Spiele: Konsole vs. Computer


PC vs. Konsole

Die Diskussion gab es eigentlich immer: Konsole vs. Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedisst. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 bis 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selbst sehr Comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%.

Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12-Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spielklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein Add-on für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen, weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung. Weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten, um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt. Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftsfähig. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen, das Videospielen, als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch, wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time, aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas Veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative, aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage, aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2.

BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu Hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte. Aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Kraft der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrene Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können, denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole Xbox kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Mark Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. In den ersten Jahren waren diese Features hauptsächlich in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu finden. Später wurden sie in Spielen nur selten genutzt, da sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Anzahl von Rechnern läuft, deren Besitzer sich solche Karten leisten können. Die Xbox bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel, was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch leistungsfähiger, aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor, mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und Spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine Xbox bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genauso wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder FIFA Soccer. Für das gleiche Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen, aber dann hängt man nicht wie beim PC erst mal stundenlang in Internetforen ab, um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die Xbox einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Menschen, die vielleicht nicht so häufig spielen, können leichter dafür begeistert werden, bequem im Sessel zu bleiben, nachdem sie gerade Herr der Ringe geschaut haben. Es ist einfacher, anstatt sich gebückt vor einen PC zu setzen und sich dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus auseinandersetzen zu müssen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchsvoll sind, aber der Einstieg ist allein schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Einer der zehn Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Marktführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück nicht mehr von den Herstellern unterstützt und muss ausgetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht, da sich einzelne Komponenten nicht austauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören, da man nicht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein Xbox-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch der Controller der PS2 den Dienst am GameCube oder der Xbox.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode hervorragend aus, aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der Xbox zwar enorm, aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herrscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitterterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die Xbox erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist, wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt, denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten, um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten Xbox eine Menge mehr Funktionalität wie ein komplettes Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Alleskönner. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Herumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren, auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet, als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im Allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause, da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat, kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein Vielfaches der jeweils aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet, um die theoretische Kraft des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange, die die Technologien, die als Hardware im Rechner stecken, auch wirklich nutzten.

PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft, aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht, eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele, die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören, wenn sie ausgenutzt werden, schon wieder zum alten Eisen, denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein kompletter PC der aktuellen Spiele in ähnlicher Qualität, mit denselben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das Sechsfache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug-and-play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frisch gekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht, ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf, damit es mit der eigenen Hardware läuft.
Um einen besseren Einblick zu erhalten, sollte man sich lediglich die einschlägigen Foren der Spiele näher ansehen. In den PC-Foren dominieren meist technische Diskussionen, während in den Konsolenforen eher spielerische Gespräche stattfinden, die mitunter fast philosophisch werden. Hierbei kann es vorkommen, dass sich Menschen intensiv darüber austauschen, ob sie nach dem Abschließen von ICO auf der PS2 Tränen vergossen oder nicht. Des Weiteren erfordert die Installation und eventuelle Aktualisierung der Spiele einige Mühe.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl überwiegend auf der Konsole finden.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der Xbox kam dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein Eigen nennen, wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die Xbox sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation, die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt, über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang, aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC, denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat, kann einen entsprechenden High Definition-Fernseher vorausgesetzt, bei den meisten Xbox-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920 × 1080px dargestellt, wenn das Spiel das mitmacht.

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005


Das impliziert nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von allein schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone ansieht, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der Xbox aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki Xbox – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weitverbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat, die Leistung zu verbessern.Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im Xbox und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller eine Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bisschen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt, als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser, denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt, um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre. Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath Xbox exklusiv.

Die Pixelshader der Xbox

Zur selben Zeit kam die Xbox herraus, die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und bereicherte die Grafik enorm. Halo ist ein anschauliches Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart, um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren. Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 EUR teure Xbox ohne extreme Abstriche raus.

Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100 % des Geldes in die Hardware zu stecken und 0 % in die Software, weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der Xbox, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-how, um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie Doom 3 ausreichend, aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht gang und gäbe sind. Eines Tages werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war, programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über Finessen der Hardware unterhalten, aber was wirklich zählt, sind letztlich natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den vergangenen Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z. B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80 % der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken, zeichnet, sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß, den man mit einem Spiel hat, natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten, und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der Xbox jetzt auch selber machen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die Xbox wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierte Konsole wie der Xbox auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur hereingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erst mal vier Joypads konfiguriert bekommen, sodass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die Xbox.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter, die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben, auch alle mit geringen Abstrichen für die Xbox umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her noch mal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Review Far Cry Instincts Xbox gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Review Doom 3 Xbox 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).

Gamespot Half-Life 2 Xbox Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach abermals eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an, aber es stimmt wirklich. Ich selbst habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.


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Kommentare

26.473 Antworten zu „Spiele: Konsole vs. Computer“

  1. Avatar von zero33
    zero33

    Interessant. Laut Nvidia Mitarbeiter ist die PS4 Leistungstechnisch lediglich ein Low-End Gaming PC.

    Außerdem wollte Nvidia Sony nicht beliefern da das, was Sony zu zahlen bereit war zu wenig war. Also vielleicht nur billig Komponenten?

    1. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      die high ende grafikkarten von nvidia werden immer weniger gekauft – jetzt den pc groß zu loben und zu hoffen die alten zeiten kommen wieder bringt nix mehr – der zug ist abgefahren – da hätte nvidia die letzten 3-4 jahre mehr den pc spielemarkt unterstützen müssen – das hätte ggf noch was gebracht

      nvidia soll schauen, daß die grafiklösungen für pads, für notebooks etc bringen – für geräte die wirklich absatz haben

    2. Avatar von Rb3000
      Rb3000

      Die Aussage ist völliger PR Bullshit weil man ärgert sich
      das man nicht den Zuschlag bekommen hat. Nvidia ist aus
      dem Rennen da AMD beide Konsolen mit Komponenten beliefert. Nvidias Technik ist ineffizienz verbraucht zu viel Strom , AMD hat die bessere Technik , das bessere Featureset und bietet Sony bessere Vertragsbedingungen , daher war die Entscheidung klar vorrauszusehen.

    3. Avatar von Freak
      Freak

      Interessant. Laut Nvidia Mitarbeiter ist die PS4 Leistungstechnisch lediglich ein Low-End Gaming PC.

      Außerdem wollte Nvidia Sony nicht beliefern da das, was Sony zu zahlen bereit war zu wenig war. Also vielleicht nur billig Komponenten?

      Genauso wie Intel die Prozessoren nicht liefern wollte. Intel hats eben nicht nötig seine Produkte zu verramschen… Qualität hat ihren Preis. Daher gibts nur technisch veralteten AMD Kram.

    4. Avatar von Freak
      Freak

      „Verglichen mit Spiele-PCs befinden sich die Spezifikationen der PS4 im Einsteigerklassen-CPU- und Mittelklassen-GPU-Bereich. Wenn die PS4, wie Sony angedeutet hat, im Dezember ausgeliefert wird, wird sie nur die halbe Leistung einer GTX680-GPU bieten, die bereits im März 2012, also vor mehr als eineinhalb Jahren veröffentlicht wurde.“

      Und genau so sieht es aus. Die halbe Leistung einer fast 2 Jahre alten GPU. Und sowas soll NExt Gen sein. Ich lach mich kaputt…

    5. Avatar von Freak
      Freak

      „Wenn die Geschichte Zukunft schreibt, werden die Next-Generation-Konsolen, wenngleich sie sehr viel leistungsfähiger sind als die Current-Gen-Konsolen, schon sehr bald weit hinter den PC zurückfallen.“

      „Ich bin mir sicher, dass es Gespräche gab,“ so Tamasi. „Und wir kamen zu dem Entschluss, dass wir das Geschäft nicht zu dem Preis abschließen wollten, dass diese Typen bereit waren, zu bezahlen.“

      Und da spricht nun wirklich mal Jemand, der Ahnung hat wovon er redet. Im Prinzip ist die PS4 nichts als ein Jointventure zwischen 2 Firmen, die aus dem letzten Loch pfeifen. AMD steht kurz vor der Pleite und das Konsolen Segment Sonys ist seit Jahren defizitär insbesondere aufgrund des Totalausfalls PS Vita.

    6. Avatar von Rb3000
      Rb3000

      Die aussage von Nvidia ist Unsinn weil man von eigenen
      Problemen ablenken will liest dir mal mein Beitrag weiter oben durch da habe ich das gut Begründet.

    7. Avatar von zero33
      zero33

      Nicht Sony hat abgelehnt, Nvidia hat sich dagegen entschieden du Held…

    8. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Wenn Nvidia wirklich an das glauben würde, was sie dort von sich geben, sollten sie dafür sorgen, dass es Titel gibt, die den optischen Unterschied deutlich machen würden. Fakt ist, dass es keine PC Exklusive Software gibt, die einen technischen Vorsprung demonstrieren würde. Ich denke einfach, dass es nicht mit vernünftigen finanziellen Ressourcen möglich wäre, ein PC Spiel zu entwickeln, dass aktuelle Top PCs wirklich auslasten würde. Wäre dies mit vertretbarem Aufwand möglich, hätten sich längst Geldgeber aus dem Umfeld der Hardwarehersteller gefunden. Es wäre nämlich sowohl für Sony als auch für MS bitter wenn noch vor dem Release ihre Next-Gen ein PC Titel ihre Releasetitel deutlich in den Schatten stellen würde.
      Dass dies nicht passiert liegt wohl daran, dass auch Nvidia weiß, dass selbst mit Spitzenhardware keine Ergebnisse erzielt werden können, die die Konsolen so deutlich in den Schatten stellen, dass es nicht Technikfixierten Spielern auffiele.
      Deshalb werden die Spezifikationen der PS 4 und der nächsten XBox einen Benchmark setzen, den auch PC Spiele nicht überschreiten werden. Abseits der Indies ist das beste auf das PC Spieler hoffen können eine möglichst einfache Protierbarkeit.
      Ich werde warten, bis die ersten Portierungen der neuen Konsolen kommen und mir dann einen PC zulegen, der diese Portierungen schafft. Der wird teurer sein als die Konsolen, aber sicher nicht Nvidias Topkarten enthalten müssen.
      Das ist für NVidia ein ernstes Problem.
      Hardware steht halt nichtmehr an erster Stelle, da der Mehrwert bessere Technik immermehr sinkt je besser die grafische Leistung eh schon ist. Bereits der Abstand zwischen PS 2 und 3 war meiner Meinung nach weit geringer als der zwischen PS 2 und 1 oder gar der zwischen SNES und PS1.
      Die Technik ist für mich nichtmehr der Faktor, der den Spielspass limitiert. Das ist eher die fehlende Kreativität der Entwickler und weichgespülte Spielkonzepte.

    9. Avatar von JTR
      JTR

      Nvidias Technik ist ineffizienz verbraucht zu viel Strom , AMD hat die bessere Technik , das bessere Featureset und bietet Sony bessere Vertragsbedingungen , daher war die Entscheidung klar vorrauszusehen.

      ROFL, also AMD braucht pro FPS immer noch mehr Watt als Nvidia. Die Stromfresser unter den Grafikkarte kommen die letzten Jahre alle von AMD. Und was AMD hier Sony verkauft ist eine Lösung die sie eigentlich für Lowcost Laptops etc. entwickelt haben. Da Nvidia selber keine CPUs entwickelt sondern nur ARM Lösung in seine Tegra Lösung integriert, wäre es für Nvidia zu teuer gekommen, eine Lösung selber zu entwickeln. Wie gesagt: AMD hatte das schon in der Schublade und als Billigproduzent ist für Massenprodukte bereit. Das Problem ist nur: dadurch darf man von der nächsten Konsolengeneration keine Wunder erleben, denn die Technik ist eher im unteren Drittel leistungsmässig angesiedelt.

    10. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      und die entscheidende Stelle überlist unser größter Fanboy aus der Schweiz wieder :D)

      Wenn Nvidia wirklich an das glauben würde, was sie dort von sich geben, sollten sie dafür sorgen, dass es Titel gibt, die den optischen Unterschied deutlich machen würden. Fakt ist, dass es keine PC Exklusive Software gibt, die einen technischen Vorsprung demonstrieren würde. Ich denke einfach, dass es nicht mit vernünftigen finanziellen Ressourcen möglich wäre, ein PC Spiel zu entwickeln, dass aktuelle Top PCs wirklich auslasten würde. Wäre dies mit vertretbarem Aufwand möglich, hätten sich längst Geldgeber aus dem Umfeld der Hardwarehersteller gefunden.

    11. Avatar von JTR
      JTR

      Arma 3, Total War Serie. Und wenn der PC so unwichtig ist, warum bekommen Titel wie Battlefield 3, COD Black Ops 2, Tomb Raider, Max Payne 3, Batman Arkham City, Crysis 3, Metro Last Light usw. grafische Aufbesserungen die massiv über dem liegen was man auf den Konsol zu sehen bekommt? Jeder dieser Titel sieht auf dem PC massiv besser aus als auf den Konsolen.

    12. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Sehen sie nicht. Klar, man erkennt Unterschiede mit einem entsprechenden System. Aber die sind nur so minimal, dass der Großteil der Gamer dies nicht mehr als Vorteil sieht. Es bleiben halt Portierungen.
      Die Grafikvergleiche belegen das doch. Die Unterschiede sind für den Groß der Gamer nicht mehr relevant. Sicher wäre mehr möglich, aber finde erstmal einen Investor der noch ein richtiges PC Spiel entwickelt. Mit Konsolenspielen sind einfach auch die Einnahmen höher.

    13. Avatar von JTR
      JTR

      Aber die sind nur so minimal, dass der Großteil der Gamer dies nicht mehr als Vorteil sieht.

      Lustig dass in meinem Kollegenkreis und Arbeitsumfeld diverse Leute genau wegen diesen „minimalen Unterschieden“ in letzter Zeit ein neuer PC gekauft haben zum gamen, obschon jeder eine Konsole hat. Dedizierte Grafikkarten für Gamer (Geforce, Radeon) werden mehr verkauft als alle Konsolen zusammen und ihr dichtet euch so einen Mist zusammen. Denn die Leute die nicht gamen, reicht längst der GPU der im CPU steckt.

    14. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Lustig dass in meinem Kollegenkreis und Arbeitsumfeld

      Und du glaubst die paar Fitzpiepen interesieren irgendjemanden?
      Informiere dich doch erstmal über diese Branche.

    15. Avatar von Freak
      Freak

      Das ist einfach beeindruckend wie hier die Argumentation der Konsolen-Fanboys Stück für Stück zusammen bricht. Während man uns vor ein paar Tagen noch die grafische Überlegenheit der PS 4 auf Jahre hinweg gegenüber Gaming PCs weis machen wollte, ist man nun schon wieder darauf zurück gefallen darauf hin zu weisen, dass die grafische Überlgenheit heutiger Mittelklasse PCs gegenüber der in knapp einem erscheinenden PS4 ja kaum sichtbar sei…

      Was soll bitteschön an einer Konsole „NextGen“ sein, die auf eine Unterklasse GPU setzt und einen Prozessor mit veralteter Architektur verbaut hat. Selbst Jahre alte PC Spiele können locker mit dem für die PS 4 gezeigten Demos mithalten. Sony hats diesmal so richtig verbockt. Ich wette die PS4 wird die letzte Playstation.

