Spiele: Konsole vs. Computer


PC vs. Konsole

Die Diskussion gab es eigentlich immer: Konsole vs. Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedisst. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 bis 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selbst sehr Comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%.

Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12-Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spielklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein Add-on für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen, weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung. Weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten, um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt. Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftsfähig. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen, das Videospielen, als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch, wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time, aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas Veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative, aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage, aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2.

BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu Hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte. Aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Kraft der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrene Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können, denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole Xbox kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Mark Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. In den ersten Jahren waren diese Features hauptsächlich in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu finden. Später wurden sie in Spielen nur selten genutzt, da sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Anzahl von Rechnern läuft, deren Besitzer sich solche Karten leisten können. Die Xbox bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel, was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch leistungsfähiger, aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor, mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und Spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine Xbox bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genauso wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder FIFA Soccer. Für das gleiche Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen, aber dann hängt man nicht wie beim PC erst mal stundenlang in Internetforen ab, um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die Xbox einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Menschen, die vielleicht nicht so häufig spielen, können leichter dafür begeistert werden, bequem im Sessel zu bleiben, nachdem sie gerade Herr der Ringe geschaut haben. Es ist einfacher, anstatt sich gebückt vor einen PC zu setzen und sich dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus auseinandersetzen zu müssen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchsvoll sind, aber der Einstieg ist allein schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Einer der zehn Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Marktführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück nicht mehr von den Herstellern unterstützt und muss ausgetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht, da sich einzelne Komponenten nicht austauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören, da man nicht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein Xbox-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch der Controller der PS2 den Dienst am GameCube oder der Xbox.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode hervorragend aus, aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der Xbox zwar enorm, aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herrscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitterterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die Xbox erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist, wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt, denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten, um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten Xbox eine Menge mehr Funktionalität wie ein komplettes Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Alleskönner. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Herumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren, auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet, als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im Allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause, da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat, kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein Vielfaches der jeweils aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet, um die theoretische Kraft des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange, die die Technologien, die als Hardware im Rechner stecken, auch wirklich nutzten.

PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft, aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht, eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele, die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören, wenn sie ausgenutzt werden, schon wieder zum alten Eisen, denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein kompletter PC der aktuellen Spiele in ähnlicher Qualität, mit denselben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das Sechsfache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug-and-play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frisch gekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht, ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf, damit es mit der eigenen Hardware läuft.
Um einen besseren Einblick zu erhalten, sollte man sich lediglich die einschlägigen Foren der Spiele näher ansehen. In den PC-Foren dominieren meist technische Diskussionen, während in den Konsolenforen eher spielerische Gespräche stattfinden, die mitunter fast philosophisch werden. Hierbei kann es vorkommen, dass sich Menschen intensiv darüber austauschen, ob sie nach dem Abschließen von ICO auf der PS2 Tränen vergossen oder nicht. Des Weiteren erfordert die Installation und eventuelle Aktualisierung der Spiele einige Mühe.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl überwiegend auf der Konsole finden.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der Xbox kam dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein Eigen nennen, wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die Xbox sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation, die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt, über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang, aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC, denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat, kann einen entsprechenden High Definition-Fernseher vorausgesetzt, bei den meisten Xbox-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920 × 1080px dargestellt, wenn das Spiel das mitmacht.

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005


Das impliziert nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von allein schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone ansieht, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der Xbox aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki Xbox – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weitverbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat, die Leistung zu verbessern.Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im Xbox und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller eine Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bisschen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt, als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser, denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt, um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre. Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath Xbox exklusiv.

Die Pixelshader der Xbox

Zur selben Zeit kam die Xbox herraus, die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und bereicherte die Grafik enorm. Halo ist ein anschauliches Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart, um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren. Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 EUR teure Xbox ohne extreme Abstriche raus.

Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100 % des Geldes in die Hardware zu stecken und 0 % in die Software, weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der Xbox, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-how, um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie Doom 3 ausreichend, aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht gang und gäbe sind. Eines Tages werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war, programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über Finessen der Hardware unterhalten, aber was wirklich zählt, sind letztlich natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den vergangenen Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z. B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80 % der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken, zeichnet, sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß, den man mit einem Spiel hat, natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten, und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der Xbox jetzt auch selber machen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die Xbox wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierte Konsole wie der Xbox auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur hereingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erst mal vier Joypads konfiguriert bekommen, sodass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die Xbox.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter, die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben, auch alle mit geringen Abstrichen für die Xbox umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her noch mal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Review Far Cry Instincts Xbox gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Review Doom 3 Xbox 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).

Gamespot Half-Life 2 Xbox Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach abermals eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an, aber es stimmt wirklich. Ich selbst habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.


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Kommentare

26.473 Antworten zu „Spiele: Konsole vs. Computer“

  1. Avatar von Bmk
    Bmk

    Boooa alta was labert denn Jtr.ch für ein rotz :) its comedy

  2. Avatar von Tobi
    Tobi

    Jetzt bin ich mal gespannt wie die Konsolen-Fraktion und die PC-Fraktion den obigen Artikel lesen und interpretieren werden… ;-)

    1. Avatar von Marc
      Marc

      Die SteamBox ist ein geschlossenes System (Linux?) mit fester Hardware. Man wird wohl nicht an das Betriebssystem rankommen oder daran rumkonfigurieren dürfen.

      Somit ist das Ding eine Konsole.

    2. Avatar von Mario
      Mario

      Schon jetzt bewegen sich die Konsolen technisch am Limit, Grafik- und Rechenleistung sind begrenzt, weshalb im vergangenen Jahr viele Entwickler plötzlich wieder den totgeglaubten PC für sich entdeckten.

      Eine Konsole, die mit moderner PC-Hardware daher kommt, angesagte Titel mitbringt und gleichzeitig günstige Bundles und Indie-Games unterstützt, könnte sich damit in der Übergangsphase einen Vorteil verschaffen, neue und frühere PC-Spieler locken und im Gegenzug Entwickler für den PC zurückgewinnen.

      Na da gibts ja nichts grossartig zu interpretieren. Ein derartiges System zusätzlich zum offenen PC kann sich eigentlich nur positiv auf die PC-Landschaft auswirken.

    3. Avatar von Tobi
      Tobi

      Das glaubt auch der Spielejournalist Erik Kain. Er schreibt, dass eine PC-Konsole neue Standards für die Branche setzen könnte. Sie würde auch der Fragmentierung entgegenwirken, mit der Spieler wie Entwickler gleichermaßen zu kämpfen haben wenn es um die Frage geht, ob ein Titel auf einem bestimmten Rechner nun läuft oder nicht.

      Den Passus wollen wir aber auch nicht unter den Tisch fallen lassen… ;-)

    4. Avatar von Mario
      Mario

      Den Passus wollen wir aber auch nicht unter den Tisch fallen lassen… ;-)

      Die Frage „ob’s läuft oder nicht“ stellt sich doch erst gar nicht, wenn die Hardware des offenen PCs wieder aktueller ist als die der SteamBox, wenn auch diese auf PC-Architektur aufbaut. Natürlich ist das von Vorteil, wenn diese einen gewissen Standard an die Hardwareanforderung stellt, nach der man sich richten kann. Erstmal abwarten, was das Teil am Ende zu bieten hat.

    5. Avatar von Tobi
      Tobi

      Anders formuliert könnte man auch sagen, daß Valve mit der SteamBox das PC-System defragmentieren will durch einen einheitlichen Hardware-Standart für Entwickler und Spieler.
      Hinzu kommt durch BigPicture die Integration des PC ins Wohnzimmer.
      Wie Marc schon erkannt hat, beides klassische Konsolenschwerpunkte.

      Die SteamBox will also genau das implementieren, was derzeit PS3 und Xbox360 schon bieten!

    6. Avatar von Mario
      Mario

      Richtig, einheitliche Hardware für Spieler, die sich mit einem technisch durchschnittlichen Standard zufrieden geben, gab es mit den Konsolen auch schon vorher :D Das, was die SteamBox im Gegensatz zu Konsolen bieten könnte, wären Mods aller Art, günstigere Spiele, dedizierte Server, Indie- und F2P-Games, usw. usw… Wahrscheinlich kann man sogar davon ausgehen, dass eine harwaretechnisch aktuellere SteamBox öfter auf den Markt kommt, als es bei einer Konsole bisher der Fall war. Ist wohl auch keine Frage, auf welchem System dann eher mit Abwärtskompatibilität zu rechnen ist, vor allem nach der Pleite mit der abgewürgten PS2-Kompatibilität der PS3.
      Nun ja, warten wir es ab…am Ende sind wir eh alle nur Spieler, egal womit :D

    7. Avatar von Primer
      Primer

      Ich glaube kaum das Valve eigene Treiber schreiben wird. So wie ich das sehe gibt man Drittherstellern (Valve baut die Box bekanntlich NICHT selbst) kontrollierte, enge Grenzen vor, welche Bauteile sie aus dem HW Markt verwenden dürfen um das „Siegel“ Steam Box zu erhalten. Trotzdem kommt alles von den altbekannten Herstellern da draußen, Valve stellt dann wohl (durch eigene Teste eventuell) nur einen problemlosen Betrieb sicher. Ferner bietet man den Entwicklern so die Möglichkeit dies schon selbst zu tun. Es läuft also lediglich auf einen Standard PC heraus, an dem man sich orientieren kann. Einen den man im Media Markt neben eine Konsole stellen kann, um zu sagen, das kann ein PC oder eben nicht.
      Auch wäre es reichlich sinnbefreit keine Aufrüstoption anzubieten, etwa nach zwei Jahre, um halt den Vorteil eines PC zu nutzen. Entsprechend bietet man noch Support für die aktuelle und die vorherige Konfiguration. Damit hat man 4 Jahre einen einheitlichen Standard, der sich je um zwei Jahre mit einem aktuellerem überschneidet.
      Es bleibt eher beim alten, nur bietet man den Entwicklern und Konsumenten einen gemeinsamen Nenner, auf dem ein „Knopf *Drück* ->Spiel“ garantiert wird. Vielleicht bietet man ja auch zwei Ausbaustufen an, die sich in Preis und Leitung unterscheiden.

      Das einzige was ich noch nicht so recht einordnen kann ist das OS. Denn ich glaube kaum das es ohne Windows (vor allem D3D) funktionieren wird, auch wenn man es als zweit OS einrichten kann, das nützt zum spielen nix. Ohne D3D bleiben aber fast alle heutigen und zukünftigen Spiele außen vor und ich glaube nicht daran das die Masse an Entwicklern sich ändert. Mal sehen was man sich bei Valve so denkt, ich bin gespannt.

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Interessant ist wie Details, dass Steam für den normalen PC nach wie vor Bestand haben wird und zwar aus den eben viel von uns genannten Gründen: RTS und MMO etc. lassen sich an einem Pad nicht realisieren. Das heisst auch, auf der Steam Konsole wird nur Pad kompatible Spiele nutzbar sein, was aber wiederum bedeutet, dass bestenfalls 30% des Steam Angebotes genutzt werden kann.

