Spiele: Konsole vs. Computer


PC vs. Konsole

Die Diskussion gab es eigentlich immer: Konsole vs. Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedisst. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 bis 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selbst sehr Comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%.

Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12-Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spielklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein Add-on für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen, weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung. Weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten, um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt. Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftsfähig. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen, das Videospielen, als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch, wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time, aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas Veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative, aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage, aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2.

BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu Hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte. Aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Kraft der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrene Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können, denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole Xbox kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Mark Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. In den ersten Jahren waren diese Features hauptsächlich in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu finden. Später wurden sie in Spielen nur selten genutzt, da sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Anzahl von Rechnern läuft, deren Besitzer sich solche Karten leisten können. Die Xbox bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel, was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch leistungsfähiger, aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor, mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und Spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine Xbox bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genauso wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder FIFA Soccer. Für das gleiche Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen, aber dann hängt man nicht wie beim PC erst mal stundenlang in Internetforen ab, um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die Xbox einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Menschen, die vielleicht nicht so häufig spielen, können leichter dafür begeistert werden, bequem im Sessel zu bleiben, nachdem sie gerade Herr der Ringe geschaut haben. Es ist einfacher, anstatt sich gebückt vor einen PC zu setzen und sich dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus auseinandersetzen zu müssen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchsvoll sind, aber der Einstieg ist allein schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Einer der zehn Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Marktführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück nicht mehr von den Herstellern unterstützt und muss ausgetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht, da sich einzelne Komponenten nicht austauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören, da man nicht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein Xbox-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch der Controller der PS2 den Dienst am GameCube oder der Xbox.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode hervorragend aus, aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der Xbox zwar enorm, aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herrscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitterterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die Xbox erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist, wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt, denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten, um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten Xbox eine Menge mehr Funktionalität wie ein komplettes Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Alleskönner. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Herumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren, auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet, als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im Allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause, da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat, kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein Vielfaches der jeweils aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet, um die theoretische Kraft des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange, die die Technologien, die als Hardware im Rechner stecken, auch wirklich nutzten.

PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft, aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht, eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele, die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören, wenn sie ausgenutzt werden, schon wieder zum alten Eisen, denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein kompletter PC der aktuellen Spiele in ähnlicher Qualität, mit denselben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das Sechsfache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug-and-play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frisch gekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht, ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf, damit es mit der eigenen Hardware läuft.
Um einen besseren Einblick zu erhalten, sollte man sich lediglich die einschlägigen Foren der Spiele näher ansehen. In den PC-Foren dominieren meist technische Diskussionen, während in den Konsolenforen eher spielerische Gespräche stattfinden, die mitunter fast philosophisch werden. Hierbei kann es vorkommen, dass sich Menschen intensiv darüber austauschen, ob sie nach dem Abschließen von ICO auf der PS2 Tränen vergossen oder nicht. Des Weiteren erfordert die Installation und eventuelle Aktualisierung der Spiele einige Mühe.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl überwiegend auf der Konsole finden.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der Xbox kam dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein Eigen nennen, wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die Xbox sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation, die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt, über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang, aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC, denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat, kann einen entsprechenden High Definition-Fernseher vorausgesetzt, bei den meisten Xbox-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920 × 1080px dargestellt, wenn das Spiel das mitmacht.

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005


Das impliziert nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von allein schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone ansieht, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der Xbox aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki Xbox – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weitverbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat, die Leistung zu verbessern.Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im Xbox und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller eine Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bisschen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt, als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser, denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt, um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre. Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath Xbox exklusiv.

Die Pixelshader der Xbox

Zur selben Zeit kam die Xbox herraus, die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und bereicherte die Grafik enorm. Halo ist ein anschauliches Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart, um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren. Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 EUR teure Xbox ohne extreme Abstriche raus.

Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100 % des Geldes in die Hardware zu stecken und 0 % in die Software, weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der Xbox, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-how, um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie Doom 3 ausreichend, aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht gang und gäbe sind. Eines Tages werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war, programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über Finessen der Hardware unterhalten, aber was wirklich zählt, sind letztlich natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den vergangenen Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z. B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80 % der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken, zeichnet, sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß, den man mit einem Spiel hat, natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten, und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der Xbox jetzt auch selber machen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die Xbox wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierte Konsole wie der Xbox auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur hereingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erst mal vier Joypads konfiguriert bekommen, sodass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die Xbox.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter, die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben, auch alle mit geringen Abstrichen für die Xbox umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her noch mal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Review Far Cry Instincts Xbox gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Review Doom 3 Xbox 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).

Gamespot Half-Life 2 Xbox Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach abermals eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an, aber es stimmt wirklich. Ich selbst habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.


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Kommentare

26.473 Antworten zu „Spiele: Konsole vs. Computer“

  1. Avatar von Tobi
    Tobi

    GTA 5 Release am Dienstag, den 14.04.2015
    =========================================

    Entweder Diskjockey spielen und das Spiel von sieben (!!) DVDs installieren anstatt von BluRay oder – wie die meisten (!!) – sich bei Steam hinten anstellen um tagelang seine 65GB Gamedata downzuloaden.

    Was ist der Lohn dieser Arbeit?
    Ein GTA 5 was in Ultra-HD bei 60fps läuft!
    Man benötigt dafür nur einen Core-i7 und eine ultraschnelle GPU mit mindestens 2GB Grafikspeicher.

    Die Ultra-HD-Auflösung läuft dann auch stabil bei 60fps, wenn man immer schön in der Garage bleibt und sich nicht draußen in der Open-World bewegt…. ;-)

    Aber natürlich bin ich auf Eure einschneidenden Erfahrungen nach dem Release neugierig.
    So schlimm wie GTA 4 wird es schon nicht werden….

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Was ist das Problem 65GB herunter zu laden? Klar das Problem ist zur Zeit dass Rockstar ein Bastelladen ist wie es nicht mal ein kleines Indie Label nicht hin bekommen würde. Sie haben keine Ahnung von moderner Netzwerkstruktur bzw. Datencenter und das obwohl sie Umsatzmässig eines der reichsten Studios der Welt wäre. Und wie ich im Rockstar Forum sehen kann leiden darunter die Konsolenspieler schon lange. Lahme Updateserver etc. sind massig Beiträge dazu zu finden. Rockstar wird am 14. dem offiziellen Release Tag die Hölle auf Erde erleben, denn 98% aller PC Spiele werden nur noch digital bezogen und nicht mehr Retail. Was daher der DVD Release bringen soll weiss ich nicht. Aber eine Serverfarm wie ein grossen Publisher brauchen sie in minimum für das. Angesicht dessen dass ich mit dem Social Club zur Zeit lächerliche 30Kbit Downloadrate habe, während ich mit dem Gamesplanet Downloader die vollen 30Mbit auslasten kann, ist schon beschämend für Rockstar. Es bestärkt mich darin, dass Rockstar zwar nette Spiele machen kann, aber in technischen Fragen sind sie Vollpfosten hoch drei. Die sind absolut inkompetent und das waren sie schon immer (man denke nur das Alpha Blending Problem der alten Teile, was ein privater per Mod in 5min gelöst hatte).

      Aber wer nicht gerade in einem IT Entwicklungsland wie Deutschland lebt, lacht sich über 65GB kaputt. Hier in der Schweiz ist sogar das Land mit Glasfasernetz versorgt. Wenn ich wollte könnte ich in unserem Kuhdorf 200Mbit Leitung synchron mieten. Aber mit Drossel-com ist ja bei 60GB Schluss ich weiss und Markus fand das auch noch gut. Naja, er findet jetzt rückwärts gerichtete Entwicklung gut.

    2. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    3. Avatar von Primer
      Primer

      @Tobi

      Also offiziell empfohlen wird ein i5/FX8 und eine GTX660/HD7870-2GB für 1080p@60FPS. Selbst zum Verkaufsstart dieser gut 3 Jahre alten Hardwarekomponenten, war das nur Mittelklasse. Nichts besonderes also.
      Bei den Minimum Specs kann man gar fast 10 Jahre alte Hardware auffahren…wo ist das Problem?

      Systemanforderungen@Rockstargames

    4. Avatar von markus
      markus

      Theorie und Praxis

    5. Avatar von Mario L
      Mario L

      Also auch mal mein Senf zu GTA 5:
      ich war ja eigentlich immer skeptisch gegenüber GTA 5 und wollte es mir irgendwann im Sale kaufen. Dann kamen die ganzen huldvollen Berichte, was nun alles mit dabei wäre angefangen über die Ego-Perspektive bis hin zu richtig ordentlicher Grafik ohne Matschtexturen, sondern sogar bis 4K hoch. Der springende Punkt war für mich aber die Unterstützung von Maus + Tastatur + Gamepad (alles gleichzeitig). Also schön in Ego-Shooter-Manier mit Maus und Tastatur und dann in den Vehikeln mit Gamepad. Genau SO stelle ich mir das vor. Bei der Grafik kann ich mir außerdem wohl auch mit meinem Rechner sicher sein, dass ich das in Full HD und 60 FPS locker spielen kann.

      Lange Rede, kurzer Sinn: ich habe es mir vorbestellt. Dann war ja da noch die Frage nach Boxed mit 7 DVDs oder eben als Download. Da ich eine 100 Mbit-Leitung habe, habe ich mal kurz überschlagen und kam auf deutlich unter zwei Stunden Downloadzeit für die 60 Gigabyte. Hörte sich für mich entspannter an als DJ spielen. Nun noch schnell Preisvergleich an. Steam und Mediamarkt/Saturn erwartungsgemäß mit 60 € am teuersten. Standardkey ansonsten für 45 €, irgendwo in Lateinamerika (dann mit VPN und Gedöns) für knapp 30 €. Ich habe mich für die 45 € Variante entschieden. Problem ist hierbei nur, dass das jetzt nicht über Steam läuft, sondern über den Rockstar Social Club direkt. Wenn die sich dort mit dem Internet verbinden, dann klingt das so:

      Also nix 2 Stunden. Und der Downloader ist auch eine Zumutung. Wenn man da einmal abbricht, fängt der direkt wieder GAAAANZ von vorne an. Ich habe mir das Spiel vor ca. 24 Stunden geholt und bin nun bei 13,67 GB von 60. Allerdings habe ich den Rechner über Nacht im Standby gehabt und heute morgen hat er kurz auch mal mit 3 MB/s gesaugt. Werde ihn heute mal über Nacht laufen lassen. Rein theoretisch könnte ich Dienstagabend schön zocken, weil meine Frau ins Kino geht und der Sohnemann üblicherweise gut schläft ab 19 Uhr. Also von meiner Seite aus beste Bedingungen. Dennoch kann ich mir nicht vorstellen, dass GTA 5 direkt geschmeidig funzen wird. Wenn dann noch ein Day One Patch mit ein paar GB wartet, war es das natürlich schon wieder direkt.
      Mit so einer miesen Performance von Rockstar hatte ich nicht gerechnet. Egal ob Steam, Origin oder Uplay – über 5 MB/s bekomme ich eigentlich überall. Bei Rockstar geht das auch mal auf 14 KB/s runter. Da bringt einem auch FTTH nichts mehr, da ist nur noch Kopfschütteln angesagt. Zumal ein ordentlicher Ansturm ja zu erwarten war: seit Wochen ist GTA 5 auf Steam auf Platz 1 in der Topsellerliste und dort wird vermutlich nur ein kleiner Teil auflaufen. Das meiste geht bestimmt über Rockstar direkt.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Rockstar kommt halt typischerweise von der Konsolenschiene. Und dort leben sie noch vor 10 Jahren was die Technik anbelangt. Wundert es dich also dass Rockstar voll versagt hat was seine Serverfarm anbelangt? Habe die wirklich geglaubt der DVD Release würde jemand am PC interessieren? Passt übrigens auch dazu: GTA 4 ist das letzte PC Spiel welches eine DVD eingelegt haben muss während des Spielens, der Rest hat das längst per moderne DRM Massnahmen gelöst gehabt. Seit GTA 4 von der Platte verschwand habe ich glaube ich mein Bluray Laufwerk am PC nie mehr gebraucht. Und ja Rockstar viele ambitionierte Spieler hätten ein Bluray Laufwerk im PC stecken und sonst kosten die Dinger noch ein Apple und Ei.

      Wo hast du Mario es gekauft? Bei mir bei Gamesplanet UK kann man die Daten von deren Server herunter laden und muss nicht die von Rockstar verwenden.

    7. Avatar von Zero33
      Zero33

      Weiß jemand ob GTA V bei Steam auch über den Rockstar Social Club bezogen wird oder über Steam Selber?

      Ansonsten werde ich mir GTA V wahrscheinlich nicht mal im Sale holen. Wenn ich schon höre wir sich die Leute über die Download Geschwindigkeit auf der Konsole für ein paar kleine Updates beschweren… dass muss ich mir nicht antun, gibt mehr als genug andere, und meiner Meinung auch bessere Spiele auf dem PC ;)

    8. Avatar von Mario L
      Mario L

      Hatte es mir bei Gamekeys4all geholt. Den musste ich dann direkt bei Rockstar aktivieren.
      Ich kann mich auch nicht erinnern, wann ich mir das letzte Mal ein Spiel auf DVD gekauft habe. Wenn dann lagen da zwar DVDs in der Packung drin aber letztlich musste man es sowieso mit Steam o.ä. koppeln und dann konnte man es sich auch gleich dort runterladen.

      Ich sehe es einfach einmal mehr als Lehre dafür an, dass man sich grundsätzlich niemals nicht ein Spiel zum Release holen sollte…
      Bin übrigens nun bei 17,01 GB von 60. Geht also doch ein wenig voran.

    9. Avatar von JTR
      JTR

      Was ich im Forum gelesen habe, wird die Steamversion über die Steam Server angeboten und dort kann man gewohnt volle Pulle ziehen. Es ist nur die Version direkt von Rockstar die an diesem unhaltbaren Zustand leiden.

    10. Avatar von Zero33
      Zero33

      Das ist ja schonmal gut :D @Mario einer in nem Forum meinte er kann auch irgendwie mit Full Speed über Gamesplanet server ziehen? Kannst ja mal Googlen, vielleicht findest du ja was hilfreiches.

    11. Avatar von Mario L
      Mario L

      Wahrscheinlich kann man sich das auch irgendwo anders ziehen, ja. Aber ich habe keinen Bock mich damit näher zu befassen. Die Zeiten in denen ich mich nach dem schnellsten Download umschaue sind für mich seit rund 10 Jahren vorbei. Jetzt lasse ich halt einfach den Rechner an und warte, bis es da ist. Im Zweifel zocke ich dann halt erst nächstes Wochenende. Erbärmlich von Rockstar ist so etwas aber in jedem Fall.
      Ich bin jetzt auch kein Techniker aber könnte man nicht entweder a) das alles via Queue lösen in dem Sinne, dass dann diejenigen, die am Zuge sind, zumindest Fullspeed downloaden können? Oder aber b) ein paar neue Leitungen zuschalten/erweitern, wenn man so einen extremen Traffic hat? Momentan erinnert mich das an 2003 mit dem Esel. Ich glaube genauso habe ich mich zuletzt damals gefühlt bei einem Download. Im Ergebnis gab es dann einen „Screener“ von Feuer, Eis und Dosenbier. Ich kann nur hoffen, dass hierbei wenigstens das Ergebnis mehr taugt ;-)

    12. Avatar von Tobi
      Tobi

      Erbärmlich wird erst das Ergebnis werden, das ihr auf dem Bildschirm zu sehen bekommt.
      Mit einer Single-GPU – es sollte schon eine Nvidia GTX 760 aufwärts sein – gibt es zwar 4K, aber nur 30fps. Und diese wohl mehr oder weniger stabil….
      Wir sehen uns also bei 1080p wieder, Freunde, damit es keine dauernden Framedrops gibt.
      Das Warten auf die PC-Version wird sich somit wieder nicht gelohnt haben!!

    13. Avatar von JTR
      JTR

      Träum weiter Tobi, die Version wurde schon von diversen Seiten getestet, wie immer bekommt der PC Spieler die beste Version, kannst du überall nachlesen. Konsolen sind nur etwas für Gelegenheitsspieler. Und es muss sich niemand schämen Gelegenheitsspieler zu sein. Wie gesagt, dass was die Konsolen nicht schaffen 1080p und 60 FPS ist am PC wirklich keine Kunst. Und die Konsolen schaffen ja meist nicht mal 1080p mit 30 FPS. Also was diskutieren wir da noch?

    14. Avatar von Mario L
      Mario L

      Nun ja, ich habe sowieso nur einen Monitor mit Full-HD, somit habe ich nie auf die 4K-Variante spekuliert. Aber dennoch bin ich extremst zuversichtlich, dass ich das Spiel in Full-HD mit allen Grafiksettings auf Max. mit 60 FPS konstant werde spielen können. Also ordentliche Weitsicht, AA und knackscharfe Texturen. Mehr will ich gar nicht.
      Zum Thema „warten und lohnen“: eigentlich habe ich nicht gewartet, sondern ich bin jetzt gestern auf den Hypetrain aufgesprungen nachdem allerorten das Lob so groß war. Ok, jetzt warte ich aber ganz bestimmt nicht seit dem Release auf PS3 und Xbox360. Und inwiefern sich so etwas lohnt, muss jeder für sich selbst entscheiden. Für mich lohnt es sich alleine schon durch eine Maus beim Shooter. Mit Gamepad würde ich ausrasten.

      P.S.: 20 GB sind jetzt geladen. Vielleicht wird es doch noch etwas mit Dienstag zocken.

    15. Avatar von Zero33
      Zero33

      Was die Konsoleros hier scheinbar nicht verstehen ist das es unwichtig ist ob man Spiele als aller erster Zocken kann. Ich meine, wieso sollte es mich stören das ich ein Spiel später Spielen kann als Konsolen Spieler? Genug Spiele die man sonst spielen kann gibt es so oder so. Und am Ende bekomme ich ein besseres Produkt in einer Grafik die nichtmal Aktuelle Konsolen titel erreichen.

      Da fragt man sich also was so schlimm daran sein soll ein Spiel später zu spielen.

    16. Avatar von JTR
      JTR

      Man muss doch nur mal den Vergleich mit der Apple Watch machen. Man muss nicht immer der erste sein, aber ausgereift muss es sein. Angesicht dessen dass nun schon die Online Heists dabei sind und wir von der nextgen Version in ihrer besten Auführung sprechen und dass wir für den Onlinepart nicht noch extra Gebühren bezahlen müssen, wüsste ich nicht was der frühere Release der Konsolenversion nun die PC Version schlechter machen sollte.

    17. Avatar von markus
      markus

      Achja… :)

    18. Avatar von Mario L
      Mario L

      Also GTA 5 ging dann doch schneller zum Downloaden als gedacht. Nachts ging die DL-Rate auf über 4 MB/s hoch und dann war es kein Thema. Werde also wohl Dienstagabend zocken können, wenn der Login klappt und die Server nicht zusammenbrechen.

      Kleiner Link zum Untergang des PCs noch:

    19. Avatar von markus
      markus

      Das wissen wir doch schon, dass PC Spieler nur alten Kram und Casualgames spielen. Einfach mal in die Top 100 gucken.

    20. Avatar von Mario L
      Mario L

      Also ich sehe da weder viel alten Kram noch viele Casualgames. Zudem ist Steam ja nicht gleich „der PC“, da Blizzard, EA und Ubisoft alle ihre eigenen Plattformen haben und dementsprechend deren (AAA) Titel bei Steam gar nicht erst auftauchen. Aber was erzähl ich Dir…

    21. Avatar von Tobi
      Tobi

      Am PC wird das gespielt was die Hardware noch hergibt.

    22. Avatar von markus
      markus

      Zudem ist Steam ja nicht gleich “der PC

      Warum dann dein Link?

    23. Avatar von markus
      markus

      Am PC wird das gespielt was die Hardware noch hergibt.

      Das zum einen. Zum anderen ist da halt ne ganz andere Zielgruppe unterwegs.

    24. Avatar von Mario L
      Mario L

      Der link deswegen, weil er selbst für den Teilbereich Steam zeigt, dass die zahlen steigen. So viel Transferleistung hätte ich selbst dir zugetraut.

    25. Avatar von Mario L
      Mario L

      Ach ja: das mit den unterschiedlichen Zielgruppen sagte ich schon seit langem. Wer mal Bock auf Strategie hat zum Beispiel, guckt auf den Konsolen ganz schön in die Röhre.

    26. Avatar von JTR
      JTR

      Markus labbert einfach nur von sich hin. Wenn man mit Brancheninsider spricht, dann hört man immer nur die Krise der Konsolenbranche als Diskussion und das nun auch noch massive Qualitätsprobleme hinzu kommen, weil sie Projekte immer umfangreicher werden. Schaut man in die Diskussionforen von Konsolenspieler dann hört man bis dato ein Thema stetig heraus: wann endlich kommen die richtigen musst have Titel für die neuen Konsolen?

      Und ich muss als PS4 Besitzer bestätigen: obschon die PS4 das bessere Lineup als die Xbox One hat, ist es wohl der magerste Konsolenstart seit ich zurück denken kann. Was man ja auch beobachten kann: seit Jahren wird jedes Jahr die Liste an Exklusivtitel für die Konsolen kleiner. All diese Indikatoren geben ein realistischeres Bild als Tobi und Markus es wahr haben wollen. Ich denke sie haben auch kapiert dass die Konsolen auf dem absteigenden Ast sind (in Japan zurück Anfangs 90er was Umsatz anbelangt) und sie fürchten sich von dieser Entwicklung. Der PC hingegen wachst mit einem enormen Tempo was man nur schon an Steam sieht.

      Die besseren Hardwareverkäufe bei den Konsolen stimmen nur, wenn man den ehemaligen Leader Nintendo ausblendet, das vergessen die Herren hier gerne!

    27. Avatar von markus
      markus

      Warum soll die Kiddy Konsole Nintendo berücksichtigt werden? Das ist ebenfalls eine andere Zielgruppe.

      Ach ja: das mit den unterschiedlichen Zielgruppen sagte ich schon seit langem. Wer mal Bock auf Strategie hat zum Beispiel, guckt auf den Konsolen ganz schön in die Röhre.

      Bestreitet niemand.

    28. Avatar von Tobi
      Tobi

      Der Witz ist doch, daß bei Steam mit Dota 2 ein free2play-Titel ganz oben steht.
      Danach folgt Counterstrike, was vor über 10 Jahren modern war.

      Und zu dem Argument, daß nur der PC Strategiespiele liefert etc., sage ich nur, daß man sowas doch heute auf dem Tablet spielt.

    29. Avatar von markus
      markus

      Der Witz ist doch, daß bei Steam mit Dota 2 ein free2play-Titel ganz oben steht.
      Danach folgt Counterstrike, was vor über 10 Jahren modern war.

      Und danach sinken die Login Zahlen schon dramatisch. Zählt mal nur die aktuellen Logins aktueller Coregames und vergleicht das mit den Gesamt-Logins. Nur ein ganz kleiner einstelliger Prozent der Spieler auf Steam spielen tatsächlich ein aktuelles Coregame.

      Ich finde es aber viel erschreckender was hier abgeht. GTA 5 mit Downloadraten aus den 90ern und zwei Jahre länger warten. Sorry, aber das war Spiel des Jahres 2013. Wie kann man das ernsthaft mitmachen und ohne Scham versuchen das ins positive Licht zu rücken.

    30. Avatar von Tobi
      Tobi

      Und GTA 5 steht bei Steam AM RELEASETAG nur auf Platz 3. Das ist der Oberhammer!

    31. Avatar von markus
      markus

      Echt jetzt? Das ist lachhaft.

    32. Avatar von Tobi
      Tobi

      1) 587,182 Dota 2

      2) 452,629 Counter-Strike: Global Offensive

      3) 295,022 Grand Theft Auto V

      Nicht der Rede wert.
      Nach 1,5 Jahren Wartezeit und diesem Hype nur knapp 300.000 Exemplare bzw. Leute am spielen.

    33. Avatar von markus
      markus

      Das ist schwach. Jetzt könnte man behaupten, dass 90% der Leute noch gar nicht spielen wegen der ganzen Probleme. Aber dann müsste man ja zugeben, dass der PC problembehaftet ist. Autsch!

      Zweite Ausrede: „da fehlt Steam!“ Ach Mist, ist ja Steam.

      Dritte Ausrede: ist eh scheisse das Spiel. PC Spieler warten auf ein Sale.

    34. Avatar von Tobi
      Tobi

      Man könnte auch sagen, daß alle über den Rockstar Social Club downloaden. Aber dummerweise hat man sich über den hier schon ausgiebig ausgelassen…..

      Ach, scheiß doch auf GTA 5….
      Wir haben schließlich Broforce. Das ist eh viel besser. Schon alleine wegen der Explosionen!!

    35. Avatar von JTR
      JTR

      Bla…. ich habe heute schon ausgiebig mit dem Kollegen online gespielt.

    36. Avatar von Zero33
      Zero33

      Stimmt, weil die DOwnloads auf den Konsolen ja immer Reibungslos laufen.. oh warte, das stimmt garnicht :’D

      Nicht zuletzt kommt das Problem auch vom Social Club, aber gut, was erwartet man von Rockstar?

      Die einfache Tatsache das CS GO oder Dota 2 einfach besser sind, nicht zuletzt wegen ihrem E-Sports anteil, scheint schwer zu begreifen zu sein :P

    37. Avatar von markus
      markus

      das Problem

      Ich dachte es gibt keine Probleme am PC?

    38. Avatar von Zero33
      Zero33

      Auf der Konsole muss es echt scheiße sein wenn man sich das schon einreden muss markus ;)

  2. Avatar von markus
    markus

    Das witzige dabei ist, dass ihr euch das alles Gefallen lasst. Zwei Jahre auf GTA 5 warten ist in etwa wie eine Fußball WM zu verpassen und zwei Jahre später dann die Wiederholung zu schauen. Fremdscham pur!

    1. Avatar von Finn
      Finn

      du hast dir keine nexgenversion geholt??

    2. Avatar von Zero33
      Zero33

      Lol, nur das das 2 vollkommen unterschiedliche dinge sind. GG markus :’D

    3. Avatar von markus
      markus

      Der Vergleich passt nunmal. GTA 5 war 2013 DAS Spiel was die Masse bewegte. Darauf 2 Jahre zu warten ist wirklich wie eine verpasste Fußball WM nachträglich zu schauen.