    16. Avatar von Banauze
      Banauze

      grafische Überlgenheit heutiger Mittelklasse PCs gegenüber der in knapp einem erscheinenden PS4 ja kaum sichtbar sei…

      Es geht um die PS3 du volldepp!

    17. Avatar von JTR
      JTR

      Informiere dich doch erstmal über diese Branche.

      Ja tue du das auch mal: kann ich empfehlen.

      Die Konsolen haben massiv Probleme in der USA seit 2008. In Asien wird soz. ausser in Japan kaum Konsolen gespielt. In China waren sie verboten, in Südkorea brauchen die Leute keine Geräte zu Hause, da ihr Zuhause nur so gut wie ein Zimmer mit Bett ist usw. In Asien wird MMORPG als F2P am meisten gespielt, wo eigentlich nur der PC als Plattform in Frage kommt. In Europa und USA herrscht Krise und teure Hardware wird vor allem noch im Mobilsektor gekauft.

  2. Avatar von zero33
    zero33

    Wenn Nvidia wirklich an das glauben würde, was sie dort von sich geben, sollten sie dafür sorgen, dass es Titel gibt, die den optischen Unterschied deutlich machen würden. Fakt ist, dass es keine PC Exklusive Software gibt, die einen technischen Vorsprung demonstrieren würde.

    Arma III, Crysis 3, Total War etc.

    Übrigens gibt es auch spiele wie Star Ruler die zwar nicht toll aussehen, aber Technisch niemals auf Konsolen laufen würden, da sie viel zu Performence lastig sind.

    1. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Man hat ja gesehen, was man aus der veralteteten Hardware, von PS3 und XboX360 noch rausholen kann.
      Rein hardwaretechnisch sind die aktuellen PC-Komponenten gegenüber PS3 und Xbox360 natürlich überlegen, aber wenn es um die softwarseitige Optimierung geht eben (leider) nicht.

      In dieser HInsicht können nämlich die Next-Gen-Konsolen dann wieder auftrumpfen. Vor allem weil auf den Konsolen auch kein träges Windows läuft, sondern ein OS das die Leistung aller Komponenten wirklich zu fast 100% auf das Spiel fokusiert. Das nennt man effizienz oder auch optimale ausschöpfung.

    2. Avatar von Rockefeller
      Rockefeller

      Nvidia scheißt also auf die Konsole. Verstehe.
      Dumm nur das hier:

      Nvidia baut also eine eigene Konsole. ;-)
      und mit Ouya ( ) will Nvidia auch dick ins Konsolen-Geschäft einsteigen.
      Insbesondere ins Casual-Geschäft. Da wo sie nämlich inzwischen hingehören!! LOL

    3. Avatar von zero33
      zero33

      Nvidia scheißt nicht auf Konsolen, für Nvidia ist das ganze einfach nur unrentabel, wie nun schon gefühlte 100 mal erwähnt wurde.

      Nvidia hat übrigens nicht mit Casual oder Core zu tun da Nvidia lediglich Hardwarehersteller ist…

    4. Avatar von zero33
      zero33

      In dieser HInsicht können nämlich die Next-Gen-Konsolen dann wieder auftrumpfen. Vor allem weil auf den Konsolen auch kein träges Windows läuft, sondern ein OS das die Leistung aller Komponenten wirklich zu fast 100% auf das Spiel fokusiert. Das nennt man effizienz oder auch optimale ausschöpfung.

      Träges Windows? Bei mir läuft Windows 7 Ultimate und frisst grade mal 2% der Systemleistung meines nun fast 2,5 Jahre alten 400€ PC’s

    5. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Bei mir läuft Windows 7 Ultimate und frisst grade mal 2% der Systemleistung meines nun fast 2,5 Jahre alten 400€ PC’s

      ist klar. Und dieser PC wird sogar die PS4 und wahrscheinlich auch die PS5 übertrumpfen :D

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Vor allem weil auf den Konsolen auch kein träges Windows läuft, sondern ein OS das die Leistung aller Komponenten wirklich zu fast 100% auf das Spiel fokusiert. Das nennt man effizienz oder auch optimale ausschöpfung.

      Xbox 360 hat denselben Kernel wie Windows. Autsch sag ich da nur. Zudem ist die Speichernutzung des OS von der Xbox 360 doch recht gross. Windows 7 ist alles andere als lahm. Da musst du schon eher zu Apple herüber schauen. Gut dort ist das Problem, dass kaum noch in OSX investiert wird, weil man lieber iOS weiter entwickelt. Es fliessen zwar Besserungen dann in OSX mit rein, aber insgesamt sind viele OSX Besitzer ziemlich angepisst, weil sie bei Apple nur noch zweite Geige spielen.

  3. Avatar von zero33
    zero33

    ist klar. Und dieser PC wird sogar die PS4 und wahrscheinlich auch die PS5 übertrumpfen :D

    Diese Aussage erklärt natürlich alles. Du scheinst einfach keine Ahnung von PC’s zu haben wenn du davon schon so überrascht bist =) (und das obwohl du das Wort Optimierung die ganze Zeit in den Mund nimmst)

    Naja, in dem jetzigen Setting wir der PC wohl unter der PS4 liegen da ich eine ziemlich Schwache CPU und ein Leistungsschwaches Netzteil damals eingebaut habe (mehr war ja auch nicht nötig) also wenn ich 150-200€ investiere sollte ich Leistungstechnisch wieder über der PS4 liegen.

    1. Avatar von Rockefeller
      Rockefeller

      Das Dumme wird nur sein, daß Deine Leistung dann niemanden mehr interessiert!
      Die Spiele müssen ja dann für Xbox720, PS4, die SteamBox und evtl. WiiU angepaßt werden. Wer will denn dann noch für ne Handvoll Restgamer einen PC-Port machen, der auch noch deutlich besser aussehen soll?

    2. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Niemand. Das wollen unsere Theoretiker nur noch nicht wahrhaben.

    3. Avatar von JTR
      JTR

      Ähm Steam hat 50 Millionen User, der PC machte 2012 über 16 Milliarden Umsatz. Ich denke für den PC eine richtige Version abliefern ist wichtiger als für jede andere Plattform. Mir wäre neu dass Sony oder Microsoft 16 Milliarden Umsatz mit ihren Konsolen pro Jahr generiert. Und warum sollte sich etwas ändern bei der nächsten Konsolengeneration? Schon jetzt sieht jede PC Version besser aus als seine Konsolenpendant und es werden extra für den PC DX11 Features etc. eingebaut. Warum sollte sich daran was ändern? Der PC ist und bleibt weltweit einer der wichtigsten Spielplattformen. Die Stagnation kann man schliesslich bei den Konsolen und nicht beim PC beobachten.

      Gestern Real Racing 3 auf meinem iPhone angeschaut. Ich denke nicht dass auf einer PS Vita ein Rennspiel markant besser aussehen kann. Allen voran weil das Retina Display ein so sauberes Bild abliefert, da tust du dir ein Handheld nicht mehr an. Die Frage ist also eher: sind dedizierte Spielplattformen nicht ein Auslaufmodel?

    4. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      der PC machte 2012 über 16 Milliarden Umsatz

      Aber nicht mit den Spielen von denen die Rede ist.

    5. Avatar von JTR
      JTR

      Nein mit Merchandising und Casualspiele….. so ein Blödsinn natürlich mit solchen Spiele mit was sonst? Oder wollt ihr sagen, dass MMO und F2P wichtiger ist als Konsolenspiele? Sucht es euch aus. Wenn das was Markus behauptet (aber keine Substanz hat), dann würde ich mir Sorgen um Vollpreisspiele machen. Denn schon im Mobilsektor verlieren klassische Handhelds gegen Gelegenheitsspiele von Smartphones und Tabletts. Und Nintendo hat über 1/3 des Konsolenmarktes fest im Griff und spricht vor allem Familien an, also auch Casual Spieler.

      Mich nimmt der Preis der PS4 wunder. Ich würde auf 449.-$ bzw. Euro wetten. Wenn es mehr wird, dann wird es problematisch. Kehrt um hat Sony mit der PS3 so lange rote Zahlen geschrieben und der gesamte Konzern ist trotz Restrukturierung immer noch in einem desolaten Zustand, wo nur noch das Playstation Geschäft zur Zeit grüne Zahlen schreibt, dass Sony kaum noch gross drauf zahlen kann bei der PS4. Ich denke sie werden wie Nintendo möglichst schnell mit der PS4 schwarze Zahlen schreiben müssen.

    6. Avatar von ingo
      ingo

      Casual, MMOs sowie Indytitel sind sicherlich erfolgreich. Aber das sind alles Titel die auch mit alter Hardware laufen. Die eine breite Masse ansprechen.

      Problematisch sind die high end Spiele. Je höher der Entwicklungsaufwand desto kleiner die Hardwarebasis und Kundschaft und höher die Kosten.

      Kehrt

      um hat Sony mit der PS3 so lange rote Zahlen geschrieben

      Mit der Hardware ja. Aber das ist absolut nichts ungewöhnliches wenn man unter Herstellungskosten verkauft.

      Du solltest dich mal tiefer in das Thema einarbeiten. Der Markt funktioniert anders als du dir vorstellst.

  4. Avatar von zero33
    zero33

    Das Dumme wird nur sein, daß Deine Leistung dann niemanden mehr interessiert!
    Die Spiele müssen ja dann für Xbox720, PS4, die SteamBox und evtl. WiiU angepaßt werden.

    Da hat wohl jemand mal wieder keine Ahnung wovon er redet oder? Die Steambox ist ein PC System in Konsolenformat. Und damit übrigens auch eine große Bedrohung für die ach so tollen Konsolen. Ich meine, wer kauft sich noch ne Konsole wenn es spätestens dann nicht mal mehr den kleinsten Vorteil gibt, und man die Spiele auf Steambox UND auf dem PC Spielen kann, und das ganze auch noch über die selben Accounts?!

    1. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Die Steambox ist ein PC System in Konsolenformat.

      Ohne eigene Millionenseller wird die Box wohl eher kein Verkaufsschlager insbesondere weil sie deutlich teurer sein wird als eine richtige Konsole.
      Eher das Gegenteil als dein gewünschtes wird der Fall sein. Die Steambox erleichtert nur den Übergang zur Konsole. So erleben die restlichen PC Enthusiasten Konsolenfeeling und werden irgendwann auch mal die Blockbustertitel wie Killzone und Halo spielen wollen.

    2. Avatar von Rockefeller
      Rockefeller

      Genauso sieht es aus!
      Derzeit bekommen die PCler noch eine grafisch bessere Version, da ihr PC-System nicht 100% kompatibel mit der PS3- bzw. Xbox360-Architektur ist.
      Später bekommen sie ihre 1:1-Umsetzung der Steam-Box-Version.
      Die Frage ist also: Wieso viel Geld für einen Gaming-PC rauswerfen, wenn es die entsprechenden Komponenten auch billiger als Massenware in Form der Steam-Box geben wird bei gleicher Leistung?

    3. Avatar von Mario
      Mario

      Ach, der Tobi ist auch wieder da :D

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Möglich sobald an der Konsole jedes Spiel mit Maus und Tastatur gesteuert werden kann, jedes Spiel modifizierbar ist, die Hardware aufrüstbar ist sprich die Konsole zu einem vollwertigen PC wird. Sonst sehe ich für MMO und RTS keine Chance auf den Konsole und damit zwei der wichtigsten Genres. Ach ja und das Preisniveau der Spiele muss sich halbieren. Ich meine die Konsolen sind technisch immer schon bei Release veraltet. Hätte Sony wirklich zukunftsträchtige Hardware verbaut, wäre das 4K nicht nur für Filme möglich sondern auch für Games. So werden sie innert Kürze schon wieder dem PC hinterher hinken. Gut das tun sie jetzt schon, denn jeder der ein neuen Monitor kauft, kauft jetzt ein 27″ mit 2560×1440. Full HD ist schon wieder veraltet. Ich hoffe jetzt einfach dass 4K Monitore schnell günstiger werden, dass wenn dann meine 24″ von DELL den Geist aufgeben ich gleich auf 4K umsteigen kann und nicht mehr diesen Zwischenschritt brauche.

    5. Avatar von Tobi
      Tobi

      Ach, der Tobi ist auch wieder da :D

      Du hast mich ertappt, Mario! ;-)
      Hätte mich aber früher oder später geoutet….
      Ich hatte echt nen Entzug ohne Euch. ;-)

    6. Avatar von Mario
      Mario

      :) Willkommen zurück.

    7. Avatar von Tobi
      Tobi

      B.Tank am 17. Mrz:

      Wenn Nvidia wirklich an das glauben würde, was sie dort von sich geben, sollten sie dafür sorgen, dass es Titel gibt, die den optischen Unterschied deutlich machen würden. Fakt ist, dass es keine PC Exklusive Software gibt, die einen technischen Vorsprung demonstrieren würde. Ich denke einfach, dass es nicht mit vernünftigen finanziellen Ressourcen möglich wäre, ein PC Spiel zu entwickeln, dass aktuelle Top PCs wirklich auslasten würde. Wäre dies mit vertretbarem Aufwand möglich, hätten sich längst Geldgeber aus dem Umfeld der Hardwarehersteller gefunden. Es wäre nämlich sowohl für Sony als auch für MS bitter wenn noch vor dem Release ihre Next-Gen ein PC Titel ihre Releasetitel deutlich in den Schatten stellen würde.
      Dass dies nicht passiert liegt wohl daran, dass auch Nvidia weiß, dass selbst mit Spitzenhardware keine Ergebnisse erzielt werden können, die die Konsolen so deutlich in den Schatten stellen, dass es nicht Technikfixierten Spielern auffiele.
      Deshalb werden die Spezifikationen der PS 4 und der nächsten XBox einen Benchmark setzen, den auch PC Spiele nicht überschreiten werden. Abseits der Indies ist das beste auf das PC Spieler hoffen können eine möglichst einfache Protierbarkeit.
      Ich werde warten, bis die ersten Portierungen der neuen Konsolen kommen und mir dann einen PC zulegen, der diese Portierungen schafft. Der wird teurer sein als die Konsolen, aber sicher nicht Nvidias Topkarten enthalten müssen.
      Das ist für NVidia ein ernstes Problem.
      Hardware steht halt nichtmehr an erster Stelle, da der Mehrwert bessere Technik immermehr sinkt je besser die grafische Leistung eh schon ist. Bereits der Abstand zwischen PS 2 und 3 war meiner Meinung nach weit geringer als der zwischen PS 2 und 1 oder gar der zwischen SNES und PS1.
      Die Technik ist für mich nichtmehr der Faktor, der den Spielspass limitiert. Das ist eher die fehlende Kreativität der Entwickler und weichgespülte Spielkonzepte.