      Kehrt um wird seit ca. einem Jahr gemunkelt, dass Valve an einer neuen Kontroller speziell für PC Spiel am TV entwickeln sei. Sollte das etwas wirklich innovativ sein, könnte es eben sein, dass Valve mehr bietet als PS3 und 360 bieten können. Daran glauben tue ich allerdings nicht. Es gab zu viele vergebliche Versuche die Perfektion der Maus in ein Spielgerät zu integrieren, und bisher ist jeder daran gescheitert. Stattdessen wird laut Carmack auch die nächste Konsolengeneration sich auf lächerliche 30 FPS beschränken und damit nur für Casual Gamer interessant sein. Aber man muss den Konsolen auch dankbar sein: Auf dem PC sind nur noch Hardcore Gamer zu finden und die ganzen Noobs tummeln sich auf Xbox Live.

    9. Avatar von Tobi
      Tobi

      Das heisst auch, auf der Steam Konsole wird nur Pad kompatible Spiele nutzbar sein, was aber wiederum bedeutet, dass bestenfalls 30% des Steam Angebotes genutzt werden kann.

      Vielleicht hast Du ausnahmsweise mal Recht. ;-)
      Steam will den Konsolen-Markt erobern – genau wie die Konsolen den PC-Markt erobern wollen. Vermutlich ist das alles Bullshit!

      Ich habe neulich mal wieder Tiberium Wars ausgiebig gezockt und arbeite nebenher (zum ersten Mal in meiner Konsolenkarriere) die Castlevania-Trophies ab.
      RTS auf PC mit Maus und Tastatur – Action-Adventure auf Konsole mit Pad.
      Gefechtsstand am Schreibtisch – Hau-drauf-Action im Lean-Back-Modus auf der Couch.
      Vermutlich sind die Märkte inzwischen aufgeteilt und bereinigt.
      Was jetzt auf Konsole läuft, läuft auf Konsole. Was auf PC läuft, läuft auf PC.

      Wir sollten uns damit abfinden, daß die Platformen weiterhin nebeneinander existieren werden. Obwohl mich die SteamBox weiterhin interessiert.

    10. Avatar von Bmk
      Bmk

      Das heisst auch, auf der Steam Konsole wird nur Pad kompatible Spiele nutzbar sein, was aber wiederum bedeutet, dass bestenfalls 30% des Steam Angebotes genutzt werden kann.

      Wie soll das Teil dann den Massenmarkt erobern? Ohne exclusiv Deals eh schon schwer. Wenn man dann nur 30% der immer weniger werdenden PC Ports spielen kann nutzt das Ding keiner. Das macht wenig Sinn.

    11. Avatar von Mario
      Mario

      Wenn man dann nur 30% der immer weniger werdenden PC Ports spielen kann nutzt das Ding keiner. Das macht wenig Sinn.

      Wenn Du Portierungen für den PC, bzw. Multiplattform-Titel meinst, dürften die wohl zu 100% mit dem Pad spielbar sein. Eigentlich auch logisch, oder?

    12. Avatar von Tobi
      Tobi

      Wie soll das Teil dann den Massenmarkt erobern? Ohne exclusiv Deals eh schon schwer. Wenn man dann nur 30% der immer weniger werdenden PC Ports spielen kann nutzt das Ding keiner. Das macht wenig Sinn.

      Steam ist unter Zugzwang. Der PC-Markt stagniert bzw. schrumpft. Jedenfalls was klassische Core-Games betrifft. Durch die SteamBox will Steam den lukrativen Konsolenmarkt angreifen. Wie auch immer. Die Idee finde ich ansich gut. Ich könnte mir durchaus vorstellen das Ding zu kaufen, wenn dadurch das klassische PC-Theater mit nicht-standardisierter Hardware etc. wegfällt.

      Wenn die SteamBox ein Erfolg wird, dann müssen sich Microsoft und Sony warm anziehen. Ich bezweifele aber, daß das kurzfristig (im nächsten Jahr?) passieren wird, da die Hardware-Kosten einfach zu hoch sind. Wenn man eine bessere Konsole auf PC-Basis bauen will, dann kommt man leicht über die 500 Euro-Grenze. Und soviel werden die Konsumenten einem Neueinsteiger in den Konsolenmarkt nicht einfach hinterherwerfen wollen!

    13. Avatar von Primer
      Primer

      Das ist auch fast die interessanteste Frage an der ganzen Nummer, wie viel wird die Box kosten und ich gebe dir da vollkommen recht das etwa 500-600€ die Schmerzgrenze bilden.
      An den Exklusivdeals wird es nicht unbedingt scheitern, zum einen hat Vlave mit HL3 eine Marke im Angebot, die bekannter kaum sein könnte und zum anderen reden wir hier von Valve. Die stampfen einfach 1-2 neue Franchise aus dem Boden und fertig. Man muss es halt nur exklusiv für Steam bringen und der „Systemseller Effekt“ funktioniert hier genauso, wie er es auf den Konsolen tut.

    14. Avatar von JTR
      JTR

      Also wenn Valve die Steambox wirklich auf Linux Basis bringen will, werden sie wohl entsprechende Deals mit Publisher machen müssen, damit sie die Spiele anpassen. Die Ubuntu Version ist ja zur Zeit in der Betaphase mit unglaublichen 4 Spielen die laufen. Darauf wollen die eine Konsole für den TV bringen? Sind wir also doch bei Windows und seinen breiten Angebot an Spielen. Da könnten sie gerade so gut ein Windows 8 App entwickeln und Microsoft bringt ein Xbox TV auf Basis von Windows 8 Modern UI Oberfläche. Das wäre der logische Schritt. Aber Valve hasst ja Windows 8 und will keine Anpassungen dafür machen.

      Also sofern Valve im Geheimen nicht die letzten Jahren den perfekten Windows Ersatz für Games erfunden hat (WINE ist nett, aber kein funktionierendes Konzept für ein Massenmarkt), wird das ganze eine Luftnummer. Das Ding wird von einem Partner als abgespeckter PC auf den Markt geworfen, ein paar Kunden finden, ein Nischenprodukt bleiben und kein Nachfolger sehen. Selbst auf Mac ist Steam einfach nur ein Trostpflaster, wenn man auf dem PC gamen will, kommst du um Windows nach wie vor nicht darum herum. Und Dritthersteller werden ein feuchten Dreck drauf geben auf dem PC noch ein OS grossartig zu unterstützen.

    15. Avatar von Primer
      Primer

      Wie bereits gesagt sehe ich das ähnlich, ohne Windows kann das ganze gar nicht funktionieren. Ich weiß halt nur nicht inwieweit man Linux modifizieren kann(darf) um ein spielen aller bisherigen Windowstitel ohne eine Portierung zu ermöglichen.

    16. Avatar von Tobi
      Tobi

      Die Steambox muß aber zwangsläufig auf Linux aufbauen, denn Microsoft wird keine Konkurrenz am Konsolenmarkt so einfach dulden. Wenn wir mal pro Windows-Lizenz 100 Euro kalkulieren, dann könnten das die kriegsentscheidenden 100 Euro sein, ob das Konzept Konkurrenzkonsole aufgeht oder nicht.

      Wenn ich mal spinnen darf…:
      Nehmen wir an, daß Apple auch ein Stück vom Konsolenkuchen abhaben will, dann wäre es doch möglich, daß Apple mit Steam zusammenarbeitet.
      Apple sollte man – wie auch immer – auf der Rechnung haben!
      Schließlich haben sie im mobilen Sektor Nintendo schon viel weggenommen. Wieso sollte das im stationären Gaming-Sektor nicht auch – notfalls mit Steam-Allianz – klappen können!?

    17. Avatar von Primer
      Primer

      Also ich weiß nicht welche Macht MS da genau hat, aber grundsätzlich handelt es sich ja um ganz normale PCs. Wenn Dell jetzt zB. einen PC raus bringt der sich an die Spezifikationen von Valve hält, sollte es aus Sicht der Windows Lizenz keine Probleme geben. Außerdem kostet die auch keine 100€. Bei Win7 kostet die für jeden ausreichende Home Premium Version (als SB) um die 70-80€ in Form einer Endbenutzerlizenz im Laden. Die Großabnehmer (OEM) werden da sicher nicht mehr als 50€ für bezahlen.

      An eine Kooperation mit Apple (im Sinne der SteamBox) glaube ich aber nicht, dafür sind die Geräte einfach zu teuer und um eine Portierung kommt man da wohl auch nicht drumherum. Letzteres ist wie ich finde aber der ausschlaggebende Punkt.

    18. Avatar von JTRch
      JTRch

      Tobi einem OEM kostet eine W8 Lizenz keine 100 Euro. Des weiteren ist die Allianz mit Apple absolut unwahrscheinlich, da Steam und iTunes beides konkurrierende Betriebsplattformen sind was Games anbelangt. Apple hat mit mit Apple TV längst eine stationäre Konsole für Casualgamer. Diese konkurriert nicht mit PS3 oder 360 sondern mit Apps auf Samsung TVs oder den aufkommenden Android Konsolen (mehr Setop Boxen). Auf PS3 und 360 hat das insofern ein bischen Einfluss, das der geringe Prozentsatz an reinen Arcade Games Spieler sich überlegen werden, ob sie noch eine PS4 oder nächste Xbox brauchen, wenn sie günstiger (Ouya für 100$) zu einem neuen Gerät am TV kommen. Und Smart TV haben diese Funktion ja teilweise schon gratis integriert.

      Und ich weiss nicht ob es Valve wirklich um Tripple A Titel geht an der Steambox sondern evt. ihr Einfluss durch Greenlight auf die Indie Szene geltend macht und vor allem sich dort Unterstützung für das Gerät holt. Denn wollen sie wirklich nur schon mit einem halb aktuellen Gaming PC mithalten, wird die Konsole nicht gerade günstig.

    19. Avatar von Primer
      Primer

      Ich meinte ja nur das man mit HL3 was großes im Angebot hat, ob Valve (so) auf diese Schiene setzt muss sich natürlich erst zeigen. Es ist ja noch nicht soviel bekannt, sodass man momentan nur spekulieren kann, aber die Möglichkeit ist zumindest vorhanden.

    20. Avatar von JTRch
      JTRch

      Ich muss mich übrigens korrigieren, es sind bereits 36 Spiele für Linux bei Steam und deren Client ist nun für jeden öffentlich zugänglich. Mal schauen, ich installier mir glaub ich bei meinem Ubuntu Rechner auch den Client mal testweise, auch wenn die Grafikkarte dort alles andere als zum Gamen gedacht ist.

    21. Avatar von Primer
      Primer

      Da hat wohl einer die heutigen News gelesen^^

    22. Avatar von Mario
      Mario

      Apropos Steam…TONIGHT’S THE NIGHT :D

      Frohe Weihnachten!

    23. Avatar von Primer
      Primer

      Sehr „kreativ“ ^^

  3. Avatar von Cinios
    Cinios

    hey :) bin spontan auf diese Site gestoßen und muss mal ehrlich sagen: Soviel Mist auf einen Haufen wie der obrige Text „Computer vs Konsole“ hab ich selten gesehen, tut mir Leid.
    Das ist eher ein Kommentar als ein objektiver Bericht.
    Doch dazu gehört viel Vorarbeit, fiktive Dinge haben selbst hierbei nichts zu suchen.
    Das Video ist allgemeine Volksbelustigung , kein Test.
    Die Site ist schön, struktuiert und logisch aufgebaut.
    Dann muss ich wohl weitersuchen, schade.