      Ihr hättet das auch niemals mitgemacht und boykottiert, hätte Rockstar nicht den alten Frosch im Wasser Trick angewandt. Ein Frosch, der ins heiße Wasser geschmissen wird, springt sofort raus. Wenn das Wasser aber zuerst kalt ist und langsam erhitzt wird, stirbt der Frosch. Man hat euch ja nicht direkt gesagt, dass ihr bis April 2015 warten müsst. Das hat man nach und nach schön in die Länge gezogen, so dass ihr immer bei der Stange geblieben seid. Dass GTA 4 schon eine Katastrophe war habt ihr auch vergessen. Da macht es ja nichts aus GTA 5 auch katastrophal zu releasen.

    4. Avatar von Mario L
      Mario L

      Als ich 15 war, hielt ich es auch für wichtig ein Spiel immer sofort spielen zu können. Gelegentlich habe ich immer noch Bock drauf direkt bei etwas losspielen zu können. Das heißt aber im Umkehrschluss nicht, dass ich jedes Spiel zum Release kaufe(n muss). Gute Spiele kann man auch noch nach 10 Jahren spielen und sie sind gut. Das ist es ja, was ein gutes Spiel auszeichnet.
      Und gerade in dem Fall von GTA, wo die Grafik nochmal komplett überarbeitet wurde im Vergleich zu PS3 und 360, ist das Spiel ja durchaus sehr gut gealtert. Ist ja jetzt quasi wie eine GOTY-Edition mit allen Addons.

      Bei Steam waren es übrigens zum Release schon über eine Million Exemplare, die verkauft wurden. Zahlen von Rockstar habe ich nicht, ich würde vermuten da sind es deutlich mehr. Vielleicht sagen die ja was dazu in nächster Zeit.

      Der Vergleich mit der Fussball-WM ist ziemlich erbärmlich. Einen Live-Event mit einem Computerspiel vergleichen, das jeder für sich und auch jeder anders genießt… *kopfschüttel*

    5. Avatar von Mario L
      Mario L

      Noch was zum Release: der war eigentlich nicht katastrophal. Zeitweise hatte ich eine miese Downloadrate, das stimmt. Irgendwas hatten die aber wohl umgestellt, der DL lief nachher mit 4 MB/s. Das war schon ok. Pünktlich zum Release kam auch noch einmal ein Treiber von Nvidia. Keine Ahnung, ob der nötig war. In jedem Fall läuft das Spiel komplett rund. Habe in den zwei Stunden, die ich gestern damit verbracht habe, keinen Bug erkennen können.
      Außer die Tatsache, dass ich es nicht gebacken bekommen habe mit dem Gamepad während des Fahrens auch noch auf einen Motorradfahrer zu schießen aber da konnte ich ja zum Glück nahtlos auf die Maus zugreifen. Das ist schon ganz gut gemacht und lag auch an mir und nicht am Spiel. Mit Gamepad kann ich Autofahren und Fussballspielen und das war es dann auch.

    6. Avatar von markus
      markus

      Das heißt aber im Umkehrschluss nicht, dass ich jedes Spiel zum Release kaufe(n muss).

      Hat auch niemand gesagt. Wir reden hier aber vom Spiel des Jahres 2013. Das Spiel heißt GTA und nicht Sniper Elite.

      Und gerade in dem Fall von GTA, wo die Grafik nochmal komplett überarbeitet wurde im Vergleich zu PS3 und 360, ist das Spiel ja durchaus sehr gut gealtert.

      Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Das ginge auch mit einem zeitgleichen Release.

    7. Avatar von JTR
      JTR

      ….. ist in etwa wie eine Fußball WM zu verpassen und zwei Jahre später dann die Wiederholung zu schauen. Fremdscham pur!

      Sagt jemand der Titel wie Tomb Raider, Metro und Co auf seine „nextgen“ Konsole als HD Remake spielt.

    8. Avatar von Mario L
      Mario L

      Ich muss auch „das Spiel des Jahres“ (wer legt das denn fest?) nicht zum Release spielen. Ich muss gar nix zum Release spielen, sondern entscheide das danach, worauf ich gerade Lust und Zeit habe.
      Und ja, hätte man auch zeitgleich releasen können. Allerdings wurden ja noch einige Dinge hinzugefügt, die natürlich auch ihre Zeit zum erstellen brauchen. Zudem sitzt das Konsumvieh ja doch eher vor der Konsole (also Leute, die man mit CoD und GTA vorrangig begeistern kann) und da muss man natürlich erst mal melken. Deswegen ja auch durchaus schlau, das Spiel erst für die alte Generation und dann noch einmal für die neue zu releasen. Da haben bestimmt viele Opfer mehrfach zugeschlagen :D

    9. Avatar von Finn
      Finn

      spiel des jahres 2013. pc mit der 360 verglichen siehts auf konsole eher aus wie spiel des jahres 2009. da liegen echt nur 2 jahren zwischen???

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Allen voran weil die Änderungen bis hin zur PC Version mehr Unterschiede zeigen als so manches HD Remake. Ich habe GTA 5 für die PS3 und jetzt auch noch für den PC. Das sind was die Grafik anbelangt zwei verschiedene Welten, aber selbst mit dem Gameplay hat sich so einiges geändert mit dem Firstperson Modus etc.

    11. Avatar von markus
      markus

      Sagt jemand der Titel wie Tomb Raider, Metro und Co auf seine “nextgen” Konsole als HD Remake spielt.

      Wir reden hier von GTA und nicht von Kleinprojekten die man nicht unbedingt schon auf der 360 gespielt hat.

    12. Avatar von markus
      markus

      Ich muss gar nix zum Release spielen, sondern entscheide das danach, worauf ich gerade Lust und Zeit habe.

      Aber genau jene Freiheit zu entscheiden hast du doch gar nicht. Die PC Version gab es 2013 noch nicht. Die Wahrheit ist, dass du warten musstest auf den PC Release. Das war eben nicht deine freie Entscheidung, sondern die des Publishers.

    13. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Klar kann er entscheiden. Wo, wann, was, auf welcher Plattform.
      Kann jeder entscheiden.
      Seine Entscheidung war halt zu warten…

    14. Avatar von markus
      markus

      Aber nicht als Konsolenhater und PC only Fanboy. Er stellt das so dar, dass er das Spiel rein zufällig erst am 14.04.2015 spielen wollte.

    15. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      JTR?
      Der hat doch IMMER geschrieben das er immer alle relevanten Konsolen hat. Keine Ahnung was grad dein Problem ist.

    16. Avatar von JTR
      JTR

      Markus lerne lesen, echt mal! Ich habe die PS3 und PC Version. Also wo musste ich warten?

    17. Avatar von Mario L
      Mario L

      Er meinte glaube ich mich mit dem Warten. Und in der Tat: wenn ich mich schon 2013 nach dem Spiel verzehrt hätte und es unglaublich gerne gezockt hätte aber ohne Konsole keine Möglichkeit dazu gehabt hätte, dann hätte ich mich jetzt zwei Jahre krämen müssen, dass ich es erst jetzt spielen kann.
      Aber so läuft das eben nicht. Man hat ja immer einen Haufen Zeug zum Spielen und wenn es nie auf PC erschienen wäre, hätte ich es wahrscheinlich nie gespielt. So sehr gehe ich dann doch nicht auf ein einzelnes Spiel ab, dass mich das zum Kauf eines kompletten Systems bringen würde. Als es jetzt entsprechende Berichte gab, was die PC-Version alles kann und wann genau sie kommen wird, habe ich mich dann relativ spontan dazu entschieden, es mir zu holen.
      Fakt: ich warte nicht auf Spiele. Auf keines. Wenn eins verfügbar ist und ich da Bock drauf habe, dann kaufe ich mir es. That’s it. Deswegen mache ich auch nicht bei Kickstarter mit oder Early Access. Ausnahmen sind manche Betas, zu denen ich eingeladen wurde. Aber da fließt dann ja auch kein Geld.
      Deswegen ist mir das auch ziemlich wurscht, ob ein Spiel auf System XY eine Woche vorher releast wird oder nicht. Andersherum könnte ich auch sagen, dass Du arme Sau auf The Elder Scrolls Online bis zum Juni warten musst und ich habe das schon vor über einem Jahr gespielt. Wie erbärmlich, höhöhö. Ist aber kindisch, deswegen lasse ich das ;-)

    18. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    19. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Woher weisst du das Markus?
      Schon getestet?

    20. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    21. Avatar von JTR
      JTR

      Elder Scrolls interessiert mich so wenig wie Nintendo Wii u und Broforce

      Du bist nicht relevant, sondern der gesamt Markt.

      Kein Coregame.

      Besofen? Seit wann ist Elderscrolls kein Core Game. Dann ist ja gar kein RPG der Welt ein Core Game.

    22. Avatar von Zero33
      Zero33

      Leute keine Panik. markus Definition von Coregame ist einfach etwas eigen, vergesst das bitte nicht ;)

      Seine Definition sieht ca. so aus

      Coregame: Spiele die es auf der Konsole gibt aber nicht auf dem PC und/oder auf dem PC nicht erfolgreich ist.

      Hierbei noch einmal wie markus Spiele Definiert die auf dem PC nicht erfolgreich sind: Spiele die auf der Konsole erfolgreich sind wozu markus auf irgendeine art und weise Zahlen ausdenken kann, die angeblich belegen das diese Spiele auf dem PC nicht erfolgreich sind.

      So, jetzt sollte alles klar sein =)

    23. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    24. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Deine definition von Gamer will ich mal hören bzw. lesen. Du lehnst ja pauschal den pc ab und da gibts auch einen Haufen sehr guter Games.
      Du bist der der nicht über den Tellerrand schauen möchte.

    25. Avatar von markus
      markus

      Blitzbob du verstehst die Dimensionen nicht die hinter GTA stehen. Das ist eine größere Nummer als ein Elder Scroll. Um die Verkaufszahlen eines einzelnen GTA Teils zu erreichen, müsstest du 30 verschiedene Elder Scroll Teile entwickeln. GTA hat jeder, der sich mit dem Hobby Videospiele etwas intensiver befasst, im Jahr 2013 gespielt.

    26. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Oder auch nicht. Nicht jedem gefällt GTA…
      Mir gefällts und habs auf PS3 gezockt. Aber zu sagen das jeder der es nicht 2013 gespielt kein Gamer ist, ist schlicht dämlich.
      Egal wie gross GTA ist

    27. Avatar von Zero33
      Zero33

      Ôha, da glaubt der junge wirklich das TES so unwichtig ist? Okay markus, dir ist nicht mehr zu helfen xD Aber gut, red du dir nur deine Konsole schön. Ich fand bereits GTA IV nicht so toll, da fehlt einfach die Herausforderung für einen echten Gamer ;)

    28. Avatar von markus
      markus

      Oder auch nicht. Nicht jedem gefällt GTA…

      Der würde die PC Version dann aber auch nicht kaufen. Es geht um die Gestalten die zwei Jahre warten mussten.

    29. Avatar von Zero33
      Zero33

      Der würde die PC Version dann aber auch nicht kaufen. Es geht um die Gestalten die zwei Jahre warten mussten.

      Wieso warten mussten? Gibt genug andere titel ;)

    30. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Gibt genug andere Titel UND wenn mann’s nicht aushält weil ja GTA ach so wichtig ist dann kauft man halt ne Konsole. Von warten Müssen kann keine rede sein

    31. Avatar von Marc
      Marc

      Leute, leute. Was ist denn hier wieder los? Markus, bitte fünf Gänge zurück! Was bringt es hier den Leuten erzählen zu wollen, dass sie damals kein GTA5 gespielt haben und deswegen keine Gamer sind? Zumal das nicht mal stimmt in den meisten Fällen! Nun darf ich hier wieder Löschen! Hör sofort auf hier die Leute aufzustacheln oder du wirst hier mit deinem Namen für immer gesperrt!

    32. Avatar von Mario L
      Mario L

      Marc, Du brauchst so etwas hier :)

    33. Avatar von Troll
      Troll

      Lehrreich

    34. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Das witzige dabei ist, dass ihr euch das alles Gefallen lasst. Zwei Jahre auf GTA 5 warten ist in etwa wie eine Fußball WM zu verpassen und zwei Jahre später dann die Wiederholung zu schauen. Fremdscham pur!

      *Hust* Nextgen *Hust*.

      Die Wahrheit ist, dass du warten musstest auf den PC Release.

      Ja, es stimmt. Wir „mussten“ warten. Aber um erhlich zu sein, habe ich es für meinen Teil gerne getan. Das Kantenflimmern, wacklige 30 Fps, Matchtexturen, damaliges nicht vorhandenes Full-HD, Pop-ups des Todes etc. habe ich mir nicht länger als 10 Minuten gegeben zur Vorbeugung gegen Augenkrebs. Die Ps4-Version war da schon eine enorme Verbesserung (+Egoperspektive), dennoch kein Grund zum Kauf. In meinen Augen sind die Ps3/ Xbox 360-Versionen technisch eine misslungene Beta. Da der Onlinepart seitens Rockstar sowieso viel zu wenig Content bietet, (Die Heists mal ausgenommen da sie relativ zeitgleich mit der PC-Version erschienen ist), ist nur der Singleplayer relevant. Ja, 2 Jahre gewartet. Für was? Ein technisch ausgereiftes, modfähiges (Sowohl im Singleplayer als auch auf dedizierten Servern!) und somit in meinen Augen erst das richtige GTA V. Nur den Spoilern wegen hätte man sich vorher die 60€ sparen und einen beliebigen Internetbrowser öffnen können. 4k ist momentan bei mir nicht drin, da ich nicht genügen V-Ram habe, dennoch: Full-HD Maxsettings, 60 Fps, Sweet-Fx, unzählige Mods ala mehr Traffic und Passanten (8x mal mehr als Standard, somit kommt es dem Großstadtfeeling ein bedeutendes Stück näher) und baldige Releases der privaten Real-Life-Server geben mir das Feedback, dass sich das warten gelohnt hat. Ich gebe kein Geld aus, um in irgendeiner Statistik zu landen, das erreiche ich mit Skill °-^ , sondern um das Beste für mein Geld zu bekommen. Wer sich optisch /atmospährisch eine Beta / „Volldemo“ von GTA gewünscht hat und das Bedürfnis hatte, dass es wichtig sei, ein Spiel unbedingt als einer der ersten zu spielen, der konnte sich die Konsolenfassungen kaufen. 45€(SC) / 60€ (Steam) sind meiner Meinung nach aufgrund der Verbesserungen gerechtfertigt. Mit einer 200k-Leitung war der Download in den frühen Morgenstunden zum Release innerhalb von circa 80 Minuten geritzt. Soviel mal zu GTA V.

    35. Avatar von markus
      markus

      So kann man sich es natürlich auch schön reden. Wenn du danach gehst dürftest gar kein Spiel mehr kaufen, weil es immer so sein wird, dass 2 Jahre später technisch bessere Spiele erscheinen. Du dürftest dann nur noch Remaster Collektionen kaufen. Blöd nur, dass die zum Releasezeitpunkt dann auch wieder alt aussehen.

      Und stell dir das mal vor: ich habe GTA V schon auf der 360 gespielt, weil warten aus den oben genannten Gründen Humbug ist. Ich gucke auch keine Fußball WM erst zwei Jahre später nur weil es dann in HD läuft.

    36. Avatar von JTR
      JTR

      Sagt einer der HD Remakes von 2 jährigen (Tomb Raider, Metro Last Light usw.) oder älteren Spielen auf seinen angeblichen „nextgen“ Konsolen spielt, weil es an richtigen neuen Titel fehlt. Unglaubwürdiger geht es gar nicht mehr!

    37. Avatar von markus
      markus

      Aber nicht vor dem Hintergrund „ich warte, weil die Grafik zu schlecht ist“. Du kannst Metro und Tomb Raider nicht mit GTA vergleichen. Die ersten beiden Titel sind relativ bedeutungslos, muss man nicht unbedingt gesehen haben. Aber ein GTA ist eine ganz andere Hausnummer, Pflicht für jeden der auch nur im Ansatz schonmal ein Gamepad in der Hand hielt. Und da zwei Jahre warten zu müssen und dann auch noch zu behaupten „ist ja nicht so schlimm“ ist irgendwas zwischen Fremdscham und Mitleid.

    38. Avatar von Zero33
      Zero33

      Der Vergleich zwischen einen Live Event und einem Videospiel ist immer noch völliger Blödsinn.

    39. Avatar von Finn
      Finn

      lol, diese bedeutungslosigkeit erklärt die zeitexklusivität für die xboxone beim nächsten tombraider :-))

    40. Avatar von JTR
      JTR

      GTA und Pflicht? Darum haben nur 20% aller Konsolenbesitzer GTA 5 gekauft, weil es Pflicht ist. Selbst Minecraft hat demnach mehr Bedeutung als GTA, da es mehr Kunden hat und weil Microsoft mit 2.2 Milliarden dem Nachdruck verleiht hat.

    41. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ich bereue es ehrlich gesagt das ich GTA5 auf der PS3 gezockt hab.
      Es hat mich dann am Ende doch zuviel gestört das ich es nicht mal fertig gespielt hab. So wichtig ist es dann doch wieder nicht.

    42. Avatar von markus
      markus

      Leute wir reden nicht über Tomb Raider das vielleicht 1 oder 2 Mio Leute spielen, sondern über GTA mit weit über 40 Mio Spielern.
      Wir reden auch nicht über Casualkram mit Legografik. Kann ja sein, dass Minecraft auch ein Massenprodukt ist, aber spricht eine ganz andere Zielgruppe an.

    43. Avatar von JTR
      JTR

      Stimmt darum vernachlässigt Konami nun Konsolen zu Gunsten von Mobilgames. Die machen jetzt lieber Candy Crush Clones anstatt Metal Gear.

    44. Avatar von Mario L
      Mario L

      Nix gegen Candy Crush! Das spiele ich auch ganz gerne… beim Kacken…

      Aber zum Thema: scheinbar gibt es wirklich einige Leute, denen es total wichtig ist, das Spiel baldestmöglich spielen zu können und innerhalb eines Tages durchzuhektiken. Ich persönlich kann es nicht nachvollziehen, da einem bei einem Spiel ja wirklich nichts wegläuft. Ich habe bei GTA 5 noch nicht einmal 20% der Story durch (die Prozente stehen ja immer beim Speichern dran) und auch bei allen möglichen anderen Spielen lasse ich mir natürlich Zeit. Je nach Gemütslage habe ich auch Bock auf verschiedene Spiele, sodass ich eigentlich immer mehrere Spiele „gleichzeitig“ spiele (gleichzeitig = in einem gewissen Zeitraum beende ich nicht Spiel X um mich dann Spiel Y zuzuwenden, sondern das kann immer X und Y im Wechsel sein und meistens auch noch mit Z).
      Zudem möchte ich bei Spielen auch immer alle Nebenschauplätze erkunden, sodass es schlicht im Widerspruch steht zu „schnell durchspielen damit ich sagen kann ich habs durch“.
      Aber wenn man den hanebüchenen Vergleich zwischen einem Live-Event und einem Computerspiel zieht und unbedingt der erste sein will, der das Spiel durch hat, dann muss man natürlich sich immer das System zulegen, wo das Spiel zuerst rauskommt. Und da das je nach Spiel ein anderes System ist, musst Du Dir in letzter Konsequenz alle Konsolen, Handhelds usw. zulegen. Irgendwo kommt ja immer was zuerst raus. Mir ist das zu anstrengend.

    45. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      So kann man sich es natürlich auch schön reden.

      Kann sein, dass einige Konsoleros über die Jahre eventuelle Antikörper gegen Augenkrebs entwickelt haben, da sie sich schon an den Matsch der XBox360 / PS3 gewöhnt haben, dennoch: Der Wiederspielwert eines solches Games wird gerade dadurch nochmal enorm gesteigert. Das hat nichts mit „schön reden“ zu tun.

      Wenn du danach gehst dürftest gar kein Spiel mehr kaufen, weil es immer so sein wird, dass 2 Jahre später technisch bessere Spiele erscheinen.

      Ich bin ein PC- En­thu­si­ast ohne Toleranz, Markus. Das bedeutet, dass ich eine technische Mindest-Messlatte gerade an Blockbustergames erwarte und falls dies nicht gegeben ist, ich das Spiel entweder gar nicht erst anfasse oder schon nach kurzer Zeit aus freiwilligen Stücken beende (Indie und Kickstarter mal ausgeschlossen, zumal z.B. mein Minecraft schon sehr nahe an einem Crysis 2 kommt). Als GTA V erstmals für die Konsolen erschien, war das Ausgangsmaterial schon zu dieser Zeit absolut nicht mehr zeitgemäß. Klar sah es für PS3- /Xbox360- Verhältnisse „gut“ aus, da das Maximum aus diesen Systemen rausgekitzelt wurde, dennoch störten mich die von mir weiter oben beschriebenen Probleme so sehr, dass ich mir den Rest erspart habe.
      Wenn später eine zumutbare Version erscheint, genehmige ich sie mir, soviel Zeit muss sein. PC´ ler sind viel geduldiger, siehe Diablo 3, eventuell (das noch kommende?) HL3 etc.

      Du dürftest dann nur noch Remaster Collektionen kaufen.

      Die meisten Games, die ich auf dem PC spiele, besitzen zeitgemäße Grafikmods, die ein Ergebnis erzielen, welche eine Remasterversion unnötig machen.

      Und stell dir das mal vor: ich habe GTA V schon auf der 360 gespielt, weil warten aus den oben genannten Gründen Humbug ist.

      Stell´ dir mal vor: Ich habe GTA V schon mit einem nicht zu vergleichbaren Umfang und Liebe fürs Detail gespielt, den du dir nichtmal vorstellen kannst und höchstwahrscheinlich sowieso nie erleben wirst. =)
      Nur weil jemand als einer der ersten in den „Genuss“ kam, macht ihn das noch lange nicht besser / zu etwas Besserem.

      Ich gucke auch keine Fußball WM erst zwei Jahre später nur weil es dann in HD läuft.

      Meine Zeitinvestitionen in solchen Games liegen bei 100-200 Stunden, wenn nicht sogar noch mehr (Dank Mods etc.). Selbst wenn GTA V releasetechnisch auch auf dem PC zeitgleich erschienen wäre, hätte ich nicht die Zeit gehabt es zu spielen, da ich noch an mehreren anderen Games saß.
      Was mich eher leicht arägert ist, dass wenn es zeitgleich erschienen wäre, ich mir das Game bereits im Sale für 10€ hätte kaufen können.
      Habe mir damals die allgemeinen Neuerungen und Spielelemente angesehen und konnte, außer storytechnisch immer mitreden, von daher gar kein Problem.

  3. Avatar von markus
    markus

    [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

  4. Avatar von Valenza Bensa
    Valenza Bensa

    [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    1. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      wtf…

    2. Avatar von JTR
      JTR

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    3. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    4. Avatar von Marc
      Marc

      Hier kann ich Blitzbob nur recht geben. Was ist hier los?

  5. Avatar von Benjamin
    Benjamin

    Mittlerweile schon ein etwas älterer Beitrag, dennoch kerntechnisch immernoch aktuell.
    Das ist meiner Meinung nach ein objektiver Vergleich, wenngleich auch vieles nicht mitberechnet wurde, wie z.B. die Emulatoren für die älteren Konsolen oder Gameboys (Angefangen vom GBA / SNES bis hin zur Ps2, stellenweise sogar PS3-Spiele) Zumal hat mir das Thema Pro-Gaming auf beiden Platformen gefehlt, da dies zwar auf den Konsolen auch vorhanden ist, dennoch auf dem PC schon seit über einem ganzen Jahrzehnt extrem ausgeprägt ist und auch Millionen von Menschen täglich einzelne Spiele , bzw Matchups verfolgen und allgemeine Hardware-Innovationen im Vergleich ( Angefangen vom Case-Modding bei den Konsolen / PC-Gehäusen, bis hin zu VR-Brillen, Modulare PC-Gehäuse – siehe Razer und und und) Aber das würde glaube ich total den Rahmen sprengen.
    Im Endeffekt erschließt sich darauf wie folgt für mich das Fazit, welches ich auch schon vorher hatte: Wer gerne Rennspiele, Hit & Runs und sonstige Spiele, die auf das Gamepad angepasst sind ( Halo als Egoshooterausnahme mal ausgenommen) oder Exklusivtitel spielen möchte, dem würde ich eine Konsole empfehlen. Einen ambitionierten Gamer, der technisch sowie inhaltlich das Maximum aus den Spielen herauskitzeln möchte oder in bestimmten Spielen der normale Multiplayer nicht ausreicht , der kommt um den PC einfach nicht drumherum.

    1. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Ja, auch ein ambitionierter Gamer bekommt ab und an mal ein Missclick hin. =) Bitte um Korrektur / Edit-Funktion.

    2. Avatar von Marc
      Marc

      Eine Edit-Funktion gibt es bewusst nicht. ;-) Ich habe es mal korrigiert.

    3. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Schade eigentlich. =( Danke dir.

    4. Avatar von markus
      markus

      Man hat ja nicht wirklich die Wahl, weil es keine Garantie mehr gibt, dass die Spiele für PC überhaupt erscheinen. GTA V 2 Jahre später zu releasen ist einfach untragbar. Zumal das ja nichtmal sicher war und der Spieler von vornherein überhaupt nicht wusste, ob und wann es erscheint.
      Und in Zeiten von iPads hat sich die Welt auch weitergedreht. Selbst Funktionen wie Mails schreiben, Internet Banking oder ebay funktioniert mit ipad einfacher, flexibler und schneller als mit einem PC. Facebook läuft über Smartphones und youtube direkt über eine App im Fernseher.

      Der klassische Desktop PC verschwindet also auch nach und nach aus der Arbeitswelt. Ich werde mir demnächst ein MacBook holen, weil ich es einfach nur unfassbar nervig finde, mit Windows zu arbeiten. Ich brauche ein Betriebssystem und kein Absturzsystem.

    5. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      GTA V 2 Jahre später zu releasen ist einfach untragbar.

      Zu diesem Thema habe ich mich gerade eine Seite vorher geäußert =)

      Und in Zeiten von iPads hat sich die Welt auch weitergedreht. Selbst Funktionen wie Mails schreiben, Internet Banking oder ebay funktioniert mit ipad einfacher, flexibler und schneller als mit einem PC. Facebook läuft über Smartphones und youtube direkt über eine App im Fernseher.