      Das ist der beste Beitrag aller Zeiten für mich und auch ein Grund meiner Rückkehr. ;-)
      Er bringt es total auf den Punkt.
      Ob es eine gute Idee ist, sich später einen leistungsstarken PC zu kaufen, der die Konsolenports sauber abspielt, lassen wir mal dahingestellt.
      Fakt ist aber – jedenfalls für mich – daß ich inzwischen unendlich müde bin was die hiesigen Spielserien angeht. Immer das Gleiche. Wollte Far Cry 2 spielen und hab Far Cry 3 hier liegen. Mußte heute Far Cry 2 bei 54% abbrechen. Ich kann den Dreck nicht mehr sehen!
      Ach übrigens: Bessere Grafik am PC mit DirectX11 und Maus-Steuerung würde mir auch nicht weiterhelfen.
      Ich hasse Videospiele! Bin ich depressiv? Helft mir! ;-)

      Entweder ich kauf mir morgen ne Wii mini (wohl weniger) oder ich melde mich morgen bei Steam an und lade mir irgendwelche alten Teile von Anno oder Age of Empires runter.

  5. Avatar von Rb3000
    Rb3000

    Ihr habt euch nicht wirklich über technische Zusammenhänge informiert . Die Ps4 wird in der endgültigen Fassung mit 2 ghz getaktet sein die Cpu ist zudem keine Standard Jaguar Variante sondern hat für Spiele verbesserte Vektoreinheiten , die Gpu hat 1152 Shaderunits eingegliedert in 18 CU’s die sich effizienter ausnutzen
    lassen als die Recheneinheiten bei standard Pc Gpus . Die Grafikeinheit der Ps4 hat zudem ein moderneres Featureset mit 64 Ringbuffer während man am Pc bei den Gpus in der Regel nur 2-4 Ringbuffer zur Verfügung hat. Cpu und Gpu können den gemeinsamen Adressraum nutzen das umkopieren der Daten vom Hauptspeicher zum Videospeicher wie am Pc entfällt hier komplett , das sollte man nicht unterschätzen. Mit softwareseitiges Deferred Rendering kann man die 2 bis 3 fache Bandbreite herausholen ich denke daher nicht das es bei der Ps4 am Speicherinterface zu Bandbreitenprobleme kommt. Die 260 Gbyte/s bei der 7970 brauch man für Auflösungen jenseits von Fullhd(1080p) , aber wer brauch 2,5k oder 4k Auflösung das ist reine Resourceverschwendung , 720p o. 1080p mit guter Kantenglättung reichen vollkommen aus und man sitz am TV ja nicht so dicht an der Scheibe wie am Pc Monitor. Die gezeigten Spiele wie Killzone liefen in FullHD und nicht mit 720p. Spiele die für die Ps4 programmiert werden müssen eben nicht auf der Ps3 laufen das ist ja eben der Unterschied zum PC und die neue Unreal Demo nutz die Ps4 noch kaum aus laut einem insider im Beyond3d Forum:
    @ MikeR

    „Honestly you have no clue on what you are talking about. This demo was created/running on approximation hardware – not final dev/PS4 silicon. Also, the demo was created within a constrained timeframe for showing. Just for sh**s and giggles, the demo only used 27-29% of the AH resources – unoptimized. Before you ask, there is no link, I am the link.“

    Crysis 3 sieht am Pc besser aus als auf der Xbox360 , das ist auch keine Kunst schließlich ist die Konsole nun bald 8 Jahre alt , dennoch macht die Konsolenversion eine recht gute Figur. So und Xbox360 hat ja nur 48 Shaderunits und 512 mb Ram . Wie würde so ein Spiel auf der Ps4 aussehen die 1152 Shaderunits + moderneres Featureset und 8 Gbyte Ram hat? Nicht auszudenken.

    Ihr könnt am Pc nicht in dem Maße die Hardware ansprechen wie das in einer geschlossenen Konsolenumgebung möglich ist das ist definitiv nicht das gleiche . Würde man das am Pc machen würden die Spiele nicht mehr Kompatibel zu anderen Rechnerkonfigurationen sein. Die Spiele würden dann nur am Entwicklersystem laufen. Die Pc Architektur ist ineffizient , warum soll man sein Rechner permanent aufrüsten
    wenn nur ein Bruchteil von den Möglichkeiten ausgenutzt wird , Gpus und Cpus werden von der Architektur immer Komplexer. Wo sehen aktuelle PC Spiele dramatisch besser aus als auf der Xbox 360? Vielleicht höhere Auflösung, bessere Kantenglättung etc. aber kein Quantensprung mit Wow Faktor und Bildraten jenseits (über) von 60 Frames/s sind nicht mehr vernünftig spielbar insbesondere wenn die Bildrate nicht gelockt bzw. konstant ist.

    „TIMOTHY LOTTES (creator of FXAA): As a PC guy who knows hardware to the metal, I spend most of my days in frustration knowing damn well what I could do with the hardware, but what I cannot do because Microsoft and IHVs wont provide low-level GPU access in PC APIs. One simple example, drawcalls on PC have easily 10x to 100x the overhead of a console with a libGCM style API.“

    Was ich damit sagen will ist das der Pc zwar von der Hardware her eine höhere Rohleistung haben kann aber er kann das Softwareseitig nicht in dem Maße umsetzen wie bei einer Konsole.

    Die Ps4 ist also das modernere Spielesystem mit einer moderneren Architektur die effizienter arbeitet als die klassische Pc Architektur und bedingt durch die geschlossene Umgebung mit der Möglichkeit die Hardware direkt anzusprechen kann man dort ganz andere Potenziale erreichen. Von daher denke ich nicht das zukünftig Pc Spiele besser
    aussehen werden. Und Crysis3 am Pc ist ein blender wo man mit hoch aufgelösten Gesichtstexturen ein Fotoalismus vortäuschen will. Echte
    Cgi Grafik benötigt aber nicht in erster Linie eine hohe Auflösung , sondern gute Beleuchtung, cineastische Animationen sowie ein cooles Artwork und in diesem Zusammenhang sahen die in Echtzeit berechnete
    Trailern von Killzone und Deep Down auf der Ps4 schon mal ne ganze
    ecke besser , sprich Cgi-like aus.

    Avalanche CTO and co-founder Linus Blomberg
    „Absolutely. The hardware as such is great, and will outperform most PC’s for many years to come. But the true greatness lies in the accessibility and ecosystem supporting it in terms of social connectivity and cloud services.“

    Rebellion CTO Chris Kingsley
    „The PlayStation 4 is a great piece of hardware that more than meets our expectations. To use a bingo analogy, it has the two fat ladies – eight cores and 8GB of RAM. That’s a lot of cores and a lot of RAM which we’ll quite happily find plenty of uses for. And of course we all know that AMD makes great GPUs.

    Ps.: Tastatur und Maus wird seit der Ps2 Hardwareseitig unterstützt,
    dafür kann Sony nichts wenn die Spieleentwickler das nicht nutzen.

    1. Avatar von JTRch
      JTRch

      Kurz und bündig: Auf dem Papier war der CELL auch ein Tiger.

    2. Avatar von JTRch
      JTRch

      Wo sehen aktuelle PC Spiele dramatisch besser aus als auf der Xbox 360?

      Bei fast jedem Spiel? Wenn du das nicht siehst, solltest du mal bei Fielmann vorbei schauen.

    3. Avatar von JTRch
      JTRch

      Übrigens die Framerate eine modernen PC ist deutlich konstanter als die von Konsolen. Das hat digitalfoundry zu genüge bewiesen. Und der Erfinder vom schrecklichen FXAA ist für mich gar keine Rerefenz, da FXAA so ziemlich das schlechteste Filtering von allen Techniken ist die auf dem Markt ist. FXAA zeichnet nach dem Rendern einfach das ganze Bild weich, was ein Matschbild zur Folge hat. Das ist A) eine saubillige Lösung B) alles andere als intelligent C) aber bei den aktuellen Konsolen das einzig mögliche von der Leistung her. TXAA von Nvidia sieht das deutlich besser aus, aber wenn man wirklich gutes Bild haben will, dann kommt man um Supersampling nicht herum. Physik ist halt eindeutig. Will man ein gutes Ergebnis kann man nicht den billig weg nehmen sondern muss die Rechenleistung bringen. Darum funktioniert Hochskalieren, Interpolieren usw. all die billigen Tricks, sehen am Schluss eben auch billig aus, wie Konsolenspiele auf der PS3 und 360.

    4. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Rb3000, Danke für die Erklärungen. Man merkt, dass du tief in den Themen drin steckst.

      Crysis 3 sieht am Pc besser aus als auf der Xbox360 , das ist auch keine Kunst schließlich ist die Konsole nun bald 8 Jahre alt , dennoch macht die Konsolenversion eine recht gute Figur. So und Xbox360 hat ja nur 48 Shaderunits und 512 mb Ram . Wie würde so ein Spiel auf der Ps4 aussehen die 1152 Shaderunits + moderneres Featureset und 8 Gbyte Ram hat? Nicht auszudenken.

      Eben. Das versteht z.B. JTR nicht da er nicht die technischen Kenntnisse besitzt. Was aus den 512 MB bzw. 256 MB (PS3) herausgeholt wird, ist schier unfassbar. Der neueste Highend PC liefert nur minimal bessere Ergebnis, der einem nur im direkten Videovergleich auffällt. Die Grundoptik ist die gleiche.

      Ihr könnt am Pc nicht in dem Maße die Hardware ansprechen wie das in einer geschlossenen Konsolenumgebung möglich ist das ist definitiv nicht das gleiche . Würde man das am Pc machen würden die Spiele nicht mehr Kompatibel zu anderen Rechnerkonfigurationen sein. Die Spiele würden dann nur am Entwicklersystem laufen. Die Pc Architektur ist ineffizient , warum soll man sein Rechner permanent aufrüsten
      wenn nur ein Bruchteil von den Möglichkeiten ausgenutzt wird , Gpus und Cpus werden von der Architektur immer Komplexer. Wo sehen aktuelle PC Spiele dramatisch besser aus als auf der Xbox 360? Vielleicht höhere Auflösung, bessere Kantenglättung etc. aber kein Quantensprung mit Wow Faktor und Bildraten jenseits (über) von 60 Frames/s sind nicht mehr vernünftig spielbar insbesondere wenn die Bildrate nicht gelockt bzw. konstant ist.

      Das zum einem. Zum anderen fehlt einfach das budget dafür.
      Es ist ja nicht so, dass keine besseren Ergebnisse möglich wären. Es ist wirtschaftlich nur nicht mehr machbar.

      Was insbesondere JTR nicht versteht ist, dass es heute nicht mehr in dem Maße auf die Technik ankommt wie früher. Wie hat er nur die 1990er ausgehalten, wenn doch heute alles so scheisse aussieht. Ich sag euch was. Ich hatte damals mindestens genausoviel Spaß. Ich wäre im Leben nicht auf die Idee gekommen irgendwelche videos zu erstellen um im direkten Vergleich Unterschiede zu finden. Sowas gibt es erst seit Internetforen und Youtube. Bei JTR handelt es sich um jemanden der gar nicht ernsthaft spielt sondern sich nur um Schwanzvergleiche kümmert. Solche Leute haben meist ein ganz miserables Ego, sind nervig da nur am nörgeln.

      Ich werd mir neben der PS4 noch einen PC holen. Wunder erwarte ich nicht, ich will lediglich einige Spiele vielleicht auch mal im Nebenzimmer zocken und möglichst eine saubere Portierung haben. Auf mehr müssen wir uns denke ich alle keine Hoffnungen machen.

    5. Avatar von JTRch
      JTRch

      Der neueste Highend PC liefert nur minimal bessere Ergebnis, der einem nur im direkten Videovergleich auffällt. Die Grundoptik ist die gleiche

      Das sagt nur einer der keine Ahnung hat. Wer beides hat, aktuellen PC und Konsolen, der weiss dass die Unterschiede gravierend sind.

      Und doch ich spiele vorwiegend. Wenn ich dasselbe Spiel zum teureren Preis, mit schlechterer Grafik und schlechterer Steuerung haben kann oder mit besserer Grafik und besserer Steuerung zum günstigeren Preis, zu was greife ich wohl? darum spiele ich jedes Spiel welches für PC und Konsole gibt ganz klar bevorzugt auf dem PC. Ja Grafik ist nicht vorrangig, aber wenn ich die Wahl habe, wähle ich natürlich die bessere Grafik. Borderlands stört mich die Comicgrafik nicht und wäre technisch mehr machbar. Dennoch ist Borderlands 2 auf dem PC klar das bessere Spiel, denn die PhysX Effekte tragen enorm zur Atmosphäre bei.

      Aber als reiner Konsolenspieler würde ich wohl auch wie ihr argumentieren, auch wenn es nichts mit der objektiven Realität zu schaffen hat. Schliesslich muss man sein Spielzeug in Schutz nehmen.

    6. Avatar von JTRch
      JTRch

      Und Crysis3 am Pc ist ein blender wo man mit hoch aufgelösten Gesichtstexturen ein Fotoalismus vortäuschen will. Echte
      Cgi Grafik benötigt aber nicht in erster Linie eine hohe Auflösung , sondern gute Beleuchtung, cineastische Animationen sowie ein cooles Artwork und in diesem Zusammenhang sahen die in Echtzeit berechnete
      Trailern von Killzone und Deep Down auf der Ps4 schon mal ne ganze
      ecke besser , sprich Cgi-like aus.

      Das sieht der Rest der Welt der Crysis 3 auf dem PC gesehen hat und die Killzone Downfall Präsentation gesehen hat ganz anders. Allem voran die Animationen waren bei Killzone echt übel schlecht. Als der Kerl die Treppe herunter läuft sieht es aus als hätte er ein Stock im Arsch. Bei den Crysis Animationen konnte ich keinerlei solch gravierende Fehler finden. Und die Beleuchtung ist am PC massiv besser und wurde von der ganze Presse als cineastisch bezeichnet. Ich würde dir raten, spiel mal Crysis 3 auf einem aktuellen PC und dann komme noch einmal. Aber gerade mit dieser Aussage hast du dich selber disqualifiziert!

    7. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Und doch ich spiele vorwiegend. Wenn ich dasselbe Spiel zum teureren Preis, mit schlechterer Grafik und schlechterer Steuerung haben kann oder mit besserer Grafik und besserer Steuerung zum günstigeren Preis, zu was greife ich wohl?

      Aus welchem Grund verkauft sich die PC Fassung aktuell dann schlechter als die Konsolenfassung?

      Das sieht der Rest der Welt der Crysis 3 auf dem PC gesehen hat und die Killzone Downfall Präsentation gesehen hat ganz anders.

      Wenn du der Rest der Welt bist sicherlich.