    1. Avatar von Primer
      Primer

      Bei Marcs löchrigen Beiträgen wäre dies sicher eine gute Alternative gewesen.

    2. Avatar von Tobi
      Tobi

      Ich kann Cinios Ausführungen nicht folgen. Tut mir leid.
      Die Seite ist ein Haufen Mist. Trotzdem viel Vorarbeit, aber fiktiv.
      Volksbelustigung, aber strukturiert und logisch aufgebaut.

      Nun ja. Eigentlich ist der ganze Post ein Widerspruch in sich selbst.
      Ich tippe mal, daß Cinios besoffen war! ;-)

      Aber wieso sind Marcs Beiträge löchrig?

    3. Avatar von Primer
      Primer

      Ich schon. Außerdem ist nicht die Seite „Mist“, sondern der obige Text sowie das Video.

  4. Avatar von JTR
    JTR

    Die Gametrailer Award sind komplett und Markus Arsch muss höllisch weh tun. Beste Plattform: PC. Bestes Xbox 360 Spiel: Xcom, ein PC Port!

    1. Avatar von Ingo
      Ingo

      ist es nicht eher traurig das der PC erst zum Ende einer Konsolenära wieder mal ne chance hat?

    2. Avatar von Primer
      Primer

      Ist es nicht traurig das es neue Konsolen braucht, damit auch diese wieder Chancen beim Publikum haben!?

    3. Avatar von Tobi
      Tobi

      *gähn*

      Hab irgendwo Game Awards gelesen, daß Halo 4 das Grafik-Highlight 2012 war (ein Xbox360-Exclusiv-Titel) und Diablo III (ein PC-Exclusiv-Spiel) den Preis für die größte Enttäuschung 2012 gewonnen hat.

      Sicherlich findet man auch irgendwo einen Award wo Diablo III das Spiel des Jahrhunderts geworden ist. Man muß nur lange genug suchen…

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Es geht bei dem Grafikaward auch um die künstlerischen Umsetzung, sonst hätte der PC durchwegs gewonnen, das wird sogar so erwähnt. Allgemein wurde die letzte Jahre immer wieder bei Gametrailers.com klar und deutlich gesagt, die PC Spiele sehen am besten aus, wer das Geld für die Hardware hat. Etwas was Markus nie wahrhaben wollte, gut da muss er aber auch schon 10 Jahre lang kein PC mehr benutzt haben, sonst hätte er es selber bemerkt. Und es wird auch klar gesagt, dass der PC weit davon entfernt ist eine tote Plattform zu sein. Alles Dinge die eigentlich niemand verwundert und eigentlich jeder weiss, ausser ein paar unverbesserliche Fanboys die aus Ärger die Augen vor der Realität verschliessen. Der PC gehört zum vielseitigen Gamer genauso wie eine Konsole. Die Plattform die die nächsten Jahr wohl wirklich sterben wird, sind die Handhelds wie 3DS und PS Vita, denn die machen nebst den Smartphones kaum Sinn. Kaum jemand spielt auf mobilen Geräten stundenlang (das sind nur ein paar wenige die keinen Markt ausmachen) und für die paar Minuten zwischendurch reicht eben das Smartphone mit den eh noch günstigeren Spielen. Ok, für 3DS könnte es noch ein Markt geben bei Eltern die ihren Kindern kein Smartphone in die Hand geben möchten. Aber bei Sonys Handheld sehe ich schwarz.

    5. Avatar von Tobi
      Tobi

      Du hast Recht!

      (Das war jetzt mein guter Vorsatz für dieses Jahr, JTR erstmal pauschal uneingeschränkt Recht zu geben um mich dann vom Gegenteil überzeugen lassen zu können! ;-))

    6. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Da ja jetzt GTA rauskommt Welches Grafikkarte Brauch ich für GTA 5?

    7. Avatar von Tobi
      Tobi

      GTA 5 erscheint erstmal nur für die Xbox360 und die PS3. Eine PC-Umsetzung erfolgt zu einem späterem Zeitpunkt. Viel Spaß beim Warten! ;-)

      Ich empfehle Dir, Dir das Xbox360-Paket mit der 250 GB Harddisk und den Spielen Forza 4 und Skyrim bei Amazon für 188,- EURO zu kaufen. Und bei Release dann noch GTA 5 für die Xbox360.

      Dann kannst Du sofort GTA 5 spielen. Ohne zu warten, ohne Streß und Konfigurationsprobleme und zu geringeren Hardwarekosten, da ohne Aufrüstung Deiner Grafikkarte.
      Wenn Du mit GTA 5 und Skyrim durch bist, kannst Du die Xbox360 auch wegschmeißen!
      Ist immer noch billiger und besser!!

    8. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      ja super dann bringt mir das also nix in den pc zu investieren! ich mein gta 5 will ich dann doch schon sofort spielen. dann werd ich lieber 180€ in eine xbox investieren oder?
      wann soll es denn für pc kommen? 1 monat später is mir schon zu viel. paar tage später wäre ja noch vertretbar. und ist das dann alles unkompliziert oder muss man irgendwas beachten damit es läuft.

    9. Avatar von Tobi
      Tobi

      Wenn Du sofort GTA 5 spielen willst, dann bleibt Dir nicht anderes übrig als eine Xbox360 oder eine PS3 zu kaufen. Die Umsetzung für PC wird bestimmt länger als einen Monat dauern.

      Fakt ist aber auch, daß die derzeitige Konsolengeneration am Ende angelangt ist und die PC-Version bestimmt grafisch besser aussehen wird – falls Du die entsprechende Hardware hast.

      Mit PC-Hardware kenne ich mich leider nicht so gut aus. JTR ist hier der Ansprechpartner, der Dir da weiterhelfen könnte.

      Aber im Ernst: 188 Euro für ne Xbox360 mit Forza 4 und Skyrim?
      In 2 Jahren schmeißt Du die Konsole weg. Bei dem Preis kannst Du nicht viel falsch machen…

    10. Avatar von Primer
      Primer

      Die PC Version wird (wie immer) etwa 6-7 Monate später erscheinen, also vermutlich zum Weihnachtsgeschäft 2013. Wenn du nicht warten kannst, führt freilich kein Weg an einer der beiden Konsolen vorbei. Bei R* Titeln speziell sollte man sich aber für eine Xbox 360 entscheiden, da sie hier technisch (bisher) die bessere Figur macht.

      In Sachen P/L führt momentan nichts an der HD 7850 (1GB) vorbei, geht ab etwa 145€ los. Damit packt man auch BF3@1080p@Max@30FPS….volkommen ausreichend für GTA V. Wenns auch ohne Antialiasing geht, könnte man aber auch eine HD7770 GHz Edition empfehlen, die startet bei ungefähr 95€.

    11. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      6-7 monate? rofl
      des ist lächerlich. bis dahin haben die meisten das spiel durch und es wird schon vom nachfolger geredet.
      wiedermal wird auf den pc geschissen. wieso eigentlich?

    12. Avatar von Primer
      Primer

      Da musst du R* fragen, die ziehen das u.a. mit der GTA Serie aber auch schon >10 Jahre so durch. GTA3 (2001) zB erschien ebenso mit Verzug auf dem PC. Allerdings sollte einem GTA interessierten Spieler OHNE Konsole sowas bekannt sein oder wie hast du das bei den Vorgängern gehandhabt?

    13. Avatar von Mario L
      Mario L

      Ich habe sowieso noch nie ganz verstanden, warum alle immer wie verrückt am Erscheinungstag kaufen. Ich kaufe die Spiele i.d.R. frühestens ein Jahr nach Erscheinen. Dann sind die gepatcht und fehlerfrei und meist für die Hälfte des Geldes incl. diverser Addons/DLCs zu bekommen.
      Ich weiß, dass ich mit dieser Einstellung eine Minderheit bin. Habe diese Einstellung aber halt so :)

    14. Avatar von JTRch
      JTRch

      Ich bin immer wieder erstaunt wie kleine Produktionen den grossen die Show stiehlt. Bin gerade das erste mal mit Torchlight 2 durch und muss sagen, Blizzard hätte noch so einiges bei Diablo 3 von dem Spiel lernen können. Aber kein Wunder, schliesslich ist ein ehemaliger Diablo Macher der Kopf hinter Torchlight. Die Grafik ist noch mehr comicmässig, aber das Gameplay und viele Funktionen von Torchlight hätte man gerne bei Diablo 3 gesehen (vor allem je nach Stufe die Items ausblenden zu können). Das Preisleistungsverhältnis ist auch bei Indie oder Kleinproduktionen in aller Regel deutlich besser als bei Tripple A Titel. Kein Wunder stagniert der Umsatz von Tripple A Titel, während der von Indie Spielen stetig wachst. Wenn ich bedenke dass ich mit Torchlight 2 schon am ersten Wochenende schon über 20 Stunden verbracht habe und gerade mal 10 Euro bei Steamsale dafür bezahlt habe.

    15. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Ich kaufe die Spiele i.d.R. frühestens ein Jahr nach Erscheinen. Dann sind die gepatcht und fehlerfrei

      ist das denn bei pc spielen so schlimm geworden? bin leider seit einiger zeit raus aber früher musste man nicht ein jahr abwarten bis etwas spielbar ist.

      gta 5 spielst du dann also erst ende 2014 anfang 2015.

    16. Avatar von Mario L
      Mario L

      ist das denn bei pc spielen so schlimm geworden? bin leider seit einiger zeit raus aber früher musste man nicht ein jahr abwarten bis etwas spielbar ist.

      gta 5 spielst du dann also erst ende 2014 anfang 2015.

      Nein, es geht mir dabei nicht um Spielbarkeit aber es wird ja gerne noch etwas an der KI gebalanced, Waffen gestärkt/geschwächt (BF3 bspw.) usw. Es geht nicht darum, dass man es nicht spielen könnte. Nebenbei bemerkt ist das meines Wissens kein alleiniges Spezifikum für PC-Spiele. Und – wenn es Dir nicht nur ums Trollen geht – Dir dürfte aufgefallen sein, dass ich auch Addons und DLCs erwähnt habe. Gerade bei den DLCs sind beim PC im Gegensatz zu den Konsolen viele schon von vornherein dabei. Ich habe einfach keine Lust mir ein Spiel zuzulegen und immer das Gefühl zu haben, dass ich noch einmal was nachkaufen muss um endlich das ganze Spiel zu haben und nicht nur einen Ausschnitt davon.

      Zu GTA: Ja vermutlich werde ich das um den Dreh rum spielen. Genau weiß ich das natürlich noch nicht aber das könnte hinkommen. Stört mich nicht, da ich sowieso immer einen Spielstau vor mir herschieben von Zeug, das ich endlich mal richtig daddeln möchte. Seit Ewigkeiten möchte ich mich mal besser um Empire: Total War kümmern. Das ist ja doch recht zeitintensiv. Und das Spiel ist von 2009. Aktuellere Sachen habe ich eher bei Indietiteln. Torchlight 2 z.B. oder auch Orcs must Die! 2. Beides übrigens ziemlich coole Spiele, die v.a. im Coop richtig Laune machen.