      Diesen Schnickschnack brauche ich zu Hause nicht, da mein PC das mitunter sowieso kann. Gerade das ist doch auch wieder ein Reiz des PCs: Alles tun zu können, von Multimedia, Gaming, Bild/ – Videobearbeitung, allgemeine Arbeiten etc. Ob ich den Fernseher oder den PC einschalte, um mir ein Youtube-Video anzusehen, spielt keine Rolle. Ferner noch, ist am PC, sobald hochgefahren, all dies mit einem Klick möglich. Und das Hochfahren sollte dank SSD im Jahre 2015 nun wirklich keine Wartezeit mehr darstellen. Für unterwegs habe ich mein S3, mit Teamviewer verbunden, zur „Supermacht“ wird. Ja sogar Whatsapp benutze ich dank 2ter Simcard auf dem PC. Wenn ich so recht überlege, benutze ich mein Smartphone eigentlich nur als erweiterten MP3-Player, Snapshotcam, Gameboy und Fernbedienung für meinen PC.
      Abgesehen mal davon halte ich nichts von der Applepolitik, aber das widerum ist ein anderes Thema. =)

    6. Avatar von Mario L
      Mario L

      Klar kann man heutzutage den PC mit allen möglichen anderen Geräten umgehen. Aber ganz ehrlich: am Bequemsten tippt es sich nun mal doch am PC mit einer ordentlichen Tastatur. Auch mit mehreren Tabs zu arbeiten ist da am Einfachsten, die anderen Geräte ermöglichen mir das zwar prinzipiell aber Spaß macht das nicht. Noch nicht einmal Dinge bei Ebay oder Amazon zu bestellen finde ich auf dem Ipad angenehmer als am PC. Aber es ist möglich, das stimmt.

      Absturzsystem Windows kann ich auch nicht nachvollziehen. Ich arbeite beruflich und privat damit und ich kann mich nicht erinnern, dass Windows in den letzten Jahren mal abgestürzt wäre. Vielleicht nutzt Du noch XP?

    7. Avatar von JTR
      JTR

      Mit so Äusserungen wie Absturzsystem disqualifiziert man sich selber. Solche Trollbeiträge sollten schlicht gelöscht und nicht gelesen werden.

    8. Avatar von markus
      markus

      Gerade das ist doch auch wieder ein Reiz des PCs: Alles tun zu können, von Multimedia, Gaming, Bild/ – Videobearbeitung, allgemeine Arbeiten etc.

      Nur leider zu kompliziert und zu unflexibel.

      Ob ich den Fernseher oder den PC einschalte, um mir ein Youtube-Video anzusehen, spielt keine Rolle.

      Der Fernseher ist in zwei Sekunden eingeschaltet und auf Knopfdruck startbereit für ein youtube Video. Der PC braucht länger.
      Der Fernseher hat 65″. Der PC nur 22″. Wo schaue ich dann wohl das youtube Video, das gerade in der whatsapp Gruppe gepostet worden ist?

      Es ist halt doch nicht das gleiche. Das sind himmelweite Unterschiede.

      Mario, schon klar, dass eine echte Tastatur schneller ist. Aber ich sitze nicht den ganzen Tag am PC sondern schaue nur mit dem Ipad hier mal vorbei. Soll ich dann extra den PC hochfahren nur um diese Zeilen mit Tastatur zu tippen? Bis der hochgefahren ist bin ich mit dem iPad bereits fertig (das tippen dauert auch nicht wesentlich viel länger).

      Und so wird es vielen gehen. Vor allem ebay, onlinbanking, youtube und Facebook bieten angepasste Seiten oder Apps. Das gesamte Surfverhalten im privaten Bereich läuft bei mir schon nicht mehr an einem PC. Zuletzt lief der PC als ich das Elster Formular ausgefüllt habe. Steht sonst nur im Weg herum die Kiste.

      Nutzt ihr wirklich alle noch hauptsächlich den PC für diese Dinge?

    9. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Nur leider zu kompliziert und zu unflexibel.

      Wenn du möchtest, schreibe ich dir ein Tutorial, welches dir das Doppelklicken der Maus und den allgemeinen Umfang /Umgang am PC schildert.

      Der Fernseher ist in zwei Sekunden eingeschaltet und auf Knopfdruck startbereit für ein youtube Video. Der PC braucht länger.

      Zwischen 2 und 30 Sekunden liegen keine Welten. Das ist Meckern auf höchstem Niveau und rechtfertigt nichts.

      Der Fernseher hat 65″. Der PC nur 22″. Wo schaue ich dann wohl das youtube Video, das gerade in der whatsapp Gruppe gepostet worden ist?

      Ahja =). Wusste gar nicht, dass ein PC eine feste Bildschirmgröße hat. Google bitte mal „HDMI-Anschluss“.
      Außerdem ist es mir zu affig, den Bildschirm aufgrund eines einzigen Videos einzuschalten, zeitgleich mit dem Smartphone in Whatsapp zu schreiben und dann noch neben mir ein Tablet zu haben, wo ich rumsurfe bzw Online-Banking oder weiß der Kuckuck was noch erledige, zusätzlich ich aber währendessen noch spielen möchte. Merkste? Viel zu viele Geräte machen die Sache komplizierter, als sie eigentlich ist. Am PC switche ich genüsslich zwischen den Tabs hin und her oder schalte einfach das Overwolf-Overlay ein und schaue mir Videos / Filme an, während ich spiele. Und ja, lieber Markus, alles auf meinem 42″.
      Was soll ich mit einem 65″, wenn alles außer der Größe getrost in die Tonne werfen kann. Außerdem sitze ich dementsprechend näher, was widerum aufs Gleiche hinauskommt. Dass du Laie bist ist ok und niemand erwartet von dir das zu wissen, aber wenn du dir nicht im Klaren bist, was du von dir gibst, so bitte ich dich inständig, dich vorher mal vernünftig zu informieren.

    10. Avatar von markus
      markus

      Wenn du möchtest, schreibe ich dir ein Tutorial

      Dass man darüber ein Tutorial schreiben kann, bestätigt doch gerade das heillose durcheinander.

      Zwischen 2 und 30 Sekunden liegen keine Welten.

      Stimmt, dauert nur 15x mal länger. Soll ich jetzt nach jedem verlinkten Video extra aufspringen und den PC hochfahren? Oder doch lieber per Knopfdruck das Video auf dem TV starten? Zumal ich nicht wüsste, ob sich die youtube app vom Smartphone überhaupt mit dem PC verbinden lässt. Neben dem hochfahren müsste ich dann erstmal entweder den Link abtippen oder manuell nach dem Video suchen.

      Das ist Meckern auf höchstem Niveau und rechtfertigt nichts.

      Kann ja sein, dass du in deinem Jugendzimmer eh den ganzen Tag vor dem Rechner sitzt. Aber bei mir läuft das Ding nur, wenn ich ihn gerade gezielt benötige. Warum sollte ich also youtube auf dem Rechner nutzen, wenn es einfacher mit Smsrtphone/Tablet und/oder Fernseher geht? Auf jedem neueren TV befindet sich die gleiche youtube App wie auf dem Smartphone und du kannst mit nur einem Knopfdruck das Video auf den TV übertragen.

    11. Avatar von Mario
      Mario

      Zuletzt lief der PC als ich das Elster Formular ausgefüllt habe. Steht sonst nur im Weg herum die Kiste.

      Ich werde mir demnächst ein MacBook holen, weil ich es einfach nur unfassbar nervig finde, mit Windows zu arbeiten.

      DAS macht dann natürlich total Sinn^^

    12. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Dass man darüber ein Tutorial schreiben kann, bestätigt doch gerade das heillose durcheinander.

      Könnte dir ebenfalls ein Tutorial über das Firzen schreiben, aber was soll das nützen, wenn du keinen Sarkasmus / Zynismus verstehst. Außerdem würde dies zu stark vom Thema abscheifen.

      Neben dem hochfahren müsste ich dann erstmal entweder den Link abtippen oder manuell nach dem Video suchen.

      Kann ja sein, dass du in deinem Jugendzimmer eh den ganzen Tag vor dem Rechner sitzt.

      Könnte daran liegen, dass mein Rechner im Idle-Modus gerade mal 85 Watt verbraucht und er sowieso die meiste Zeit läuft, da ich ihn per Smartphone dank Teamviewer steuere, wenn ich unterwegs bin.

      Warum sollte ich also youtube auf dem Rechner nutzen, wenn es einfacher mit Smsrtphone/Tablet und/oder Fernseher geht? Auf jedem neueren TV befindet sich die gleiche youtube App wie auf dem Smartphone und du kannst mit nur einem Knopfdruck das Video auf den TV übertragen.

      Das stimmt. Jedoch kannst ich dies auch, wenn ich den Link einfach kopiere und diesen dank Teamviewer in Firefox einfüge. Oder aber, da ich Whatsapp ebenfalls am PC nutze, mir einfach von dort aus ebenfalls diese Möglichkeit gegeben wird. Ob man meinen gewählten oder deinen bevorzugten Weg wählt, ist letzendlich Geschmackssache, dennoch ist das Resultat das Gleiche: Das Video landet ohne Mühen auf dem großen Fernseher. Und das ist eigentlich auch alles, was ich damit sagen wollte. Wenn du bereits eine für dich einfache Methode gefunden hast und du sowieso kaum Beschäftigung am PC findest, dann bringt dir meine Alternative nichts. Müsste mal ausprobieren, ob ich nicht dank dem Steelseries-Controller für Smartphones per Teamviewer die Games unterwegs daddeln kann, jedoch weiß ich nicht, ob Teamviewer dies unterstützt. Außerdem wäre das Display von meinem S3 ein wenig zu klein. Da würde sich ein Tablet / großes Note schon lohnen. Mal schauen.

    13. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      In meinem Text haben sich kleine Rechtschreibfehler eingeschlichen. Nehmt es mir bitte nicht übel, Sonntagmorgen und verkatert. =)

    14. Avatar von markus
      markus

      Klingt alles ziemlich kompliziert und kommt nur in Frage, wenn der PC auch im Wohnzimmer stehen und den ganzen Tag laufen würde. Aber selbst dann bleibt es einfacher, wenn man von der Couch aus per Knopfdruck das Video auf dem TV hat. Es gibt überhaupt keinen den PC zu nutzen, es sei denn man hat noch keinen Smart TV zuhause.

      Der größte Vorteil ist, dass die Geräte Smartphone, TV und Konsole miteinander vernetzt sind.

    15. Avatar von JTR
      JTR

      Noch einfacher als Geräte zu vernetzen, ist ein Gerät zu benutzen das alles kann. Allen voran weil diese Geräte zwar immer alles aber nichts richtig können. DLNA Streaming mit Konsolen? Nur wenn man starke Nerven hat. Mit Plex auf einem PC funktionieren schlicht alle Codecs und nicht nur die paar die Microsoft oder Sony unterstützen wollen. Schon bei einfachen Movie Streaming versagen Smart TV und Konsolen kläglich gegenüber einem PC der an einem TV hängt.

    16. Avatar von markus
      markus

      Schon bei einfachen Movie Streaming versagen Smart TV und Konsolen

      Ich hatte noch nie Probleme mit den legalen offiziellen Anbietern. Die illegalen sollte man eh nicht unterstützen.

    17. Avatar von Zero33
      Zero33

      Typisch markus. Jetzt ist es wieder illegal :D

      Ich frage mich aber was an all dem hier Kompliziert sein soll? Das würde aber zumindest markus Argumentationsketten erklären…

      Ich persönlich sende mein PC, wenn ich ihn übern Tag nicht brauche, einfach in den Standby. Das verbraucht nicht viel Strom und ich kann ihn Quasi per Knopfdruck wieder aufwecken. Habe dafür auch extra eine Kabellose Tastatur. Würde der PC nicht in der Nähe des Fernsehr stehen würde ich wahrscheinlich Streaming übers Netzwerk verwenden. Mein Handy und Tablet sind auch mit dem PC vernetzt. Also markus, das ist es doch was du als Vorteil anpreisen wolltest oder? Alles sofort Hochgefahren und vernetzt? Tja, kann ich auch. Und ich brauche nicht einmal einen SmartTV dafür ;)

    18. Avatar von markus
      markus

      In der Theorie mag das vielleicht so sein, aber in der Praxis sind viele Fehlerquellen vorprogrammiert. Der Ottonormalverbraucher wird das wohl kaum so machen wie ihr paar wenige Nerds.

      Und ja, das sind illegale Streams. Was denn sonst? Alle legalen und offiziellen Anbieter nutzen Codecs die unterstützt werden, alles andere wäre auch Humbug. Thomas aka JTR meint ganz gezielt andere Streamingseiten.

    19. Avatar von Zero33
      Zero33

      Aha, jetzt sind wir Nerds weil wir es schaffen nen Stecker einzustecken und du nicht? Aber gut, dann nenne mir doch bitte diese ominösen Fehlerquellen ;)

    20. Avatar von markus
      markus

      1. mit „einfach Stecker einstecken“ ist es ja nicht getan. Und das weißt auch du.
      2. Windows (Wer blöd fragt, kriegt ne blöde Antwort.

      Kann ja sein, dass in euren Jugendzimmern ein PC direkt neben dem Fernseher steht. Wenn ihr später mal ne eigene Wohnung habt, wird es dann anders aussehen.

    21. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Kann ja sein, dass in euren Jugendzimmern ein PC direkt neben dem Fernseher steht. Wenn ihr später mal ne eigene Wohnung habt, wird es dann anders aussehen.

      Wie war das nochmal? Wenn man die Wahl zwischen angenehmer Couch und „unbequemen“ Bürostuhl hat?
      Außerdem frage ich mich sowieso, wie deine Schlussfolgerung zustande kommt.
      Gerade weil es so unkompliziert und bequem ist, möchte ich auch in Zukunft nicht darauf verzichten. Zumal mein PC-Gehäuse eine wahre Augenweide ist und automatisch zum Blickfang und Gesprächsthema wird. Dank passender Soundkarte kann ich ebenfalls unterstützende Spiele in Surround spielen. Damit meine ich keinen digital simulierten Raumklang oder dieses 5.1 wannabe Surround, sondern richtigen 7.1 – Surround.
      Den PC, sowie dessen starke Hardware brauche ich sowieso, um Bild- und Videobearbeitungsprogramme ala Sony Vegas, Adobe AE etc zum Laufen zu bringen, warum also auf den Komfort verzichten? Mein PC macht zusätzliche Geräte einfach unnötig. Das Geld für die Geräte habe ich mir gespart und in meinem PC investiert, mit Erfolg. „Kann dein PC Bilder knipsen?“ – Diese
      Diskussionsrichtung wäre banal, da meine Webcam schon die lächerliche Qualität heutiger Smartphones überdeckt und selbst wenn nicht, ich das Smartphone problemlos an meinem PC stecke und solches als Webcam nutze. Wenn ich ein Foto machen möchte oder andere, eher nicht alltägliche Dinge extrem häufig tun möchte und mir die Qualität meiner bereits vorhandenen Hardware nicht ausreicht , kaufe ich mir eine Spiegelreflexkamera oder ein anderes, spezielles Gerät.
      Aber wenigstens hast du im Bezug auf mich zum Thema Jugendzimmer waage Recht, doch nur weil ich meinen PC an dem Fernseher per HDMI-Kabel und an der Heimkinoanlage ordentlich verkabelt habe, macht mich das noch lange nicht zum „Nerd“. Das kann jeder Laie, auch jemand ohne Abschluss mit einer Bedienungsanleitung in der Größe eines DIN A6 -Formates. Schriftgröße 18 wohlgemerkt. Selten so gelacht.

    22. Avatar von markus
      markus

      Aber wenigstens hast du im Bezug auf mich zum Thema Jugendzimmer waage Recht

      Ich denke, dass ist der wesentliche Unterschied. Ich glaube nicht, dass du später einmal im Wohnzimmer einen klobigen Schreibtisch stehen haben willst.

      Wie war das nochmal? Wenn man die Wahl zwischen angenehmer Couch und “unbequemen” Bürostuhl hat?

      Kannst du von der Couch aus eine Maus und Tastatur bedienen?

      Außerdem frage ich mich sowieso, wie deine Schlussfolgerung zustande kommt.

      Siehe hier

      Gerade weil es so unkompliziert und bequem ist, möchte ich auch in Zukunft nicht darauf verzichten.

      Das ist deine subjektive Wahrnehmung weil du besseres noch nicht kennen gelernt hast.

      Zumal mein PC-Gehäuse eine wahre Augenweide ist und automatisch zum Blickfang und Gesprächsthema wird.

      Ihr unterhaltet euch nicht ernsthaft über PC Gehäuses!?

      Dank passender Soundkarte kann ich ebenfalls unterstützende Spiele in Surround spielen.

      Schon das nächste Problem. Man muss sich Gedanken darüber machen, welche Soundkarte kompatibel und „passend“ ist. Das muss ich nicht.

      Mein PC macht zusätzliche Geräte einfach unnötig.

      Schöner Versuch die Fakten zu verdrehen. Es geht darum, dass der PC überflüssig geworden ist für die oben genannten Beispiele.

      “Kann dein PC Bilder knipsen?” – Diese
      Diskussionsrichtung wäre banal, da meine Webcam schon die lächerliche Qualität heutiger Smartphones überdeckt

      Kannst du die Webcam überall mit hinnehmen und passt die in der Hosentasche?

      kaufe ich mir eine Spiegelreflexkamera oder ein anderes, spezielles Gerät.

      Also doch wieder spezielle Geräte. Ganz schön inkonsequent.

      doch nur weil ich meinen PC an dem Fernseher per HDMI-Kabel und an der Heimkinoanlage ordentlich verkabelt habe, macht mich das noch lange nicht zum “Nerd”.

      Allein die Vorstellung, dass ein klobiger Rechner neben dem TV steht, ist nerdig hoch 100. Fehlt nur noch Pottschnitt, Nerdbrille und Tastatur auf dem Schoß. Daneben leere Coladosen und Pizzaschachteln. Nee, lass mal.

    23. Avatar von JTR
      JTR

      Markus lebt in den 90er. Mein „PC“ ist kompakter als eine PS3 und allen voran leiser als jede Konsole und ja einfach einstecken via HDMI und gut. PC funktionieren heutzutage mit Windows in aller Regel einfacher und zuverlässiger als jede Konsole. Jeder der beides hat, weiss das es so ist. Es ist ein Fakt, darüber diskutieren musst du nicht mehr wollen. Was nerdig ist, ist Youtube und surfen auf Konsole oder am TV. Wer macht das schon ernsthaft? Also ich kenne niemanden. Bei den meisten sind die Smart TV Funktionen absolut ungenutzt, genauso wie die meisten ausser Netflix und Co Konsolen in erster Linie nur zum zocken nutzen. Aber eben, da merkt man schon dass Markus eben zur Ausnahme der Xbox One Kunden gehört. Alle anderen schütteln darüber den Kopf.

    24. Avatar von JTR
      JTR

      Kannst du von der Couch aus eine Maus und Tastatur bedienen

      Kurz ja. Absolut kein Problem. Logitech und Co haben längst den Trend erkannt und bieten mit AirMX und Co Peripherie die zuverlässiger ohne Oberfläche funktioniert als jedes Konsolen Move Gadget.

    25. Avatar von markus
      markus

      Markus lebt in den 90e

      In den 90ern hab ich das genauso gemacht wie ihr Schreibtisch Nerds. Ich finds albern wie hartnäckig ihr euren PC zu verteidigen versucht.

    26. Avatar von JTR
      JTR

      Wir versuchen gar nichts zu verteidigen, wir rennen nicht einfach jedem Trend hinterher ohne ihn zu hinterfragen. Die Konsolen können mir weder ein besseres Spielerlebnis bieten, noch bessere Grafik oder Sound noch sind sie preislich attraktiv. In allen belangen erlebe ich PC Gaming besser als meine PS4.

      Und ich kenne eigentlich niemand und habe noch nie jemand getroffen der als Gamer kein PC zu zocken hat und ihn auch als primäre Plattform verwendet. Den Konsolen only Gamer halte ich für ein Gerücht und glaube nicht, dass er wirklich existiert.

    27. Avatar von markus
      markus

      Und ich kenne eigentlich niemand und habe noch nie jemand getroffen der als Gamer kein PC zu zocken hat

      Das blöde ist nur, dass du nicht repräsentativ bist. Die Verkaufszahlen sagen was anderes. Keine Sau spielt noch am PC außer eine kleine Nische. Und die spielt Schrott wie Kung FU Street Rage oder free 2 Play Titel wie Warframe. Deine Steam Liste spricht Bände.

    28. Avatar von JTR
      JTR

      Darum macht der PC bei Software soviel Umsatz wie alle Konsolen zusammen und bei der Hardware sogar doppelt soviel. Du hast schon gemerkt dass die Konsolen auf dem absteigenden Ast ist. Gerade in den Wachstumsmärkte spielen Konsolen so gut wie keine Rolle sondern Mobil Gaming und PC. Darum sind Konsolen im Mutterland der Konsolen inzwischen wieder im Jahr 1991 angelangt was Umsätze anbelangt, darum opfert Konami zu Gunsten von Mobilgaming Metal Gear und Co. War das nicht eines deiner Lieblingsspiele?

      Und du spielst gar nichts, denn sonst hättest du längst hier dein XBL Nick bekannt gegeben. Also wieso diskutierst du als Nichtspieler überhaupt mit?

    29. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Ich denke, dass ist der wesentliche Unterschied. Ich glaube nicht, dass du später einmal im Wohnzimmer einen klobigen Schreibtisch stehen haben willst.

      Dass es nicht so sein wird, habe ich bereits deklariert.

      Kannst du von der Couch aus eine Maus und Tastatur bedienen?

      Dank meinem Kollegen als CNC-Fräser war das gar kein Problem. für 20€ hat er mir ein Gestell zusammengeflickt, mit dem ich keine Probleme hatte. Da ich aber nun eine neue Couch besitze und etwas statisches nicht mehr angebaut haben möchte, habe ich mir etwas gegönnt.

      Siehe hier

      Rechtfertigt nur leider immernoch nichts.

      Das ist deine subjektive Wahrnehmung weil du besseres noch nicht kennen gelernt hast.

      Dein beschriebenes Setup habe ich bis vor 3 Jahren auch noch genutzt. Dank dem allgemeinen Fortschritt von Soft- und Hardware bin ich auf den Schnickschnack nicht mehr angewiesen. Konsolen, Tablet und Laptop verkauft. PS4 / Xbox One lohnen sich atm keinesfalls.

      Komisch, auf der einen Seite behauptest du

      Allein die Vorstellung, dass ein klobiger Rechner neben dem TV steht, ist nerdig hoch 100.

      ,
      zumal ich dann davon ausgehe, dass dein Setup Standard-„Ottonormalverbraucherstyle“ ist.
      ->

      Das ist deine subjektive Wahrnehmung weil du besseres noch nicht kennen gelernt hast.

      Bitte? Dein Setup ist 08/15, warum sollte ich es nicht kennen? Zumal ich es vor 2012 genauso gemacht habe.

      Ihr unterhaltet euch nicht ernsthaft über PC Gehäuses!?

      Google mal bitte „Case-Modding“ (Bilder) und schaue dir das Ausmaß, die Vielfalt und die Fangemeinde an, die du gerade versucht hast, unter den Teppich zu kehren.
      Btw ist Case-Modding an den Konsolen auch vertreten, aber anscheinend kommt es
      nicht in deinem Beitrag vor, weil es dort extrem wenige tun.
      Jeder der mein Zimmer das erste Mal betritt, fragt sich „Hö? Das sieht ja cool aus! Was ist das?“ *grins* =) Dann wird natürlich erstmal darüber geredet.

      Schon das nächste Problem. Man muss sich Gedanken darüber machen, welche Soundkarte kompatibel und “passend” ist. Das muss ich nicht.

      Wer lesen kann, muss sich keine Gedanken darüber machen. Den Standard-Output wie bei den Konsolen besitzt auch jeder moderne PC. Nur wer wirkliches 7.1 erfahren möchte, für den besteht die Möglichkeit, dies upzugraden.
      ->

      Ich denke, dass ist der wesentliche Unterschied.

      Schöner Versuch die Fakten zu verdrehen. Es geht darum, dass der PC überflüssig geworden ist für die oben genannten Beispiele.

      Komisch das mein Setup genau das perfekte Gegenbeispiel ist.

      Kannst du die Webcam überall mit hinnehmen und passt die in der Hosentasche?

      Muss ich das? Wie gesagt, Smartphone & PC – Kombination reichen mir vollkommen aus. Zumal ich das Smartphone eigentlich nur als Fernbedienung mit Display, MP3-Player und für Snapshots benutze. So oft knipse ich auch nicht. Wie ebenfalls schon geschrieben, würde ich nur ein weiteres, spezielles Gerät aus den von mir genannten Gründen kaufen.

      Also doch wieder spezielle Geräte. Ganz schön inkonsequent.

      Dein gesamter letzter Beitrag ist inkonsequent.
      Irgendwelche Behauptungen geäußert, meine Feststellung als subjektiv bezeichnet und deine Vermutungen als Fakten angepriesen.
      Letzendlich ist es so, dass du dir entweder ein anderes Setup nicht vorstellen oder ausprobieren kannst /willst oder aber vielleicht noch tiefgründiger, dass du du es einfach nicht wahrhaben willst, dass gerade ein PC und nicht eine Konsole so multifunktional ist. Erstmal wirfst du mir vor, dass ich dein 08/15-Setup nicht kennen würde, aber gerade mit deinen letzten drei Sätzen verdeutlichst du, dass du mein Setup nicht kennst, bzw es „nerdig“ findest. Also sei nicht so frech und erwarte nicht, dass ich ohne vernünftige, nicht aus den Haaren gezogene Argumente dein Setup überhaupt nachvollziehen kann, geschweige denn, es als nützlich anzusehen. Es bringt nichts, wenn man die Sache nicht aus verschiedenen Blickwinkeln betrachtet.
      Btw: Um ein Nerd zu sein, braucht man keinen Pottschnitt, Nerdbrille und Tastatur auf dem Schoß. Das von jemanden, der sich als „Core-Gamer“ und „echten Gamer“ bezeichnet. Wenn du nur 2. Liga casual(Mainstream)-like sein möchtest, ist gut, nimmt dir keiner böse. Aber dann lass´ den Enthusiasten ihren Enthusiasmus.
      Für mich ist Gaming (und vieles, was dazu gehört) weitaus mehr als ein Hobby, es ist eine Leidenschaft.
      Andere bauen Modellflugzeuge und malen diese an, ich customize mir mein Gehäuse, habe Spaß daran und erfreue mich an dem, was ich geschaffen habe noch nachhaltig. Mir reicht es nicht, mein gewähltes Game auf der schwierigsten Stufe „durchzuspielen“, sondern bevorzuge es, mich mit anderen Spielern zu messen (International, falls gegeben, ESL).
      Das ich durch meine Reaktion, Team- und mein Gameplay (gerade in Shootern) meinen Gegnern im Vorteil bin, bringt mir persönlich nunmal mehr Spaß, als wenn ich im Singleplayer gegen schlechte und unausgereifte KI dominiere.
      Versteht mich nicht falsch, damit meine ich nicht, dass es keine guten Singleplayergames gibt, nur oft reicht mir dieser nicht und auch der normale Multiplayermode ist mir zu „lame“. Was ich brauche ist nicht irgendein Symbol oder eine Zahl, dass mir irgendeinen Rang anzeigt, sondern eine Ladder, wo ich mich im Verhältnis zu der Masse / den Top-Spielern sehe.
      Das ist für mich in einem Shooter das „Endgame“ sowie von Level 1-Max in einem MMORPG. Singeplayer etc…sehe ich als „Tutorial“ an.
      Abschließend: Ja, in gewisser Weise bin ich ein Nerd. Aber wenn man mich schon so indirekt bezeichnet, dann bitte direkt und auch zu den passenden Themen und keine aus den Haaren gezogenen Behauptungen, nur weil man selbst nicht über den Tellerrand schauen mag. Grüße DatLaw °-^

    30. Avatar von JTR
      JTR

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    31. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Markus würde auch den Oeko-Grünen mit Erdgas betriebenen Smart und den Ami Muscle Car Tuner in den gleichen Topf werfen, einfach weil er gerne alle Menschen gleich schaltet.