      Allem voran die Animationen waren bei Killzone echt übel schlecht. Als der Kerl die Treppe herunter läuft sieht es aus als hätte er ein Stock im Arsch.

      Und du hast Hintergrundwissen als hättest du einen Stock im Arsch. Dort ist eine ganz frühe Version gezeigt worden in der noch zig Animationen fehlten. Crysis 3 habe ich auf dem PC gespielt. Es sieht minimal besser aus, die Grundoptik ist dieselbe. Nette Portierung, nicht mehr und nicht weniger.

    8. Avatar von JTRch
      JTRch

      Aus welchem Grund verkauft sich die PC Fassung aktuell dann schlechter als die Konsolenfassung?

      Warum verkaufen sich Ferrari weniger als VW Golfs?

      Und zum Rest: liess mal ein paar Reviews von GT.TV über andere Sites. Nette Portierung sind Capcom Spiele, aber die Konsolenversion von Crysis 3 sehen alles andere als gleich wie die PC Version aus. Ich meine ich kann auch behaupten dass die VHS Version von Star Wars ähnlich wie die Bluray oder Kinoversion aussieht. Die Unterschiede sind dennoch gravierend (nur schon vom Sound her).

    9. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Ich meine ich kann auch behaupten dass die VHS Version von Star Wars ähnlich wie die Bluray oder Kinoversion aussieht. Die Unterschiede sind dennoch gravierend (nur schon vom Sound her).

      Du solltest dich mal über die Technik informieren. VHS hat nur ein analoges 320×240. Natürlich sieht 1080p bei einer bluray besser aus. Ebenso ist Digitalersound deutlich besser als analoger.

      Die Unterschiede bei Crysis 3 sind aber marginal. Die Gründe wurden oben erläutert.

    10. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Die Unterschiede bei Crysis 3 sind aber marginal.

      Oh man…

    11. Avatar von zero33
      zero33

      Ebenso ist Digitalersound deutlich besser als analoger.

      Was ein Schwachsinn. Was meinst du warum so viele Musiker noch auf Röhren- anstatt auf Transistor Verstärker setzten? Es ist lediglich eine Geschmackssache.

    12. Avatar von JTR
      JTR

      Die Unterschiede bei Crysis 3 sind aber marginal

      Etwa so marginal wie der Unterschied der PS4 zur PS3. Denn Crysis 3 hat die Grafik der Killzone PS4 Demo. DX11 Tesselation, Multisampling, schärfere Texturen, bessere Beleuchtung (ua. Ambient Occlusion) usw. ist also marginal? Das sind alles marginale Änderungen die du bei der PS4 zu sehen bekommen wirst, aber nicht mehr! Also brauchst du gar keine PS4, kannst auch bei der PS3 bleiben.

    13. Avatar von ingo
      ingo

      Denn Crysis 3 hat die Grafik der Killzone PS4 Demo. DX11 Tesselation, Multisampling, schärfere Texturen, bessere Beleuchtung (ua. Ambient Occlusion

      Du hast Polygone vergessen… kann es sein, dass du so ziemlich gar keine Ahnung hast? Nur weil Sh irgendwo mal gelesen hast wie die einzelnen Begrifflichkeiten genannt werden sagt das nichts über die grafische Qualität aus.

      Bitte mal den Beitrag von TB3000 lesen.

      Crysis 3 ist halt eine Portierung einer Entwicklung die auf Hardware von 2005 läuft. Wer etwas anderes glaubt lügt sich selbst in die Tasche. Du klingst wie jemand der seine Investition in seine neue Grafikkarte schön reden will. Ich kann dir gerne Zitate von Yerli bringen.

  6. Avatar von zero33
    zero33

    Casual, MMOs sowie Indytitel sind sicherlich erfolgreich. Aber das sind alles Titel die auch mit alter Hardware laufen. Die eine breite Masse ansprechen.

    Falsch. Grade Indie und MMO titel Schlagen Harfware technisch immer öfter über die Stränge.

    1. Avatar von JTRch
      JTRch

      Genau, richtige MMO wie Eve Online mit bis zu 1000 Spieler in einem Kampf, schaffen jede Hardware. Hardware ans Limit zu bringen ist gar keine Kunst. Einfach Texturen vergrössern (2 Megapixel Fotos etc.) zum Beispiel via Mods bei Skyrim, Crysis und Co, Sichtweite erhöhen (Arma ist dafür ein super Beispiel), dazu eine Auflösung über Full-HD, etwas Supersampling, Hardwarephysik (PhysX oder Havok) mit ein paar zehntausend Partikel (Wolken, Splitter usw.), schönes Ambient Occlusion an et voilà eine Geforce Titan mit der mehrfachen Leistung einer PS4 ist sogar am Limit. Dann mal endlich brauchbare KI entwickeln (hier schlagen ja alte PC Titel wie UT2004 jeden aktuellen Konsolentitel) und schon hat der CPU mit mehreren Kernen (nebst Shadervorbereitung und Overheadberechnungen für die GPU) genug zu tun.

    2. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Falsch. Grade Indie und MMO titel Schlagen Harfware technisch immer öfter über die Stränge.

      Weil schlicht nichts optimiert ist. schau dir mal Crysis 3 an, das ist auch am Limit, ohne dass es merklich besser aussieht als die Konsolenversion. Lediglich höhere Auflösung und ein paar andere Effekte gegenüber der Version der Xbox 360. Und wie Rb3000 schon schrieb. Die Xbox hat nur 512MB Ram.

    3. Avatar von JTRch
      JTRch

      Weil schlicht nichts optimiert ist. schau dir mal Crysis 3 an, das ist auch am Limit, ohne dass es merklich besser aussieht als die Konsolenversion

      Kauf dir eine Brille. Da PC und Konsolenversion sind wie Tag und Nacht. Kannst auch behaupten Pong und Virtua Tennis würden gleich aussehen.

    4. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Pong und Virtua Tennis sind massiv unterschiedlich. Crysis 3 Xbox und PC Version aber nicht.
      Tipp: Google Bildersuche. Aber dort findest du ja nichtmal deine eigenen blogeinträge…

    5. Avatar von zero33
      zero33

      Pong und Virtua Tennis sind massiv unterschiedlich. Crysis 3 Xbox und PC Version aber nicht.
      Tipp: Google Bildersuche. Aber dort findest du ja nichtmal deine eigenen blogeinträge…

      Bilder Zeigen Unterschiede nicht gut bis gar nicht auf. Kein wunder das du, markus, deine Meinung weiter vertrittst wenn du dich an Bildern Orientierst.

      Übrigens scheinst du es ja auch nicht zu schaffen den Blog-eintrag zu Verlinken du Lügner.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Schon seit 10 Jahre legen Spielmagazine DVDs bei weil man gewisse Dinge nur in Videos sehen kann (wie Shadereffekte). Aber eben Markus lebt in den 90er. Lassen wir ihn dort.

    7. Avatar von JTR
      JTR

      Übrigens scheinst du es ja auch nicht zu schaffen den Blog-eintrag zu Verlinken du Lügner.

      Er ist schon verlinkt, warum sollte ich ihn nochmals verlinken? Sorry ich bin nicht deine Mutter, mach dein Scheiss selbst. Muss ich dir noch die Schuhe zubinden?

    8. Avatar von zero33
      zero33

      Er ist schon verlinkt, warum sollte ich ihn nochmals verlinken? Sorry ich bin nicht deine Mutter, mach dein Scheiss selbst. Muss ich dir noch die Schuhe zubinden?

      Das war an markus gerichtet ^^

    9. Avatar von ingo
      ingo

      rofl seid ihr beide blöd :D

    10. Avatar von JTRch
      JTRch

      Markus, weniger blöd als Leute die unter einem halben Dutzend verschiedener Nicks postet.

  7. Avatar von Tobi
    Tobi

    Endlich habe ich mein Coregame für die nächsten Wochen gefunden:
    Die Siedler – Teil 4 !
    Läuft auf nem 200 MHz-Rechner und hat noch die richtige Spieltiefe.
    Teil 5 und 6 waren eine Katastrophe und Teil 7 hat das Problem mit dem Onlinezwang.
    Und ihr redet hier über Weiterentwicklung von Spielen. *kopfschüttel*
    Nicht die Konsolen sind tot oder der PC ist tot.
    Nein. Die Spiele insgesamt sind tot.
    Insofern interessiert mich die nächste Konsolengeneration ohne neue Spielkonzepte nicht.
    Und auch einen neuen PC werde ich nicht kaufen, da die Kernserien der PC-Spiele zwar neue Grafik bieten, aber der Spielwitz (vgl. Siedler) total verloren gegangen ist.
    Bei Civilization ist das ähnlich. Habe heute Civ5 deinstalliert und spiele wieder Teil 3 und Teil 4.
    Wird Zeit für ein Open-Source-Siedler und ein Open-Source-Civilization für Android!

    1. Avatar von zero33
      zero33

      Naja, jedem dem seine =)

      Ich persönlich finde Anno 2070 oder Rome II schon sehr gut. Oder spiele wie STar Ruler, welche einiege geniale neuerungen bringen =)

    2. Avatar von Mario L
      Mario L

      Bei Civ 5 habe ich auch eine Zeit gebraucht um mich dran zu gewöhnen. Aber nun nach über 200 Spielstunden darin, möchte ich nicht mehr zu Civ IV zurück. Also auch schon nach 5 Spielstunden wollte ich nicht mehr zurück ;-)
      Durch das Addon Gods & Kings hat es ja noch einmal mehr Spieltiefe gewonnen und die Belagerung und die Wehrhaftigkeit der Städte finde ich auch einen deutlichen Spielfortschritt. Außerdem endlich keine „stacks of doom“ mehr. Dadurch wurden v.a. auch die Kämpfe taktischer. Also ich finde Civ 5 total super :)

    3. Avatar von JTRch
      JTRch

      Bei Siedler mochte ich nur ein Teil: Teil 2 und sein Remake. Alle anderen haben meiner Meinung nachdem der Strassenbau verschwand den ein wichtiger Aspekt von Siedler verloren.

      Civilization habe ich Teil 2 und 4 viel gespielt. Teil 5 litt unter Supreme Commander 2, das bis heute eines der meistgespielten RTS von mir ist.

    4. Avatar von Mario L
      Mario L

      Bei Siedler gebe ich Dir uneingeschränkt recht! Das müsste ich auch mal wieder rauskramen.
      Wobei mich doch ein wenig gestört hat, dass man teilweise stundenlang gespielt hat um dann festzustellen, dass man keine Chance gegen die KI hat (bspw. zu lange kein Erz gefunden) und dann überrannt wird. Finde das frustrierend 2 Stunden oder so „für die Katz‘ “ gespielt zu haben.

    5. Avatar von Tobi
      Tobi

      Ok. Ich geb´s zu: Ich bin derzeit echt gefrustet.
      Die Shooter machen mir keinen Spaß mehr. Und Hack´n´Slay habe ich auch genug gesehen. Zu allem Überfluß kommt jetzt noch mit dem neuen Metal Gear ein Devil May Cry Clone heraus.
      Ich habe leider keine potente PC-Hardware, aber die Spiele, die auf meinen Systemen laufen, haben auch stark nachgelassen im Gegensatz zu früher.
      JTR kritisiert ja immer, daß die Shooter so casual geworden sind.
      Das fing bei RTS mit C&C Alarmstufe Rot 2 an. Tiberium Wars war noch genial, alles danach Schrott. Tiberian Twilight ohne die umfassenden Aufbauoptionen der Vorgänger der absolute Tiefpunkt.
      Siedler 5 war schon ein C&C Clone, aber hat mich gut unterhalten. Aber eben mehr C&C anstatt das klassische Siedler.
      Civ5 ist fast ein Civ Revolution geworden. Auch nichts Weltbewegendes.
      Also die klassischen PC-Spiele sind auch auf den absteigenden Ast.
      Villeicht brauch ich nur ne Pause. Keine Ahnung.
      Ich hab Far Cry 3 hier liegen und ich habe es noch nicht angerührt.
      Ich hab so die Schnauze voll von den Spielen derzeit.
      Siedler 4 ist wenigstens noch so ne Art Revival. Eine gute, gelebte Erinnerung an damals…. ;-)

    6. Avatar von Primer
      Primer

      Du wirst einfach alt Tobi ;)

    7. Avatar von zero33
      zero33

      Also mit C&C Hast du wohl absolut recht Tobi, wirklich schade was EA daraus gemacht hat :/

      Far Cry 3 (habs selbst nicht gespielt) soll wohl verdammt gut sein. Natürlich musst du hierbei auf Story stehen, weil das ist dort wohl sehr hervorgehoben =)

      Was ich dir als gute CnC ALternative nennen kann ist wohl Starcraft 2. Es ist natürlich kein CnC, aber aht immernoc am meisten züge des Klassischen RTS =) Wenn du eher auf Taktik stehst wäre wohl die Total War Reihe, oder Men of War zu empfehlen! Anno 2070 ist auch zimlich gut (zumindest als Anno fan ^^)

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Es gibt bei RTS nicht nur Anno, Siedler und Civilization. World in Conflict, Dawn of War, Company of Heroes, Supreme Commander, Men of War usw. es gibt so viele gute RTS. Bei vielen alten Franchisen unter EA, Ubisoft und Activision ist das Problem, dass sie alle ein bis zwei Jahre glauben ein Nachfolger heraus bringen zu müssen. Damit hat gerade EA in den letzten Jahren so einige Marken total an die Wand gefahren:

      NFS ist einfach nur noch scheisse
      Command&Conquer ausgelutscht, am schlimmsten war der Versuch mit Teil 4 einfach Dawn of War zu kopieren.
      Anno könnte ich jetzt nicht kritisieren. Die Qualität stimmte meiner Meinung nach, aber es gab keine weltbewegende Weiterentwicklung.
      Civilization war schon früh derart perfekt, dass es schwer wird da noch gross was zu verbessern ausser Einheiten zu ändern, Balancing und Grafik zu verbessern.

      Starcraft 2 hat mich auch nicht gezogen, da hat mir Teil 1 mehr Spass gemacht. Ist aber dennoch ein wichtiger Titel. Der Titel ist einfach auf MP ausgelegt, wofür mir neben dem Job momentan die Zeit fehlt.

      Aber Company of Heroes 2 wird von mir sehnsüchtig erwartet, genauso wie Planetary Annhilation (da ja leider kein Supreme Commander 3 angekündigt ist).

  8. Avatar von B.Tank
    B.Tank

    JTR

    Ingo du lügst, das habe ich nie gesagt und sonst bitte verlinke die Quelle (die gibt es aber nicht). Und wenn du nicht keine Argumente hast sondern anderen Leute falsche Worte in den Mund legen musst, bist du einfach nur erbärmlich und solltest die Fresse halten!

    Kennst du google nicht? Ich habe deinen saudummen Beitrag soeben innerhalb von zwei Sekunden gefunden

    Ingo führt dich an der Nase herum, hat Recht, du findest deinen Beitrag nicht und beleidigst auch noch grundlos andere User.