      @ JTR: finde vom Gameplay her auch Torchlight 2 besser als Diablo III. Zumal ich Torchlight auch schon zu fünft im MP gespielt habe, was bei D3 ja noch nicht einmal möglich ist. Dennoch finde ich Diablo 3 nicht per se schlecht – nur dass wir uns nicht falsch verstehen :)

    17. Avatar von Tobi
      Tobi

      Ich habe sowieso noch nie ganz verstanden, warum alle immer wie verrückt am Erscheinungstag kaufen. Ich kaufe die Spiele i.d.R. frühestens ein Jahr nach Erscheinen. Dann sind die gepatcht und fehlerfrei und meist für die Hälfte des Geldes incl. diverser Addons/DLCs zu bekommen.
      Ich weiß, dass ich mit dieser Einstellung eine Minderheit bin. Habe diese Einstellung aber halt so :)

      Kann ich 100% so unterschreiben!

      Downloads und dann noch AddOn ist Mist.
      Was gibt es Schöneres als eine Game-of-the-Year-Collektion mit allen AddOns auf der Disk.

      Zum Thema Spielstau: Selbst ich als Offline-only-Spieler, der einen hohen Spieleverbrauch hat, habe noch 2 Xbox360-Spiele eingeschweißt OVP hier liegen.

  5. Avatar von TheDude
    TheDude

    ist das denn bei pc spielen so schlimm geworden? bin leider seit einiger zeit raus aber früher musste man nicht ein jahr abwarten bis etwas spielbar ist.

    Warum fragst du dann ueberhaupt erst nach einer neuen Grafikkarte, wenn Du eh raus bist und auch keine Konsole hast? Bleib doch einfach weiterhin bei Lego und stell hier keine bloeden Fragen, die eh nicht ernst gemeint sind.

    1. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      weil JTRch meint pc ist immer deutlich besser. was nutzt mir des wenn das Spiel erst 2014 kommt? dann doch lieber wie tobi sagt.

    2. Avatar von Daniel
      Daniel

      Ich frag mich ja auch schon lange, ob die Leute, die immer die neusten Spiele spielen, die neusten Filme schauen und die neusten Bücher lesen, die Zeit anhalten können.

      Ich weiß, dass es dabei heute den meisten nur um den puren Konsum geht. Gucken/spielen/lesen, weg damit. Irgendwo kann ich das sogar nachvollziehen. Man wird ja heute zugeschüttet mit solchen Medien und wenn man nichts verpassen will, muss man das wohl so machen.

      Naja meine Sache ist das nicht. Ich habe im letzten Jahr genau 1 Spiel zu Release gekauft, das war Mass Effect 3 und da bin ich leider Fanboy gewesen. Im Jahr davor waren es Skyrim und Deus Ex HR. Online Multiplayer Spiele ich zwar aber nicht sehr oft. Da bin ich immer noch bei Battlefield BC 2, das reicht mir da als Unterhaltung, weil Shooter eben immer Shooter bleiben werden, egal was sich die Branche da an tollen extras ausdenkt.

      Mir würde es generell völlig reichen, wenn jedes Jahr mal so 1-2 Spiele pro Genre rauskommen würden, die dann aber mal fehlerfrei und gut sind. Auch bei GTA V stört es mich wirklich nicht die Bohne, wenn es am PC etwas später kommt. Es ist ein GTA und ich erwarte nichts anderes als ein San Andreas in schöner Grafik. Mehr wird es unterm strich nicht sein und hey San Andreas habe ich und auf die bessere Grafik kann ich halt warten.

    3. Avatar von JTRch
      JTRch

      weil JTRch meint pc ist immer deutlich besser. was nutzt mir des wenn das Spiel erst 2014 kommt? dann doch lieber wie tobi sagt.

      Es gab auf jeder Plattform 2012 Exklusivtitel die auf den anderen Plattformen nicht erschienen oder erst mit Verzögerung. Tobi verschweigt, dass es deutlich mehr Exklusivtitel auf dem PC gibt die auf der Konsole nicht erscheinen als umgekehrt. Was nützt es mir GTA 5 sofort spielen zu können, dafür auf ganze Genres wie RTS und MMO komplett verzichten zu müssen? Und der grösste Teil an GOTY prämierten Titel 2012 waren multiplattform Titel die auf alle Plattformen gleichzeitig raus kamen und wo gar niemand warten musste. Die Anzahl Exklusivtitel war gerade 2012 auf den Konsolen erschreckend klein, falls ihr es noch nicht bemerkt haben solltet. Gerade bei der Xbox 360 wird das von den GT.TV Redakteuren immer wieder angesprochen. Die 360 ist zu einer Casual Konsole für Kinect Hampelmänner verkommen und entsprechende 360 Besitzer die nicht solche blinde Fanboys sind, ärgert das auch schon eine geraume Zeit.

    4. Avatar von JTRch
      JTRch

      Ich frag mich ja auch schon lange, ob die Leute, die immer die neusten Spiele spielen, die neusten Filme schauen und die neusten Bücher lesen, die Zeit anhalten können.

      Gibt nur noch wenig was ich am Streetday kaufe. Am PC ist das kein Problem dank einem funktionierenden digitalen Markt und Russenkeys. Für Assasins Creed 3, Far Cry 3 und Co habe ich 20 Euro und weniger bezahlt und am ersten Tag spielen können. Für die Konsolen kaufe ich höchst selten noch etwas, meist Downloadspiele. Titel wie Halo 4 hole ich mir dann irgendwann wenn sie für 30 Euro als Budgettitel erhältlich sind. Die Grafik ist bei den Konsolen eh von gestern, da spielt es keine Rolle ob man ein Spiel ein Jahr früher oder später spielt. Crysis 3 werde ich mir aber zum Beispiel ab dem ersten Tag für den PC holen.

      Bei Filmen kaufe ich ebenso selten etwas komplett neu, wobei die Preise für Blurays ja auch gut gefallen sind. Meist sind es HBO Serien die ich mir sofort hole.

    5. Avatar von TheDude
      TheDude

      weil JTRch meint pc ist immer deutlich besser. was nutzt mir des wenn das Spiel erst 2014 kommt? dann doch lieber wie tobi sagt.

      Ja genau, dann lieber fuer ein Spiel extra eine Konsole fuer 190 Euro kaufen, um sie dann in zwei Jahren wieder wegzuschmeissen statt das Geld in eine vernuenftige Grafikkarte zu stecken. Logik pur. JTRch redet offensichtlich von grafischen Vorteilen eines PCs, das Erscheinungsdatum eines Spiels ist dafuer irrelevant. Selbst Rockstar hat zB mit MP3 gezeigt, dass es auch anders geht.
      Der einzige Sinn, Spiele bei Release kaufen zu muessen besteht in Diskussionen mit anderen Spielern des Spiels oder evtl. nachlassenden Spielern im Multiplayer. Als Singlespieler, der sich bei einer Flasche Bier lieber ueber andere Themen als Videospiele unterhaelt, kann es voellig egal sein, wann ein Spiel gespielt wird. Von daher macht es absolut Sinn, auf ein Spiel in einer GOTY Version zu warten, Geld zu sparen und trotzdem das gleiche, wenn nicht sogar bessere Spielerlebnis zu haben.

    6. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Auch bei GTA V stört es mich wirklich nicht die Bohne, wenn es am PC etwas später kommt

      Was denn jetzt? Kommt es nur etwas später oder erst 2014?

    7. Avatar von Tobi
      Tobi

      Ja genau, dann lieber fuer ein Spiel extra eine Konsole fuer 190 Euro kaufen, um sie dann in zwei Jahren wieder wegzuschmeissen statt das Geld in eine vernuenftige Grafikkarte zu stecken.

      Die Grafikkarte kannst Du auch in 2 Jahren wegschmeißen, wenn die nächste Konsolengeneration eingeritten ist.
      Und bei dem Xbox-Paket sind noch 2 Spiele dabei. Und Skyrim ist kein Minecraft!

      Nichtsdestotrotz: DIE EINE Lösung für das Gaming gibt es nicht.
      Wenn er am Releasetag eben GTA 5 spielen will, dann muß der die Xbox kaufen. Basta.
      Ob das nun Sinn macht, wenn er sonst nur RTS und PC-typisches spielt, ist dann eine andere Frage.
      Was spielt Du denn sonst so oder willst Du spielen, Hardcore?

    8. Avatar von JTRch
      JTRch

      Was denn jetzt? Kommt es nur etwas später oder erst 2014?

      Woher sollen wir das wissen? Man weiss nicht mal wann die Konsolenversion erscheint, man weiss nicht mal ob eine PC Version überhaupt erscheint. Rockstar hält alle Informationen dazu zurück. Alles was man im Internet bisher lesen kann sind reine Gerüchte.

    9. Avatar von TheDude
      TheDude

      Wenn er am Releasetag eben GTA 5 spielen will, dann muß der die Xbox kaufen. Basta.

      Oder eine Playstation 3, die kann man wenigstens nach den 2 Jahren noch als BluRay Player benutzen. Also nix mit Basta.

  6. Avatar von Raiden
    Raiden

    JTRch sagt:
    Gibt nur noch wenig was ich am Streetday kaufe. Am PC ist das kein Problem dank einem funktionierenden digitalen Markt und Russenkeys.

    Ob der digitale Markt am PC wirklich so viel besser funktioniert als auf Konsolen halte ich für ein Gerücht. Beides ist gleichermaßen bequem, neue Titel kann ich auch auf Konsolen unproblematisch digital erwerben. Bejubelt wird der digitale PC-Mark (=Steam, da wirkliche Komkurrenz zu Valve eher dünn aufgestellt ist) doch meist nur wegen den Sales. Hier wird nur oft vergessen, dass es sich immer nur um alte Titel handelt, die „verramscht“ werden. Neuerscheinungen sind auf Steam genauso teuer wie auf XBox-Live u. PSN.

    Zum Thema „Russenkeys“: Da könntest Du Dir auch gleich ne Raubkopie ziehen. Das Du für solch einen Key bezahlst dient doch nur der „Gewissenberuhigung“ nach dem Motto „Ich habe ja für das Spiel bezahlt“. Ist nur leider ein Irrtum, denn eigentlich hast Du nur den Key-Händler gut bezahlt, der eigentliche Entwickler sieht von diesem Geld meist garnichts oder nur Cent-Beträge. Naja aber Hauptsache billig Games kaufen…
    Dann braucht man sich echt nicht wundern, wenn immer mehr Entwickler lieber Ihre AAA-Titel auf Konsolen veröffentlichen, da hier die Leute noch bereit sind die Entwickler für ihre Arbeit zu bezahlen.
    Hintegrund zu den Russenkeys: Valve schließt Verträge mit Publishern, die Steam dazu berechtigen Keys, bzw. Lizenzen der Spiele online zu verkaufen. Die Keyshops der „Russenkeys“ habe keinen direkten Vertrag mit Publishern und können erstmal offiziell keine Softwarelizenzen vertreiben.
    Durch die fehlende Lizenzierung der Publisher müssen die Keyshops sich ihre Lizenzkeys anders besorgen. Da die Kaufkraft in Russland oder im asiatischen Raum niedriger ist als in Europa, werden die Spiele dort zu einem Bruchteil des Vollpreises verkauft um dort wenigstens ein klein wenig Geld zu verdienen, vorallem aber um dort das Geschäft mit illegalen Kopien einzudämmen.
    Diesen Umstand machen sich die Keyshops zu nutze, kaufen original verpackte Spiele, scannen die Keys und pflegen diese in ihr Shopsystem ein und verkaufen sie für den 5- 10 fachen Preis online.
    Gewinner dieser Aktion sind nur die Key-Händler, die Spiele-Entwickler verdienen an dieser Aktion praktisch nichts.

