniger gute Titel. Im Ego Shooterbereich kommt einfach nichts an ein Halo oder CoD heran. Wer diese Titel in den hohen Stufen zockt, der wird das bestätigen. Ich habe bspw. auch Call of Juarez BiB, MoH, Brothers in Arms und viele, viele weitere Shooter gezockt. Allesamt nicht schlecht, aber weitem kein CoD oder Halo. Wenn ihr hier behauptet, Spiele wie CoD oder Halo seien 0815 Shooter die es zuhauf gibt, dann ist einfach kompletter Unsinn.
      Sämtliche andere Shooter sind einfach gameplay technisch um Welten unterlegen – und ich zocke nun wirklich nicht erst seit gestern und grundsätzlich auf den richtigen Stufen. Auf „einfach“, „lässig“, „rekrut“ oder wie sich die Anfängerstufen schimpfen, bereitet mir kein einziges Spiel Spaß, weil jegliche Herausforderung fehlt und das „durch die Level rennen“ überhaupt keinen Spaß machen kann.

    20. Avatar von Primer
      Primer

      Unsinn! Wenn das starke Umwerben ausschlaggebend ist für hohe Verkaufszahlen, warum bewirbt man dann nicht PC Spiele auch so stark?

      Weil es wohl keiner Sponsort, überleg doch mal in wie vielen Spots am ende ein 360 oder PS3 Clip eingespielt wird^^
      Das sollte auch kein klares Argument sein.

      Das Werbung etwas beiträgt dürfte aber schon einleuchten, auch wenn es sicher nicht allein für die exorbitanten Zahlen verantwortlich sein kann.

    21. Avatar von markus
      markus

      Der PC Spielemarkt ist schlicht zu klein. Würde sich eine Marketingkampagne auch nur im Ansatz lohnen, dann gäbe es längst welche.
      Da man aber beim PC mittlerweile nichtmal mehr weiß ob überhaupt die Produktionskosten gedeckt werden können, gibt erst recht niemand noch ein paar Millionen für Werbung aus.
      Hier erkennt man doch wunderbar wie schlecht es um den PC bestellt ist. Nichtmal bei Multititeln wird erwähnt, dass es auch eine PC Version gibt (obwohl das keine zusätzlichen Kosten verursacht).
      Das Problem ist, dass eine PC Version immer eine kostenlose Version für Raubkopierer ist. Natürlich bewirbt man so eine Version nicht, wenn man Xbox und PS3 Spiele verkaufen will.

    22. Avatar von Primer
      Primer

      Ach und weil die Basis der Xbox so klein ist, wird Asassins Creed II mit einem PS3 Clip am Ende beworben!?
      Oder weil GTA IV ja nur auf der Xbox ankommt, wird entsprechender 360 Clip am ende der Werbung angeheftet?

      Das der Markt nicht so klein sein kann, habe ich doch unten mit den Zahlen von EA und Ubisoft Spielen gezeigt. Nur bezahlt keiner einen PC Einspieler, weil es wohl keine Lobby alla Sony oder MS gibt.
      Ansonsten steht dann am Ende meist das Cover mit allen Logos der Plattformen drunter, für die das Spiel erscheint.
      Es geht hier ja nur um das Einspielen des mini-Clips im Werbespot.

    23. Avatar von markus
      markus

      Wie winzig der Markt sein muss, belegen doch die Verkaufszahlen von MW2(PC). Nur 3% der Verkäufe und Activision ist trotzdem zufrieden.

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