    Hier Auszüge deines grandiosen Artikels

    Raubkopierer schuld?

    Überall ist es in letzter Zeit zu hören. Die Raubkopierer sind an der Miesere im PC Spielsektor schuld. Angesichts der Zahlen ist man geneigt den Entwicklern recht zu geben.

    Schwache Verkaufszahlen bzw. die „Misere im PC Spielsektor“ streitest du gar nicht ab. Im Gegenteil, du behandelst das Thema und erforschst die Gründe. Natürlich nimmst du die armen Raubkopierer in Schutz. Die Gründe sind andere, nämlich jene, die du hier ebenfalls abstreitest

    (…)

    Es hat mit den Patches angefangen und ist heute bei den soganannten Tag 1 Patches angelangt. Die miese Qualität und damit verbundene Nachbesserung.
    Unter dem Konkurrenzdruck werden heute Spiele halbfertig ins Kaufregal gestellt. Die damit verbundenen Unzulänglichkeiten, Abstürze bis hin Nichtweiterkommen im Spiel löst enormen Frust beim ehrlichen Käufer aus.

    Hier ist die Rede von nervigen Patches, miese Qualität, halbfertig ins Kaufregal gestellte Spiele, Unzulänglichkeiten, Abstürze und enormer Frust. Sicher hast du damit Recht, bloß warum wird es hier abgestritten?

    Weiter gehts

    Dazu kommen Spiele die schlicht und ergreifend es mit den Hardwareanforderungen übertreiben, sprich überhaupt nicht mehr optimiert werden.

    Hast du just gestern wieder abgestritten. Siehe Beitrag von TB3000. Der hat das Thema gut durchleuchtet.

    Man entwickelt schlicht am Markt vorbei und wundert sich dann, dass die Absatzzaheln nicht stimmen. Crysis ist ein gutes Beispiel, deren Hardwareanforderung erfüllt, wenn es hoch kommt, mal grad 10% der potentiellen Kunden.

    Auch ein Argument das hier immer wieder gebracht wird. Und wer streitet es ab. Natürlich JTRch….. Du behauptest seit Jahren dreist das Gegenteil hier im Blog. Habe mir den Spaß gemacht 100 Seiten zurückzublättern. Es steht alles im Widerspruch zu deinem Blogbeitrag.

    Ich frage mich die ganze Zeit ob es hier keinen Moderator gibt der dich mal sperren könnte. Spricht man dich auf deine Widersprüche zurecht an wirst du grob beleidigend. Sowohl deine interne suche als auch google spucken den Beitrag innerhalb von zwei Sekunden aus.

    1. Avatar von Moderator
      Moderator

      Ich frage mich die ganze Zeit ob es hier keinen Moderator gibt der dich mal sperren könnte.

      Ich würde dich gerne mal wieder sprerren, Markus, aber leider denkst du dir aus genau dem Grund jeden Tag neue Nicks aus. Wenn du ein Problem mit JTRch hast, macht das bitte unter euch aus und verschont den Rest der Leser dieses Blogs mit euren Keilereien.

    2. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Zero33 bist du es?

    3. Avatar von JTRch
      JTRch

      Dass dumme ist nur, dass die meisten Argumente nicht auf den PC bezogen ist sondern auf alle Spiele, auch die Konsolenversion. Aber lesen ist eben eine Kunst. Genauso wie die Hardwareanforderung. Die war auch auf PC und Konsolenversion bezogen. Es gibt genug Konsolentitel die wie eine Diashow laufen (GTA 3 auf der PS2 als Klassiker). Wenn ein Titel keine 30 FPS als Minimum bietet, dann ist der Titel unspielbar!

      Das Problem ist: wer lesen kann, sieht dass er gar keine Widersprüche gibt. Man sollte halt nicht einzelne Sätze aus dem Kontext reissen.

      Der Beitrag ist von 2008 und war auch auf Crysis 1 gefolgt, wo Crytek wegen Raubkopien gejammert hat. Crysis 1 war eine reine Tech-Demo, war hardwaremässig schlecht optimiert und lief daher auch auf potenter Hardware miserabel. Anders sah es nach dem 2. Patch aus auf dessen Basis nachher auch Crysis Warhead lief, welches in allen Belangen nachher besser und ein wirklich gutes Spiel war. So jemand muss also nicht über Raubkopierer klagen, sondern seine Hausaufgaben machen. Und seit Crysis Warhead hat das Crytek.

    4. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Du bist echt ein Troll und ein schlechter Verlierer. Dein Beitrag bezog sich auf den PC Spielsektor und seine Absatzkrise.

      Überall ist es in letzter Zeit zu hören. Die Raubkopierer sind an der Miesere im PC Spielsektor schuld. Angesichts der Zahlen ist man geneigt den Entwicklern recht zu geben.

      Konsolen werden mit keiner silbe erwähnt, lediglich PC Spiele. Absatzprobleme gibt es auf Konsolen auch gar nicht und gab es auch 2008 nicht.

    5. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Der Beitrag ist von 2008 und war auch auf Crysis 1 gefolgt

      Schön. Trotzdem war es bezogen auf den PC spielsektor. Steht doch da. Naja bin mal gespannt wann du deinen Beitrag schnell abänderst oder löschst…
      Durch die Zitate hier hast du dich jedenfalls disqualifiziert und unglaubwürdig gemacht. Hier Hui drüben Pfui.

    6. Avatar von JTRch
      JTRch

      Kennst du google nicht? Ich habe deinen saudummen Beitrag soeben innerhalb von zwei Sekunden gefunden

      Und sicher hätte ich ihn gefunden, wenn ich A) gewusst hätte wonach ich suchen soll B) dazu Lust gehabt hätte. Wenn aber jemand eine Behauptung aufstellt, soll er bitte selber die Mühe machen und den Beitrag verlinken. Das ist nicht die Aufgabe anderer.

      Des weiteren lerne zu unterscheiden. Es gibt A) Beiträge die aus einem ganz bestimmten Anlass heraus geschrieben wurden und nicht einfach repräsentativ für alles genommen werden kann. B) sollte man auf das Alter der Beiträge schauen. Denn 2008 und 2013 sind einfach nicht dasselbe. Da liegen für die die IT Welt eine halbe Ewigkeit von 5 Jahre dazwischen. 2008 hatten sehr wenige PC Spiele Autoupdate Funktionen, hatte Steam noch nicht die Dominanz, war der Digitalvertrieb auch beim PC noch in einem frühen Stadium. Des weiteren werden von euch immer bestritten dass es bei den Konsolen Probleme gibt. Dabei gibt es gerade bei der PS3 mehr als genug davon bzg. Software, und bei der 360 gab es mehr als genug bei der Hardware.

    7. Avatar von JTRch
      JTRch

      Überall ist es in letzter Zeit zu hören. Die Raubkopierer sind an der Miesere im PC Spielsektor schuld. Angesichts der Zahlen ist man geneigt den Entwicklern recht zu geben.

      Ja eben lesen können. Nicht ich behaupte es sei so, sondern gewisse Pressetexte behaupten das. Steht doch da, liess es einfach und verstehe den Text! Weder gebe ich den Meinungen recht noch schreibe ich, dass ich selber dieser Meinung bin. Die Frage sei erlaubt: bist du so blöd oder stellst du dich nur so an?

      Das Problem beispielsweise an den Zahlen ist, dass sie unvollständig sind. Etwas was ich glaub ich hier genug oft erwähnt habe.

    8. Avatar von ingo
      ingo

      Ich werde mir heute Abend diesen höchstspannenen Beitrag mal durchlesen :) und dich vermutlich locker an die Wand fahren allein wegen der Widersprüche. Mit Sicherheit gibt es noch mehr solcher Artikel. Problem was du hast. Du warst mal ein kritischer Spieler und bist dann irgendwann ein nur noch nervender fanboy geworden.

    9. Avatar von JTRch
      JTRch

      Welche Widersprüche? Seid ihr zu dumm eine Einleitung zu verstehen. Da steht, es gibt Meinung die besagen, dass der PC solche Probleme habe. Danach gehe ich darauf ein, warum ich der Meinung bin, dass sie Blödsinn sind. Und nur schon damit verratest du dich Markus. Denn so viele Leute mit so eine frappanten Leseschwäche dürfte es selbst in Deutschland nicht geben.

    10. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Welche Widersprüche? Seid ihr zu dumm eine Einleitung zu verstehen. Da steht, es gibt Meinung die besagen, dass der PC solche Probleme habe. Danach gehe ich darauf ein, warum ich der Meinung bin, dass sie Blödsinn sind.

      lol? Du sagst eben nicht, dass sie Blödsinn sind. Du bestätigst dies.

      Es hat mit den Patches angefangen und ist heute bei den soganannten Tag 1 Patches angelangt. Die miese Qualität und damit verbundene Nachbesserung.
      Unter dem Konkurrenzdruck werden heute Spiele halbfertig ins Kaufregal gestellt. Die damit verbundenen Unzulänglichkeiten, Abstürze bis hin Nichtweiterkommen im Spiel löst enormen Frust beim ehrlichen Käufer aus.

      Hier ist die Rede von nervigen Patches, miese Qualität, halbfertig ins Kaufregal gestellte Spiele, Unzulänglichkeiten, Abstürze und enormer Frust. Sicher hast du damit Recht, bloß warum wird es hier abgestritten?

      Weiter gehts

      Dazu kommen Spiele die schlicht und ergreifend es mit den Hardwareanforderungen übertreiben, sprich überhaupt nicht mehr optimiert werden.

      Hast du just gestern wieder abgestritten. Siehe Beitrag von TB3000. Der hat das Thema gut durchleuchtet.

      Man entwickelt schlicht am Markt vorbei und wundert sich dann, dass die Absatzzaheln nicht stimmen. Crysis ist ein gutes Beispiel, deren Hardwareanforderung erfüllt, wenn es hoch kommt, mal grad 10% der potentiellen Kunden.

      Auch ein Argument das hier immer wieder gebracht wird. Und wer streitet es ab. Natürlich JTRch….. Du behauptest seit Jahren dreist das Gegenteil hier im Blog. Habe mir den Spaß gemacht 100 Seiten zurückzublättern. Es steht alles im Widerspruch zu deinem Blogbeitrag.

    11. Avatar von JTR
      JTR

      Liess einfach alles und zitiere doch mal die Stelle die du weggelassen hast, die genau meine Meinung wiedergeben und nicht die Einleitungen. Aber eben Textverständnis 6 setzen!

    12. Avatar von JTR
      JTR

      Auch ein Argument das hier immer wieder gebracht wird. Und wer streitet es ab. Natürlich JTRch….. Du behauptest seit Jahren dreist das Gegenteil hier im Blog

      Wo habe ich hier das bestritten. Erstens lief es nach dem 2. Patch massiv performanter, zweites habe ich eigentlich meist von Crysis Warhead, Crysis 2 und letztlich Crysis 3 geschrieben. Und grafisch schlägt es nach wie vor jedes Konsolenspiel das erhältlich. Und wie gesagt, wir sind 5 Jahre weiter. Inzwischen würde Crysis 1 auf einem iPad laufen.

    13. Avatar von Mario
      Mario

      Habe mir den Spaß gemacht 100 Seiten zurückzublättern.

      Du hast echt zuviel Langeweile^^ Blätter doch mal zurück zu den Stellen, an denen Du behauptet hast, Diablo 3 hätte keinen Rekord gebrochen, indem Du nur lustig die VGChartz-Zahlen aufführst. Oder dass F2P auf keinen Fall auf die Konsolen kommen wird. Oder wie unwichtig Du die Meinungen von JTRs Bekanntenkreis findest, während Du gleichzeitig jedes Wort von ihm auf die Goldwaage zu legen scheinst. Oder oder oder…

    14. Avatar von JTRch
      JTRch

      Nicht zu vergessen dass seit 2008 nach ihm kein COD, kein FIFA usw. mehr für den PC erscheinen dürfte. Dummerweise erscheinen sie immer noch.

    15. Avatar von Banauze
      Banauze

      Ihr wirkt wie ein Häufchen Elend das nicht mehr weiter weiß :D weiter so das ist erheiternd.

      Ps. JTR dein Blog ist irgendwas zwischen fremdschämen und Mitleid. Steh mal zu deinem Wort.

    16. Avatar von zero33
      zero33

      markus, du wirkst wie ein ahnungsloser, unwissender Fanboy der versucht irgendwie noch sein Spielzeug zu verteidigen ^^ Das mittlerweile jeder über dich lacht der diesen Blog liest sollte dir klar sein =)

    17. Avatar von Banauze
      Banauze

      Markus kann wenigstens schreiben. Du Spakken wohl nicht :)

    18. Avatar von zero33
      zero33

      Und im selben Satz schrieb er „Spakken“ xD Genial =)

    19. Avatar von JTRch
      JTRch

      Wie gesagt, wer hier was glaubt oder nicht glaubt ist mir ehrlich gesagt egal. Ich weiss was ich sehe und ich habe immer wieder ein „big smile“ im Gesicht, wenn ich sehe wie meine PC Version aussieht und wie die Konsolenversionen (kann man sich ja oft parallel anschauen, einfach Demo ziehen) aussehen würden.

      Ich weiss warum ich bevorzugt zu PC Version greife und für die handvoll Exklusivtitel habe ich dann auch noch die eine oder andere Konsole griffbereit.

      Und ich kann auch genug oft gerade bei GT.TV lesen wie Konsoleros de facto neidisch auf die PC Version herüber schauen. Leute die keine Fanboys wie Markus sind, die aber auch sagen, ihnen mangle an Geld für Hardware. Gerade bei BF3 konnte man das zu genüge lesen. Ebenso gibt es genügend Redakteure die gut in der Branche drin sind, die neidlos in ihren Reviews (GT.TV, Digitalfoundry etc.) zugeben, dass halt die PC Version doch ein Tacken besser aussieht und dass derjenige der die Wahl hat doch zur PC Version greifen soll.

    20. Avatar von Primer
      Primer

      Markus kann wenigstens schreiben. Du Spakken wohl nicht :)

      Und warum tut er es dann nicht?

    21. Avatar von ingo
      ingo

      Ebenso gibt es genügend Redakteure die gut in der Branche drin sind, die neidlos in ihren Reviews (GT.TV, Digitalfoundry etc.) zugeben, dass halt die PC Version doch ein Tacken besser aussieht

      Dieser Tacken ist den meisten aber zu wenig und auch nur mit neuer Hardware zu sehen. Das ist doch der Punkt. Die Konsolenversion hat auch deutlich mehr Abnehmer gefunden als die PC Version. Vielleicht mal darüber Gedanken machen warum das so ist.

    22. Avatar von JTRch
      JTRch

      Vielleicht mal darüber Gedanken machen warum das so ist.