    1. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      scheissegal hauptsache billig. oft ist ne raubkopie nicht möglich. darum wohl der umweg über russenkeys.

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Soviel Blödsinn und Halbwissen habe ich selten auf einen Haufen lesen müssen. Fast2play.de verkauft russische Retailkeys die aus dem Detailhandel von dort oder eben dem legalen Generalimporteur stammen. Absolut legale Keys für Russland bestimmt wo eben ein durchschnittliches Spiel 15 Euro im Detailhandel kostet. Da die meisten Retailspiele auf dem PC inzwischen nur noch Steam Backups sind, ist es also kein Problem den Key einfach bei Steam einzugeben und das Spiel herunter zu laden.

      Und ja Steam selber ist nicht wirklich viel günstiger ausser bei den Sales als PSN oder XBL Store. Nur verkaufen dutzende bis hunderte von Resellershops weltweit Steam Keys zu ganz anderen Preisen.

      Und so scheinheilig muss hier niemand tun. Leute die mir erzählen, dass sie PSN Guthaben und XBL Abos aus dubiosen Quellen von Ebay bezieht, muss niemanden belehren. Bei den Konsolen kann man auch sparen, aber es ist komplizierter.

    3. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      laber doch kein. was soll das schön gelaber. es bleibt weniger übrig für den hersteller wenn du russenkeys benützt. die sind da billiger weildort das lohnniveau niedriger ist. du nutzt es aus. würde ich auch machen aber ich laber nicht drum herum und gibs eimfach zu.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Ja sicher, ich gebe doch nicht mehr Geld aus als ich muss, ich wäre ja blöd. Vor allem weil digitale Produkte ja nicht schlechter werden, was ja der Vorteil ist. Die Preisspirale tendiert schon lange in der Branche nur noch nach unten. Aber so ist es eben mit Angebot und Nachfrage. Und in der Unterhaltungsbranche gibt es ein riesiges Überangebot, weshalb ich nicht mal befürchten muss, dass mein Hobby darunter leiden wird. Es werden ein paar Schrottproduzenten eingehen, aber das ist überall so. Und wenn man deren Studios mit fast schon paradiesischen Arbeitsverhältnisse und deren Budgets anschaut (wo stecken bei einem COD aus dem gleichen Baukasten mit denselben 3D Modellen recyclet 100 Millionen?), muss man auch nicht mit Ihnen Mitleid haben.

      Wie gesagt, die einen kaufen digitale Keys die aber accountgebunden sind und nicht weiter verkauft werden können um Geld zu sparen, wobei eigentlich Russkeys hierzulande durch einfach Massnahme unterbunden werden könnten, also wird es wissentlich geduldet. Die anderen kaufen ein Konsolenspiel, spielen es in einem Wochenende durch und verkaufen es mit 10 Euro Verlust bei Ebay weiter. Dazu kommt bei den Konsolenspiel die 30 bis 50% Marge die der Retailer will (ohne stellt er es gar nicht ins Regal, zumal er Ladenmiete und Personal bezahlen musss), die 15 Euro Konsolensteuer (für die Quersubventionierung der Hardware), die 2 Euro für Versand und Presse plus eben die Verluste durch Second Hand Handel. Da bleibt dann auch nicht viel mehr übrig. Der digitale Markt muss lukrativer sein, sonst würde EA und Co nicht derart zu ihm wechseln.

  7. Avatar von Raiden
    Raiden

    JTR sagt: Fast2play.de verkauft russische Retailkeys die aus dem Detailhandel von dort oder eben dem legalen Generalimporteur stammen. Absolut legale Keys für Russland bestimmt wo eben ein durchschnittliches Spiel 15 Euro im Detailhandel kostet.

    Schön und gut, dass Fast2play.de vielleicht einer der wenigen legalen Keyseller ist. Es ändert trotzdem nichts an dem Problem, dass die Publisher und Entwickler an diesen Keys nichts verdienen.
    EA, Ubisoft u. Co bieten Ihre Spiele dort für wenige Euro an, um den florierenden Handel mit Cracks u. Raubkopien dort einzudämmen und dabei vielleicht noch 1-2€ pro Kopie zu verdienen. Wenn die Publisher Spiele weltweit zu diesen Preisen anbieten würden, wäre kein AAA-Titel mehr finanzierbar. Da helfen dann auch vermeintlich hohe Absatzzahlen in Steam nicht, wenn 25% der Verkäufe in der Releasewoche „Billig-Keys“ aus Russland oder Asien sind…

    Zumindest sollten PC-Spieler sich dann nicht beschweren oder wundern, wenn Publisher u. Entwickler bevorzugt für Konsolen entwickeln. Auf diesen Plattformen kaufen die Spieler einfach mehr Titel zum Vollpreis.

    JTR sagt: Die anderen kaufen ein Konsolenspiel, spielen es in einem Wochenende durch und verkaufen es mit 10 Euro Verlust bei Ebay weiter.

    Ja vom Gebrauchtmarkt u. Weiterverkauf sehen die Entwickler dann auch nichts, aber immerhin wurde dieses Spiel einmal zum Vollpreis gekauft. Um den gleichen Gewinn mit Billig-Keys einzufahren müssten sie wahrscheinlich 40-50 Rußland-Keys verkaufen, um auf die Einnahmen eines Vollpreiskaufs in der EU zu kommen.

    1. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      kommt deswegen gta 5 so spät oder gar nicht für PC?
      also da zahl ich dann schon 60€ aber nur weils net billiger geht. pc version würd ich umsonst oder mit ruski keys dran kommen. aber wenn keine pc version kommt dsnn muss man ja 60 für konsole zahlen.

      die 60 sinds auch wert. man wills halt einfach nur nochmal billiger haben.

    2. Avatar von JTRch
      JTRch

      Wenn die Publisher Spiele weltweit zu diesen Preisen anbieten würden, wäre kein AAA-Titel mehr finanzierbar.

      Falsch, wären sie weiter, wenn man fähige Teams mit guten Managment hätte. Bestes Beispiel wie Geld verlocht wird ist COD. Das Spiel sieht einfach nicht nach 100 Mio aus, sondern nach einem 10 Mio Produkt. Und wie gerade Kickstarter zeigt oder das kleine Studio um Witcher zeigt, kann mit weitaus kleineren Budgets gleichwertige Produkte erzeugt werden. Dasselbe kann man übrigens auch bei Filmen beobachten wenn man einfach auf bekannte Gesichter verzichtet.

    3. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      hallo? cod ist das erfolgreichste spiel des letzten jahres. da ist die kohle 5 fach wieder drin.

      du kannst ja gerne billigfilme und spiele konsumieren. guckst wshrscheinlich auch hingeklatschte reality soaps =)

    4. Avatar von Raiden
      Raiden

      JTRch sagt: Falsch, wären sie weiter, wenn man fähige Teams mit guten Managment hätte. Bestes Beispiel wie Geld verlocht wird ist COD. Das Spiel sieht einfach nicht nach 100 Mio aus, sondern nach einem 10 Mio Produkt.

      *facepalm* Wenn man ein Spiel dieser Größe in max. 24 Monaten entwickeln muss u. hunderte Leute beschäftigt sind, enstehen solche Kosten sehr schnell.
      Die reinen Entwicklungskosten der Software betragen schon ca. 30 – 40 Mio.
      Dann noch die Lokalisierung des Spiel in verschiedene Sprachen: Ca. 2-3 Mio.$

      Zusäzlich muss noch eine größere Server-Infrastruktur auf verschiedenen Kontinenten eingerichtet werden, welche dem Spieler-Ansturm gewachsen. Im Dezember hat sich COD BLOPS2 bereits 8 Mio. mal verkauft. Das sind alles potentielle Spieler auf den Servern. Zum Vergleich: WOW hat derzeit auch ca. 10 Mio. aktive Spieler und die decken ihre Serverkosten schön durch Abogebühren, die es bei COD nicht gibt.
      Dann noch der enorme Werbe- und PR-Etat: Das Spiel wird in einer Reihe von Ländern veröffentlich, dort wird überall massiv Plakat und Fernsehwerbung geschaltet um überhaupt erst diese hohen Verkaufszahlen zu ermöglichen. Achja, ausgeliefert werden muss das Spiel an den Einzelhandel dann wohl auch noch.

      Der ROI (Return on Investment) der aktuellen CODs beträgt über 400%. Wenn Du mich fragst ist da die Kalkulation bzw. das Management so effizient wie bei kaum einem anderen Projekt. Von wegen „Geld verlocht“…

      JTRch sagt: Und wie gerade Kickstarter zeigt oder das kleine Studio um Witcher zeigt, kann mit weitaus kleineren Budgets gleichwertige Produkte erzeugt werden.

      THe Witcher als gleichwertiger Titel in Punkto Qualität, wie COD? Sorry, aber das ist lachhaft.
      Als das Spiel 2007 veröfentlicht wurde, war es extrem verbuggt und enthielt viele technische und Design-Fehler (vorallem im Inventar etc.). Es hat nochmal fast ein weiteres Jahr gebraucht, bis diese Fehler in der „Enhanced Edition“ ausgebügelt wurden u. das Spiel dann endlich halbwegs spielbar war, so wie es das schon 2007 hätte sein soll.
      Wenn dieser Titel für Dich ein Paradebeispiel für „fähige Teams mit guten Managment“ sein soll, dann weiss ich auch nicht mehr…

    5. Avatar von TheDude
      TheDude

      Um den gleichen Gewinn mit Billig-Keys einzufahren müssten sie wahrscheinlich 40-50 Rußland-Keys verkaufen, um auf die Einnahmen eines Vollpreiskaufs in der EU zu kommen.

      Also werden boxed PC-Spiele in Russland, von denen die Keys ja angeblich stammen, in Russland fuer nen Euro verscherbelt? Was kosten denn Konsolenspiele in Russland und im asiatischen Raum?

    6. Avatar von Raiden
      Raiden

      The Dude: Also werden boxed PC-Spiele in Russland, von denen die Keys ja angeblich stammen, in Russland fuer nen Euro verscherbelt?

      OK, das Rechenbeispiel war übertrieben. Umgerechnet kosten neue PC-Spiele am Release-Tag umgerechnet zwischen 6 und 12€, je nach Publisher. Häufig gibt es aber auch Rabatt-Aktionen wie 3 Spiele(Keys) für 10€, was den niedrigen Preis noch weiter nach unten drückt.

      Was kosten denn Konsolenspiele in Russland und im asiatischen Raum?