      Ich vermute mal, dass es mit dem PC zusammenhängt. Wenn eine Konsole das könnte, würde er es sein, der diese Punkte nennen, bzw jeden anderen dann zustimmen würde.

    32. Avatar von markus
      markus

      Da ich aber nun eine neue Couch besitze und etwas statisches nicht mehr angebaut haben möchte, habe ich mir etwas gegönnt.

      DAS ist wirklich für Nerds. Unglaublich, dass soetwas ernst gemeint ist.

    33. Avatar von Zero33
      Zero33

      1. mit “einfach Stecker einstecken” ist es ja nicht getan. Und das weißt auch du.
      2. Windows (Wer blöd fragt, kriegt ne blöde Antwort.

      1. Doch ist es, hast wohl wirklich keine Ahnung wa?

      2. Tja, nur war meine Frage berechtig, und deine Antwort einfach Dämlich. Windows läuft spätestens seit Win7 absolut Problemfrei. Ist es mein Problem das du immer noch Windows 98 verwendest?

      Weißt du, in einer 2 Zimmer Wohnung muss man sich zwangsläufig Entscheiden ob man den Rechner in das Schlafzimmer oder Wohnzimmer stellt. Da es im Wohnzimmer aber einfach schöner aussieht und eben jenes auch mehr Platz bietet ist das ganz einfach geregelt… Das hat nix mit Jugendzimmer zu tun. Du denkst auch nur von der Wand bis zur Tapete oder?

    34. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      DAS ist wirklich für Nerds. Unglaublich, dass soetwas ernst gemeint ist.

      Zugugeben, der Preis ist zu hoch angesetzt. Hätte man auch wesentlich billiger selbst basteln können. Hatte ich diesmal aber keine Lust zu. In diesem Fall nehme ich das „nerdig“-sein als Kompliment, obwohl „einfallsreich“ besser passen würde.

    35. Avatar von markus
      markus

      Nein, nicht wegen des Geldes. Sondern weil es einfach nur reichlich behämmert aussieht. Gibt’s das wenigstens auch für Schwergewichte?

    36. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Nein, nicht wegen des Geldes. Sondern weil es einfach nur reichlich behämmert aussieht.

      Geschmackssache. Mir persönlich gefällts, zumal die Funktion klar im Vordergrund steht.

      Gibt’s das wenigstens auch für Schwergewichte?

      Meinst du diese auf dem Sofa sitzenden Menschen, die mit ihren durch Chips zu fettig geratenen Händen vor der Glotze gammeln und dauersuchten?
      Ja, die Größe lässt sich wunderbar einstellen, sodass auch für Übergewichtige genügend Platz ist.

    37. Avatar von Zero33
      Zero33

      Hey markus, was ist den nun los, wieso ignorierst du mal wieder meine Frage? Sind dir etwa die Argumente ausgegangen?

  6. Avatar von markus
    markus

    Witcher 3 PC ist runtergeschraubt worden. Die Trailer von 2013 und 14 sahen deutlich besser. Angeblich auf Druck von Sony, in Wahrheit war aber nur kein Geld vorhanden für eine aufwendigere Entwicklung.

    1. Avatar von JTR
      JTR

      Natürlich wegen den Konsolen, das sieht man ja schon an den gigantischen Unterschieden zwischen PC und Konsolenversion. Die Konsolen packen diese dreimal herunter geschraubte Grafik ja nicht mal flüssig.

    2. Avatar von Finn
      Finn

      evtl. gibts dann mal ne enhanced version für pc. wäre nicht das erste mal. war sogar kostenlos.

    3. Avatar von markus
      markus

      Tja Xbox One schafft konstante 30 fps. Das schafft der PC komischerweise nicht wie man im Gamestar Forum liest.
      Fakt ist, dass die PC Version runtergeschraubt ist. Warum sollte man sich also die PC Version holen, die dann auch noch in den meisten Fällen ruckelt?
      Vermutlich seht ihr das exakt genau so, denn keiner von euch spielt das Spiel. Wahrscheinlich seid ihr noch bei GTA V das andere schon 2013 gezockt haben.

    4. Avatar von Finn
      Finn

      stimmt mit ner guten graka läuft der sogar konstant 60 fps :-)) DER PC gibts ja nicht.

    5. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Tja Xbox One schafft konstante 30 fps.

      Also ich habe keine FPS-Probleme mit Witcher 3 (konstant 60 FPS).

      Das schafft der PC komischerweise nicht wie man im Gamestar Forum liest.

      .
      Vielleicht da die Hardware von vornherein nicht für ein solches Ergebnis reicht.

      Fakt ist, dass die PC Version runtergeschraubt ist. Warum sollte man sich also die PC Version holen, die dann auch noch in den meisten Fällen ruckelt?

      Da sie immernoch besser aussieht als auf jeder Konsole.

      Vermutlich seht ihr das exakt genau so, denn keiner von euch spielt das Spiel. Wahrscheinlich seid ihr noch bei GTA V das andere schon 2013 gezockt haben.

      Ja, bin noch bei GTA V und werde noch Monate damit verbringen.
      Dennoch habe ich mir, man möge mich bei Bedarf steinigen, das Spiel cracked geladen um es mir anzusehen. Nach 20 Minuten habe ich aufgehört, damit ich noch Spaß daran habe, wenn ich es mir kaufe. Und ja, gerade Witcher 3 werde ich mir kaufen, da sie den Mut haben ein Game ohne Kopierschutz im Jahre 2015 zu releasen.
      Nochmal zu den Raubkopien: Man mag es abstoßend finden, aber bevor ich zahle, möchte ich erstmal etwas sehen. Wenn mir das Spiel oder oben genanntes Prinzip gefällt, kaufe ich es mir.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Tja Xbox One schafft konstante 30 fps

      Schon hier habe ich aufgehört zu lesen, weil ich vor lauter Tränen in den Augen den Text nicht mehr lesen konnte. I’m so sorry!

    7. Avatar von markus
      markus

      Siehe neues Video bei Digital Foundry bevor du wieder anfängst virtuell Kreuzzüge zu starten.

      das Spiel cracked geladen

      Glückwunsch. Erst klauen und nur bei Gefallen bezahlen. Wenn du nur ein einziges Mal ehrlich zu dir selbst wärst, ist das zum einen der Hauptgrund für dich beim PC zu bleiben und zum anderen zahlst du nur die wenigsten Spiele weil die alle scheisse sind.

    8. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Siehe neues Video bei Digital Foundry (…)

      Fazit:

      The Witcher 3: Wild Hunt – Das Digital-Foundry-Fazit
      Im Herzen ist CD Projekt ein PC-Entwickler und es zeigt sich in den Extras dieser Version. Alles von der Sichtweite bis hin zu dem HairWorks-Feature zieht an den Konsolenversionen vorbei. Es ist ein schärfer aufgelöster, besser aussehender Release, der von überlegenen Texturen und Effekten profitiert. Es ist aber die Möglichkeit, 60 FPS und mehr zu erreichen, die der größte Vorteil des PCs ist. Selbst wenn es mitunter mal etwas ruckelt, spielt sich der Kampf doch weit flüssiger als die Um-die-30-FPS-Konsolen-Fassung und bei kleineren GPUs kann man dafür mit Leichtigkeit ein paar Effekte opfern. (…)

      Evtl. beigegebene Videos kann ich mir sparen, da ich das Game bereits unter Max-Settings (Hair-On) angetestet und die Konsolenfassung der PS4 beim Nachbar gesehen habe.

      bevor du wieder anfängst virtuell Kreuzzüge zu starten.

      Achwas. =)
      Das ist nur die Aufwärmphase für das neue Battlefront.

      Glückwunsch. Erst klauen und nur bei Gefallen bezahlen.

      Natürlich. Ich zahle nicht für etwas, was mir nicht gefällt. Die ganze AC-Reihe hatte sich bei mir schon nach dem 2. Zeil erledigt. 7 Stunden Content für 60€. Was ist das, ein Core-Game? In manchen Spielen dauert ein Tutorial schon 5x solange. Heutzutage fehlen einfach vernünftige Demos.

      Wenn du nur ein einziges Mal ehrlich zu dir selbst wärst, ist das zum einen der Hauptgrund für dich beim PC zu bleiben und zum anderen zahlst du nur die wenigsten Spiele weil die alle scheisse sind.

      Hauptgrund?! Mh, eher angenehmer Nebeneffekt.
      Ich sehe es so: Es gibt zu nahezu jedem Spiel eine Demo. =)
      Ob ich die meisten Spiele kaufe? Ja, weil es müssen schon bestimmte Anforderungen, die ich an ein Spiel stelle, gegeben sein, bevor ich es mir überhaupt ansehe. Aber dies habe ich ja weiter oben, bzw auch eine Seite vorher schon ausgiebig geschildert. Wenn mich ein Spiel stark interessiert, dann lade ich es mir um zu schauen, ob es ingame genauso ist, wie versprochen wird. Falls die Umsetzung gelungen ist, investiere ich das Geld gerne.
      Wer sich meine Steam / Orion -Bibliothek ansieht, mag mir vielleicht mer Glauben schenken. Hinzu kommen noch zahlose F2P-Titel (bei denen ich natürlich ebenfalls ordentlich investiert habe), in denen ich hunderte Stunden investiert habe, die leider nicht in meiner Bibi sind, da sie erst „kürzlich“ zu Steam hinzugefügt wurden oder nicht unterstützt werden.. Damals im Battle.net ebenfalls sehr aktiv gewesen.
      Dank League of Legends (3k Stunden), Minecraft (fast 2k Stunden) und zahlreiche Retail-Versionen erübrigt sich der Rest.
      Grundsätzlich bin ich gegen Raubkopierer, außer man benutzt die Daten als „Demo“. Ob man ehrlich zu sich selbst ist oder nicht, entscheidet jeder für sich selbst. Ich für meinen Teil bin ehrlich zu mir selbst. Das ist so als ob ich ein Singleplayergame auf „Hard“ (Lächerlich) zocken und dabei cheaten würde.

    9. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Meeeeeh, Dat Missclick! Ok, kurz vor dem Schlafen gehen sollte ich nichts mehr posten. xD Sorry.

    10. Avatar von Finn
      Finn

      Siehe neues Video bei Digital Foundry bevor du wieder anfängst virtuell Kreuzzüge zu starten.

      UPDATE June 1, 6:00pm: We’ve had some requests to test performance in The Witcher 3 in a number of stress points, including the swamps. We tested Crookback Bog and can confirm that there are still serious issues here, especially on PlayStation 4 – though Xbox One remains affected to a lesser degree. You’ll find that video at the end of the article.

    11. Avatar von JTR
      JTR

      Falscher Thread, weil hier geht es nicht um Xbox One VS PS4 sonder Konsole VS PC.

    12. Avatar von markus
      markus

      Irgendwie habt ihr den Faden verloren. Ich unterstütze jedenfalls keine Raubkopien. Selbst zu PS2 Zeiten bin ich nicht auf die Idee gekommen, die Konsole umzubauen.

    13. Avatar von JTR
      JTR

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    14. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    15. Avatar von markus
      markus

      Dank League of Legends (3k Stunden), Minecraft (fast 2k Stunden) und zahlreiche Retail-Versionen erübrigt sich der Rest.

      In der Zeit könnte man 500 klassische Coregames a 10 Stunden spielen. Vielleicht wird euch jetzt mal klar, warum die Verkaufszahlen so extrem schlecht sind.

    16. Avatar von JTR
      JTR

      In der Zeit könnte man 500 klassische Coregames a 10 Stunden spielen.

      Das siehst du das Problem warum immer weniger Konsole spielen. Wer will das? Sorry ein Spiel welches nicht min. 50 bis 100h einen unterhält ist schlicht ein schlechtes Spiel. Man sagt eigentlich pro Dollar muss eine Stunde Unterhaltung drin sein um ein guten Gegenwertschnitt zu erreichen. COD Spieler erreichen das locker weil sie der Singleplayer kaum interessiert sondern hunderte von Stunden im Multiplayer verbringen. Wer spielt heutzutage noch hauptsächlich Singleplayer Spiele? Das tut nur jemand von gestern.

    17. Avatar von markus
      markus

      Das ist wieder Wunschdenken. Schau dir die Verkaufszahlen an. Es sind gerade die 10 Stunden Spiele, die sich blendend verkaufen. Mit gutem Grund: nicht jeder ist arbeitslos oder nur einen halben Tag in der Schule. Ich finde 10 Stunden optimal.

    18. Avatar von JTR
      JTR

      Welches 10h Spiel soll das denn sein? GTA V ist ein 50h Spiel, Call of Duty ist ein mehrere hundert Stunden Spiel für die meisten Käufer, man könnte nur endlich den Singleplayer weglassen, den wer spielt den noch? Skyrim usw. nein die wirklich guten Spiele dauern eben länger als 10h.

      Es geht nicht darum wie viel Zeit man hat sondern wie man die vorhandene Zeit investiert. Und den meisten scheint es finanziell ein zu leuchten lieber in ein Diablo 3, GTA V, Skyrim usw. mit viel Spielstunden fürs Geld zu investieren. Wie gesagt nicht jeder will unnötig Geld verprassen, zumal man gerade als Erwachsener eine Hypothek, ein Autoleasing zu zahlen und Kinder zu ernähren hat.

    19. Avatar von markus
      markus

      Das ist schon wieder falsch. Nur 1% der CoD Käufer ist gleichzeitig online und spielt Multiplayer. Es ist halt für die Masse der Käufer die Kampagne die wichtig ist. Aus dem Grund steht die Kampagne auch immer im Vordergrund auf der E3 wie man bei Advanced Warfare zuletzt gesehen hat.
      Und gerade der Erwachsene den du da beschreibst spielt wohl kaum Spiele die 100h dauern. Dafür hat er keine Zeit. Das zeigt mal wieder wie weltfremd du bist und weit davon entfernt, ein solcher zu sein. Nicht jeder hat soviel Zeit wie ein Single auf Kurzzeit Arbeit.

    20. Avatar von JTR
      JTR

      Beleg für dein unhaltbaren Blödsinn? Zudem zeigen doch genau das Verhältnis der Umsätze von Casual zu Core, dass du eben nicht mehr ausschlaggebend bist. Du hast vor ein paar nicht an unsere Prognose geglaubt, dass Casual eines Tages die Branche dominieren wird. Und nun ist es soweit. Aber nach dir waren das ja nur Wachstum auf kleinem Niveau *lach*.

      Ich habe ein grossen Freundeskreis von Leuten zwischen 30 bis 45. Und die zocken alle regelmässig trotz Familie. Du musst dich fragen: in welchem Zeitrahmen sie spielen. Mein Bruder spielt soz. nur noch Diablo 3 (über 2K Stunden) und League of Legends. Und er spart damit viel Geld und hat dennoch viel Spass damit. Fast jeder (ausser mir) hat ein MMORPG das er mehr oder weniger regelmässig spielt. Du Markus bist die Ausnahme, nicht wir. Und das zeigen auch die Umsatzzahlen, auch die von PwC.

    21. Avatar von markus
      markus

      Es geht aber hier um klassische Coregames. Dass auf dem PC f2p, MMO und MOBA gespielt wird, sagen wir doch alle hier. Nur verkaufen sich dort dann halt die klassischen Coregames sehr sehr schlecht.

    22. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      In der Zeit könnte man 500 klassische Coregames a 10 Stunden spielen.

      Was ist für dich ein „Core-Game“? Ein spiel ala Assassin´s Creed, welches man innerhalb von 7 Stunden storytechnisch abgeschlossen hat, ohne nennenswerten Multiplayer? Solche Kurzgeschichten sind casual-like für Leute die fast nie daddeln. Wenn man sowieso fast nie Zeit hat, lohnen sich solche Titel, da man sowieso mindestens einen Monat daran hängt.
      „Core-Games“ sind Spiele, in die man sich auch „reinknien“ kann, falls man dies wünscht und die nicht schon nach 10h vorbei sind. Oh Moment, man könnte mehr Zeit investieren, um jedes „Level“ mit Goldstatus abzuschließen, uuhh, was ein toller Content. Üppiger Content, enorme Vielfalt an Situationen und Entscheidungsmöglichkeiten, Interaktion mit anderen Spielern (PVP), Langzeitmotivation, Wiederspielwert, das machen Core-Games aus. Und nicht durch Schlauchlevel zu laufen und genauso zu spielen, wie der Entwickler es gerne hätte (Gerade mit der Synchro von AC trifft das den Nagel auf den Kopf).
      Und wenn man sich dann doch durch die Soße abgeackert hat, erwarten in den meisten deiner Casualgames als einzige Belohnung was? Yeah, wie in einem Buch: Story!
      Schlimmer kommt es noch, wenn man sich toll fühlt, nachdem man ein Singleplayergame (Schwierigkeit: Max) gegen unterirdisch schlechte und unausgereifte KI schafft und diese dominiert (Ausnahmen gibt es wie z.B. Dark Souls, worauf man dann wirklich stolz sein kann).

      Das ist wieder Wunschdenken. Schau dir die Verkaufszahlen an. Es sind gerade die 10 Stunden Spiele, die sich blendend verkaufen.

      Casualgames für den Casualmarkt.
      ->

      Mit gutem Grund: nicht jeder ist arbeitslos oder nur einen halben Tag in der Schule. Ich finde 10 Stunden optimal.

      Casual-like. Logisch, dass Casualgames boomen.
      Typische Symptome für Casualgames sind:
      Sie haben einen Anfang und ein Ende. Man kann sie wirklich zu 100% abschließen, sind meist extrem einsteigerfreundlich, bieten kaum Content im Bezug auf SP / MP ,weshalb sie logischerweise binnen max 10 Stunden zu Ende sind, neue Inhalte kommen, wenn, dann überhaupt in Form von wenigen DLCs (die meist entweder gar keinen oder zuwenig Content bieten) oder als neuer Nachfolger auf dem Markt.
      Es gibt noch Hybriden ala League of Legends, Call of Duty, welche viele Aspekte von Core- und Casualgames kombinieren, aber auf eine Aufzählung der angeblichen 500 „Core-games“ bin ich dennoch gespannt.

      Das ist schon wieder falsch. Nur 1% der CoD Käufer ist gleichzeitig online und spielt Multiplayer.

      Wenn dies stimmen sollte, frage ich mich , warum dann gerade CoD von 12- Jährigen und Cheatern versucht ist. Nicht umsonst wird es als Shooter für Kiddies angesehen.
      Zumal nach deiner Aussage dann auf jedem anderen Shooter, nein wenn gleich sogar Genre multiplayertechnisch auf dem PC mehr los sein müsste. Allein bei der Vorstellung weiß ich nicht, ob ich lachen oder weinen soll. Schon fast RTL2-Format.

      Es ist halt für die Masse der Käufer die Kampagne die wichtig ist.

      5 Stunden Kampagnen-Spielzeit sind für soviele Kunden der Kaufgrund für ein CoD?
      Cool story. Warum interessieren, informieren sich dann Spielemagazine fast ausschließlich auf den Multiplayer-/ Coop-Part ?

      Aus dem Grund steht die Kampagne auch immer im Vordergrund auf der E3 wie man bei Advanced Warfare zuletzt gesehen hat.

      Solche Arten von Vorstellungen werden generell im SP gezeigt, da dann Punkte wie Grafik etc. am Besten verdeutlicht werden können. Die Umsetzung für ein reales Multiplayergefecht ist zu aufwendig und vergleichsweise total uninteressant, da es nicht auf einzelne Spieler, sondern auf das Setting / Gameplay und Grafik des jeweiligen Spiels ankommt, da wird der Singleplayermode zweckentfremdet undals erweiterten Benchmark benutzt.

      Was bleibt sind viele vertane Chancen, denn im Singleplayer von Call of Duty: Advanced Warfare stecken durchaus gute Ideen und trotz aller Kritik bietet die Kampagne für einige Stunden gute Unterhaltung in aufwendiger Kulisse und mit viel Peng und Puff. Mehr aber auch nicht und für reine Solosoldaten ganz sicher keine 60 bis 70 Euro wert.

      Q.
      Also so wie jedes CoD.
      Singleplayertechnisch extrem kurzlebig, anspruchslos, innovationslos und dementsprechend für den Kunden langweilig. Multiplayer ist das Einzige, was CoD am Leben hält, das wissen die Entwickler ebenfalls. Wer was anderes behauptet, lebt nicht in Zeiten des Internets.

      Nicht jeder hat soviel Zeit wie ein Single auf Kurzzeit Arbeit.

      Gerade deshalb treffen Hybriden auf so starkes Interesse. Jeder, egal ob Dauerzocker oder Casualnoob hat im Multiplayer zumindest vom Prinzip her die gleichen Chancen (einige P2W-Titel mal abgesehen). Die Masse möchte sich messen und jeder möchte gerne zumindest besser sein als der Durchschnitt.
      Die Communities von den älteren CoD-Teilen sind bestimmt nicht aktiv, um die beste Strategie für den Hardcore-Mode im SP auszuknobeln.

    23. Avatar von Zero33
      Zero33

      Es geht aber hier um klassische Coregames. Dass auf dem PC f2p, MMO und MOBA gespielt wird, sagen wir doch alle hier. Nur verkaufen sich dort dann halt die klassischen Coregames sehr sehr schlecht.

      F2P (was nicht einmal ein Genre ist), MMO und MOBA sind alels klassische Coregames.

      So, also steht der PC laut deiner Aussage am besten dar ;)

    24. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    25. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Jetz kommt der wieder mit „echte Gamer“ und so nem quatsch. Oh Gott das ist so dämlich…

    26. Avatar von Zero33
      Zero33

      Jop, Butthurt Konsolero. Finde es aber auch immer Lustig. Entweder wir geben zu viel oder zu wenig aus, entscheiden kann er sich nicht :D

    27. Avatar von JTR
      JTR

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    28. Avatar von markus
      markus

      Dass Problem ist nicht, dass nichts gespielt wird auf dem PC, sondern dass eine andere Zielgruppe bedient wird. Thomas du bist mit Warframe und Kung Fung mitten drin. Oder hast du Battlefield Hardline, Wolfenstein Old Blood und Witcher 3 gespielt um mal nur die letzten drei zu nennen?

    29. Avatar von JTR
      JTR

      Witcher 3 bin ich dran, Battlefield Hardline spielt hier keine obschon wir x- hundert Stunden zusammen bei Bad Company 2, BF3 und BF4 verbracht haben. Und warum? Weil es A) kein rechtes Battlefield ist und weil B) der Multiplayer in der Beta nicht überzeugt hat, allen voran weil zu viel von BF4 herüber kopiert wurde. Da kann ich gerade so gut BF4 wieder anfangen. Und Old Blood ist genau so ein Preis-Leistungsverhältnis Unding. Ich habe das Grundspiel damals durch gespielt. Soviel später ein Addon interessiert niemand und 20 Euro für 5h Spielspass ist es mir nicht wert. Das riecht stark nach schnelle Kasse machen.

    30. Avatar von markus
      markus

      Wie willst du das beurteilen, wenn du es nicht gespielt hast? Old Blood für 20€ war völlig ok. Ich fand die 8 Missionen deutlich angenehmer als das gestreckte Hauptspiel mit 16 Missionen. Grafik war auch besser. Ich habe 10 Stunden gebraucht, da Schwierigkeit extrem.

      Hardline war Durchschnitt. Trotzdem sollte das jeder gespielt haben der mitreden will.

      Mich jucken die 69€ pro Spiel aber auch nicht. Man kauft ja nicht jede Woche ein neues Spiel außer vielleicht im Oktober/November und zum anderen kann man es ja wieder verkaufen wenn man es nötig hat. Ich hatte bisher nur zwei Spiele die ich nicht zuende gespielt habe (Alien Isolation und Mordors Schatten). Alles andere war mindestens ok.

    31. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Hardline war Durchschnitt. Trotzdem sollte das jeder gespielt haben der mitreden will.

    32. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    33. Avatar von markus
      markus

      Schöne Antwort auf deinen eigenen Beitrag.

    34. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Den ich von dir zitiert hab…

    35. Avatar von markus
      markus

      Und was willst du der Unwelt mitteilen?

  7. Avatar von Benjamin
    Benjamin

    Im Grunde ist es egal wie ihr was bezeichnet.

    Vielleicht, jedoch bildest du dann nicht die Ausnahme.

    Wir haben heute unterschiedliche Zielgruppen auf den Plattformen. Das ist der Punkt.

    You don´t say, Sherlock.
    Nur, dass die Zielgruppen eben nicht plattformabhängig sind.
    Vieleicht genretechnisch im Konsolenbereich, gerade weil dort die Spieleauswahl einzenler Genres entweder total abgespeckt oder nicht vorhanden ist, gerade weil allein etwas anderes schon technisch (steuerungs, als auch hardwaretechnisch) für MMORPGs etc. nicht möglich ist.

    Ich finde es aber schon lustig wie ihr den Niedergang des PCs mit dem ganzen f2p und MOBA Schrott positiv darstellen wollt.