      Sicher weil die Mehrheit aller Spieler Gelegenheitsspieler und keine Vielspieler sind. Dafür haben die Konsolen gesorgt. Und für die geht die Rechnung mit den Konsolen auf, wegen der günstigeren Hardware und weil sie wenig Spiele kaufen (meist eben nur dasselbe Dutzend Blockbuster), fallen die höheren Spielpreise nicht ins Gewicht. Kauft man aber viel Spiele, dann kommt der PC günstiger und ist man auch eher bereit in sein Hobby zu investieren. Qualität hat seinen Preis, weshalb qualitativ höher wertige Produkte meist weniger Abnehmer finden als billige Massenware.

    23. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Sicher weil die Mehrheit aller Spieler Gelegenheitsspieler und keine Vielspieler sind.

      Schwachsinn. Auf Konsolen wir länger und mehr gespielt. Konsolen haben halt Vorteile, die ein PC nicht bieten kann.

    24. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Oder warum werden Facebook Games öfter gespielt als alles andere?

    25. Avatar von JTR
      JTR

      Gratis und überall verfügbar, eben billige Massenware.

    26. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Und wo wirds gespielt? Am PC.

    27. Avatar von JTR
      JTR

      Oder auf dem Tablet, Smartphone was auch immer. Glaubst du ernsthaft das seien dieselben Leute die BF3 und Facebook Spiele spielen? Oder bist du neidisch, dass er PC so vielseitig einsetzbar ist und daher eine viel grösseres Spektrum an Kunden ansprechen kann? Dass mit dem PC eine der weit verbreitesten Spielplattform geschaffen wurde, die A) für jeden offen steht (Entwickler wie Kunden) und daher B) keine Hürden künstlich aufbaut bzg. Vertrieb, Kundenstamm und Preisgestaltung?

    28. Avatar von zero33
      zero33

      Schwachsinn. Auf Konsolen wir länger und mehr gespielt. Konsolen haben halt Vorteile, die ein PC nicht bieten kann.

      Haha, was ein Schwachsinn xD Der PC kann alles was die Konsole auch kann, und noch weitaus mehr. Es ist also eher andersrum =)

    29. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Glaubst du ernsthaft das seien dieselben Leute die BF3 und Facebook Spiele spielen?

      Wer hat das denn behauptet? Es ist aber Fakt, dass am PC vor allem Trashmüll gespielt wird und immer weniger Spiele wie BF3 oder CoD. Die werden doch fast nur noch auf Konsolen gespielt oder lebst du an der Realität vorbei und hast die eintwicklung der letzten Jahre nicht mitbekommen?

      Haha, was ein Schwachsinn xD Der PC kann alles was die Konsole auch kann, und noch weitaus mehr. Es ist also eher andersrum =)

      Ja zum arbeiten, Filme schneiden, surfen ist er besser. Aber zum spielen werden lieber Konsolen gekauft.

    30. Avatar von JTR
      JTR

      Es ist aber Fakt, dass am PC vor allem Trashmüll gespielt wird und immer weniger Spiele wie BF3 oder CoD

      Also liefere die Fakten, mir wäre das neu. Alle Spiele bzg. Spielerzahlrekorde online sind PC Spiele. Für Facebook Spiele braucht man keine Radeon oder Geforce Karten, von denen sich jährlich mehr verkaufen, als alle Konsolen zusammen. Diese Karten werden nur von Leuten gekauft die A) ein Tower PC haben und B) Core Games wie BF3 und COD am PC spielen. Der Rest hat Notebooks oder kauft sich sicher keine explizite Gamergrafikkarte (wozu auch?).

    31. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Beispielsweise

      Auch Black Ops 2 bleibt trotz einer verfügbaren PC-Version klar ein Konsolen-Shooter. 6,21 Millionen Spiele-Boxen wurden von der Xbox 360-Variante verkauft und 4,61 Millionen PS3-Exemplare. Für den PC konnte Activision nur 400.000 Stück absetzen. (mas)

    32. Avatar von Mario
      Mario

      Die Irrelevanz der VGChartz-Zahlen was den Verkauf von PC-Spielen angelangt geht einfach nicht in Deinen Kopf, oder?^^

    33. Avatar von JTR
      JTR

      Vor allem widerspricht die Verfügbarkeit des Spiels auf dem PC gegen seine Zahlen, das hinterfragt er aber nicht mal. Wenn die Verkaufszahlen am PC effektiv soweit abweichen würde von denen der Konsolenversion, würde sich nicht mal eine Portierung lohnen. Ist Black Ops 2 ein reiner Port? Nein, sie haben sogar DX11 Features eingebaut. Warum sollten sie eine PC Version heraus bringen und dann sogar noch extra Aufwand betreiben, wären die Verkaufszahlen derart schlecht. Erkläre das mal? Kannst du das nicht erklären ist die naheliegendste Erklärung wohl die richtige: die Zahlen stimmen nicht!

    34. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Stimmt, da fehlen mindestens 5 Mio. Verkäufe :D

    35. Avatar von Mario
      Mario

      Im Fall von Diablo 3 fehlen sogar 9 Millionen :D

    36. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Gwnau Mario und deshalb fehlen bei jedem anderen Spiel auch mehrere Millionen… mein Gott wie Fanboy muss man eigentlich sein um sich so eine scheiße einzureden :D

      PS Wieso nennst du dich eigt. Mario wenn du PC spielst? Emulierst du dann die Nintendospiele um in den Genuss der Nintenokracher zu kommen?

    37. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Kauft man aber viel Spiele, dann kommt der PC günstiger

      Du mit deinem jämmerlichen Preisvergleich. Bist du so arm dass du auf jeden Penny achten musst?
      Wenn man es so günstig wie möglich haben will, muss man mit einer Konsole Vorlieb nehmen.
      Man besorgt sich einfach die günstigste XBox und besorgt sich Games von Freunden, oder aus der Videothek. Eine andere Möglichkeit wäre eine PS3 mit PS+ und dem Ausleihen der Games.
      Wie es bei den kommenden Konsolen aussieht, wird sich natürlich erst zeigen, aber im Moment ist das nunmal Fakt.

    38. Avatar von Zero33
      Zero33

      markus, das ganze nennt man Ökonomisches Prinzip, welches im Menschen verankert ist. Lern bitte erstmal wie Wirtschaft funktioniert bevor du versuchst mitzureden. Auch ist das Ausleihen von Spielen für die meisten Coregamer aus verschiedenen Gründen keine Alternative.

    39. Avatar von JTR
      JTR

      Nein ich kaufe einfach unglaublich viele Spiele, daher rechnet sich dass den. Dazu kommt ja nicht nur der Preis sondern schlicht das bessere Spielerlebnis welches man am PC hat. Meinst du warum die 360 verstaubt und die PS3 in erster Linie als BR Player dient? Sicher nicht weil die angeblichen Blockbuster derart überzeugen und das Spielen so enorm viel Spass macht.

    40. Avatar von JTR
      JTR

      Gwnau Mario und deshalb fehlen bei jedem anderen Spiel auch mehrere Millionen… mein Gott wie Fanboy muss man eigentlich sein um sich so eine scheiße einzureden

      Ja man muss auch scheisse dumm sein, wenn man die Messmethode von VGchartz nicht versteht. Sie selber schreiben, sie haben keine Kennzahlen zu Digitalverkäufen sondern stützen sich in erster Linie auf 1% der Zahlen aus den US Retailverkäufen. Was glaubst du wie gut solche Zahlen stimmen?

    41. Avatar von Banauze
      Banauze

      JTR du bist ein dusseliger Fanboy. Erst die Blamage mit deinem Blogartikel. Jetzt benimmst du dich hier wie ein Kleinkind mit ADS. Wenn du soviele Spiele kaufst, warum spielst du sie nicht und hängst gefühlte 24 Std. am Tag hier ab?

      PC Spielen ist einfach teurer, da man nicht in der Videothek oder von Freunden sich Spiele ausleihen kann. Es fehlt die Möglichkeit Spiele zu verkaufen. PCs sind unhandlich, sperrig, fehleranfällig und inflexibel. Es gibt keine PC Entwicklungen weil ein paar Vollidioten die Plattform zerstörten. Spiele erscheinen später und werden nur portiert.

      Dass du dennoch PC spielst hat weder wirtschaftliche noch qualitative Gründe. Du bist ein verbissener Fanboy der sich mit seinem Blog schon mehrfach die Blöße gab. Ich bin wirklich peinlich berührt wenn ich den ganzen Schrott dort sehe.

      Warum spielst du nicht einfach und lässt die Internetgemeinde nicht einfach in Ruhe. Wozu so ein Schrottblog. Warum Tausende und immer die gleichen Kommentare in Marc TV? Du kannst auch einfach 140 Seiten zurück gehen und deine Beiträge kopieren. Es ist immer das selbe und du sparst dir das erneute abtippen. Bei Marc, Tobi, Markus kommen immerhin neue und aktuelle Fakten auf den Tisch. Von dir immer nur „mein Bekanntenkreis… Blabla.

      Es ist ein übelster Shitstorm was du abziehst. Null Einsicht und immer der gleiche Müll. Geh doch einfach mal raus aus dem Netz und rein ins Leben. Du wirst Erfahrungen sammeln die du im Netz nicht erhältst.

    42. Avatar von Mario
      Mario

      Gwnau Mario und deshalb fehlen bei jedem anderen Spiel auch mehrere Millionen

      Natürlich fehlen nicht bei jedem Spiel mehrere Millionen, sag ich doch auch gar nicht. Diablo 3 ist nur ein weiteres Extrembeispiel dafür, dass die Verkaufszahlen von PC-Spielen bei VGChartz einfach nicht komplett sind, völlig egal, ob nur 100 oder 9 Mio. Verkäufe fehlen.

      PS Wieso nennst du dich eigt. Mario

      Weil ich mir nicht täglich neue Nicks ausdenken muss, nur um den Anschein zu erwecken, es würden hier noch mehr Leute ständig das gleiche posten. An Marcs Stelle hätte ich sämtliche Posts von ingo, Banauze, B.Tank, Hardcore, Zicke usw. allein aus Prinzip schon gelöscht, weil es einfach offensichtlich ist, von wem diese stammen. Richtig krank wirds dann, wenn man dabei sogar anfängt, über sich selbst in der dritten Person zu reden…

    43. Avatar von Freak
      Freak

      „dass die Verkaufszahlen von PC-Spielen bei VGChartz einfach nicht komplett sind, völlig egal, ob nur 100 oder 9 Mio. Verkäufe fehlen.“

      Mario wenn du glaubst es fehlen jedesmal 9 bis 100 Verkäufe irrst du. Belegt eigt. nur das du ein dummer Fanboy bist.

    44. Avatar von Mario
      Mario

      Genau genommen reicht ein einziger digitaler Verkauf eines Spiels, um die bei VGChartz gezeigten Zahlen unvollständig werden zu lassen.

    45. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Genau genommen reicht dir eine Hirnzelle mehr um zu merken, dass du dummes Zeug verbeitest. PC Spiele verkaufen sich massiv schlechter als Konsolenspiele.

    46. Avatar von Mario
      Mario

      Ich habe nie behauptet, dass sie sich nicht schlechter verkaufen.

  9. Avatar von Zicke
    Zicke

    Hallo,

    welche Crysis 3 Version soll ich jetz holen? wenn ich mir das video anschaue sieht die PC Version zwar besser aus. Aber nur ganz minimal. Um auf high zu spielen müsste ich außerdem eine neue Garfikkarte einbauen, irgendwie ist es mir das nicht wert bei so kleinen Unterschieden.

    Kann es sein das es schlecht programmirt ist? Wie kann so eine Uraltkonsole wie die PS3 fast das selbe darstellen wie ein PC auf High?

    1. Avatar von Bernd
      Bernd

      Das dachte ich auch anfangs, aber dann konnte ich bei nem Kumpel beides auf beiden Platformen anspielen, und ich muss wirklich sagen, die PS3 Version sieht im vergleich zur PC Version absolut Schrecklich aus, ich würds niemanden Empfehlen der die Wahl hat =) Außerdem steuert sich so ein Shooter mit Maus + Tastatur einfach 1000x besser als mit dem Pad =)

    2. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Kann es sein das es schlecht programmirt ist?

      Es ist super programmiert für die Steinzeitkonsolen. Warum das Spiel nur minimal besser aussieht liegt daran, dass es eine Portierung ist weil laut Entwickler einfach nicht genügend Budget vorhanden war.

      Gegenüber Gamasutra findet Cevat Yerli Lob für Crysis 3 – aber auch klare Worte für die Limitierung der PC-Version von Crysis 3. „Es ist besser als Crysis 2 und besser als Crysis – egal ob Technik oder Story, in allem“, so der Geschäftsführer. „Es ist unser bisheriges Meisterwerk“, führt er aus und macht dann klar, dass dies bei einem Budget von 66 Millionen US-Dollar nur möglich war, weil Crysis 3 auf der 360 und der PS3 erschien. „Die Konsolen sind acht Jahre alt. Natürlich limitieren diese uns auf die eine oder andere Art. Wären wir PC only, hätten wir dann mehr rausholen können? Ja. Hätten wir genügend Budget gehabt? Nein.“

  10. Avatar von Banauze
    Banauze

    Viel Spass beim Mehrzahlen :). Achja, so ein Blurayspiel kann bis zu 50 GB groß sein.

    Beim einfachsten Tarif Call & Surf soll die monatliche Grenze schon bei 75 GByte liegen, bei Entertain mit Fibre bei 400 GByte. Im Zeitalter der HD-Videostreams und dem digitalen Vertrieb von Spielen mit zweistelligen GByte-Größen dürfte hier die Grenze bei einigen Nutzern schnell erreicht sein. Inzwischen hat auch die Telekom in einem eigenen Blogbeitrag reagiert und dementiert die Meldung nicht wirklich, sondern bestätigt derartige Überlegungen. Begründet wird das mit einem notwendigen, massiven Netzausbau und den sinkenden Preisen für Telekommunikation.»Eine Lösung wäre tatsächlich, das in den Tarifen enthaltene Datenvolumen zu begrenzen. Der Vorteil ist, dass nur die Kunden mehr zahlen müssten, die tatsächlich mehr Volumen beanspruchen. Bisher ist es so, dass sämtliche Nutzer die intensivere Nutzung einiger quersubventionieren«, so der Beitrag von Telekom-Sprecher Phillip Blank. Noch gäbe es aber keine neuen Tarife, bestehende Verträge seien nicht betroffen und bei neuen Verträgen würden die Bedingungen genannt.

    1. Avatar von Freak
      Freak

      Wird wohl Auswirkungen auch auf die anderen Provider haben. Im Smartphonemarkt ist dieses System schon lange akzeptiert. Mir werden 75GB locker reichen, da ich keine Spiele runterlade sondern klassisch im Laden erwerbe.
      Wer Steam nutzt und Filme lädt wird halt tiefer in die Tasche greifen müssen. Ist das ungerecht? Nein! Wer mehrverbraucht soll auch mehr zahlen. Ist bei Strom und Gas nicht anders.