      Konsolen-Spiele sind in Russland meist sogar teurer als hier. Zwischen 50 – 80€ für neue Titel. Daher boomt dort auch ein Markt mit Kopien (nur bei 360 u. Wii möglich). In Korea u. Japan sind Konsolenspiele auch ähnlich teuer wir hier.
      In China sind Konsolen verboten. Seit November 2012 darf die PS3 aber dort verkauft werden. Die dort veröffentlichten Titel sind jedoch völlig überteuert.

    7. Avatar von JTRch
      JTRch

      Die reinen Entwicklungskosten der Software betragen schon ca. 30 – 40 Mio.

      Erzähl das Markus, der behauptet die 100 Mio werden nur dafür verlocht. Und Witcher lief bei mir von Anfang an ohne Probleme. Die neue Version bringt neue Quests und Inhalte. Und Witcher 2 zum Beispiel schlägt in Sache Story Erzählung, Grafik etc. COD in jedem Bereich. Zumal bei COD die Grafik seit Modern Warfare sich nur marginal verbessert hat (auf den Konsolen). Zudem werden immer wieder dieselben Texturblibiotheken, Modelle etc. wiederverwendet und höchstens marginal ergänzt. Texturen muss man heutzutage nicht mal mehr selber machen sondern kann sie bei etlichen Anbieter einkaufen, genauso mit Soundsamples. Man sieht COD jedenfalls sein höheres Entwicklungsbudget grafisch und spielerisch nicht an. Das der Return of Investment so gut wie kaum anderen Spiel ist, ist mir auch klar, interessiert mich als Kunde des Spiels nur nicht die Bohne.

    8. Avatar von Tobi
      Tobi

      Die Frage bleibt, wieso die Hersteller der Spiele, diese noch von den Konsolen auf den PC portieren, wenn die Marge so gering ist!?

    9. Avatar von Raiden
      Raiden

      Tobi sagt: Die Frage bleibt, wieso die Hersteller der Spiele, diese noch von den Konsolen auf den PC portieren, wenn die Marge so gering ist!?

      Machen sie in den letzten Jahren seit erscheinen der „Next-Gen“-Konsolen ja zusehens weniger, hier nur mal einige Beispiele:
      GTA V, God of War, Uncharted, Heavy Rain, Final Fantasy, Gran Turismo, Killzone ,Little Big Planet, Metal Gear Solid, Gears of War (2+3), Red Dead Redemption, Dragon’s Dogma, Beyond Two Souls, The Last of Us
      Hier halten es die Hersteller wohl für nicht lukrativ genug, dieses Spiele auf PCs zu portieren.

      Wenn Spiele dann doch (meist leider auch mit einiger Verspätung) auf dem PC erscheinen, sind diese Ports teilweise grottenschlecht. Scheinbar muss minimaler Aufwand für die Entwickler reichen um am PC-Port zu verdienen, siehe Titel wie GTAIV, Rage, Dark Souls

    10. Avatar von Tobi
      Tobi

      Machen sie in den letzten Jahren seit erscheinen der “Next-Gen”-Konsolen ja zusehens weniger, hier nur mal einige Beispiele:

      Hier sind viele PS3-only-Spiele dabei. Ok, ich kenne auch noch andere Konsole-only-Titel wie mein Liebling Castlevania. Bin selbst Konsolen-Spieler.
      Trotzdem hat JTR Recht. Derzeit bekommt er noch den Großteil der Spiele auf PC.
      Wenn auch teilweise verspätet, aber er bekommt sie.
      Mit verbesserter Grafik und alternativer Maus-Tastatur-Steuerung. Natürlich zu Lasten des Bedienkomforts, aber darum geht es hier nicht.

      Wenn Spiele dann doch (meist leider auch mit einiger Verspätung) auf dem PC erscheinen, sind diese Ports teilweise grottenschlecht. Scheinbar muss minimaler Aufwand für die Entwickler reichen um am PC-Port zu verdienen, siehe Titel wie GTAIV, Rage, Dark Souls

      Über die Qualität der Ports kann ich nichts sagen, da ich selbst kein PC-Spieler bin. Aber von der Grafik liegt der PC doch oftmals vorne – zu Lasten des Bedienkomforts. Trotzdem hat ja einer Arbeit investiert und die Spiele auf PC optimiert. Wieso also?

      Ich würde als Spieleherrsteller ganz auf Ports verzichten um die PC-Spieler auf die Konsolen zu zwingen. Dann habe ich einen größeren Kundenkreis. Tun die Herrsteller aber nicht. Die Frage bleibt also.

    11. Avatar von Tobi
      Tobi

      Nachtrag:
      Die meisten Test sagen aus, daß die PC-Version optisch am besten aussieht.
      Die Aussage, daß die Ports grottenschlecht sind, kann dann nicht stimmen!
      Das meinte ich!

    12. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Das der Return of Investment so gut wie kaum anderen Spiel ist, ist mir auch klar, interessiert mich als Kunde des Spiels nur nicht die Bohne.

      dann laber net son Schwachsinn das dort Geld verlocht wird. CoD ist das profitabelste Spiel 2012

    13. Avatar von Mario L
      Mario L

      Wie immer wenn aufgezählt wird, was „Konsolen-Only“ kommt, vergesst ihr auf der anderen Seite zu erwähnen, was es auch als PC-Only gibt – komplette Genres. Wobei, ich glaube auf der PS1 gabs mal ein Command & Conquer… Wer gerne MMOs oder RTS bzw. Strategiespiele im Allgemeinen spielt, kommt am PC nicht vorbei. Ich denke das ist Fakt und dem wird kaum jemand widersprechen können („öh, Strategie ist eh scheisse“ zählt jetzt hier mal nicht als Argument ;-) ).

      Ich finde das mit den Konsolenports nicht so schlimm. Mein Rechner ist mittlerweile 5 Jahre alt und ich habe kaum Bedarf aufzurüsten. Das steht wahrscheinlich erst wieder an, wenn die neuen Konsolen draußen sind. Ein Bekannter von mir hat sich in der Zeit schon drei Xboxen gekauft (die alten waren ihm zu laut, zu wenig Speicherplatz, was weiß ich). Wirklich billiger ist er damit nicht gefahren. Und ich habe noch den netten Nebeneffekt, dass ich bspw. meine Steuererklärung auch auf dem Gerät machen kann.

      Bin auf jeden Fall mal gespannt, wie sich die Steamkonsole so schlagen wird. Das scheint ja nach allem, was ich so gelesen habe, ein ziemlicher Zwitter zwischen PC und Konsole zu werden.

    14. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      GTA V, God of War, Uncharted, Heavy Rain, Final Fantasy, Gran Turismo, Killzone ,Little Big Planet, Metal Gear Solid, Gears of War (2+3), Red Dead Redemption, Dragon’s Dogma, Beyond Two Souls, The Last of Us

      Warte, warte, warte….

      Planteside 2
      von Sony
      :O
      Davon abgesehen lassen sich die Konsolenhersteller Exklusivtitel gerne was kosten.
      Was ist schon eine Plattform die auf einen bestimmten Zweck hin entwickelt wurde ohne Zugpferd?

    15. Avatar von JTRch
      JTRch

      GTA V, God of War, Uncharted, Heavy Rain, Final Fantasy, Gran Turismo, Killzone ,Little Big Planet, Metal Gear Solid, Gears of War (2+3), Red Dead Redemption, Dragon’s Dogma, Beyond Two Souls, The Last of Us

      Gerade fast das gesamte Exklusivtitel der PS3 genannt und das nächste Metal Gear Solid wird ebenso auf dem PC erscheinen wie Final Fantasy als MMO. Wo sind den die Konsolenversion für:

      Anno 2070
      Dawn of War 2
      Compony of Heroes 2
      Diablo 3
      Planetside 2
      Starcraft 2
      Total War Rome 2
      Sim City (analog Little Big Planet als Casualspiel)
      X Rebirth
      Arma 3
      CnC Generals 2

      Gerade Capcom und Konami haben nicht ohne Grund auf dem PC mehr released als früher. In Asien spielen viele in erster Linie PC und nicht Konsole (Ausnahme Japan) wegen den MMORPGs.

    16. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      wir sind hier net in Asien. Und Strategie zock ich net.

    17. Avatar von JTRch
      JTRch

      Schön für dich. Darum meine ich auch, dass jeder selber wissen muss welche Plattform er braucht. Strategiespiele sind gerade in Deutschland ein sehr wichtiges Genre und wird nach wie vor bei den Konsolen nur durch Indiespiele mehr schlecht als recht angeboten.

    18. Avatar von Tobi
      Tobi

      Darum meine ich auch, dass jeder selber wissen muss welche Plattform er braucht.

      Genau so ist es.
      Jedem seine Plattform.

    19. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      kommt drauf an was man spielen will. meine schwester spielt nur bei facebook und wow. das geht mit PC.

    20. Avatar von Mario L
      Mario L

      Bist schon ein kleiner Troll und Strategie/MMO-Ignorant ;-)

    21. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Und du spielst super mario bross wii u oder wie kommst du auf den geistreichen Name.

    22. Avatar von Mario
      Mario

      Genau so ist es.
      Jedem seine Plattform.

      Genau das ist der Punkt. Keine Ahnung, warum es überhaupt 15.643 andere Kommentare braucht :D

    23. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      ihr habt eimfach nix anderes zu tun :)) von dir mario alleine tauchen auf jeder seite 30 beiträge auf. irgendwi lustig eure keilerei.

  8. Avatar von neogeo
    neogeo

    selten so viel schwachsinn gelesen.

    steam hat ein umsatzplus von 100% pro jahr.
    steam hat im letzten jahr für 1.000.000.000$ pc spiele verkauft.
    guild wars 2 und planetside 2 sind die onlinespiele des jahres geworden.

    der pc ist im mm segment (multi mass) zu hause .. solo-spiele interessieren niemanden mehr im jahre 2012/2013.

    gute solo spiele wie zelda oder metroid findest du sehr selten auf konsolen.
    uncharted mit seinen 7 spielstunden ist doch kein „spiel“ .. das ist ein minigame!
    was heute alles als aaa konsolentitel beworben wird sind in der regel schnelle hüpfer die man in paar stunden durch hat.

    die xbox hat übrigens nur einen daufänger hd modus – die xbox skaliert genauso wie die ps3 alles von 720P rauf.

    am pc gibt es desweiteren echtes 3d (shutter brille) dies sehr gut unterstützt wird von jedem besseren spiel (jeder c b a titel unterstützt 3d vision).

    über steam kaufen sich sehr viele legal spiele da steam die preise schnell nach release senkt.
    das ist auf konsolen nicht so! zu weihnachten hab ich bei steam 5 AAA titel von 2012 für 82€ gekauft.
    auf der konsolen kosten die noch immer vollpreis!
    deswegen habe ich bei der konsolen nur den gebrauchtmarkt … das nervt mich doch sehr.

  9. Avatar von neogeo
    neogeo

    was ich noch sagen wollte: alle 5 titel haben sich in steam automatisch upgedated (gepatcht) .. und laufen 1A ohne fehler. da ich aber im moment viel guild wars 2 spiele bin ich bei batman arkham city erst bei 50% angelangt .. das spiel finde ich gut gelungen.
    aber ein aaa titel (konsolentypische bezeichnung für ein b spiel) ist es definitv nicht.

    ich spiels am pc übrigens mit dem xbox gamepad :-)

    und nein ein gamer pc kostet keine 1000€!
    du bekommst einen i5 ivy und eine 660 bzw. 7950 inkl. mobo ram etc. für rund 400-500€.
    fernseher / tft braucht die konsole auch! das darf man nicht dazurechnen.
    du kannst auch den pc ins wohnzimmer stellen und dort mit dem xbox gamepad spielen.. oder mit tastatur/maus .. oder mit joystick.