    Die meisten Spiele (genreunabhängig) auf den Konsolen sind nach kurzer Zeit abgeschlossen und spätestens nach einem Jahr macht sich keiner mehr Mühen für dieses Spiel, während auf dem PC die meisten Communities, bzw der Kern der Spieler eines Games noch Jahre nach Release (unter anderem dank Mods) für technische Verbesserungen, Wiederspielwert und ja sogar mehr Content sorgen und ihresgleichen sucht.
    -> Siehe z.B. Diablo 1 und dem Nachfolger, Minecraft (auch als Bukkit/MP, Mororwind, viele Teile aus der GTA-Reihe (SP, als auch im MP), Skyrim und vieles, vieles mehr. Soviel sogar, dass eine komplette Aufzählung den Rahmen dieses Beitrags und meiner Zeit sprengen würde.
    Auch schön zu sehen ist, wenn sogar die Entwickler/ Publisher einen Patch für ihr bis dahin schon 10 Jahre altes Spiel releasen und dieses wieder neu aufblühen lassen. Und das Mods auch im Mainstream nicht uninteressant sind, wird gerade auch bei Spielen wie CS, Portal-Teile etc deutlich (Nach deinen Kriterien , Markus, ist Portal ein „Core-Game“ – Dementsprechend ist es nicht unsere Schuld, dass deine Ansprüche an Games so niedrig angesiedelt sind, wenn sie doch vom Content her gerade mal an das Niveau einer guten Mod heranreichen, zumal selbst diese Spielereihe wie viele andere auch im PC-Bereich ebenfalls noch durch zahlose Maps und ja, wer hätte es gedacht, auch durch Mods ständig erweitert werden.)
    Neuerscheinungen:
    Genreunabhängige Kickstarter, Projekte vom 1-Mann-Entwickler bis zu kleinen Dev-Teams fangen fast ausschließlich auf dem PC an, ein paar werden zur Ikone (die entweder selbst „Blockbustertitel“ großer Publisher beiseite schieben oder selbst ein bestimmtes Genre neu definieren), angefangen von Banished (Von der Mittelalter-Aufbausimulation…) bis hin zu Spielen, die enormes Potenzial besitzen wie Star Citizen (…bis in die Tiefen des Weltalls alles vertreten), etwas ganz Großes zu werden.
    Nein lieber Markus, der PC hat vielleicht aufgrund des Casualmarkts in einigen Punkten (wie z.B. in deinen angeblichen „Core-Games“ von lächerlichen 5-10h -Content) Abstriche machen müssen (Zumal der Casualmarkt auch viele Spiele am PC pusht), dafür in anderen Punkten enorme Entwicklungen und Communities und hinter sich, sowie genretechnisch als auch von der Auswahl / den Alternativen der Titel einzelner Genres eine so imensen Umfang, die ihresgleichen suchen.
    Da PCler Probleme und Sorgen wie nicht vorhandene Abwärtskompatibilität zu älteren Spielen nicht haben, können sie problemlos in der Nostalgie schlummern, ohne mehrere Geräte in der Ecke stehen haben zu müssen.
    PC-Gaming stirbt nicht, sondern blüht immer weiter auf, genreunabhängig.

    Keiner von euch zockt schon etwas länger.

    *Hust* Gibt einen tiefen Einblick in

    Benny

    ´s Kindheit und nein, kein Konsum von „Grünzeug“ und „Schokolade“ oder sonstiges.
    Damals war ich ein wirklicher Multiplattformer, doch mit der persönlichen Entwicklung steigen auch die Bedürfnisse und Ansprüche auf bestimmte Dinge in vierlerlei Hinsicht.

    Sonst würdet ihr nicht so einen kompletten Schwachsinn von euch eben und rechtfertigen.

    Nur weil es aus deiner Sicht „kompletter Schwachsinn“ ist, bedeutet es noch lange nicht, dass es aus den Haaren gezogen ist und einfach nicht stimmt. Jeder, der mit 20(+) ohne Abschluss ist, sagte diesen Satz in der Schulzeit auch im Bezug auf Lehrer.
    Don´t feed the troll – I don´t care

    Fragt bitte richtige Gamer, die schon in den 90ern dabei waren.

    Anwesend.

    Facecheck: Auf jedes Argument von dir, was verdeutlichen soll, warum ich kein „echter Gamer“ sei, gebe ich dir 10 Gegenbeispiele, dass du keiner bist. Aber tu´ dir dann doch selbst den Gefallen und schreib´ mir deine Sorgen auf meine Steampage, da subjektives Empfinden hier nichts zu suchen hat und einfach nur eine billige und zugleich lächerliche Ausweichmöglichkeit ist, wenn einem schlagfertige Argumente ausgehen.

    Die geben euch links und rechts was hinter die Ohren und schütteln nur den Kopf.

    Zu schön kombiniert. =)

    Schonmal gesagt, bin Enthusiast und spiele Games aus Leidenschaft und nicht, um in irgendeiner Statistik zu landen, das erreiche ich schon aufgrund meines Skills. °-^
    Konsolen sind für mich für Exklusivtitel nützlich, anderweitig ein guter Staubfänger, nicht umsonst habe ich sie alle verkauft, spiele die alten, klassischen Kultgames Games angefangen von Mario & Co. vom Gameboy, Snes, bis hin zu N64, Ps2 gelegentlich noch im Emulator auf meinem PC.
    Das illegale Downloading von cracked-Versionen habe ich seit gestern ebenfalls eingestellt.
    Es ist einfach zu praktisch, komfortabel und meiner Meinung nach längst überfällig, nun nahezu jedes Spiel als Kostprobe zu downloaden und im vollen Umfang zu nutzen.
    Wirklich ein guter Schritt in die richtige Richtung, Valve / Gaben.

    1. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

  8. Avatar von Finn
    Finn

    Steam now offers game refunds „for any reason“ within 14 days

    1. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Steam now offers game refunds “for any reason” within 14 days

      Wie schon in meinem letzten Beitrag erwähnt,(Eine Seite zurück) sehe ich dies als perfekte Möglichkeit, Spiele in einem begrenzten Zeitlimit (Demolike), dafür aber im vollen Umfang anzuspielen. Somit hat sich das illegale Downloaden von crack-Versionen für mich erledigt. Ein Großes Lob an Valve und Gaben.
      Der nächste Schritt ist es, nicht ständig eine Rückerstattung anzufordern, sondern per Steam-Plattform eine Option anzubieten, in der die Games für max 2 Stunden gespielt werden können.

    2. Avatar von Finn
      Finn

      insert coin to continue fänd ich gut :-)) so hat man auch schon mal einen überlblick wie es auf der eigenen hardware läuft

    3. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      insert coin to continue fänd ich gut :-)) so hat man auch schon mal einen überlblick wie es auf der eigenen hardware läuft

      Wenn man das Spiel endgültig kaufen möchte, muss man nur länger als 2 Stunden spielen. Beim nächsten Schritt:

      Der nächste Schritt ist es, nicht ständig eine Rückerstattung anzufordern, sondern (…) würde „insert coin to cintinue“ gang lustig sein, yeah =). Wer seine PC-Komponenten kennt (was heutzutage keine Kunst mehr ist),
      weiß, wie das Spiel auf seiner Hardware laufen wird, ansonsten Benchmarks. Abar ja, prinzipiell hast du Recht, da man das ingame dank dem neuen Steam-Update direkt live sehen kann.

    4. Avatar von markus
      markus

      Wer seine PC-Komponenten kennt (was heutzutage keine Kunst mehr ist),

      Das Problem ist nicht nicht, ob es Kunst ist oder nicht. Das Problem ist, dass sich kaum jemand dafür interessiert und es Lebenszeitverschwendung ist sich damit zu beschäftigen.

    5. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    6. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    7. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      kaum jemand dafür interessiert

      Es interessiert einen Kunden, ob er das gewünschte / neu erschienene Game in seinen gewünschten Settings spielen kann. Empfehle dir und bitte dich zugleich inständig, dir im Vorfeld ein paar Gedanken zu deinem Kommentar zu machen, bevor du einfach drauflos tippst.

      es Lebenszeitverschwendung ist sich damit zu beschäftigen.

      Sehe ich ähnlich wie BlitzBop, ein weiterer, einfach unnötiger Kommentar deinerseits, der nur dein subjektives Empfinden zum Ausdruck bringt. Konstruktiver Beitrag zur Diskussion? Fehlanzeige.

      Ist gemeldet dein Beitrag wegen Beleidigung.

      Du wunderst dich noch, warum man so auf deinen Kommentar, der schon Troll-Niveau erreicht, reagiert?
      Unnötig ist ebenfalls, dass du noch kommentieren musst, ob du jemanden meldest oder geschweige denn, einen Beitrag liest. Tu´ es doch einfach oder lass´ es bleiben, ganz einfach. Es stört die Diskussion, interessiert wirklich niemanden und ist somit irrelevant, gerade weil es ein Blog und keine Konversation von zwei Personen ist. Es ist der Wahnsinn, dass niemand diesem Troll-Niveau Einhalt gebietet.

      Damit selbst dieser Beitrag konstruktiv ist, wieder back on topic:
      Habe die neue Funktion des Steamupdates gestern getestet, die Rückerstattung klappte wunderbar und ich konnte direkt das nächste Game anspielen.
      Was ich nur schade finde, dass es nicht in meinem „Spielverlauf“ angeteigt wird, dass das Spiel „XYZ“ X Minuten auf diesem Account gespielt wurde.
      Ansonsten hoffe ich immernoch auf einen Button, der das Ganze insofern vereinfacht, dass man nicht mehr auf die Uhr schauen muss, wenn man ein Spiel von vornherein nur anspielen möchte, wenn es auch nur in Form von „insert coin to continue“ ist. Steam ist mitunter groß genug, sodass man unter dem Strich sagen kann, dass dieser Schritt eine Bereicherung für die gesamte PC-Plattform darstellt.

    8. Avatar von markus
      markus

      Es interessiert einen Kunden, ob er das gewünschte / neu erschienene Game in seinen gewünschten Settings spielen kann.

      Das geht bei diesen Spielen auch mit einem Aldi PC. Lies mal den Beitrag richtig und beachte die Zusammenhänge.

      Konstruktiver Beitrag zur Diskussion? Fehlanzeige.

      Warum gehst du dann darauf ein?

    9. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Es interessiert einen Kunden, ob er das gewünschte / neu erschienene Game in seinen gewünschten Settings spielen kann.
      Daraufhin:

      Das geht bei diesen Spielen auch mit einem Aldi PC. Lies mal den Beitrag richtig und beachte die Zusammenhänge.

      Bei „diesen“ Spielen? Es wurden keine aufgezählt. Lese doch selbst richtig.
      Gzt. Möchte die Online-MMORPGs Tera und Rift in Full-HD und maximalen Grafikeinstellungen spielen inklusive Kantenglättung (Mein als Kunde gewünschtes Ergebnis). Nun erkläre mir bitte, wie ein vorkonfigurierter PC von Aldi das schaffen soll
      Du hast schon mehrmals unter Beweis gestellt, dass du nicht technikversiert bist, was ansich nicht schlimm wäre, wenn du am PC spielen würdest, dann wüsstest du nämlich, dass Aldi-PCs eben nicht darauf ausgelegt sind.

    10. Avatar von markus
      markus

      1. MMOs und MOBAs.
      2. will ich auch nicht, da Lebenszeitverschwendung.

    11. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      2. will ich auch nicht(…)

      Dann verallgemeinere das auch nicht. Gerade MOBAs möchten in 60(+) FPS und mit einer zumutbaren Grafik gespielt werden. In MMORPGs sind die FPS eher nebensächlich, dafür die Atmosphäre spielentscheidend. Niemand mag eine karge, trostlose Welt, die vom Kantenflimmern und weißen Nebel geprägt ist. Würde man das Geld für einen Aldirechner nutzen, um einen PC selbst zu konfigurieren, sieht das schon wieder ganz anders aus.

    12. Avatar von markus
      markus

      Es geht darum, dass das nur eine ganz kleine Randgruppe macht. Die Masse beschäftigt sich nunmal nicht mit dem Innenleben eines PCs. Das machen ein paar wenige Nerds die sonst nichts besseres zu tun haben.

    13. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Es geht darum, dass das nur eine ganz kleine Randgruppe macht. Die Masse beschäftigt sich nunmal nicht mit dem Innenleben eines PCs. Das machen ein paar wenige Nerds die sonst nichts besseres zu tun haben.

      Schon wieder versuchst du, zig Millionen Menschen unter den Teppich zu kehren.
      Um das zu schaffen, bedarf es immernoch keiner Kunst, bzw man muss sich nichtmal mit dem PC „beschäftigen“. Ein Rollenspieler möchte Atmosphäre, ein Wettkampforientierter Spieler Performance. Beides mit deinem genannten Office-PC nicht möglich.

    14. Avatar von markus
      markus

      Erkläre das JTR. Er behsuptet immer man könne mit 5 Jahre alten Aldi PCs alle aktuellen Titel spielen.

    15. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Erkläre das JTR. Er behsuptet immer man könne mit 5 Jahre alten Aldi PCs alle aktuellen Titel spielen.

      Würde man das Geld für einen Aldirechner nutzen, um einen PC selbst zu konfigurieren, sieht das schon wieder ganz anders aus.

    16. Avatar von markus
      markus

      Und jetzt?

    17. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Edit:
      Wenn man schon GTA V auf dem PC mit Hardware von 2008 spielen kann und dies sich von der Konsolenversion nicht unterscheidet, dann ist das einfach nur traurig. Klar kann man aktuelle Spiele mit einem Office-PC starten, aber warum so unnötig und das Geld nicht einfach effektiver nutzen?
      Für 500€ bekommt man ein System, dass jedes MOBA, MMORPG in 60 FPS und max Grafiksettings locker packt. Auch anspruchsvollere Titel wie das hardwarehungrige Witcher 3 bekommt man damit auf ein besseres Endergebnis als das jeder Konsole. Wem das nicht genügt, der kann mehr investieren und technisch das rausholen, was reine Konsoleros erst in der nächsten / übernächsten Gen zu Gesicht bekommen.

    18. Avatar von markus
      markus

      Das Endergebnis ist weiterhin schlechter. Zum Endergebnis gehören nicht nur theoretische Daten, sondern noch viele weitere Dinge wie Komfort, Heimkino und Releasezeitpunkt. Was glaubst du warum die Verkaufszahlen auf den Konsolen deutlich besser sind bei den Vollpreis Spielen? Weil sich kein Mensch mit einem PC auseinandersetzen will.

    19. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Das Endergebnis ist weiterhin schlechter. Zum Endergebnis gehören nicht nur theoretische Daten, sondern noch viele weitere Dinge wie Komfort, Heimkino und Releasezeitpunkt.

      Schalte deinen Fernseher an und schau auf Youtube, wie leicht Theorie zur Paxis wird.
      Zum Komfort zeigt mein Couchmaster, dass das Bild vom PC-Gaiming von 1998 am Bürostuhl längst der Vergangenheit angehört.
      Heimkinoanlage? Wafür? Deine Konsole simuliert (!) nichtmal Raumklang, geschweige denn richtiges 7.1! Alleine dank meiner Soundkarte + Tiamat 7.1 – Headset kommt im Gegensatz zu dem Soundkarten-Output deiner Konsolen (einzig die PS4 ist gerade mal beim DTS-HD angekommen) richtiger Raumklang zustande. Nicht zu schlagen ist die Combo gute ?C-Soundkarte + Heimkinoanlage, alles andere ist wannabe.
      Und außer ein paar Verspätungen von erweiterten Casualgames erscheint alles zeitgleich, auch die unwichtigen Konsolenportierengen (GTA-Reihe ist dank dem „Sandkastenmodell“ ein Hybrid). Mehr sogar, alles aufzuzählen, was am PC spielbar ist, überwiegt alle Exklusivtitel der Konsolen zusammen und würde wieder einmal, Rahmen dieses Beitrags und meiner Zeit sprengen.

      Was glaubst du warum die Verkaufszahlen auf den Konsolen deutlich besser sind bei den Vollpreis Spielen?

      Siehe weiter unten.
      Und nicht

      Weil sich kein Mensch mit einem PC auseinandersetzen will.

    20. Avatar von markus
      markus

      Du hebst unwichtige vermeintliche Vorteile hervor und verharmlost die ganzen Nachteile. Ich schaue mir garantiert nicht Youtube Videos an um PC Probleme zu beheben. Warum gibt es überhaupt derartige Youtube Videos? Offenbar gibt es Nachfrage danach und offenbar ist der PC doch nicht so einfach wie ihr es darzustellen versuchst.

      Dein Couchmaster ist einfach nur beknackt. Sowas kommt mir nicht ins Wohnzimmer.

    21. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Du hebst unwichtige vermeintliche Vorteile hervor und verharmlost die ganzen Nachteile.

      Wer?

      Ich schaue mir garantiert nicht Youtube Videos an um PC Probleme zu beheben. Warum gibt es überhaupt derartige Youtube Videos? Offenbar gibt es Nachfrage danach und offenbar ist der PC doch nicht so einfach wie ihr es darzustellen versuchst.

      Du sollst dir anschauen, wie die Praxis / Realität aussieht, keine angeblichen Probleme beheben. Wenn du wenigstens versuchen würdest, mal das große Ganze aus verschiedenen Blickwinkeln zu betrachten…

      Dein Couchmaster ist einfach nur beknackt. Sowas kommt mir nicht ins Wohnzimmer.

      Darüber lässt sich ewig streiten, defacto gibt es ihn und er ist nützlich.

    22. Avatar von markus
      markus

      Kann sein, dass er nützlich ist. Aber das sieht aus wie ein Kindersitz. Fehlt nur noch der Sabberlatz beim Pizza essen und eine Ablage für die Coladose. Warum sollte man das nutzen wenn es Geräte gibt, die das überflüssig machen?

  9. Avatar von markus
    markus

    PC-Markt toter als tot: Bald werden mehr iPhones als PCs verkauft

    Der Markt für PCs – Desktops und Notebooks – stürzt immer tiefer, die Analysten von IDC rechnen jetzt vor, dass 2015 weltweit nur geringfügig mehr PCs wie iPhones verkauft werden. Und dass dieser Trend so weitergeht, scheint eine ausgemachte Sache zu sein. IDC hatte einen Markteinbruch von 3,3 Prozent erwartet und jetzt rechnen die Experten damit, dass der Markt um ganze 5 Prozent einbricht. Nur 293,1 Millionen PCs sollen in diesem Jahr weltweit an Kunden und Händler ausgeliefert werden. Zum Vergleich: Apple hat allein im vierten Quartal des letzten Jahres 74 Millionen iPhones verkauft.

    1. Avatar von Mario L
      Mario L

      Wundert mich ja jetzt nicht. Wie oft kaufst Du ein neues Smartphone? Und wie oft einen neuen Rechner? Letzteres bestimmt nicht alle 2 Jahre.
      Hinzu kommt, dass der Markt langsam auch voll ist. Für Excel und Word reichen auch 15 Jahre alte Mühlen, wozu sollten sich viele Leute da einen neuen Rechner kaufen.
      Bedenken sollte man außerdem, dass der übliche PC-Zocker sich keinen Fertigrechner bei Mediamarkt kauft und damit dann auch schon wieder aus der Statistik fällt. Ich habe mir meinen letzten Rechner bei Atelco geholt, die den aus Einzelteilen zusammenschrauben. Ich glaube nicht, dass das dann in dieser Statistik auftaucht.

      293 Millionen PCs finde ich vor diesem Hintergrund eigentlich gerade extrem viel. Hätte geschätzt, dass das weniger sind.

    2. Avatar von markus
      markus

      So kann man es sich auch wieder schön reden. Glaube kaum, dass sich MMO und MOBA Spieler selbst ihre Rechner zusammenbasteln. Für diese Spiele reicht ein Aldirechner. Und der Rest ist eh tot und nur eine kleine Nische.

      Dass sich die Kunden öfter ein Smartphone kaufen als ein PC belegt doch nur, dass die Leute Smartphones wichtiger finden. Wirklich notwendig ist das nämlich auch nicht.

      Was man hier auch nicht außer Acht lassen kann: wir reden nur von iPhones. Nimmt man alle Smartphone Hersteller und noch die Tablets dazu (in der PC Statistik sind auch alle Hersteller und Notebooks drin) sieht man schon sehr genau wo die Reise hingeht. Der PC ist ein Dino, der von Tablets und Smartphones verdrängt wird bzw. wieder auf das wesentliche reduziert wird: Arbeiten!

      Vor allem steht nur ein Bruchteil dieser PCs zuhause. Die allermeisten PCs werden von Firmen gekauft. Bei 7 Milliarden Menschen weltweit und wachsende Regionen wie China, ist es eher erschreckend dass der Markt schrumpft.

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Markus weiss auch nicht was er will. Verschiedene Geräte, verschiedene Anwendungsgebiete. Was du aber wieder mal machst: du mischst verschiedene Zahlen und Studien querbett und verstehst die Zusammenhänge nicht. Nach wie vor verkaufen sich mehr und nicht weniger Gaming PC. Das keine Laptops mehr zum surfen verkauft werden ist klar. Und hier sind die Verluste zu verzeichnen, nicht aber im Gamingbereich. Im Spielbereich wächst der PC Markt nach wie vor rasant, schneller als derjenige der Konsole. Ua. ein Grund warum der PC bei Spielsoftware mehr umsetzt als die Konsolen. Bei der Hardware sind es sogar doppelt so hohe Umsätze, die nach wie vor wachsen. Ua. der Grund warum Nvidia Jahr für Jahr mehr Umsatz und mehr Gewinn verzeichnet.

    4. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    5. Avatar von Mario L
      Mario L

      Bei Spielen wie Warframe kommst Du mit einem 10 Jahre alten Aldirechner nicht sonderlich weit ;-)

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Dass sich die Kunden öfter ein Smartphone kaufen als ein PC belegt doch nur, dass die Leute Smartphones wichtiger finden

      Wow, du bist DER EXPERTE! Wie viele Konsolen haben sich in der gleichen Zeit verkauft? Also dann sind die Konsolen schon seit jeher tot, denn Apple verkauft so viele iPhones in einem Quartal wie Microsoft oder Sony in 7 Jahren.

    7. Avatar von markus
      markus

      Lass mal deine Äpfel mit Birnen Vergleiche sein, du verstehst wirklich wenig. Konsolen sind spezielle Geräte nur für Gaming.

      Mario, das hat auch niemand behauptet. Es ging darum, dass man sich nicht unbedingt einen Rechner selbst zusammen bauen muss. Selbst wenn das so wäre, ist das ein weiterer Minuspunkt für den PC. Warum sollte man das tun, wenn es Geräte gibt, die bereits fertig sind?

    8. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Wundert mich ja jetzt nicht. Wie oft kaufst Du ein neues Smartphone? Und wie oft einen neuen Rechner? Letzteres bestimmt nicht alle 2 Jahre.Für Excel und Word reichen auch 15 Jahre alte Mühlen, wozu sollten sich viele Leute da einen neuen Rechner kaufen.

      Eben, Mario L. Habe, sowie eigentlich jeden, den ich kenne, den PC ebenfalls von Atelco / Alternate aus Einzelteilen zusammengeschustert und dank Service brauchte ich für den Einbau nicht einen Finger krumm zu machen. Alle paar Jahre werden 1-2 Komponente ersetzt / hinzugefügt (wenn man eine bestimmte Grafikqualität erstrebt) und man hat wieder Ruhe.

      So kann man es sich auch wieder schön reden. Glaube kaum, dass sich MMO und MOBA Spieler selbst ihre Rechner zusammenbasteln. Für diese Spiele reicht ein Aldirechner.

      Aldirechner sind für ihren Anwendungsbereich gut, aber in Sachen Gaming immernoch missverstanden, da bestimmte Kompentente wie GPU nicht dafür ausgelegt sind, dafür z.B. der Arbeitsspeicher größer ist, als in den meisten Spielen überhaupt benötigt wird. Möchte mal sehen, wie man damit in Spielen wie Tera, Rift etc fährt, ohne dass es an Atmosphäre mangelt. Das Hardwaresetting für einen Aldi-PC wird schlichtweg für einen anderen Anwendungsbereich vorkonfiguriert. Man kauft sich auch keinen Gaming-PC, um nur stumpf im Internet zu surfen.

    9. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Konsolen sind spezielle Geräte nur für Gaming.

      Das macht sie ja, außer für Exklusivtitel, so herzlich unnötig.
      Man kann mit ihnen im Vergleich zum Gaming-PC in Punkten Grafik / Atmosphäre etc qualitativ schlechter die Games spielen, minimal günstiger.

      Selbst wenn das so wäre, ist das ein weiterer Minuspunkt für den PC. Warum sollte man das tun, wenn es Geräte gibt, die bereits fertig sind?

      Seit wann ist es contra, wenn einem Auswahlmöhlichkeiten gegeben werden?
      Das ist doch das Schöne am PC, seine Komponenten selbst aussuchen und den Endpreis selbst bestimmen zu können.
      Wer einen Gaming-PC kauft, der versucht das Beste für sein Geld zu bekommen.
      Viele lassen z.B. das Laufwerk komplett aus und investieren das Geld in einen besseren, leiseren CPU-Kühler etc. Einfach im Vorfeld nachdenken, bevor man drauflos tippt.

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Einfach im Vorfeld nachdenken, bevor man drauflos tippt.

      Kann Markus nicht. Seit dem letzten Post von ihm, wurde mir klar, dass bei ihm Hopfen und Malz verloren sind.

    11. Avatar von markus
      markus

      Thomas geh von mir aus Burger essen. Aber lass deine persönlichen Angriffe sein.

    12. Avatar von markus
      markus

      Das macht sie ja, außer für Exklusivtitel, so herzlich unnötig.

      Siehe Verkaufszahlen. Auch Multiplattform Titel verkaufen sich auf Konsolen 10-20 mal besser.

    13. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Siehe Verkaufszahlen. Auch Multiplattform Titel verkaufen sich auf Konsolen 10-20 mal besser.

      Spiele von 5-10h Content sind keine Core-Games. Dass der Casualmarkt boomt, wissen wir alle, zumal auf den Konsolen einfach die Alternativen fehlen.
      Was bleibt anderes übrig, wenn man nur noch alten Käse vorgelegt bekommt?
      Dann ist ein „The Last of Us“, „Red Dead Redemption“ und Halo logischerweise die Ikone dieser Plattform(en), wohingegen „Minecraft, das Diablo-Universum , Counter-Strike“ auf dem PC gerade mal ein paar Wolken des Berges sind.
      Die MOBAs und MMORPGs sind Hybriden, wenn man gerade die Lust hat,kann man mal für eine Stunde spielen oder aber auch tagelang, wochenlang dauerzocken, wenn man möchte. Das ist das „Geheimnis“ dieser Genres.
      Ja, Ganze Genres fallen auf den Konsolen aufgrund steuerungs- und hardwaretechnischen Hürden weg, die komischerweise auf dem PC dennoch auf starkes Interesse stoßen. Aber stimmt. PCler sind ja andere Menschen.