    2. Avatar von Mario
      Mario

      Betrifft natürlich nur PC-Spieler, ist klar. Spiele-Downloads/-Streams oder HD-Video-Streams gibts ja auf Konsolen nicht.^^ Oh Mann, Du musst echt tief in die Argumentkiste greifen, um hier überhaupt noch was posten zu können, was Du nicht schon x-mal erzählt hast. Aber interessanter Vergleich: bei Euch werden Strom und Gas bei Mehrverbrauch gedrosselt? Muss ein kalter und teurer Winter gewesen sein… :D

    3. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Bisher ist es so, dass sämtliche Nutzer die intensivere Nutzung einiger quersubventionieren«, so der Beitrag von Telekom-Sprecher Phillip Blank.

      Das dürfte tatsächlich so sein. Der Normalverbraucher lädt keine 30 GB Filme/Spiele herunter. Das Modell, dass die dann tiefer in die Tasche greifen müssen ist gerecht. Meine mal gelesen zu haben, dass 2% der User 50% der Kapazität verbrauchen.

    4. Avatar von Primer
      Primer

      Na dann schau mal 1-2 20Minuten 1080p Youtube Videos am Tag(~1,5GB) und hole dir 1-2 Spiele pro Monat digital…vielleicht noch Filme, Musik und einige Updates für Systeme, dann natürlich noch das Surfen an sich….die 75GB sind ruckzuck weg. Wohlgemerkt gehe ich hier von EINER Person aus. Das veranschlagte Volumen werden schon einige Haushalte in Deutschland schaffen

    5. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Ja aber es ist doch gerecht, dass diese Leute dann auch mehr zahlen. Warum soll der Ottonormalverbraucher genausoviel zahlen müssen wie derjenige, der sich Spiele mit zweistelliger GB runterläd und tonnenweise HD Streams guckt?

    6. Avatar von Primer
      Primer

      Ganz einfach, weil das eine hohe Anzahl von Otto Normalverbrauchern betrifft! Wie ich oben bereits grob aufführte, benötigt man bei weitem kein abnormes Download verhalten um die 75GB zu erreichen. Bei Familien mit 3-4 aktiven Internet Usern verschärft sich die Situation nochmals ungemein. Für den einzelnen Otto kann man das doppelte, also 150GB als sicher bezeichnen und selbst das widerspricht schon einer verkauften „Flatrate“.

      Auf der anderen Seite ist natürlich noch nichts offizielles bekannt. Bei der Telekom steht (wie bei vielen anderen Providern auch) bereits eine ähnliche Klausel drinnen. Diese wird im Moment nur nicht angewandt, so wie die aktuellen News es verlauten lassen, bzw. nur in Notfällen, wenn das Netz gebietsweise mal zusammenbricht.

    7. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Unsinn, der Großteil zieht sich keine großen Filme und Spiele. Der schaut allerhöchstens ein paar Youtube Clips, checkt die Facebook Meldungen und chattet. Ich erreiche die Grenze nie.

      Bei Familien mit 3-4 aktiven Internet Usern verschärft sich die Situation nochmals ungemein.

      Wo ist das Problem, dass die dann entsprechend mehr zahlen? Oder hältst du es für fair, dass ein ein Personenhaushalt das gleiche zahlt wie die vierköpfige Familie?

      Bei der Telekom steht (wie bei vielen anderen Providern auch) bereits eine ähnliche Klausel drinnen.

      Du meinst die Klausel bei VDSL. Diese wird angewandt. Ab einer bestimmten GB Anzahl geht es runter auf DSL 16.000.

    8. Avatar von Primer
      Primer

      Es ist eben kein Unsinn, 75GB sind für viele Leute im Monat durchaus erreichbar. Denn die Welt ist und wird zunehmend digital(Guten Morgen!). Wenn du der Meinung bist das nicht bereits jetzt sehr viele Leute die zahlreichen Bandbreitenverschlingenden Angebote nutzen, gut. Ist wie so oft bei dir, aber etwas an der Realität vorbei.

      Und ja ich halte das für Mehrpersonenhaushalte für fair. Denn eine verkaufte Flatrate ist eine verkaufte Flatrate, außerdem müssen diese sich bereits die Bandbreite teilen. Dann sollten die Provider lieber mal die Verträge für ländliche Gegenden angleichen, die bezahlen für DSL2000 fast genauso viel wie für 16000.

      Auf der anderen Seite könnte ich mich mit einem solchen Modell durchaus anfreunden, aber nicht bei 75GB und auf DSL Light. Zumal ich sehr stark bezweifle das der (beträchtliche) Gewinn dieser Maßnahme auch dafür genutzt wird die Netze auszubauen, sodass dann wenigstens flächendeckend (volles) DSL16K zu haben ist. Alternativ dahin zu arbeiten, in absehbarer Zeit diese 75GB Begrenzung wieder aufzuheben.

    9. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Auf der anderen Seite könnte ich mich mit einem solchen Modell durchaus anfreunden, aber nicht bei 75GB und auf DSL Light.

      Dann holst du dir halt ein größeres Paket. Wo ist das Problem?
      Ich halte das Modell schon im Mobilfunk für fair. So kann sich jeder für seinen individuellen Verbrauch ein entsprechendes Paket buchen.

      Und ja ich halte das für Mehrpersonenhaushalte für fair. Denn eine verkaufte Flatrate ist eine verkaufte Flatrate, außerdem müssen diese sich bereits die Bandbreite teilen.

      Es geht um die Menge, nicht um die Geschwindigkeit.

    10. Avatar von JTR
      JTR

      Wie gesagt, es betrifft nur das unbedeutende Deutschland. In anderen Ländern spielt der Markt bei den Providern zu gut, als dass so eine Dummheit möglich wäre. Ist aber wie mit der Zensur. Als Unterhaltungsbranche würde ich auf die stetigen Sonderwünsche und Sonderreglungen in Deutschland einen Scheissdreck geben. Genauso wie das Gejammere der GEMA über Youtube. Lustigerweise klappt es mit vernünftigen Vorgaben in anderen Ländern ohne Probleme ein Abkommen zu schliessen.

      Aber ja Deutschland bremst sich digital gerne selbst aus. Kein Wunder wird es nichts mit eurer IT Branche.

      Und schon mal dran gedacht, dass gerade PS4 und 360 massiv auf Downloads setzen und dass dies dann den Markt dafür in Deutschland aus bremst? Wie kann man so ein Eigengoal nur noch bejubeln als Kunde?

    11. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Du hast da etwas nicht verstanden. Es ist nicht nach 75 GB Schluss. Du kannst auch ein größeres Paket buchen. Warum soll der Durchschnittssurfer weiterhin die Suchtis querfinanzieren? Es ist nur gerecht, wenn die erste Gruppe weniger zahlt als die zweite. Wenn ich beim Bäcker 10 Brötchen kaufe, ist das doch auch teurer als wenn ich nur 2 kaufe.

      Und schon mal dran gedacht, dass gerade PS4 und 360 massiv auf Downloads setzen und dass dies dann den Markt dafür in Deutschland aus bremst?

      Dann buche ich mir halt ein größeres Paket, wenn ich das Bedürfnis habe statt in den Laden zu gehen das Spiel lieber runterzuladen. Ist doch gar kein Problem. Es wird doch niemand gezwungen das kleine 75 GB Paket zu nehmen.

    12. Avatar von Zero33
      Zero33

      Wie wir schon öfter in Erfahrung gebracht haben handelt markus offensichtlich gerne gegen jegliches Wirtschaftliches Prinzip.

      markus, ich weiß zwar nicht ob du es gemerkt hast, aber eigentlich wird bei uns alles mit Geschwindigkeit geregelt, das, was du da so bejubelst ist reine Abzocke, egal für wen. Du wirst dabei auch als wenig Verbraucher nicht günstiger bei weg kommen. Desweiteren sind 75 GB für jeden normal genutzten PC viel zu wenig. Man Surft ein wenig, Skyped etwas, schaut sich ein Paar HD Videos auf Youtube an, braucht vllt mal ein System update, hat noch ein AV welches im Hintergrund läuft, oder Spielt ein Spiel Online. Und schon sind die 75 GB weg, da viel mehr im Hintergrund passiert als man denkt. Das bedeutet das 75 GB Paket fällt schon einmal für jeden normal Verbraucher weg. Und jetzt stell dir mal vor was Leute tun wenn sie üebrs Internet Arbeiten müssen, und wie Unfair das für die wäre. Und an Dienste wie Lovefilm oder Cloud Gaming wäre dann garnicht mehr zu denken.

      Fakt ist das das Leben Digitalisiert wurde, das Internet ist mittlerweile so Elementar und grundlegend wie Auto fahren. Du bezahlst ja auch nicht weniger Steuern wenn du nie mit dem Auto fährst….

    13. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Die Telekom hat eine offizielle Stellungnahme veröffentlicht.

      Ähnlich wie im Mobilfunk soll es in Zukunft auch bei Festnetztarifen für die Datenübertragung ein bestimmtes Volumen geben, das inklusive ist. Ist dieses Volumen aufgebraucht, wird die Übertragungsgeschwindigkeit gebremst. Für die meisten Kunden wäre das integrierte Volumen völlig ausreichend. Braucht ein Kunde mehr Highspeed-Volumen, könnte er – wie im Mobilfunk auch – weitere Kapazitäten hinzubuchen. Natürlich ändert sich für bestehende Verträge nichts und bei Neuabschlüssen werden Kunden selbstverständlich über die Vertragsbedingungen transparent informiert.

      Aber warum gibt es solche Überlegungen? Wie alle Netzbetreiber steht auch die Telekom vor einer großen Herausforderung: Auf der einen Seite wächst das Datenvolumen exponentiell. Die Netze müssen also massiv ausgebaut werden und das kostet Milliarden. Auf der anderen Seite kennen die Telekommunikationspreise seit Jahren nur eine Richtung: abwärts und das rasant.

      Für die meisten ist das Volument tatsächlich ausreichend und die Preise sind rarsant gesunken. Im Jahr 2000 haben wir noch 45€ für die DSL 1000 Flatrate gezahlt. Und da gab es noch kein Youtube und keine HD Videos. Die Bandbreite und das Volumen sind bei gleichzeitig sinkenden Preisen massiv gestiegen.

      Jetzt müssen Milliarden in neue Netze investiert weil die Tendenz zu noch größeren Inhalten geht. Normalerweise müsste es preistechnisch wieder in die andere Richtung gehen. Da ist es dann einfach kundenreundlicher wenn man die Volumen der Kunden berücksichtigt als sämtliche Preise zu erhöhen. Warum soll der Ottonormaluser der unter den 75 GB bleibt das gleiche zahlen müssen wie der Vielnutzer, der 1 Terabyte verbrät?

      Ich habe bspw. vor kurzem meine 5GB Smartphone Flat auf 500 MB reduziert, weil ich merkte, dass ich gar nicht 5GB benötigte. Wird es wieder mehr, buche ich wieder eine höhere Flat.

    14. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Und an Dienste wie Lovefilm oder Cloud Gaming wäre dann garnicht mehr zu denken.

      Das heißt noch lange nicht, dass dein Provider dir dafür kostenlos immer mehr Volumen zur Verfügung stellen muss nur weil immer neue Anbieter aus dem Boden sprießen, die immer mehr Volumen benötigen.

    15. Avatar von Freak
      Freak

      Leute, der DSL-Anschluss wird ja nicht gesperrt, sondern nur auf DSL-Light gedrosselt.

      Wer meint, Datenvolumen steht unendlich zur Verfügung, der hat nicht wirklich Ahnung von der Materie.

      Ich sehe die Begrenzung nicht kritisch. Wer benötigt denn schon mehr als 75GB Downloadvolumen monatlich (über 2,5GB täglich!)? Medien-Cloud-Nutzer, Firmennetze und Messi- oder Film-Downloader. Warum soll denn nicht unterschieden werden zwischen intensiven und moderaten Nutzern? Immerhin soll ja auch eine Abstufung innerhalb der Tarife (Fiber usw.) geben.

    16. Avatar von JTR
      JTR

      Du glaubst wirklich 2.5GB seien heutzutage viel Traffic? Wo lebst du, in den 90er Jahren? Man heute kommen 4GB und grössere Patches für Spiele raus. 2.GB Traffic hat doch mit schneller Leitung gar keinen Sinn. Man verkauft euch ein Porsche der aber auf 80km/H gedrosselt wird. Für was braucht man eine dicke Leitung, wenn das Trafficvolumen dazu gar nicht stimmt? Rechnet doch mal aus bei wie vielen Minuten Full-HD Youtube etc. bei lächerlichen 2.GB Traffic Schluss ist.

      Und Mobilangebote funktionieren ganz anders: A) sind die Daten für Mobilsektor was Datenmengen anbelangt optimiert, B) wird bei Mobilbrowsern beliebte Websites vorher gepuffert und komprimiert versandt.

    17. Avatar von Zero33
      Zero33

      2,5 GB viel, ich kann nicht mehr… ich glaube DU hast keine Ahnung von der Materie! Lass einfach mal dein PC so laufen und Surf ein wenig im Internet und schau mal wie viel Traffic du an einem Tag verbrauchst…

      Übrigens erklärt diese Diskussion wieso markus Konsolen Fanboy ist, er scheint nämlich gegen jeglichen technischen Fortschritt zu sein :P

    18. Avatar von JTR
      JTR

      Nein es zeigt vor allem dass diese Hinterwäldler keine Ahnung von den heutigen Techniken und ihrer Nutzung haben. Für die scheint es noch ganz grosses Kino zu sein, Software legal herunter zu laden. Und sorry die 2.5GB schaffe ich selbst mit meiner lächerlichen 5Mbit Leitung auf dem Lande ganz locker pro Tag ohne irgend etwas illegales zu tun. Man stelle sich vor, man will seine Fotos bei Flickr hoch laden, man will tatsächlich eine Cloud fürs Backup nutzen, man will tatsächlich Streaming Angebote nutzen (Twitch, Youtube usw.). All diese Service funktionieren nur, wenn der Zugang dazu auch gewährleistet ist. Und die Haushalte haben bzw. wollen nun einmal nicht beliebig Kohle dafür ausgeben. Es ist aber auch nicht so, dass zu wenig verdient wird. Wenn ich die Milliardengewinnne von Telekom Unternehmen anschaue, wenn ich sehe was Dienste im Internet mit Werbung verdienen, die Kohle kommt schlussendlich alle von uns Endkunden. Genug Geld scheint also da zu sein. Gewisse Unternehmen scheinen nun einfach gierig zu werden. Naja, ich wünsche der deutschen Telekom viel Spass beim Kunden verlieren an die Konkurrenz. Die wird sich sicher freuen auf neue Kunden.

    19. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Habt ihr nicht gelesen was da steht?