  10. Avatar von neogeo
    neogeo

    totaler schwachsinn.

    steam hat ein umsatzplus von 100% pro jahr.
    steam hat für 1.000.000.000$ pc spiele verkauft.

    steam senkt die preise recht schnell und da kosten spiele paar wochen nach release 15-25€.
    auf der konsole bezahlst du aber oft noch nach einem jahr das doppelte und dreifache.

    und da viele spiele einen onlinemodus bieten kannst du dir die illegalen versionen in den popo-schieben.

    GTA V kommt übrigens auch für den pc – zwar etwas später aber immerhin.

    1. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      etwas später? also nur paar tage?
      JTR hat gesagt PC version ist nichtmal angekündigt und vor 2014 kommts net.

    2. Avatar von JTR
      JTR

      Hast du kein Beruf, keine andere Hobbys? Wo ist das Problem wenn man mal ein Spiel erst ein halbes Jahr später spielen kann? So benehmen sich doch nur 13jährige Kidds.

      Ich jedenfalls habe immer noch dutzende Spiele herum liegen die warten gespielt zu werden. Das ganze Zeug das erscheint kann ja gar niemand alles direkt nach Veröffentlichung durchspielen. Ok bei COD mit seinen 5 Stunden Kampagnen geht das, aber Skyrim etc.? Keine Chance.

    3. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      GTA ist nicht irgendein Spiel. Ein Skyrim könnte bei mir sogar noch länger liegen bleiben. Ich würde es sogar gar nicht spielen. Dir ist die Bedeutung von GTA net bewusst. Sowas spielt man ab release ansonsten bist du dummschwätzer und kein Zocker.

    4. Avatar von Mario
      Mario

      Dir ist die Bedeutung von GTA net bewusst. Sowas spielt man ab release ansonsten bist du dummschwätzer und kein Zocker.

      Deinen Kommentaren nach zu urteilen hast Du ja noch nicht einmal eine Konsole, oder warum die Frage nach einer neuen Grafikkarte für GTA5? Demnach hättest Du auch GTA4 nicht ab Release spielen können. Dummschwätzer oder Zocker?^^

    5. Avatar von JTR
      JTR

      Stimmt GTA 4 ist ein Rückschritt zu San Andreas gewesen. Daher ist es nicht irgendein Spiel, sondern ein Spiel das zwar immer besser aussieht, sich aber spieltechnisch zurück entwickelt. Skyrim ist ein Spiel was man ab der erste Stunde gespielt haben muss nach meinem Geschmack. Aber GTA ist inzwischen von anderen längst überholt worden. Sollte GTA 5 kein Coop Kampagne bieten, kann es mir gestohlen bleiben, dann warte ich lieber auf Saints Row 4.

    6. Avatar von Tobi
      Tobi

      Deinen Kommentaren nach zu urteilen hast Du ja noch nicht einmal eine Konsole, oder warum die Frage nach einer neuen Grafikkarte für GTA5? Demnach hättest Du auch GTA4 nicht ab Release spielen können. Dummschwätzer oder Zocker?^^

      *MEGALACH*
      Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Hardcore hat sich zu weit aus dem Fenster gelehnt. Er sollte sich ab jetzt erstmal „Softcore“ nennen!

    7. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      ulkiger ist mario. spielt er etwa son schrott wie mario bros wii u?
      mein nick hat nichts zu bedeuten. mir ist nix anderes eingefallen.

      gezockt habe ich die vorgänger aus Altergründen nicht. trotzdem lese ich fachmagazine und kenne die bedeutung der serie. GTA 5 ist nicht irgendein spiel. wenn alle das spiel im märz spielen dann warte ich doch nicht bis 2014.

    8. Avatar von Mario
      Mario

      Dachte ich mir…Dummschwätzer^^

    9. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      junge halt doch mal die klappe wenn du nix hier beitragen willst.

    10. Avatar von Mario
      Mario

      junge halt doch mal die klappe wenn du nix hier beitragen willst.

      Du willst vielleicht etwas beitragen, kannst es aber leider nicht. Sorry. Kurz und knapp…Willkommen zurück, markus!

    11. Avatar von Tobi
      Tobi

      Er ist nicht Markus.
      Die Sache mit dem Alter ist plausibel. Er war zu jung damals für GTA4.
      Und das mit den Trends sieht man ja bei den Handys. Während ich persönlich kein Smartphone nutze, haben gerade die Kiddies immer das neueste Modell.
      Kann also verstehen, daß er GTA5 am Release-Tag spielen will.
      Und damals GTA4 nicht am ersten Tag hatte…

    12. Avatar von JTR
      JTR

      Also lag ich damit doch nicht so weit daneben:

      So benehmen sich doch nur 13jährige Kidds.

      Zeigt sich auch in seinem Schreibstil und Benehmen.

    13. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      das euch die bedeutung von GTA nicht bewusst ist erstaunt mich. das weiss doch eigentlich jedes kind. wollt mir halt ne neue graka holen aber wenn das spiel erst 2014 oder nie kommt hol ich mir lieber ne Xbox.

      schön das es am pc exclusive genres gibt wie mmo und browser. aber sowas spiel ich nie und für wow brauch ich keine neue graka.

    14. Avatar von Primer
      Primer

      @Tobi

      Ähmmmm…naja…also…ne^^

      Hardcore
      ist das denn bei pc spielen so schlimm geworden? bin leider seit einiger zeit raus aber früher musste man nicht ein jahr abwarten bis etwas spielbar ist.

      gta 5 spielst du dann also erst ende 2014 anfang 2015.

    15. Avatar von Mario
      Mario

      Ähmmmm…naja…also…ne^^

      ;-)

    16. Avatar von Tobi
      Tobi

      @Primer und Mario

      Ich bewundere Euch, daß Ihr die Kommentare so genau lest und analysiert.
      Somit sieht man da echt wie widersprüchlich hier manche Aussagen treffen.
      Markus ist aber auch genauso ein guter Analyst. Was dagegen spricht, daß er hier unter den Namen „Hardcore“ postet.
      Dieser Markus-Verfolgungswahn erinnert mich immer an JTRs Paranoia. ;-)

      Aber mal im Ernst:
      Was mir dieser Blog hier gezeigt hat nenne ich mal „das deutsche Problem“.
      Jeder versucht meine Meinung als allgemeinrichtig darzustellen und die anderen zu überzeugen. Das ist für mich typisch deutsch.
      In anderen Ländern ist sowas nicht so krass verbreitet.
      Fakt ist und bleibt, daß jeder seine Plattform finden muß und das es DIE EINE Plattform nicht gibt.

      Ich – für meinen Teil – wünsche mir für 2013 von diesem Blog mehr den „lösungsorientierten Ansatz“ anstatt den „Absolutheitsanspruch“.
      Sowohl, wenn hier jemand Fragen stellt, als auch, wenn ich ein Problem habe.

      Hier mein Problem:
      Ich habe neulich über die Feiertage Siedler V durchgespielt. Hatte ich noch rumliegen. Würde jetzt gerne Siedler VII spielen, aber mein Notebook ist zu schwach dafür. Was kann ich tun?
      Ich will keine neue Hardware kaufen.
      Meine Spielhardware muß mein kleines Notebook sein:
      Intel Pentium B940, 2.0 GHz, 4 GB RAM, 320 GB HDD, shared Grafik – keine Grafikkarte.
      Soll ich es wagen Siedler 7 zu kaufen oder gibt es eine Alternative, die ein ähnliches Spielerlebnis (Aufbaustrategie) bietet und definitiv sauber läuft?

    17. Avatar von Primer
      Primer

      Angesichts der Minimalanforderungen sollte der Titel problemlos laufen, allerdings dürfte klar sein das der Intel IGP Krüppel keine Bäume ausreißt.

      Ansonsten:
      -Anno Serie
      -Sim City 4 DE (Immer wieder mal ne Runde wert)
      -Citys in Motion (mal was ganz anders)

    18. Avatar von Mario
      Mario

      Was dagegen spricht, daß er hier unter den Namen “Hardcore” postet.

      Auch, wenn man glaubt, das Offensichtliche sei nicht offensichtlich, so ist es in diesem Fall offensichtlich doch offensichtlich^^
      Mal im Ernst, im Großen und Ganzen ist es mir völlig wurscht, ob jemand am PC oder
      an der Konsole spielt, ich hab selber eine PS3 hier rumstehen und nen 360-Controller am PC.

    19. Avatar von Primer
      Primer

      Auch, wenn man glaubt, das Offensichtliche sei nicht offensichtlich, so ist es in diesem Fall offensichtlich doch offensichtlich^^

      Wenn du denkst dass du denkst, dann denkst du nur das du denkst ^^

    20. Avatar von Mario
      Mario

      @Tobi: Cultures 1 und 2 vielleicht eine Alternative? Zufällig gesehen, kann aber nichts weiter dazu sagen, weil es nicht unbedingt mein Genre ist.

    21. Avatar von Tobi
      Tobi

      @Primer und Mario

      Danke für die Tipps.
      Oder meint Ihr ich soll Siedler 7 wagen mit der Konfiguration?
      Vllt. kann ich mir ja mal ne Demo ziehen.

    22. Avatar von Daniel
      Daniel

      Mindestanforderungen Siedler 7:

      Windows XP, Windows Vista, Windows 7 (all 32/64 bit)
      Prozessor: Intel Pentium 4 2GHz oder höher, AMD XP 2600+
      RAM: 2 GB
      Grafikkarte: 256 MB, DirectX 9c
      Benötigter Festplattenspeicher: 8 GB

      Demo gibts aber auch, kannst du also testen.

    23. Avatar von Mario
      Mario

      Ich würde wohl auch die Demo antesten.

    24. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Fakt ist und bleibt, daß jeder seine Plattform finden muß und das es DIE EINE Plattform nicht gibt.

      kommt halt drauf an was man spielen will. ich hatte nach GTA 5 gefragt und nicht nach Siedler. bevor es weitergeht ich spiel auch kein sims und kein wow. und auch keine facebook games.

      und GTA kommt erstmal nur auf Konsole. es bringt also nix sich neue hardware zu holen.

    25. Avatar von Mario
      Mario

      Das einzige, was Du spielst, ist Dich hier auf.

    26. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      halt doch mal die fresse und lass die provokationen. entweder schreib was zum thema oder halt die schnauze.

    27. Avatar von Mario
      Mario

      *lach*

      Willst Du jetzt jeden Tag bis 2014 nach GTA 5 für PC fragen, nur um hier rumzutrollen? Na das kann ja heiter werden…^^

    28. Avatar von Primer
      Primer

      Wie gesagt, solle er doch erstmal alle GTA Teile nachholen. Woher willst du sonst wissen ob die Serie überhaupt was für dich ist? Nicht wenige sind von GTA IV nämlich recht enttäuscht gewesen.