    14. Avatar von markus
      markus

      Womit wir wieder bei unterschiedliche Zielgruppen wären.

    15. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Womit wir wieder bei unterschiedliche Zielgruppen wären.

      Konkret?

    16. Avatar von markus
      markus

      Siehe oben oder weiter im Archiv. Das ist hier alles schon hunderte Male erwähnt worden.

    17. Avatar von JTR
      JTR

      Wie Erhebungen über die Steam public profiles ergab, liegst du völlig falsch Markus. Du beziehst dich immer noch auf eine 4 Jahre alte Statistik die nicht mal genau aufgeschlüsselt ist und vor allem eines hat: Alleinstellungsmerkmal! Sorry wo soll der Unterschied zwischen Indie Titel bei Steam und Arcade Titel bei XBL sein? Die meisten sind dieselben Titel im Angebot falls du noch nicht bemerkt haben solltest. Und was hat sich Microsoft als letztes gekauft? Während so Tripple A Studios wie die von Gotham Racing, Rare usw und sogar Bungie geschickt oder geschlossen wurden, kauft Microsoft ein Casual Game für 2.2 Milliarden ein. Alle grösseren Investitionen im Gamingbereich von Microsoft in näherer Vergangenheit gingen in Richtung Casual Games. Bei Tripple A ist nur eines zu beobachten über die ganze Branche: Schliessungen am Laufband. Das spricht doch Bände. Und nun folgt auch noch Konami in der Sache.

    18. Avatar von markus
      markus

      Schau dir die Steam Top 100 an. Da sind kaum aktuelle Titel dabei. Entweder sind es MOBAs, MMOs, No-Name mini Games oder uralt Titel wie Counterstrike.

    19. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Siehe oben oder weiter im Archiv. Das ist hier alles schon hunderte Male erwähnt worden.

      Über 20 000 Beiträge durchzuforsten , wovon bestimmt gut ein Drittel auf Troll-Niveau liegen, empfindest du also als zumutbar? Aber im Vergleich dazu einen 30-Zeiler zu lesen ist dir nicht „kompakt“ genug, bzw nicht wert zu lesen.
      Wenn es erwähnt wurde, dann dürfte es ja kein Problem sein, mich dorthin zu verlinken.

      No-Name mini Games oder uralt Titel wie Counterstrike.

      Was ist dann ein CoD? Ein Fifa? Ständige „Neuauflagen“, die auf dem alten Spielprinzip aufbauen wie CS. Das ist gefragt und erfolgreich, Hybridengames und nicht dieser 5-10h Content, der nur auf Konsolen Halt findet. Selbst im Mobilesegment haftet kein AC oder ähnliches. Wenn sich jemand eine Konsole kauft, dann hauptsächlich wegen der Exklusivtitel. Nur was macht man, wenn diese durchgespielt sind? Extra das Gegenstück (PS3/XBox360) kaufen, nur damit man die dortigen paar Exklusivtitel spielen kann? Dann also doch lieber bei der eigenen Plattform bleiben und sich mit dem zufrieden geben was da ist, weil hunderte von Euros für 2-3 Spiele auszugeben würde sich nicht lohnen. Arcade-Games, Spielbare Filme ala AC mit 5-10h Content sind dann die Folge. Super.

    20. Avatar von markus
      markus

      Womit wir wieder bei den unterschiedlichen Zielgruppen wären.

    21. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Humbug, Wunschdenken und Inkompetenz.

    22. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    23. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Damit sogar nicht genug. Konsolenspiele werden schon quasi dazu gezwungen, möglichst einsteigerfreundlich und simpel und zeitgleich so kurz gestrickt zu sein, damit auch Nicht-Spieler (quasi RL-Fanatiker) und unter anderem auch das weibliche Geschlecht (leider immernoch zu wenig Präsenz im Gamingbereich), die halt nichtmal 1 Stunde in der Woche spielen und dementsprechend die große Masse ausmachen, Spaß an solchen Games haben und nicht frustriert sind, wenns nicht auf Anhieb klappt. Auch einer von vielen Gründen, warum es in vielen Spielen keine Auswahl an Schwierigkeitsgraden mehr gibt, damit sich der Ottonormalverbraucher nicht mehr schlecht fühlt, weil er das Game nur auf „easy“ packt. Dies ist der einzige Unterschied im Bezug auf „unterschiedliche Zielgruppen“. Nicht einzelne Titel, Genres, nein , die ganze Konsolenplattform ist auf Casual ausgelegt. Ja sogar das Wort „Casual-Gaming“ ist nur dank einer Konsole so populär. Demensprechend sind sie auch existenzberechtigt. Wer ein bestimmtes Genre mag, kommt auch mit Konsolengames kurzfristig auf seine Kosten, wer Herausfroderungen, Content und Umfang sucht, kommt defacto nicht um den PC als Gaming-Plattform drumherum.

    24. Avatar von markus
      markus

      Bei mir steht das Spiel an sich im Vordergrund und die jeweils höchste Schwierigkeitsstufe. Ausserden hole ich mir jedes Spiel zu Release.

      Bei euch hat man den Eindruck, ihr beschäftigt euch mehr im Pausenmenü als mit dem Spiel an sich. Außerdem darf es nichts kosten. Die Frage, wer von euch die letzten drei Titel (Battlefield Hardline, Old Blood, Witcher 3) gespielt hat, hat auch niemand vollumfänglich bejaht. Und sowas schimpft sich dann Gamer. Benjamin, in einigen Jahren wirst auch du anders denken. Das was du in der Freizeit umsonst machst machen andere beruflich und verdienen dabei Geld. Finde es reichlich behämmert sich aus Einzelteile einen PC zusammen zu basteln und das System aufzusetzen. In der Zeit verdienen andere Geld.

    25. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Bei mir steht das Spiel an sich im Vordergrund und die jeweils höchste Schwierigkeitsstufe.

      Ich sehe das Spiel als Basis und Grundvoraussetzung an, dass es dank Mods etc zu erweitern gilt. Wettkampf und allgemeiner Vergleich mit anderen Spielern (PVP) spielt bei mir in vielen Genres ebenfalls eine entscheidene Rolle.

      Bei euch hat man den Eindruck, ihr beschäftigt euch mehr im Pausenmenü als mit dem Spiel an sich.

      Wenn ich ein Spiel das erste Mal starte, schaue ich als erstes kurz in die Grafiksettings / Audiosettings rein, um zu sehen, ob soweit alles passt. Natürlich könnte ich auch Nvidia´s Geamready-Tool vertrauen, der diesen Vorgang automatisiert, aber bin nunmal ein Enthusiast und es findet sich immer ein Regler, der noch nicht ganz verschoben wurde. =)

      Die Frage, wer von euch die letzten drei Titel (Battlefield Hardline, Old Blood, Witcher 3) gespielt hat, hat auch niemand vollumfänglich bejaht.

      Hardline? Da bleibe ich doch lieber beim vierten Teil, zumal mir der dritte bis jetzt am Besten gefiel. Wolfenstein ist nicht meins und Witcher 3 wird gekauft / gespielt, sobald ich mit GTA V und Diablo „fertig“ bin.

      Und sowas schimpft sich dann Gamer.

      Und sowas schimpft sich dann Gamer. Wir sind halt keine Casual-Fließbandarbeiter, kurz ruck-zuck Game abschließen und direkt zum nächsten. Aber gerade weil ich für meinen Teil ein Enthusiast mit Leidenschaft bin, steoge ich niveauteschnisch für Casual-Fanboys keine einzige Stufe herab.

      Benjamin, in einigen Jahren wirst auch du anders denken. Das was du in der Freizeit umsonst machst machen andere beruflich und verdienen dabei Geld.

      Wenn ich ein PC für Freunde konfiguriere, bzw diesen empfehle, beansprucht dies mich keine 5 Minuten, zumal es in diesem Bezug wirklich „reichlich behämmert“ wäre, auch noch Geld zu verlangen.

      In der Zeit verdienen andere Geld.

      Tun manche auch während dieser Zeit. Nicht jeder muss arbeiten.

    26. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Edit:

      Und sowas schimpft sich dann Gamer

      Ab da an ist -blockquote- vetauscht.
      Sorry für den Fehler.

    27. Avatar von markus
      markus

      Enthusiasten spielen auch mal und labern nicht nur.

    28. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Das schöne am PC-Gaming ist auch, binnen 0,2 Sekunden auf dem Desktop / im Browser zu sein und über „Gott und die Welt“ zu diskutieren. =)
      Spiele gerade das Casual-Kartenspiel Hearthstone, und bastel an meinen Decks, da ergibt sich soetwas halt.

    29. Avatar von JTR
      JTR

      Finde es reichlich behämmert sich aus Einzelteile einen PC zusammen zu basteln und das System aufzusetzen. In der Zeit verdienen andere Geld

      Wie lange dauert das denn nach dir? Also ein PC komplett aus Einzelkomponenten habe ich unter einer Stunde zusammen gebaut und danach wird vielleicht nach 3 Jahre eine neue Grafikkarte eingebaut, was wiederum 5min dauert. Das Windows auf einer SSD installieren dauert unter 10min.

      Enthusiasten spielen auch mal und labern nicht nur.

      Erklärt warum du keine Zeit zum zocken und daher auch keine Statistik vorzuweisen hast. Ca. 50% aller Post hier sind von dir Markus.

    30. Avatar von markus
      markus

      Und warum soll man die Zeit investieren, wenn es auch ohne geht?

    31. Avatar von Zero33
      Zero33

      Und warum soll man die Zeit investieren, wenn es auch ohne geht?

      Ja gut, da hast du recht. Man kann sich das ganze Natürlich auch für 20€ Zusammen setzten lassen, ist ja gar kein Problem. =)

    32. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Oder schlicht weil einem sein Hobby so „viel“ Zeit wert ist.
      Kann doch so schwer nicht zu kapieren sein.
      Du verbringst deine Zeit einfach lieber mit trollen so wie es aussieht Markus.

    33. Avatar von JTR
      JTR

      Wenn Markus den Stundensatz bekommen hätte den er hier zum Schreiben verbraten hat, dann könnte er sich mehr als nur ein Highend PC damit kaufen.

    34. Avatar von markus
      markus

      Womit wir wieder dabei wären, dass das nur eine ganz kleine Nische macht.

    35. Avatar von Zero33
      Zero33

      Womit wir wieder dabei wären, dass das nur eine ganz kleine Nische macht.

      Quelle? =)

    36. Avatar von markus
      markus

      Google und gesunder Menschenverstand. Warum sollte der Otto Normalverbraucher sich einen PC zusammenbasteln?

    37. Avatar von Zero33
      Zero33

      Google und gesunder Menschenverstand. Warum sollte der Otto Normalverbraucher sich einen PC zusammenbasteln?

      Eine Quelle markus, eine richtige Quelle. Los!

    38. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    39. Avatar von Zero33
      Zero33

      Siehe weiter oben.

      Eine richtige Quelle markus. Ist dir das zu schwer? Soll ich es dir Buchstabieren?

    40. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    41. Avatar von JTR
      JTR

      Ausweichen ist auch eine Antwort, sprich du gibst uns recht. Danke!

    42. Avatar von markus
      markus

      Seitwann muss man eine bloße Behauptung mit Quellen widerlegen? Mario L ist in der Beweispflicht, nicht ich.

    43. Avatar von JTR
      JTR

      Eben warum müssen wir deine blosse Behauptung niemand würde mehr am PC spielen und sich kein PC mehr selber zusammen bauen mit Fakten widerlegen? Erkläre mal!

    44. Avatar von markus
      markus

      Bitte beim Thema bleiben und lesen, was oben steht.

    45. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Seit ich hier dabei bin ist mir Markus eine definition von Coregamer schuldig und seine einzige Quelle ist Google.
      Das sagt eigentlich schon so einiges aus

    46. Avatar von markus
      markus

      Google ist die größte Quelle im Netz.

    47. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Warum sollte der Otto Normalverbraucher sich einen PC zusammenbasteln?

      „Otto-Normalverbraucher“?!
      Es leben über 7,125 Milliarden (Stand 2013) Erdlinge auf diesem Planeten.
      Gerade mal (circa) 0,77 % besitzen eine Konsole.
      Im Verhältnis zu der Masse der Otto-Normalverbraucher erscheint vieles als Nische. Die konkretere Frage wäre eher, warum sich ein Gamer seinen PC selbst konfigurieren und zusammenbauen ( evtl lassen) sollte.
      Die Antworten / Vorteile liegen klar auf der Hand:
      – Freie Auswahlmöglichkeit der Hardwarekomponenten nach Vorlieben und Anwendungsbereich / eigenen Nutzen (z.B. das Laufwerk auslassen, Größe des RAM und Festplattenspeichers selbst bestimmen, SSD, Anzahl der Anschlüsse -von USB 3.0 bis hin zu den Ports / Blutooth /integrietes W-LAN etc selbst bestimmen egal ob im Gaming- und / oder Office-Bereich)
      Auch im Bezug auf die Grafikarten – Auswahl und Abstimmung von Eyefinity und Mantle etc oder Nvidia´s 3D-Vision, G-Sync etc. Je nach Belieben in CPU-Kombination von Intel oder AMD.
      – Präzise Einhaltung des gewünschten Preislimits (meistens auf den Euro genau)
      – sehr viel preiswerter, die gewünschten Einzelteile zusammenzustellen, als einen vorkonfigurierten Rechner zu nehmen. (besonders, wenn man sich die Angebote verschiedener Anbieter im Internet ansieht und vergeicht, evtl das Betriebsystem weglassen , da man bereits eine lizensierte Version besitzt etc)
      – (evtl.) erleichterte Modifizierung möglich (Case-Modding des ausgewählten Gehäuses – Dämm- und sonstige Silencer und Stealthkits, RAM-Kühler, passende Staubfilter für ausgewählte Radiatioren,Beleuchtung, Wasserkühlung oder Hybridlösungen etc
      – Durch die Selbstkonfiguration besseres Resultat vom / oft erst überhaupt mögliches Overclocking, falls erwünscht.
      – Weniger Einschränkungen beim Nach- / Aufrüsten, da man das System schon darauf ausrichten kann.

      Soviel zu

      Google und gesunder Menschenverstand.

      Bitte erst Nachdenken, bevor man drauflos tippt.

      Wer als PC-Gamer das Maximum aus seinem Geld oder auch seine speziellen Wünsche umgesetzt haben möchte, der konfiguriert sein System selbst. Das als Nische zu bezeichnen ist jeglicher Realtiät fern.
      Konsoleros verzichten auch nicht auf das Gamepad.

      Es ist wirklich interessant, wie du immer wieder aufs Neue versuchst, Millionen von Menschen unter den Teppich zu kehren.

    48. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      *Edit: eine Konsole der Last- bzw. Nextgen.

    49. Avatar von JTR
      JTR

      Google ist die größte Quelle im Netz.

      Der Lehrer würde sagen: Setzen sechs!

      Google ist eine Suchmaschine, keine Quelle. Schreibst du bei deiner Semesterarbeit im Verzeichnis als einzige Quelle: Google. Mach das bitte mal, wir wollen alle was zu lachen haben.

    50. Avatar von Zero33
      Zero33

      Google ist die größte Quelle im Netz.

      Google ist lediglich eine Suchmaschine, ein riesiges Quellenverzeichnis wenn du so willst, aber es ist keine Quelle.

      Du hättest wirklich öfter zur Schule gehen sollen, dann wüsstest du vielleicht wie du richtig Quellen angibst, und worauf es bei einer wissenschaftlichen Arbeit ankommt.

    51. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    52. Avatar von JTR
      JTR

      Warum sollte der Otto Normalverbraucher sich einen PC zusammenbasteln?

      Meinst du wir zählen uns zu Otto Normalverbraucher! Du etwa? Beantwortet ja so einiges, allen voran dein technisches Unverständnis.

    53. Avatar von markus
      markus

      Bitte mal den Beitrag oben lesen. Es geht um den Massenmarkt. Nicht, waschen paar wenige Nerds machen.

    54. Avatar von JTR
      JTR

      Du Markus zählst dich also zum Massenmarkt? Also Hardcore Gamer gehören garantiert nicht zum Massenmarkt, das sollte auch dir einleuchten.

    55. Avatar von markus
      markus

      Auf dem PC nicht. Auf den Konsolen schon. Siehe Studie.

    56. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      „Hardcoregamer“ im Bezug auf „Konsole“ ist ein Widerspruch in sich.

    57. Avatar von markus
      markus

      Schau dir mal Verkaufszahlen an Benjamin.

    58. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Schau dir mal Verkaufszahlen an Benjamin.

      Was haben Verkaufszahlen damit zu tun, ob jemand, wenn er das Spiel XYZ (auf einer Plattform, die auf Casualgaming ausgelegt ist) kauft, ein „Hardcpre-Gamer“ ist. Deine von dir gewählte Ausweichmöglichkeit ist abgrundtief lächerlich und ungeschickt zugleich.
      Doch selbst der Casual-Markt ist auf dem PC attraktiver, da im Konsolenbereich einfach die Masse der Hybriden fehlt.
      Zu dem Themenpunkt: „Toter als tot“ – Muss man mitbedenken, dass die meisten Digitalverkäufe, geschweige denn Raubkopien nicht offiziell gelistet werden.
      Allein die schwarzen Zahlen übersteigen alles, was die Konsolengenerationen in den nächsten 10 Jahren an Verkaufszahlen aufbringen können, denn:
      99% aller Konsolenspieler müssen ihren gewünschten Titel kaufen.
      Gerade mal X % aller PC´ler kaufen sich ihr Spiel, aber alle PC´ler kaufen sich alle 2-5 Jahre neue Hardware.
      Und wer erzählen möchte, dass eine kleine Randgruppe Unternehmgiganten wie Intel, AMD, Nvidia etc finanziert, der soll es am Besten gleich bleiben lassen und sich ein anderes Hobby suchen.

    59. Avatar von markus
      markus

      Gerade mal X % aller PC´ler kaufen sich ihr Spiel

      Hier sind wir der gleichen Meinung. Alle anderen ziehen Raubkopien.

    60. Avatar von Zero33
      Zero33

      Genau markus, 90% kaufen sich ein Spiel, 10% Laden es Illegal. Müsste ungefähr genau so viel auf der Konsole sein ;)

    61. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Hier sind wir der gleichen Meinung. Alle anderen ziehen Raubkopien.

      Ja, wenn man sich die Downloadzahlen / Bibiotheken der verschiedenen .cc,.warez,.to (etc) – Seiten anschaut, erschreckt man sich natürlich. Es gibt sogar ganze speziell dafür ausgelegte Suchmaschinen + Sharingdienste.
      Viel interessanter ist die Frage, warum jemand sich illegal die Raubkopie besorgt, statt es legal im Shop zu erstehen.
      Die einen benutzen solche Dienste, um eine erweiterte Demo von nahezu jedem Spiel zu bekommen, da sie mehr sehen möchten, um selbst zu entscheiden, ob sich der Kauf wirklich lohnt. Viele andere laden Raubkopien, da sie einfach kein Geld investieren möchten, bzw es auch oft nicht können / könnten.
      Nur für die meisten Leute (Meine Freunde und mich eingeschlossen) ist das „Original“ kein Kaufgrund, da schon die Raubkopkopie bei vielen Spielen einfach zeigt, dass es wohl doch nicht so toll ist, wie im Trailer, bzw wie man es sich selbst vorgestellt hat. Dann wird das Game aber auch nach max. 3 Stunden einfach deinstalliert, bzw wenn es einem gefällt, dann auch gekauft, da Raubkopien nur den Singleplayer betreffen (In Ausnahmefällen höchstens LAN).
      Das ist aber unabhänging von der Plattform oder vom Genre.
      Musik, Filme, Videospiele, ja sogar Tools, es gibt zu jedem Bezug diese Raubkopien.
      Auch für Konsolen gibt es ähnliches, nur man investiert jedes Mal eine Rohling dafür und nennt Fehlerbehebungen eines seiner Hobbies. Außerdem muss die Konsole dementsprechent modifiziert werden, weshalb sie dann nicht mehr für Multiplayer (in keinem Game) zu gebrauchen ist.
      Kurz gesagt: Auf den Konsolen ist es mit wesentlich mehr Aufwand verbunden, als auf dem PC, wo schon Games von Ubisoft etc, 2-3 Wochen vor Release im illegalen Portalen als Raubkopie erscheinen.
      Klar sind Raubkopien geschäftsschädigend, keine Frage. Dennoch lohnen sich Neuerscheinungen für Entwickler / Publisher auf dem PC, ja sogar Portierungen.
      Steam / Gaben macht mit seinem Update den ersten Schritt in die richtige Richtung.

      Insgesamt wird jedoch durch diese Tatsachen der eigentliche Kern meiner Aussage verwischt:
      Es sind viel mehr Spieler auf der PC-Plattform unterwegs, als es irgendwelche Verkaufszahlen vermuten lassen.
      Von der Existenz des Potenzials wissen auch die Entwickler / Publisher, weshalb sie Millionen in den Kopierschutz investieren. Letzendlich steht es dennoch sogar vor den eigentlichem Release in irgendeinem Portal mit dem Vermerk und der Begründung des Uploaders, dass man sich das Spiel unbedingt kaufen soll, wenn es Gefallen findet.
      Als Endverbraucher sind Raubkopien witzigerweise Vor- und Nachteil zugleich.

    62. Avatar von Mario L
      Mario L

      Ich nutze keine illegalen Kopien. Spiele über Steam oder andere Portale zu laden ist doch deutlich angenehmer und man bekommt auch immer die automatischen Updates und muss sich um nichts kümmern. Meine stark begrenzte Ressource ist auch nicht Geld, sondern Zeit.
      Die Leute, mit denen ich immer zocke, handeln genauso. Ist wahrscheinlich eine Sache des Alters/der Lebensphase. Als Schüler (evtl. auch Student) hat man dann eben mehr Zeit als Geld und zieht sich illegale Kopien.

      Ich bin ca. 2 Mal pro Jahr auf einer LAN aber selbst da hat dann jeder das Original.

    63. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Als Schüler (evtl. auch Student) hat man dann eben mehr Zeit als Geld und zieht sich illegale Kopien.

      Das stimmt. Aber die Regel sieht doch etwa so aus: Je weniger Zeit man hat, desto weniger Spiele kauft man sich / spielt man singleplayertechnisch durch, desto weniger Geld verlässt für Games das Haus. (Kosmetische oder ähnliche Inhalte wie Skins etc mal ausgenommen).
      Angenommen ich würde nicht am PC, sondern ausschließlich Konsole spielen:
      Wenn ich nur noch diesen Casualcontent von 10 Stunden spielen würde, dann bräuchte ich pro Monat fast 20 (!) neue Games. Wenn ein Spiel mich 60 € kosten würde, käme ich auf 1200€ im Monat. Und diese Summe (allein für Games) würde ich dann auch spüren.
      Da die Games auf dem PC nur bedingt günstiger sind (außer Steam-Sales, Humble-Bundle etc), sieht es dort ebenfalls nicht viel anders aus. Ebenfalls geht es mir auch ohne zu arbeiten finanziell gut und weil ich möchte, dass es so bleibt, spare ich mir die Verschwendung und gucke lieber 2x hin, bzw überzeuge ich mich, ob der Hype berechtigt ist, bevor ein neues Game gekauft wird.
      Klar, vom Grundgedanken her hast du Recht und ich gehöre eigentlich zur Ausnahme, dennoch musste das mal gesagt werden. =)

    64. Avatar von Mario L
      Mario L

      Bei 60 € pro Game bist Du eben wieder derjenige, der sich das Spiel direkt zum Release holt. Das muss ja nicht sein. Selbst wenn Du 20 neue Games á 5 € holen würdest (immer schön beim Sale zuschlagen) und die Games dann eben 2-3 Jahre auf dem Buckel haben, könntest Du selbst bei dieser hohen Gameszahl mit 100 € pro Monat hinkommen. Da Du bei 10×20= 200 Stunden pro Monat zocken (also ca. 7 Stunden pro Tag) wahrscheinlich auch nicht mehr viel anderes machen kannst außer zu zocken, sollte Dir das doch 100 € wert sein :)
      Wenn Du nur mal heute in den Steam Sale schaust: Heroes 5 für 2,50 € und Heroes 6 für 5 € – keines der beiden Spiele wirst Du in nur 10 Stunden durch haben.

      Ich finde es gibt keinen wirklichen Grund Spiele illegal zu laden. Sorry.

    65. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Die Voraussetzung in meinem letzten Beitrag ist, dass ich auf Konsolen spielen würde, bzw nur Games mit 10h-Content anfasse, die manch anderer hier als Coregame bezeichnet. Tu ich alles nicht.
      Aber was ich tu´, ist schon genug Geld fürs Gaming auszugeben.
      Deshalb möchte ich keine Wundertüte / die Katze im Sack für egal wieviel Euro, sondern bezahle erst, wenn mich das Game überzeugt hat. Was nützt mir ein Content von X Stunden, wenn mir das Spiel nach 2 schon langweilig ist, bzw meine Erwartungen nicht erfüllt? Bezahle nicht einen Cent dafür, dass ich am Ende zu dem Spiel ein Review schreiben kann. Ist zwar hart gesagt, aber so ist es. :)

    66. Avatar von JTR
      JTR

      Angesicht der fehlende Demoversionen, waren früher einfach Dienst am Kunden und gute Werbung, und die nachlassende Qualität (auch bei Konsolen) der Produkte der grossen Verlage, lässt genau solche Spässe halt Luft. Aber ich mach es mir einfach, denn ich muss nicht mehr alles ab dem ersten Tag spielen. Da warte ich lieber bis die ersten Patches draussen sind und man objektive Kundenrezessionen im Steam nachlesen kann. Auf Hypes falle ich längst nicht mehr herein. Und vieles will man zwar mal angespielt haben, aber es ist einem nicht der volle Preis wert? Dann wartet man auf Steam Sale und der kommt pünktlicher als so mancher Release ;)

    67. Avatar von Mario L
      Mario L

      Statt Demoversionen kannst Du nun zwischen quasi unendlich vielen Lets Plays wählen – das gab es wiederum früher nicht.
      Und ja, am Ende bleibt der günstige Sale (soll bei Steam übrigens heute Abend um 19 Uhr wieder losgehen), wenn Du nicht Vollpreis zahlen willst.