      Wer benötigt denn schon mehr als 75GB Downloadvolumen monatlich (über 2,5GB täglich!)? Medien-Cloud-Nutzer, Firmennetze und Messi- oder Film-Downloader. Warum soll denn nicht unterschieden werden zwischen intensiven und moderaten Nutzern? Immerhin soll ja auch eine Abstufung innerhalb der Tarife (Fiber usw.) geben.

      Für Vielnutzer und Suchtis stimmt eure Annahme. Aber diese Gruppe ist 1. nicht die Mehrheit der DSL Kunden und 2. ist es doch legitim, dass die dann mehr zahlen müssen als die Normalnutzer, oder etwa nicht.

    20. Avatar von JTR
      JTR

      Nein es ist nicht legitim weil du etwas nicht kapierst, dass man hier etwas verkehrt. Man kann nicht zuerst die Leute ködern und dann die wenigen abstrafen, die das Angebot wirklich nutzen. Denn de facto hat diese Branche die letzten 10 Jahre dem Normalbürger Flatrates aufgeschwatzt, die sie gar nicht gebraucht hätten. Jetzt ist der Markt am spielen und die Preisen sinken, was nicht mehr als richtig ist, schliesslich ist die alte DSL Technik längst amortisiert. Hast du dir mal die Milliardengewinne dieser Branche jedes Jahr studiert? Und für den normalen Benutzer wird es ja deswegen nicht günstiger. Und 75GB/ Monat hat nichts mit Suchtis zu tun. Wenn du dieser Meinung bist, bist du de facto ein Offliner. Wenn zwei bis vier Personen im Haushalt das Internet richtig nutzen, wird schnell ein paar hundert GB draus.

    21. Avatar von Zero33
      Zero33

      Nein, ist es nicht…

    22. Avatar von lump
      lump

      du bist voll der Geldgeier das ist wirklich unfassbar. kein normaler Mensch läd jeden Tag mehr als 2,5 GB runter. hast du auch ein echtes leben oder bist du den ganzen Tag nur vor der Kiste? oder noch besser einer von den sharern der stundenlang am saugen ist. armer bub!

    23. Avatar von JTR
      JTR

      Kann es sein, dass ihr in den 90er lebt? Internet hat längst nichts mehr nur mit surfen zu tun.

      Gestern in der letzten halben Stunde noch kurz 10 aktuelle Kinotrailer in 1080p bei Youtube geschaut: 700MB Traffic, dann noch ein paar Spiele Updaten 1 bis 2GB weg innerhalb einer Stunde, dazu noch ein neuen Nvidia Treiber gesogen, nochmals 250MB weg. Sollte ich noch ein paar Flash intensive Sites gesurft haben, noch ein paar Fotos bei Flickr hoch laden, noch die Backups meines iPhone bei der iCloud hinterlegen. Und ich bin nicht alleine im Haushalt. Bin gerade aktuell am Bioshock Infinite am herunter laden: 14GB. Genauso gross war am Wochenende Resident Evil 6. Und bei der PS4 und nächsten Xbox wird das auch für Konsoleros zum Alltag gehören, genauso wie die Twitch Intergration bei der PS4. Da schafft jeder Gamer locker mehr als 7.5GB Traffic pro Tag. Und wie gesagt, hätte ich eine schnelle Leitung und nicht eine lächerliche 5Mbit Leitung würde mein Traffic ganz anders aussehen, weil ich dann Clouds intensiv nutzen würde, selber Game bei Twitch streamen usw. Anstatt nur TS würde ich dann wohl auf Skype Videotelefonie mit den Kollegen setzen usw.

    24. Avatar von Mario
      Mario

      du bist voll der Geldgeier das ist wirklich unfassbar.

      Witzig, bist Du doch der einzige, der sich darüber beschwert, dass der Dicke vom Nachbartisch mehr vom „All you can eat“-Buffet verputzt als Du und trotzdem das gleiche bezahlt.

    25. Avatar von Zero33
      Zero33

      Wenn man auf Youtube Hochläd schafft man die 75 GB unter umständen in einer Woche…

    26. Avatar von JTRch
      JTRch

      Das letzte NFS Most Wanted, BF3 usw. Patches waren alle um die 4GB gross. Manch DLC schlägt locker mal die 2.5GB. Wer nur 75GB Traffic im Monat hat, dürfte wirklich nur surfen und sonst nichts grossartiges machen. Dafür eine grosse Flatrate? Mach gar kein Sinn. Wir können ja genauso gut wieder zu den 56k-Modem Zeiten mit Einwählen zurück wo man pro Minute oder pro Megabyte bezahlt.

      Langsam bekomme ich den Eindruck, Konsoleros sind Ewiggestrige die sich jedem Fortschritt verwehren. So lange wie die letzte Konsolengeneration gehalten hat, hat kaum jemand dasselbe Auto, geschweige den andere elektronische Geräte. Und dann verneinen dieselben noch, wenn man begründet, dass die Konsolen den Fortschritt behindern in der Branche.

    27. Avatar von Marc
      Marc

      Ich lade mir mittlerweile alle Spiele über Xbox Live. War ja gerade großer Ausverkauf. Der Citadel DLC war 5GB gross. Max Payne 3 sogar 14. Konsolen brauchen echte Flats genau so wie PCs

    28. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Halt, ihr habt immer noch nicht verstanden worum es geht. Das betrifft nur die kleinste Flatrate. Es wird jederzeit weiterhin möglich sein mehr GB zu nutzen oder sogar unbegrenzt zu buchen. Es wird halt nur unterschiedliche Preise geben.
      Der Netzausbau wird Milliarden kosten. Da ist es nur fair, dass nur diejenigen tiefer in die Tasche greifen müssen, die auch das meiste verbrauchen. Oder soll die Flatrate vom Bauer auf dem Lande mit 386 kb/s (DSL Light) genauso belastet werden wie ein JTR, der da meint 5 GB Patches, 30 GB Spiele und Unmengen Kinotrailer in HD laden zu müssen?

    29. Avatar von Mario
      Mario

      Das war doch schon seit Jahren so, wieso hast Du plötzlich Mitleid mit dem Bauer vom Lande? Der wird dadurch auch kein schnelleres DSL bekommen und wird sowieso freiwillig auf Spieledownloads und HD-Streams verzichten müssen, allein schon, weil er durch die Wartezeit auch höhere Stromkosten hat. Ein hämisches „Viel Spass beim Mehrzahlen“ kannst Du Dir daher auch sparen.

      Ich habe wenigstens mittlerweile DSL6000 vefügbar und sehe einer möglichen Änderung ziemlich gelassen entgegen. Was kann ein größeres Paket schon mehr kosten? 5 Euro? 10 Euro? Das sind Kleinbeträge, die ich durch digitale Käufe von Angeboten bereits bei nur einem Spiel pro Monat eingespart habe im Vergleich zum Kauf der boxed Version. So Wayne?

    30. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Dann verstehe ich eure Aufregung und eurer Geflame nicht. Schnellere Verbindung und höheres Volumen bieten eben auch einen Mehrwert. Der Bauer vom Lande muss mit dem Auto zum Media Markt fahren während du dir das Spiel auch herunterladen kannst.

      Der Mehrwert muss sich auch im Preis niederschlagen. Alles andere ist Humbug.

    31. Avatar von Mario
      Mario

      Der Mehrwert muss sich auch im Preis niederschlagen.

      Das wäre ja mal ganz was neues bei der Telekom. Oder erwartest Du gleichzeitig, dass jeder, der im Standardpaket mit weniger als 16Mbit unterwegs ist auch weniger bezahlen sollte? Die werden Dir was husten. Da gehts nur ums Geld, nicht um Gerechtigkeit oder Fairness denen gegenüber, die weniger Datenvolumen beanspruchen.

    32. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Ja Mario. Das wäre fair. Es ist gut, dass jetzt zumindest mal ein Schritt in die richtige Richtung gemacht wird.
      Abzocke kann man der Telekom wohl kaum vorwerfen. Der Konzern hat immer noch über 30 Milliarden € Schulden und ist verpflichtet, die Netze auszubauen, während die anderen nur eine moderate Miete für die Nutzung zu zahlen haben. Trotz dessen sind die Preise stets gesunken blei immer höherem Volumenverbrauch. Dass dich das wurmt liegt daran, dass du demnächst ein paar € mehr zahlen musst. Das ist durchschaubar. Nur zugeben willst du es bisher noch nicht.

    33. Avatar von Mario
      Mario

      Wer zwingt mich denn, einen Vertrag bei der Telekom zu haben, dass ich ein paar Euro mehr zahlen „muss“? Schon mal dran gedacht, dass die Preise sinken, damit man am Markt mit unterschiedlichen Anbietern wettbewerbsfähig bleibt? Das hat nichts damit zu tun, dass man „faire“ Preise anbieten möchte, sonst hätte der Bauer vom Land schon längst weniger für seinen 16k-Standardtarif mit lediglich 1000er Downloadrate bezahlt. Ein Schritt in die richtige Richtung…ne, ist klar.^^

    34. Avatar von ingo
      ingo

      lol als ob die andere Anbieter dann nicht nachzögen.

    35. Avatar von JTR
      JTR

      Ne warum sollten sie? Allen voran wenn man durch Differenzierung Kunden gewinnen kann.

    36. Avatar von ingo
      ingo

      Ja genau 2% der Kunden die 50% des Gesamtvolumen verbrauchen. Gar nicht die Pressemitteilung gelesen? Eine kleine Minderheit wird von allen anderen mitfinanziert. Auf die Kunden wird die Konkurrenz verzichten können.

    37. Avatar von Freak
      Freak

      JTR es geht um die unliebsamen Kunden die tatsächlich extrem viel verbauchen und von den Normalos subventioniert werden. Meinst du die Konkurrenz will die mit offenen Armen begrüßend aufnehmen? Wohl eher nicht deshalb geht man davon aus, das sämtliche anderen Anbieter ebenfalls das Volumen beschränken werden.

    38. Avatar von JTR
      JTR

      Oder 98% nutzen einfach ihre Möglichkeiten nicht aus und bezahlen zu viel. Warum sollten nun die 2% die das Angebot richtig ausnutzen abgestraft werden?

    39. Avatar von JTR
      JTR

      Ach ja und das Wort das ihr sucht heisst Mischkalkulation. Dass ist genauso bei „all you can eat“ Angeboten der Fall. Da gibt es auch 2% die eigentlich nicht rentieren und die anderen 98% werfen Gewinn ab. Das ist bei einem solchen Geschäftskonzept normal. Und man kann nicht zuerst Kunden locken, mit unbegrenzten Datenvolumen, und wenn dann jemand quasi die Frechheit hat, die auch wirklich zu nutzen, plötzlich ein Rückzieher machen. Das ist Bauernfängerei und je nach dem wie es abläuft in gewissen Ländern sogar strafbarer unlauterer Wettbewerb.

    40. Avatar von ingo
      ingo

      Es wird doch weiterhin all you can Eat geben. aber eben nicht mehr ausschließlich. versteh es doch endlich.

    41. Avatar von Freak
      Freak

      absolut dämlicher Vergleich. Als Flatrates Standard wurde ist man mit DSL 1000 herum gekrebst. Es gab überhaupt keine datenfressenden Angebote wie heute und selbst wenn hätte man ewig dafür gebraucht sie zu laden. Das ist heute einfach anders. Die Welt dreht sich weiter.

      Warum sollen Steamuser und HD Streamer nicht etwas mehr zahlen müssen als Normaluser? Sie sparen sich dafür den Fahrtweg in die Videothek oder zum Media Markt.

    42. Avatar von JTR
      JTR

      Weil sie ein gültigen Vertrag haben? Bei Neuverträge kein Problem. Kehrt um, erkläre mir wozu du eine 16Mbit Leitung brauchst, wenn du gerade mal lächerliche 75GB/Monat saugen darfst? Macht gar kein Sinn. Und ja die Anforderungen haben sich geändert, die Anzahl User auch, daher werden die Leitungen auch schneller amortisiert, bzw. der Markt spielt und dadurch sinken die Preise. Logischerweise herrschen heute nicht dieselben Anforderungen wie vor 10 Jahren. Dasselbe hast du überall sonst auch. Du bezahlst heute auch nicht mehr 3000.-CHF für ein gutes Notebook sondern nur noch ein drittel.

    43. Avatar von JTR
      JTR

      Warum sollen Steamuser und HD Streamer nicht etwas mehr zahlen müssen als Normaluser?

      Steamuser und HD Streamer sind für mich normale User. Anders sehe es mit jemanden aus, der HD Filmmaterial oder RAW Fotos zu tausende verarbeitet (sprich beruflich), und dort TB weise Daten hoch- und runter lädt. Das sind Poweruser, aber nicht lächerliche 75GB. Ein illegaler Sauger zieht im Monat eher 750GB!

    44. Avatar von Banauze
      Banauze

      Weil sie ein gültigen Vertrag haben? Bei Neuverträge kein Problem.

      Bitte vorher informieren. Genau das ist so geplant.

    45. Avatar von Marc
      Marc

      Kannst du bitte damit aufhören bei mir im Blog so viel Gehirnabfall abzuladen, B-Tank, Ingo, Markus oder wie auch immer du wirklich heißen magst? Wenn das so weiter geht und nicht wenigstens beim Thema geblieben wird, schließe ich die Kommentare. frohe Ostern euch allen!

    46. Avatar von Primer
      Primer

      Damit hast du uns frohe Ostern beschert, Marc^^
      …frohes „post“ Ostern.

    47. Avatar von JTR
      JTR

      Ich denke was man in Europa einfach gegenüber der USA noch nicht kapiert hat, dass man Bandbreite und Contentanbieter in einem bestenfalls ist. Wenn ich mir Dienste wie VOD für unterwegs vorstelle, dann sollte es so sein, dass ich die Filme von meinem Provider miete, kaufe was auch immer, und er dafür mir keine Sorgen bzg. Bandbreite aufzwingt. Er bietet mir einfach ein Dienst an und Infrastruktur etc. ist seine Sache und nicht meine als Kunde. Fixpreis für Dienste (pro Film oder Abonnement). Einerseits kommt damit genug Geld beim Provider herein um das Netz auszubauen, anderseits hat er genau dann Interesse ein stabiles und performantes Netz zu haben, weil er Geld mit den Diensten verdient und nicht mit dem Netz. Ich denke das System wie wir es heute haben ist veraltet und wird in Zukunft durch ein solches ersetzt. Damit erledigt sich dann auch das Problem mit dem schmarotzerischen Trittbrettfahrer Prinzip wie es Google gross praktiziert. Derjenige der Dienste anbietet muss auch die Netzinfrastruktur pflegen. Es bedeutet natürlich aber auch das Ende der Netzneutralität.

    48. Avatar von B.Tank
      B.Tank

      Würde im Endeffekt daselbe bei rauskommen. Die Dienste würden dann entsprechend teurer werden. Es wird nur anders umverteilt. Am Ende wird aber immer noch alles auf den Kunden umgelegt. Ganz egal wie diensteanbieter und Netzbetreiber das unter sich ausmachen.

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