      Wenn ein Spiel die persönlichen Erwartungen nicht erfüllt, dann ist das Pech aber kein Grund das illegal zu laden. Wenn einem das wirklich wichtig ist, hilft ein Lets Play.
      Wenn Du ins Kino gehst, kannst Du auch enttäuscht werden und auch ein Schnitzel im Restaurant kann Dich enttäuschen. Zahlen wirst Du trotzdem. Warum das bei Spielen anders handhaben? Weil man es kann?

    68. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    69. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Statt Demoversionen kannst Du nun zwischen quasi unendlich vielen Lets Plays wählen – das gab es wiederum früher nicht.

      Klar. Inzwischen macht gefühlt jeder 12-Jährige ein Let´s Play und man kann nicht abstreiten, dass Lets´ Plays wichtig sind, bzw die Nachfrage imens ist.
      Dennoch hätte man sich – meiner Meinung nach- den Käse sparen können.
      Es gibt Menschen, denen es nach 2 Minuten zuschauen einfach langweilig wird, das hat nichts mit dem Inhalt oder der qualitativen Präsentation des Youtubers zu tun, sondern eher, dass keine Interaktion herrscht, falls doch, dann extrem zeitverzögert (mehrere Tage).
      Klar vermitteln Let´s Plays einen ersten Eindruck vom Gameplay, nur ist es dennoch ein Unterschied, als wenn man Maus & Tastatur / Pad selbst in die Hand nimmt.

      Wenn ein Spiel die persönlichen Erwartungen nicht erfüllt, dann ist das Pech aber kein Grund das illegal zu laden.

      Möchte Games spielen, die meine Erwartungen erfüllen und kein Lotto.
      Wenn mir ein Spiel gefällt, kaufe ich es mir, ja sogar auch, wenn ich weiß, dass ich es danach kaum noch, bzw nicht mehr spielen werde.
      Das Thema Raubkopien hat sich für mich dank dem Steam-Update sowieso erledigt.
      2 Stunden ein Spiel als Vollversion genießen: Was möchte man mehr?

      Und ja, am Ende bleibt der günstige Sale (soll bei Steam übrigens heute Abend um 19 Uhr wieder losgehen), wenn Du nicht Vollpreis zahlen willst.

      Einer von vielen Gründen, warum ich ebenfalls in Steam unterwegs bin. =)
      Habe mir dennoch ein Limit von 200€ gesetzt.

    70. Avatar von JTR
      JTR

      Klar vermitteln Let´s Plays einen ersten Eindruck vom Gameplay, nur ist es dennoch ein Unterschied, als wenn man Maus & Tastatur / Pad selbst in die Hand nimmt.

      Allen voran um Ungereimtheiten wie extreme Inputlatenzen (siehe Crysis 1 , BF4 etc.) zu merken. Das kann man nicht an einem Video entnehmen.

      Dennoch, Raubkopien tue ich mir schon lange nicht mehr an, auch wenn man das Zeug an jeder Ecke saugen könnte. Wenn etwas gratis ist, hat man kaum oder keine Wertschätzung dem gegenüber. Nur was die Qualität von Tripple A Produkten inzwischen anbelangt, sind wir bei einem absoluten Tief angelangt, egal welche Plattform. Ich glaube wo noch so etwas wie eine Qualitätssicherung nach wie vor statt findet, ist bei den Nintendo Systeme. Es gibt nur noch wenig Hersteller die so etwas wie Langzeitmotivation in ihr Spiel einbringen können. Dazu zähle ich vor allem Blizzard, aber auch F2P Titel wie Warframe schaffen das. Dies aber aus verschiedenen Motivationen heraus. Während Blizzard schlicht als eine der wenigen Studios noch so etwas wie ein Kodex hat und auf ihre Fans hören (siehe Entfernung von Auktionshaus) machen es F2P Studios um die Kunden an der Stange zu halten. Das genau sehe ich als eine der grössten Vorteile von F2P: Wenn der Hersteller Scheisse abliefert, dann verdient er schlicht nichts. Anders bei klassischen Spielen wo eine halbfertige Version ausgeliefert wird, mit einem enormen Hype…. äh PR Budget und danach halbherzig nachgebessert wird. Es gibt diverse Konsolenspiele die bis zum Schluss unspielbare Zustände hatten wie zum Beispiel FPS unter der 30er Skala. GTA 3 auf der PS2 war de facto eine Diashow.

    71. Avatar von Mario L
      Mario L

      Sehr schön, dann sind wir uns ja schon darin einig, dass sich spätestens seit dem Steam-Rückgaberecht das Argument „illegaler Download als Demoersatz“ erledigt haben dürfte :)

      Ein Spiel, das ich übrigens sehr enttäuschend fand, war Dragon Age: Inquisition. Das habe ich die knapp 40 € dafür bereut. Vom Spielspaß wäre das genau das Richtige für einen 5 € Sale gewesen…

    72. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Mehr gibt es dem nicht hinzuzufügen, euer Ehren.

    73. Avatar von markus
      markus

      Mario L

      Wenn Du ins Kino gehst, kannst Du auch enttäuscht werden und auch ein Schnitzel im Restaurant kann Dich enttäuschen. Zahlen wirst Du trotzdem. Warum das bei Spielen anders handhaben? Weil man es kann?

      Bingo.

      Ich finds lächerlich ein Hobby zu frönen und dabei als zweites Hobby Geld sparen zu haben.
      Für mich reduziert sich das Hobby nicht auf das reine Konsumieren guter Games, sondern die eigene Beurteilung gehört mit zum Hobby. Ich warte nicht ab, bis irgendwelche Leute ihre Meinung im Internet kund tun und mache davon auch keine Kaufentscheidung abhängig. Ich teste selbst. Die 60€ sind es immer wert. Selbst bei Reinfälle wie Alien Isolation ist das nicht weiter tragisch, da ein Weiterverkauf zu 45€ durchaus machbar ist, wenn man es nötig hat.

    74. Avatar von Zero33
      Zero33

      Und am PC bekommt man das Geld sogar Komplett zurück. Da hast du recht, da ist das kein Problem mehr =)

    75. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    76. Avatar von Zero33
      Zero33

      Erläutere das doch bitte mal markus =)

    77. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    78. Avatar von Zero33
      Zero33

      Und woher hast du deine Informationen? Ich bin in dem Wissen das ich das nicht getan habe. Nun würde ich gern wissen woher du deine bessere Quelle hast =)

    79. Avatar von Mario L
      Mario L

      Ich finds lächerlich ein Hobby zu frönen und dabei als zweites Hobby Geld sparen zu haben.

      Man kann auch Motorradfahren gut finden und fährt trotzdem nicht mit der dicksten BMW durch die Gegend. Man muss ja nicht immer das Teuerste haben. Aber wenn Du so drauf bist, frage ich mich, warum Du nicht mit einem 10.000 € PC spielst, sondern mit so 300 € Konsolen.

    80. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    81. Avatar von JTR
      JTR

      Alles unter 1080p und 30 FPS heisst für mich nicht laufen, sprich die Mehrheit aller Konsolenspiele. Wer wirklicher Gamer ist, gibt sich mit so einem haltlosen Kompromiss nicht zufrieden. Aber Casual Gamer können natürlich über solche Mängel hinweg sehen. Was bist du nun Markus?

    82. Avatar von Marc
      Marc

      Als ob jeder PC die Spiele in Konsolen-Qualität in 60FPS darstellen könnte. Natürlich kann man so ein Ding zusammenbauen aber wer hat so ein Teil schon um The Witcher in den Details mit 60 FPS ohne Einbrüche zu spielen?

      Wenn ein Konsolen-Spiel die 60FPS hat, dann hält dieses es auch durch. Hier mal eine Liste der Spiele mit 60FPS

    83. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Als ob jeder PC die Spiele in Konsolen-Qualität in 60FPS darstellen könnte.

      60 FPS sind auf dem PC schon seit 2006 kein Meilenstein mehr, das schafft mittlerweile jede Gaming-Einsteigerkarte in Full-HD.
      Nein, auf dem PC sind 8x MSAA (oder sonstige Arten der Kantenglättung), Ultraauflösungen (4k oder noch höher, demensprechend auf mehrere Bildschirme verteilt), Tesselation, neueste DirectX-Version etc die Meilensteine, die mit modernen Grafikkarten erreicht werden.
      In Ego-Shootern sind 60 FPS nur bedingt gut genug, hier würden sogar mehr als 120 FPS Sinn ergeben. Ebenfalls für die meisten Grafikkarten kein Problem.
      Für 1200 € bekommt man ein System, welches man in normalen Auflösungen wie Full-HD gar nicht ausgereizt bekommt (in Games).
      Klar müssen die meisten Leute dank ihren 500€-Systemen leichte Abstriche machen, die aber auch laut Benchmarks sich nur in den FPS wiederspiegeln, warum aber auf kostbare FPS verzichten, wenn man lediglich einen bis maximal zwei Regler tiefer schrauben könnte und damit immernoch besser fährt, als es Xbox Two oder PS5 je tun werden?
      Wir leben im Jahre 2015, nicht 2005, alles über 60 FPS ist Standard auf einen Gaming-PC, welcher sich ab 500€ so nennen kann.

    84. Avatar von markus
      markus

      Wir sind wieder bei Theorie und Praxis. In der Praxis machen PC Spiele die meisten Probleme, weil die Software nicht optimiert ist. Geht auch gar nicht, weil es zuviele unterschiedliche Konfigurationen gibt und das Budget nunmal begrenzt ist. Deshalb ist die PC Version von Witcher 3 ja auch herunter geschraubt. Und selbst diese Version läuft in den meisten Fällen schlechter als die PS4 Version.

    85. Avatar von Finn
      Finn

      350 dollar pc witcher 3

    86. Avatar von Mario L
      Mario L

      Wenn wir bei dem System eines Enthusiasten bleiben (mit den übertriebenen 10.000 €, die ich mal in den Raum gestellt habe), wirst Du nie und nimmer Probleme haben „was zum Laufen“ zu bekommen. Außer Du willst es unbedingt unter Linux spielen oder derlei Späße.

      Mit einem Standard-Windows-Setup läuft alles rund. Einstellen musst Du auch nichts, das geht heutzutage alles alleine (außer Du willst das letzte Quäntchen von irgendwas rauskitzeln und spielst an irgendwelchen Gammawerten rum). Wir leben doch nicht mehr in den 90ern! Für so etwas hätte ich gar keine Zeit und v.a. auch keinen Bock.

      Mein Rechner z.B. ist gute drei Jahre alt. Im Herbst letzten Jahres habe ich mir eine neue Grafikkarte (GTX 970) geholt. Spiele auf Full HD. Und ich bin sicher, dass ich mit dem System und der Grafikkarte bis zum Ende des Konsolenlebenszyklus alles, was für die Konsolen kommt, in besserer Grafik werde spielen können. Und das ohne irgendwelche „komplizierten“ Anpassungen vornehmen zu müssen, ohne übertakten oder dergleichen. Auf jeden Fall werde ich bei gleicher Grafikeinstellung IMMER deutlich mehr FPS erzielen.

    87. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Als ob jeder PC die Spiele in Konsolen-Qualität in 60FPS darstellen könnte. Natürlich kann man so ein Ding zusammenbauen aber wer hat so ein Teil schon um The Witcher in den Details mit 60 FPS ohne Einbrüche zu spielen?

      Nicht jeder PC. Aber wohl die meisten Gaming-PC´s.

      Wenn ein Konsolen-Spiel die 60FPS hat, dann hält dieses es auch durch. Hier mal eine Liste der Spiele mit 60FPS

      Hier eine Liste so ziemlich aller PC Spiele mit 60FPS.

    88. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Wir sind wieder bei Theorie und Praxis. In der Praxis machen PC Spiele die meisten Probleme, weil die Software nicht optimiert ist. Geht auch gar nicht, weil es zuviele unterschiedliche Konfigurationen gibt und das Budget nunmal begrenzt ist.

      Deine Theorie entspricht nicht der Praxis. Für unterschiedliche Systeme existiert ein Optionsmenü. Bitte vorher nachdenken, bevor man drauflos tippt.

      Deshalb ist die PC Version von Witcher 3 ja auch herunter geschraubt.

      Der Downgrade ist minimal. Nichtsdestotrotz ein besseres Ergebnis als PS5 / XboX Two je erzielen werden.

      Und selbst diese Version läuft in den meisten Fällen schlechter als die PS4 Version.

      Die Tatsache, dass du / ihr in Full-HD die 60 FPS-Marke zur Sprache bringt, verdeutlicht nur noch einmal mehr, dass Curren-Konsolen Jahre zurückliegen.
      Bei der gleichen Grafikqualität (like PS4) schafft mein Rechner (leicht überdurchschnittlicher Gaming-PC) ohne Lock weit über 320 FPS, also stumpfe es nicht als „Theorie“ ab.

      Thema 10k-€ PC:

      i7-5930K
      4x EVGA GTX 980 ti´s
      64GB RAM
      Allein diese Eckdaten sorgen in jedem Spiel für 4k, sofern unterstützt und weit über 60 Fps. Selbst für 4k-Verhältnisse mit ansprechenden FPS-Zahlen würden 5k-€ es auch tun.

    89. Avatar von markus
      markus

      Der Downgrade ist minimal.

      Tomaten auf den Augen? Das Spiel ist eine 1:1 Portierung geworden. Aus dem ursprünglichen Trailer ist nichts übrig geblieben.

      Nichtsdestotrotz ein besseres Ergebnis als PS5 / XboX Two je erzielen werden.

      Wenn auf PS5 nur eine 1:1 Portierung mit höherer fps möglich wäre, würde es keine PS5 geben. Die gibt es erst, wenn auch grafisch deutliche Verbesserungen möglich sind.

    90. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Tomaten auf den Augen? Das Spiel ist eine 1:1 Portierung geworden. Aus dem ursprünglichen Trailer ist nichts übrig geblieben…

      Wenn auf PS5 nur eine 1:1 Portierung mit höherer fps möglich wäre, würde es keine PS5 geben. Die gibt es erst, wenn auch grafisch deutliche Verbesserungen möglich sind.

      4k-Auflösung, HBAO+ Ambient Occlusion, Nvidia Hairworks, erhöhte Texturqualität, butterweiche Schatten und und und (Link übrigens ebenfalls in meinem letzten Post) bezeichnest du also als 1:1 Port?
      Es kam lediglich ein Downgrade für die Farbpalette und wenige Grafikdetails. Irgendwo / Irgendwann / Irgendetwas in Form eines Grafikdowngrades aufgeschnappt und nun wird mit dem bösen Finger draufgezeigt, typisch.Erst nachdenken, bevor man drauflos tippt. Gerade ein Experte von Suchmaschinen sollte dies eigentlich beherrschen.

    91. Avatar von markus
      markus

      Es kam lediglich ein Downgrade für die Farbpalette und wenige Grafikdetails

      Schau dir mal das Video von Digital Foundry an, bevor du JTR Konkurrenz in Sachen stumpfsinnige Aussagen machst. Das sind gravierende Unterschiede, die weit über die üblichen Kleinigkeiten hinausgehen. Es ist schlicht soweit heruntergeschraubt, dass der kleinste gemeinsame Nenner erreicht wird. Und flüssig läuft die PC Version trotz 5 patches noch immer nicht.

    92. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Schau dir mal das Video von Digital Foundry an, bevor du JTR Konkurrenz in Sachen stumpfsinnige Aussagen machst. Das sind gravierende Unterschiede, die weit über die üblichen Kleinigkeiten hinausgehen.
      Es ist schlicht soweit heruntergeschraubt, dass der kleinste gemeinsame Nenner erreicht wird. Und flüssig läuft die PC Version trotz 5 patches noch immer nicht.

      Der Vorteil ist, dass ich es einfach auf dem PC starten kann und mir keine Videos geben muss. Die Unterschiede sind mir bekannt. Wenn du auf diesem Niveau meckerst, kannst du deine Konsolen getrost entsorgen.

    93. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Außerdem kann man dem Downgrade nahezu umgehen. Die Konsolen spielen Witcher 3 in Full-HD mit unterirdischen 30 FPS, während hochgezüchtete Gaming-PCs die doppelten FPS bei vierfacher Auflösung fahren und konstant halten. Damit noch nicht genug:
      Auch von dem Detailgrad und der Partikel-/Polygondichte (Hair) liegt der PC weit vorne.
      Unterm Strich argumentierst du über Full-HD mit 30 FPS, Markus, während ich dank meiner nächsten Grafikkarte 4K und über 60/80 FPS anpeile, da ich eben nicht mehr im Jahre 2005 lebe.

    94. Avatar von markus
      markus

      PC Version sieht dort schlechter aus und ruckelt.
      Wie gesagt, schaut euch das Video von df an, bevor ihr wild eure Fanboyparolen raushaut.

    95. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ach Markus…
      Verlink doch einfach besagtes Video.

    96. Avatar von Zero33
      Zero33

      Das Video welches ich verlinkt habe zeigt das die PC Version deutlich besser aussieht und kein stück Ruckelt. Problem?

    97. Avatar von markus
      markus

      Blitzpob, habe ich doch schon.

    98. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      PC Version sieht dort schlechter aus und ruckelt.
      Wie gesagt, schaut euch das Video von df an, bevor ihr wild eure Fanboyparolen raushaut.

      Schau du erstmal selbst nach Benchmarks, bevor du versuchst, andere zu belehren.
      Selbst in der absurden 3860×2160-Auflösung (4k), Ultra (Hair on), läuft Witcher 3 (bei einer GTX 980) mit mindestens 23 FPS. Da es üblich ist, für 4k mehrere Grafikkarten im SLI / Crossfire als Duo oder gar Quad laufen zu lassen, sind über 60 FPS kein Problem.
      Nur, falls man auf Ultra ( Hair off) mit einer Karte spielt, bekommt man FPS geliefert, die Konsolenlike sind.
      Verstehst du es Markus? 60 FPS und Full-HD sind bei aktuellen Grafikkarten auf dem PC kein Thema mehr. Alles unter diesem Standard ist unzumutbar und total veraltet. Relevante Themen sind Auflösungen wie 2560×1440 (WHQD),
      3860×2160 (4k UHD), 5760×1080 (mehrere Bildschirme), Mantle, G-Sync, 3D Vision 2, Overclocking, SLI/Crossfire und noch viel mehr.
      Das ist die Gegenwart und naheliegende Zukunft, dahin wird entwickelt.
      Full-HD 60 FPS sind seit 2005 schon kein Problem mehr auf dem PC, in CoD-MW1 (Release 2007) bouncde schon jeder rum, was unter 250 FPS technisch aber nicht möglich gewesen wäre.
      Im Vergleich dazu sind Current-Konsolen Schnee von vorvorgestern.
      Nochmal im Guten: Erst nachdenken / sich informieren, bevor man drauflos tippt.

    99. Avatar von JTR
      JTR

      Für mich ist schon Full-HD lastgen. Ich meine mit 1600×1200 haben wir zur Zeiten von PS2 am PC gespielt. Heute ist 2560×1440 und aufwärts aktuell. Nextgen für mich die nächsten Jahre ist 4K mit 60 FPS. Das stemmt momentan keine bezahlbare Lösung, aber das wird kommen. Und zwar dann wenn die jetzigen 900p Konsolen erst eine wirklich breite Verbreitung erfahren werden. Aber wie gesagt 900p ist 2000’er Jahre Standard, aber sicher nicht 2015. Aber dass die Konsole voll 10 Jahre hinter hinken, war schon immer so und wird immer so bleiben. De facto wird der Abstand sogar immer grösser. Während die PS2 dem PC 1.5 Jahre oder so voraus war, war die PS3 eigentlich bestenfalls noch 6 Monate voraus. Das schlimme ist: die jetzige Generation kam am ersten Tag mit 3 Jahre alter Hardware auf den Markt.

    100. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Dem kann ich nur zustimmen.

    101. Avatar von markus
      markus

      mit mindestens 23 FPS

      Wer will das mit 23 fps spielen? Wer will das überhaupt an einem Personal Computer spielen? Das Spiel verkauft sich auf Konsolen deutlich besser und das obwohl Witcher ursprünglich mal ein PC Spiel war. Der PC ist im Spielebereich tot, wenn man den Indischrott mal außen vor lässt. Benjamin, allein durch deine Raubkopiererei hast du dich komplett selbst disqualifiziert.

    102. Avatar von JTR
      JTR

      Wer will das mit 23 fps spielen?

      Du, weil bei Konsolen solche Diashows an der Tagesordnung sind. Aber schon interessant warum du die fehlende Optimierung auf Konsolen immer heraus redest, dabei wüsste man je genau was für Hardware man unter de Haube vor findet und zu Slowdowns dürfte, wenn das Spiel wirklich für Konsolen optimiert wäre, gar nie kommen. Nie, nie und niemals nie!

      Und wer will am PC spielen? Alle echten Gamer. Darum verkaufen sich auch deutlich mehr Gamergrafikkarten in einem Jahr als in 10 Jahren Konsolen. Es verkauft sich eigentlich jedes Gerät besser als eine Konsole, ist dir das schon aufgefallen?

    103. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      23Fps sind immerhin 3 mehr als auf den Konsolen.

    104. Avatar von markus
      markus

      Die Xbox One Version läuft flüssiger. Ob die PS4 immer noch auf 20 fps absackt weiß ich nicht. Aber die PC Version soll die 23 fps auch nicht konstant schaffen und auf 15 fps runtergehen.

    105. Avatar von JTR
      JTR

      Ja mit einem PC von 2005 vielleicht. Und merkst du was, Witcher 3 läuft auf 360 von 2005 gar nicht! Jedes mal wenn ich ein Post von dir Markus lesen muss, kommt mir das Lied Farin Urlaub in den Sinn:

    106. Avatar von markus
      markus

      [Gelöscht. Hat gegen die Netiquette verstoßen.]

    107. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Wer will das mit 23 fps spielen?

      Lerne bitte das Lesen.
      Der Satz lautete: Selbst in der absurden 3860×2160-Auflösung (4k), Ultra (Hair on), läuft Witcher 3 (bei einer GTX 980) mit mindestens 23 FPS.
      Stichwort 4k, Ultra + hair on. Betonung auf einer GPU.
      Zu deiner Info: Die meisten Games auf den Konsolen laufen (wenn überhaupt) auf 1920x1080p mit 30 Fps. Wenn du schon mit Buchstaben überfordert bist, so hoffe ich, dass du wenigstens mit Ziffern etwas anfangen kannst.
      Richtig, alles Features , welche die Current-gen nichtmal unterstützt.
      Du Vergleichst Full-HD mit 4k. Facepalm
      Eventuell solltest du dir eine andere (Fanboy)Brille zulegen.

      Benjamin, allein durch deine Raubkopiererei hast du dich komplett selbst disqualifiziert.

      In welchem Bezug? Ist das hier ein Wettkampf? *grins*
      Sei´ doch lieber froh, dass wir deine Beiträge überhaupt lesen.
      Ich persönlich schreibe nicht deswegen, um deine eingeschränkte Sichtweise zu erweitern, sondern weil jemand diesem Troll-Niveau Einhalt gebieten muss.
      Schon überhaupt verwunderlich, dass du als Laie (gegenüber einem Grafik-Enthusiasten) das Thema Technik ansprichst.

    108. Avatar von Zero33
      Zero33

      Ich finde es Lustig wie markus versucht den PC schlecht zu reden anhand der 23 FPS und dabei vergisst das es sich um 4k Auflösung handelt wo die Konsolen nicht einmal Full HD schaffen :D

    109. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Ja, traurig und lächerlich zugleich.
      Wer Witcher 3 auf dem PC spielt und wem die Ultra-Einstellung nicht genügt, der kann mithilfe von Ini-Tweaks noch mehr Details rauskitzeln. Ebenso gibt es auch bei Witcher 3 wieder zahlreiche Grafik- und solche Mods, die das Spiel auch inhaltlich weiter aufpeppen.

    110. Avatar von markus
      markus

      den PC schlecht zu reden anhand der 23 FPS

      Weil 23 fps schlicht zu wenig sind. Das Spiel ist ja schon extrem runtergeschraubt im Vergleich zu den 2013 Trailern und schafft dann trotzdem nur 23 fps in der hohen Auflösung. Das funktioniert alles eben nur in der Theorie. Die Verkaufszahlen belegen doch auch, dass immer mehr Kunden diese Bauernfängerei nicht mitmachen. Die wollen sich nicht damit beschäftigen, ob man zwei oder drei Grafikkarten gleichzeitig benötigt, nur um dann zu sehen, dass die Grafik trotzdem runtergeschraubt ist. Und diejenigen, die sich damit beschäftigen, wollen keinen vollen Preis für das Spiel bezahlen. Heraus kommt dann halt ein Downgrade.

      Ist aber doch irgendwie lustig, wie vehement ihr den PC in einem Konsolenblog verteidigt.

    111. Avatar von Marc
      Marc

      MarcTV ist kein Konsolenblog sondern ein … Marc Blog.

    112. Avatar von JTR
      JTR

      Danke Marc. Markus vereinnahmt gerne alles für sich, allen voran die einzig richtige Wahrheit und noch mehr darüber hinaus.

    113. Avatar von JTR
      JTR

      Übrigens ist es erwiesener Blödsinn das Desktop PC Markt würde schrumpfen. Zumindest in der Schweiz wächst er nach wie vor. Was momentan an PC massiv verliert sind Tabletts, was sogar Apple Sorgen bereitet:

      – Der klassische PC-Markt, d.h. ohne Einbezug der Tablets, kann ein Wachstum von 3.6 Prozent ausweisen, dies entspricht 1’710’000 verkauften Einheiten. Mobile Geräte legten um 3.8 Prozent und die Desktop-Systeme um 3.3 Prozent zu. Hier dürfte der Wechsel vom beliebten XP-Betriebssystem zum Windows 7 oder Windows 8 eine Rolle gespielt haben, den dieser war normalerweise mit einer Neuanschaffung der Hardware verbunden.
      – Erstmals wurden trotz lukrativen Billigaktionen und hoher Zunahme an Anbietern weniger Tablets verkauft als im Vorjahr. Hier macht sich eine deutliche Marktsättigung bemerkbar und Notebooks scheinen wieder beliebter zu werden. Der Rückgang beträgt 8 Prozent, was aber immer noch 1’040’000 abgesetzten Geräten entspricht.
      – Der gesamte Stückzahlenmarkt inklusive den Tablets muss deshalb einen leichten Rückgang um 1.1 Prozent hinnehmen und die mobilen Systeme verloren 2.3 Prozent.
      – Zu den Gewinnern im Markt zählt vor allem Lenovo und auch HP. Auf der anderen Seite büssten Apple und Acer an Marktanteilen ein.
      – 2004 wurden 3.1 Millionen Smartphones in der Schweiz, vor allem über die Telcos-Kanäle verkauft. Dies entspricht einem Wachstum von 10.7 Prozent. Apple mit den neuen iPhones 6 und 6 Plus konnte seine Stückzahl um 17.8 Prozent markant steigern. Aber auch Samsung und Microsoft konnten etwas zulegen.
      – Der Umsatz über alle Geräte, d.h. Desktops, Notebooks, Tablets und Smartphones, verlor 3.8 Proz

      ent und ging von 3.226 Milliarden auf 3.103 Milliarden Franken zurück.
      – Der Umsatz im PC-Markt beträgt ohne Tablets 1.406 Milliarden Franken (-3.2 Prozent) und mit den Tablets 1.77 Milliarden Franken (-9.7 Prozent)
      – Im privaten Umfeld wurden für das PC-Umfeld 870 Millionen Franken, für Tablets 237 Millionen Franken und für Smartphones 800 Millionen Franken ausgegeben. Total entspricht dies 1.831 Milliarden Franken.
      – Für Software, Apps, Abos, Streamingdienste und Zubehör wurden im letzten Jahr im privaten Umfeld rund 757 Millionen Franken aufgewendet. Der Gesamtaufwand kann so mit 2.588 Milliarden Franken angenommen werden.

      Die immer mehr sinkende Umsätze lassen sich zudem auf immer stärker sinkende Preise zurück führen, weil hier eben ein stark konkurrierender Markt der von viel mehr Markteilnehmer stark umkämpft ist als das Spielzeug Konsole.

    114. Avatar von markus
      markus

      Schau dir mal die Zusammenhänge an. Deine Zahlen sind aus der Schweiz. Meine waren weltweite Zahlen.

    115. Avatar von JTR
      JTR

      Und was interessiert mich der Rest der Welt? Du weisst dass die Schweiz einer der profitabelsten Märkte für IT Technik ist pro Kopf? Das hat damit zu tun dass wir Geld haben, ua. ein Grund warum Apple in der Schweiz nebst Japan am meisten Marktanteile hat. Billiges Android ist etwas für Drittweltländer. Nur weil die halbe Welt billigen Mist kauft braucht mich das als Schweizer doch nicht zu interessieren. Und übrigens auch die grossen Markterhebungen zeigen, dass der Desktopbereich wieder weltweit wächst.

    116. Avatar von markus
      markus

      Du verstehst die Zusammenhänge nicht. Der Bericht aus meinem Link geht nicht auf den Schweizer Markt ein und auch nicht darauf, was pro Kopf passiert. Es geht um den weltweiten Markt.

    117. Avatar von JTR
      JTR

      Lesen beinhaltet auch verstehen und nicht einfach nur überfliegen. Kannst du das?

      Weltweiter Markt macht der PC mehr Umsatz als alle Konsolen zusammen, bei der Hardware sogar doppelt soviel. Was gibt es noch zu diskutieren? Die Konsolen stecken in einer Stagnation und das seit 2008, der PC boomt. Gerade in dem inzwischen wichtigsten Markt Asien haben die Konsolen so gut wie nichts zu melden. Nintendo hat es als erster zu spüren bekommen, der Rest folgt. In Japan konsolidieren schon diverse Firmen neu, ua. Konami die die Konsolen hinten an Mobilmarkt stellen. Kein Wunder bei einem Umsatzrückgang ins Jahr 1991 bei den Konsolen in Japan. Und Japan gilt als Mutterland der Konsolen, denken wir nur an Nintendo, Sega und Sony. Keinem dieser klassischen Konsolenhersteller geht es wirklich gut. Microsoft geht es nicht wegen Xbox gut, sondern hat sich dieses Geschäft immer quersubventioniert mit den Gewinnen aus dem PC Business. So Sachen kann man einfach übersehen, aber man muss dabei sehr grosszügig darüber hinweg schauen um sich selber zu belügen. Nach Sega ist nun Nintendo den es gar nicht mehr gut läuft und man wird sehen wie es weiter geht. Man muss nur das Verlagssterben und nun das Studio Sterben bei den Tripple A Titeln und das Klagen der Manager in der Branche verfolgen und man weiss wie es um den Markt steht. So etwas findet man nicht in Blogs, Foren oder halbpatzigen Hochrechnungen von Wirtschaftsprüfer deren Methoden sogar schon von behördlichen Ebenen (ua. EU) kritisiert wurde, sondern auf entsprechenden Insider Business Magazinen wie gamesindustry.biz. Da nützen auch Durchhalteparolen von Fanboys wie dir Markus nichts.

    118. Avatar von markus
      markus

      Zusammenhänge verstehen sind echt nicht dein Ding. Jetzt schmeißt du auch noch Nintendo dazu, pickst einzelne Zahlen heraus (Schweiz, Japan) und behauptest irgendwelche Dinge (Studien hätten keine Ahnung).
      Wenn du doch soviel Ahnung hast und jeden Wirtschaftsprüfer in den Schatten stellst, warum bist du dann nicht Wirtschaftsprüfer oder Gamingentwickler, wenn die alle nicht programmieren können? Das würde mehr Sinn machen als ein Kurzarbeiterjob von dem du dir nichtmal Spiele zum Vollpreis erlauben kannst.

      Dein Problem ist schlicht, dass du Fakten nicht akzeptierst und du diese mit völlig falschen Ansätzen zu widerlegen versuchst. Weltweite Zahlen kannst du nicht mit Schweizer Zahlen widerlegen. Umsätze aus dem Coregamebereich kannst du nicht mit anderen Bereichen widerlegen, weil unterschiedliche Zielgruppen angeprochen werden. Dazu verstehst du den Unterschied zwischen absoluten Zahlen und prozentualen Zahlen nicht und schnappst irgendwelche Aussagen aus der Rubrik Gerüchteecke auf und bastelst dir daraus deine eigene Theorie. Wenn man dann kurz vor der Wand steht, hilft dann nur noch das obgliatorische „was sind eigentlich Coregames“? ohne dabei zu merken, dass diese Frage selbst kontraproduktiv ist.

      Wo ist das Problem, zuzugeben, dass der PC nicht mehr die Nr. 1 im Bereich der klassischen Coregames ist? Die Steam Top 100 belegen doch wohin die Reise geht. Und wer 450 Stunden Warframe spielt und sonst nichts anderes, der ist da mittendrin statt nur dabei. Mit ein Grund ist nunmal, dass die Leute nicht bereit sind den vollen Preis zu zahlen. Dass Massen dich zu Release für 60€ ein Spiel kaufen, gibt es am PC kaum noch.

    119. Avatar von Mario L
      Mario L

      Markus, das Problem ist doch auch, dass Du eine sehr exklusive Sicht auf die Definition eines Coregames hast. In dem Moment, wo Du z.B. Warframe absprichst ein Coregame zu sein, disqualifizierst Du Dich selbst.
      Wenn Du des Weiteren JTR (durchaus zu Recht) vorwirfst, dass er nicht nur den Teilmarkt Schweiz sehen darf, selbst aber nur den Teilmarkt Steam heranziehst (alle AAA-Hersteller haben ihre eigenen Plattformen und deren Spiele erscheinen daher oft gar nicht auf Steam oder sind dort teurer), disqualifizierst Du Dich selbst.
      In dem Moment, wo Du Konsolen als Coregamerplattform darstellst und jeder weiß, dass bspw. die Wii v.a. aufgrund der Zuwendung zu den Casuals so erfolgreich war, disqualifizierst Du Dich selbst.

      Um es mal prägnant zusammenzufassen:
      Steam ist nicht der Durchschnitt aller Spiele, die auf dem PC gespielt werden.
      Free to Play bedeutet nicht automatisch Casualgame.
      Konsolero ist nicht automatisch Coregamer.

    120. Avatar von Zero33
      Zero33

      Nicht zu vergessen das markus immer noch nicht verraten hat aus welcher Insider Quelle er die Steam Verkaufszahlen hat, da Steam keine Zahlen bekannt gibt =)

    121. Avatar von JTR
      JTR

      Das würde mehr Sinn machen als ein Kurzarbeiterjob von dem du dir nichtmal Spiele zum Vollpreis erlauben kannst.

      Marc bitte wegen persönlicher Beleidigung löschen, danke! (Beitrag ist per Button gemolden).

    122. Avatar von markus
      markus

      Markus, das Problem ist doch auch, dass Du eine sehr exklusive Sicht auf die Definition eines Coregames hast

      Wir reden hier über die Spiele die man für 60€ im Laden kauft oder runterläuft. Spiele, die für sehr viel Geld produziert werden. F2p ist ne andere Sparte, genau wie MOBAS und MMOs.
      Welche der drei Kategorien welche Namen tragen, ist schlicht egal.

    123. Avatar von Mario L
      Mario L

      Wir reden hier über die Spiele die man für 60€ im Laden kauft oder runterläuft.

      Nein, darüber redest Du, nicht „wir“.
      Für den Rest sind Coregames Spiele für passionierte Gamer, die einen gewissen Anspruch haben sich mit dem Spiel zu beschäftigen und die man nicht quasi beim Kacken auf dem Handy spielt.
      Auch Warframe wurde für viel Geld produziert und garantiert auch jede Menge anderer Spiele, die DU nicht zu den Coregames zählst. Warum Du zwanghaft MOBAs und MMOs ausklammerst, erschließt sich mir auch nicht. Darauf trifft alles zu, was ein Coregame auszeichnet: für passionierte Gamer mit gewissem Anspruch und durchaus teuer produziert.
      Für wie viel Geld ein Spiel nachher verkauft wird, ist doch absolut zweitrangig. Wenn ich mir ein Uraltspiel für 1 € kaufe, so kann das dennoch ein Coregame sein. Oder fliegen alle Coregames aus der Klassifizierung sobald sie eine Preissenkung erfahren?

      Was ist eigentlich mit Elder Scrolls Unlimited. Das gibt’s ja seit Neuestem auch für die Konsolen. Ist das jetzt dann seit Neuestem ein Coregame? Davor war es das gemäß Deiner Logik ja definitiv nicht…

    124. Avatar von markus
      markus

      Du klammerst dich viel zu sehr an den Oberbegriffen, statt zu schauen, welche Unterscheidungen sich dahinter verbergen. Es sind halt keine superteuren Entwicklungen, die dann zu Release für 60-70€ verkauft werden, die am PC noch erfolgreich sind. Ob die Überschrift dieser Spiele nun Coregames, Casualgames oder von mir aus auch Schrott lautet (für die ganz harten Fanboys), ändert doch nichts daran, dass es weiterhin superteure Entwicklungen sind, die für 60-70€ verkauft werden und am PC nicht laufen. Und nur um die ging es. Das in einer persistenten Vehemenz abzustreiten und sich gleichzeitig über irgendwelche Sales zu ergötzen, ist abenteuerlich. Denn es zeigt, dass ihr selbst nicht mehr zu dieser Zielgruppe gehört.

      Am PC laufen eben andere Spiele besser. Und auch bei diesen Spielen ist die Überschrift egal.

    125. Avatar von Zero33
      Zero33

      Super teure Produktionen?

      Star Citizen, das spiel welches niemals auf der Aktuellen Konsolen Generationen laufen wird. Hat nen höheres reines Entwicklungs Budget als die meisten Konsolen Games.

      World of Tanks, allein der Kauf der BigWorld Engine hat WG 45 Millionen gekostet. Hinzu kommen Entwicklungskosten für das Spiel selber + Entwicklungskosten für die Engine. Die restlichen Gewinne werden in andere Projekte investiert. Also auch hier ein höheres Entwicklungsbudget als irgendein Konsolen Spiel.

      Dann gibts da noch WoW, HotS, Starcraft und viele weitere. Spiele mit großen Budgets laufen also wunderbar auf dem PC.

    126. Avatar von markus
      markus

      Super teure Produktionen?

      Lies den Satz bitte zuende. Es sind nicht ausschließlich die Produktionskosten.

    127. Avatar von JTR
      JTR

      Und ein Preis von 60 Euro garantiert keine Qualität. Das musste man in letzter Zeit zu oft merken.

    128. Avatar von Zero33
      Zero33

      Lies den Satz bitte zuende. Es sind nicht ausschließlich die Produktionskosten.

      Ist egal. Super Teure Produktion heißt nicht super Hoher Preis. Aber gut, selbst dann wiederhole ich mich:

      WoW, Starcraft, Star Citizen? Vllt noch Elite Dangerous?

    129. Avatar von markus
      markus

      Und ein Preis von 60 Euro garantiert keine Qualität. Das musste man in letzter Zeit zu oft merken.

      Darum ging es hier kein Stück. Was ist daran so schwer mal beim Thema zu bleiben?

    130. Avatar von Zero33
      Zero33

      Genau markus, was ist daran so schwer mal beim Thema zu bleiben? Wieso weichst du, markus, andauernd vom Thema ab und weichst unseren Fragen aus?

    131. Avatar von Mario L
      Mario L

      Mich würde immer noch die Antwort auf diese Frage hier interessieren:

      Was ist eigentlich mit Elder Scrolls Unlimited. Das gibt’s ja seit Neuestem auch für die Konsolen. Ist das jetzt dann seit Neuestem ein Coregame? Davor war es das gemäß Deiner Logik ja definitiv nicht…

    132. Avatar von markus
      markus

      Du bist wieder beim festklammern von Oberbegriffen. Lies dir bitte nochmal meinen Beitrag dazu durch.
      Wer von euch hat z.B. Witcher 3 für 60€ gekauft? Vom Gefühl her niemand.

    133. Avatar von JTR
      JTR

      Warum sollte ich 60 Euro bezahlen wenn 40 Euro auch reichen und ich sogar noch die bessere Version dafür bekomme? Jeder Buchhalter würde dir kündigen, wenn du in der Firma für ein schlechteres Produkt mehr bezahlst als für die besser Variante. Sogar wenn du für das gleiche freiwillig mehr bezahlst als nötig wärst du in den Augen jedes Chefs schlicht ein Idiot.

    134. Avatar von Mario L
      Mario L

      Okay, Du willst auf meine Fragen nicht eingehen, weil Du Dich dann selbst bloß stellen würdest – egal welche Antwort Du darauf gibst, stehst Du doof da – ergo gibst Du lieber keine Antwort. Das kann ich verstehen.
      Aber von was für exklusiven 60-70 € Produktionen sprichst Du da eigentlich? Es gibt immer weniger exklusive Entwicklungen auf den Konsolen. Ehemals plattformübergreifende Entwicklungen wie z.B. XCOM gibt es im zweiten Teil gar nur noch für den PC. Microsoft will bspw. ebenfalls den PC stärker pushen (wahrscheinlich nach dem XBOX-Debakel ein logischer Schritt aber das ist ein anderes Thema).
      Wer zahlt denn auch freiwillig so viel Kohle, wenn er das Spiel völlig legal über einen Keyseller für die Hälfte haben kann? Man müsste ja mit dem Klammerbeutel gepudert sein, wenn man so sinnlos seine Kohle zum Fenster rauswirft.
      Das hat auch nichts mit Geiz zu tun. Geld ist immer eine knappe Ressource und Du kannst jeden Euro nur einmal ausgeben. Ich kaufe für 70 € lieber zwei nagelneue Spiele als eines z.B.

      P.S.: Witcher habe ich mir in der Tat nicht gekauft, weil ich dafür gerade keine Zeit habe. Und die braucht man für das Spiel ja ganz offensichtlich. Die 26 € würde ich aber durchaus dafür ausgeben, wenn ich Interesse an dem Spiel hätte.

    135. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Zu diesem Thema frage ich mich, was du damit sagen möchtest, Markus.
      Dass der PC im Gaming-Bereich nicht die Nummer 1 ist?
      Hat niemand behauptet, da Mobile-Markt.
      Dass PC´ler nicht den Vollpreis für Singleplayergames dank etlichen Sales zahlen müssen?
      Dafür gibt es auf dem PC zu viele qualitativ bessere Alternativen.
      Dass deine „60€ Produktionen“ sich besser auf der Konsole verkaufen als auf dem PC?
      Abgesehen mal davon dass die totalen Verkäufe der PC-Plattform nicht einsehbar sind, was würde das einem Konsolero bringen? Kommt man deswegen weit über 30 FPS? Ändert sich die Grafikqualität oder bekommt das Spiel ansich mehr Umfang?
      Außer den Exklusivtiteln erscheint sowieso alles auch auf dem PC.
      Ist denn dann nicht die Serverauslastung /der Ping aufgrund der angeblich starken Aktivität im Online-Mode nicht viel schlechter als auf dem PC, zumal sowieso schon schwächere Hardware verbaut ist?
      Welche(r) Vorteil(e) lassen/ kässt sich daraus schließen?
      Zumindest keinen im Bezug auf meine angesprochenen Punkte.
      Wenn schon „Masse“ angesprochen wird, sollte außerdem immer mitbedenken, dass auch die meisten dieser großen Masse der Nicht-Spieler (1-2 Stunden wöchentlich) eine Konsole besitzen und auch am 10h- content mehrere Wochen hängen. Nun stellt sich mir die Frage, warum ein Nicht-Spieler 500€ für einen Gaming-PC ausgeben soll, wenn er doch mit einer 400€ Konsole zufrieden ist, die 30 FPS, abhespeckte Grafik etc ihm vollkommen ausreichen bzw er selbst gerade als Nicht-Spieler sowieso kaum Wert darauf legt?
      Deine gemeinten „60€-Spiele“ bieten kaum eine Herausforderung, kaum Content, sind extrem einsteigerfreundlich (Ausnahmen wie z.B. Dark-Souls, also casual-like) und das einzige Ziel solcher Pakete ist es,
      mit Action in Form von Story und Effekten zu unterhalten, mehr nicht.
      Aber genau das reicht den meisten Konsolenspielern, also Nicht-Spielern auch.
      Am liebsten möchten sie einen Film mit Interaktion. Einen Prolog, also quasi ein Level als Tutorial, indem man Zeit hat, sich mit der Steuerung vertraut zu machen und zeitgleich sich in die Spielfigur hineinzuversetzen und vomm Alltag abzuschalten. Einen Hauptteil, bei dem man viele inhaltliche Details erfährt und ein spannendes und befriedigendes Ende.
      Aber lieber Markus, ob du es glaubst oder nicht, es gibt auch sehr viele Menschen, die eben mit genau diesem Konzept nicht zufrieden sind, bzw das eben nicht genügt.
      Wer auf dem PC in eine Spielfigur eintauchen möchte, der hat halt noch Alternativen wie MMORPGs und Point & Click -Games.
      Warum sind Spiele aber wie League of Legends, Counter-Strike oder Warframe etc so beliebt? Nicht nur deswegen, weil einige davon F2P sind, sondern da sie die Möglichkeit bieten, sich mit anderen Spielern zu messen.
      Im Gegenzug sieht es auf den Konsolen mit CoD und Fifa ziemlich düster aus.
      Ob deine gemeinten „60€-Spiele“ (Trpple A- Games?)
      auf Konsolen sich „häufiger“ verkaufen lassen, ist demnach eigentlich logisch, was aber nicht bedeutet, dass der PC tot oder abgebrannt ist, da selbst diese Sparte sich auf dem PC immernoch lohnenswert verkaufen lässt.
      Davon abgesehen bringt dieses Thema allein sowieso niemanden einen nennenswerten Vorteil.

    136. Avatar von markus
      markus

      Wer zahlt denn auch freiwillig so viel Kohle, wenn er das Spiel völlig legal über einen Keyseller für die Hälfte haben kann?

      Zum einen scheinst du vergessen zu haben, dass die Keyseller meist illegal sind (illegale Importe aus nicht EU-Ländern, die gar nicht innerhalb der EU verkauft werden dürfen). Zum anderen ging es nicht darum, zu erklären, warum man nicht bereit ist 60€ zu zahlen, sondern erstmal ausschließlich darum, dass man nicht dazu bereit ist.
      Ihr liefert gerade lang und breit Erklärungen über das warum, obwohl es erstmal nur um die Tatsache an sich geht.

      Und noch einmal: wie und welche Überschrift verwendet wird, ist dabei nicht relevant. Ihr versteift euch viel zu sehr auf die Überschrift, statt auf die inhaltlichen Unterschiede der Zielgruppen,ganz nach dem Motto: „das was ich spiele muss die Bezeichnung Coregame haben, das was die anderen spielen darf nur Casualgame heißen“. Dabei kommt es darauf doch gerade nicht an.

    137. Avatar von markus
      markus

      Microsoft will bspw. ebenfalls den PC stärker pushen

      Schon wieder? Interessant, dass du immer noch darauf hereinfällst und dich weiterhin an der Stange halten lässt. Das wird nämlich regelmäßig und immer wieder behauptet. Welcher der Microsoft Exclusititel von der E3 ist denn auch für den PC geplant? Kein einziger.

    138. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Interessant zu sehen, wie (siehe topic) man die selbst eröffneten Themen wechselt, da die Argumente ausgehen bzw widerlegt werden. Erst Iphone- vs PC-Verlaufszahlen, über allgemeines Know-How, FPS und allgemeine Grafikvergleiche und nun Verkaufsvergleiche zwischen Casualgames am PC & Konsole. Man muss schon arg verzweifelt sein um noch andere Existenzgründe als die Exklusivtitel für die Konsolen zu suchen.
      Sobald die Behauptungen widerlegt werden, wird ganz schnell das nächste Thema eröffnet oder aber, man weicht aus, indem man einen Beitrag ignoriert. =)
      Aber es gibt anscheinend noch härtere Fanboys, die sogar für eine bestimmte Konsole paradieren, wie man an etlichen Seiten erkennen kann.

    139. Avatar von markus
      markus

      Auch für dich gilt. Bitte richtig lesen. Der Beitrag bezog sich auf das Zitierte.

    140. Avatar von Zero33
      Zero33

      Keyseller sind nicht Illegal.

    141. Avatar von Benjamin
      Benjamin

      Auch für dich gilt. Bitte richtig lesen. Der Beitrag bezog sich auf das Zitierte.

      Weshalb ich überhaupt nicht näher darauf eingegangen bin. Man muss schon sehr kreativ sein um von Grafikthemen binnen eines Satzes und aufgrund einer stumpfen Behauptung zum Thema Verkaufszahlen überzugehen.
      Zumal dieser Punkt weder ein Vor-, noch ein Nachteil für irgendeine Plattform ist, außer vielleicht, dass der PC auf diese Titel verzichten könnte, während die Existenz der Konsolen davon abhängt.
      Ständig mit dem Alter prahlen aber dann belanglose Themen als Maßband für das dritte Bein benutzen, wirklich traurig.

      BTW jeder, der der Sprache mächtig ist, kann es richtig lesen , nur es anders interpretieren.

    142. Avatar von Mario L
      Mario L

      Auf der E3 fällt immer wieder auf, dass der PC weniger offensiv beworben wird, als es seine Bedeutung für den Gesamtmarkt nahelegt: Allein in Deutschland wurden vergangenes Jahr über 20,4 Millionen PC-Spiele gekauft, heißt es vom Branchenverband BIU auf Basis von GfK-Zahlen – das seien mehr Spiele als für alle stationären Konsolen zusammen.

      Quelle:

      Zusammenfassend sagt der Artikel aus, dass auf dem PC weniger geklappert wird, weil man sich nicht gegen ein Konkurrenzprodukt durchsetzen muss.

      Exclusives sind m.E. ja auch der einzige wirklich objektiv triftige Grund, sich eine Konsole zuzulegen. Wenn Du Vorlieben für einen bestimmten Controller oder was auch immer hast, kannst Du das am PC machen, wie es Dir beliebt. Ist halt individueller zuschneidbar. So wie heutzutage bei den Premiumherstellern auch kaum noch ein PKW vom Band rollt, der absolut identisch ist (alles kann man sich ja anders zusammenstellen). Alternativ kannst Du natürlich zu Beginn des 20. Jahrhunderts stehen bleiben und Dir einen Ford T kaufen, den es nur in schwarz gab.

      @ Markus:

      Ihr versteift euch viel zu sehr auf die Überschrift, statt auf die inhaltlichen Unterschiede der Zielgruppen,ganz nach dem Motto: „das was ich spiele muss die Bezeichnung Coregame haben, das was die anderen spielen darf nur Casualgame heißen“. Dabei kommt es darauf doch gerade nicht an.

      Meinst Du das ernst? DU bist doch gerade derjenige, der immer darauf herumreitet, dass nur Du die Coregames spielst und alles andere seien keine Coregames und deswegen nicht relevant. Wo Du dann bspw. die komplette Strategiespielsparte zwangsläufig als nicht relevant einstufst, weil sie ja nicht auf Deinem Medium stattfindet.

    143. Avatar von JTR
      JTR

      Markus widerspricht sich in jedem zweiten Satz sich selber, weshalb das hier auch zu nichts führt. Fakt ist, der PC ist als Spielplattform nicht tot und war auch nie in Gefahr zu sterben. Schlussendlich war es schlicht nur PR von einschlägiger Seite um die Spieler zur Konsole zu treiben. Sehr schnell musste man merken, dass das alleine nicht reicht und man hat gerade zu PS2 und Xbox 1 Zeiten viel Geld in die Hand genommen um möglichst viel exklusive Inhalte zu liefern. Heute sind davon wenige Exklusivtitel von hauseigenen Studios, plus ein paar zeitexklusive Deals, meist sogar nur auf DLC Inhalte bezogen, übrig geblieben. Und Sony und Microsoft haben ein grosses Problem. Beide haben vergeblich versucht ein Bein im Mobilmarkt aufzubauen. Aber beide sind kläglich gescheitert. Microsoft dümpelt im Smartphone Markt irgendwo bei Marktanteilen von 5% herum und Sony hat auch wenig Erfolg mit ihrer PSP und beim Handymarkt sind sie auch nicht die grosse Nummer.

    144. Avatar von markus
      markus

      Auf der E3 fällt immer wieder auf, dass der PC weniger offensiv beworben wird, als es seine Bedeutung für den Gesamtmarkt nahelegt

      Was daran liegt, dass die E3 eine Messe für Spiele der großen Publisher ist. Dass dort Kickstarter Projekte und diverse andere Billigproduktionen gezeigt werden ist unwahrscheinlich, da kein entsprechendes Budget vorhanden ist.

  10. Avatar von Mario L
    Mario L

    Mario L ist in der Beweispflicht, nicht ich.

    Da habe ich dann wohl den Faden verloren… – wobei bin ich in der Beweispflicht?

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