    29. Avatar von JTR
      JTR

      Das Bubie ist lustig: Habe noch nie GTA gespielt weil ich noch keine Haare an den Eiern habe, aber ich muss unbedingt GTA 5 spielen, weil es das wichtigste Spiel, weil ich das irgendwo gelesen habe, weil wissen kann ich es ja nicht.

      Selten so gelacht! Aber eben das Niveau von Markus und Co.

    30. Avatar von Raiden
      Raiden

      neogeo sagt: steam hat ein umsatzplus von 100% pro jahr.
      steam hat für 1.000.000.000$ pc spiele verkauft.

      Quelle für diese Zahlen??

      und da viele spiele einen onlinemodus bieten kannst du dir die illegalen versionen in den popo-schieben.

      Ja und? Die Spiele auf Konsolen haben genauso einen Online-Modus und jetzt?

      GTA V kommt übrigens auch für den pc – zwar etwas später aber immerhin.

      Rockstar wurde jetzt schon mehrmals auf einen PC-Release angesprochen. Offiziell wurde gesagt, dass derzeit an keiner PC-Version gearbeitet wird. Im Moment weiß niemand wann oder ob es überhaupt für den PC kommt.

    31. Avatar von Raiden
      Raiden

      JTR sagt:
      Stimmt GTA 4 ist ein Rückschritt zu San Andreas gewesen. Daher ist es nicht irgendein Spiel, sondern ein Spiel das zwar immer besser aussieht, sich aber spieltechnisch zurück entwickelt.

      Ist das Dein Ernst? Haben wir das gleiche GTA IV gespielt?
      Teil IV war nun wirklich in fast allen Belangen deutlich besser:
      Grafik, Physik (Fahrphysik, „Euphoria“-Physik bei Passanten)
      Deckungssystem, Gegner-KI, Steuerung, Entscheidungen, welche den Storyverlauf leicht ändern, Alternative Enden, Multiplayer-Modus(!) etc. etc.

      Was bietet San Andreas mehr, was Teil IV nicht hat?:
      Größere Welt, mehr Möglichkeiten den eigenen Charakter zu verändern (Skills, Frisuren etc.). Ein paar zusätzliche Fahrzeuge gegenüber GTA IV (Fahrräder, Flugzeuge).
      Nicht sonderlich viel imho.

    32. Avatar von JTRch
      JTRch

      Gangwars.

    33. Avatar von Daniel
      Daniel

      Gangwars.

      War für mich gegen Ende des Spiel DER Nervfaktor im Spiel. Jedesmal, wenn man nach Los Santos kam, wurde man irgendwo angegriffen und es hat nie aufgehört, obwohl man bereits alles kontrolliert hat. Noch nerviger waren allerdings in 4 die Telefonanrufe von Freunden.

    34. Avatar von Mario
      Mario

      War für mich gegen Ende des Spiel DER Nervfaktor im Spiel.

      Seh ich genauso. Fitnessstudio und Co. brauchte auch kein Mensch. So verschieden sind Geschmäcker, für mich ist SA eher der schlechteste Teil der Serie.

    35. Avatar von JTRch
      JTRch

      Ist genau das was ich zum Schluss eines Spiels vermisse. Wenn ich bei Far Cry 3 alles leer geräumt habe, dann bleibt kein Reiz nach der Kampagne das Spiel noch weiter zu spielen.

    36. Avatar von Tobi
      Tobi

      Ist genau das was ich zum Schluss eines Spiels vermisse. Wenn ich bei Far Cry 3 alles leer geräumt habe, dann bleibt kein Reiz nach der Kampagne das Spiel noch weiter zu spielen.

      Und genau hier liegt vermutlich der Unterschied zwischen Konsolero und PC-Spieler.
      Die klassischen Konsolen-Spiele sind dazu da, einmal oder zweimal die Kampagne durchzuspielen und sich noch ein wenig im Multiplayer auszutoben. Danach: Tonne!
      Ich spiel sie nur einmal durch und danach: Tonne!

      Klassische PC-Spiele sind da anders und somit auch deren Spieler.
      Die Spiele sind komplexer und erfordern mehr Einarbeitszeit etc. pp.
      In eine Anno muß man sich einarbeiten. Es ist sehr umfangreich.
      Mir fehlt dazu auch die Zeit – von der fehlenden Hardware ganz zu schweigen.

      Daß die Konsolen dominieren liegt auch nicht an der besseren Qualität der Konsolenspiele oder der Überlegenheit der Plattform. Es liegt einfach daran, daß früher nur Nerds gespielt haben und heute alle Leute spielen.
      Und die Masse hat eben nicht die Zeit für ein komplexes PC-Spiel.
      Und die entsprechende Hardware fehlt inzwischen auch noch.

    37. Avatar von markus
      markus

      Quelle für diese Zahlen??

      Die Zahlen stimmen in etwa. Der PC Markt für klassische PC Spiele ist 2,3 Milliarden € groß. Davon sind mittlerweile über 50% Digitalvertrieb. Davon wiederum hat Steam als Marktführer einen Anteil von über 70%.

      Zum Vergleich: Microsoft macht mit Xbox LIVE mehr Umsatz. Und das nicht mit dem Verkauf von neuen Spielen sondern lediglich Goldaccounts, Zusatzinhalte und Arcadegames oder ältere Titel. Das Nebengeschäft ist also schon lukrativer als Steam komplett. Da nutzen auch die 50 Mio. Accounts nicht viel, denn das sind alles free Accounts, viele davon Doppelaccounts und Karteileichen. Es zahlt also niemand eine monatliche Gebühr und viele zocken lediglich irgendwelche Billiggames.

      Dass der PC Markt am Ende ist, zeigt doch GTA. Das wird aller voraussicht nach Spiel des Jahres. Der PC ist so bedeutungslos, dass Rockstar Games in erster Linie die Konsolen im Blickpunkt hat.

      Oder nehmen wir Ego Shooter. Das war früher PC domäne. Heute verkauft sich ein CoD 25 mio. mal auf Konsolen aber nur 800.000 mal auf PC. Oder Battlefield 3. Die konsolenversion lief fünf mal besser.

      Am PC will solche Spiele kaum noch jemand spielen. WoW, Strategie und Facebook vielleicht. Aber keine klassischen Coregames mehr. Microsoft lässt den PC ebenfalls links liegen. Der Grund ist einfach. Mit Xbox Games gibt es Lizenzgebühren. Mit PC Games gar nichts, außer einen haufen Kundenbeschwerden, weil irgendetwas nichts läuft.

      Der PC ist nicht mehr das was er einmal war. Warum am Schreibtisch hocken, wenn man im Wohnzimmer auf großen Bildschirmen per Knopfdruck spielen kann? Das macht doch kein Mensch mehr außer ein paar zurückgebliebene Freaks, die den 90ern hinterhertrauern. Die schreiben dann verbissen Konsolenblogs voll und trollen rum…

    38. Avatar von Primer
      Primer

      Technisch war GTA IV natürlich besser, vor allem in Sachen Physik die voll zu überzeugen wusste. Aber der Rest des Spieles war (für ein GTA) so lala. Denn zum einen waren die Missionen fast ausschließlich nach Schema F und zum anderen war die Welt einfach klein und abwechlungsarm.
      Von den subjektiven Aspekten wie Radiosender, Story und Charaktere ganz zu schweigen, die missfallen mir nämlich auch zum Teil deutlich.

    39. Avatar von JTR
      JTR

      Warum am Schreibtisch hocken, wenn man im Wohnzimmer auf großen Bildschirmen per Knopfdruck spielen kann?

      A) ist mit Windows 8 der PC längst im Wohnzimmer angekommen.
      B) funktioniert zweiteres mit einem PC aber nicht mit einer Konsole:
      1. ellend lange Updates (bei PS3 und Wii) bei Konsolen, man kann keine Updates ziehen während man spielt etc. Multitasking bei Konsolen enorm eingeschränkt
      2. Discjokey Spielen à la 90er Jahren bei Konsolen, bei Steam drückt man wirklich den Knopf. Dazu kommt dann noch die total veraltete Technik per Streaming mit all ihren Nachteile wie laute Laufwerke, lange Ladezeiten, verkratzte DVDs usw. Ich mit meiner SSD lade so schnell da kannst du gar nicht kucken.
      3. auf den Konsolen hast du mega Pixel anstatt Megapixel (720p ist nativ das beste was du bekommst, das tut umso mehr den Augen weh, je grösser dein TV ist). Aber ja evt. bekommen ja die nächste Konsolen Generation dann natives 1080p, nur wird bis dahin der PC wohl schon auf 4K umstellen.
      4. Mega Lag dank wireless Schrotttechnik und P2P Hostingsysteme. Nicht ohne Grund spielt kein PC Gamer mit wireless Mäusen. Die ganze Funktechnik hat bei Hardcore Gamer nicht umsonst keine Chance.
      5. Die Leasingverarsche oder auf Pump Gesellschaft wird auch von den Konsolen gefördert. Die Hardware (inzwischen völlig veraltet) wird zwar günstig abgegeben (zu Beginn sogar subventioniert) dafür zahl man mit jedem Spiel eine Art Steuer auf die Hardware. Für Leute die viel zocken kommt eine Konsole deutlich teurer als der teuerste Highend PC!

    40. Avatar von Raiden
      Raiden

      A) ist mit Windows 8 der PC längst im Wohnzimmer angekommen.

      Falsch, mit Windows 8 ist eine Smartphoneoberfläche, Appstore und XBox-Live auf dem PC angekommen. Diese sog. „Wohnzimmer-PCs“ haben sich doch bis heute nicht im Massenmarkt durchgesetzt. Kenne jedenfalls nur ein paar Hardcore-Gamer, die ihren Monster-Rechner an den Fernseher anschließen. Der Trend geht eindeutig zu dedizierter Hardware, an der digitale Medien konsumiert werden, wie Apple TV, XBox, PS3, dedizierte Bluray u. HDD-Rekorder.
      In der Standard-Version kann Windows 8 übrigens nichtmal DVDs abspielen, das geht nur mit Pro oder Kauf des DVD-Upgrades ;)

      1. ellend lange Updates (bei PS3 und Wii) bei Konsolen, man kann keine Updates ziehen während man spielt etc. Multitasking bei Konsolen enorm eingeschränkt

      Sorry, aber das ist ja wohl echt Bullshit! „Ellen lange Updates“. Als ob man bei Steam u. Co. keine Updates laden müsste. Auf dem PC kommen dann noch Grafik-Treiber, die richtige Direct-X-Version, „tolle“ Zusatzsoftware u. deren Updates wie „Rockstar Social Club“, UPlay, Origin oder anderer Müll hinzu.
      Und wieso Multitasking? Eine Konsole ist zum Spielen und Konsum von Medien da. Natürlich kann ich da nicht im Hintergrund Filme schneiden, einen Roman schreiben oder mit Skype telefonieren. Welches Multitasking erwartest Du denn, wenn das Gerät nur Filme u. Spiele abspielen kann… *facepalm*

      4. Mega Lag dank wireless Schrotttechnik und P2P Hostingsysteme. Nicht ohne Grund spielt kein PC Gamer mit wireless Mäusen. Die ganze Funktechnik hat bei Hardcore Gamer nicht umsonst keine Chance.

      *Kopfschüttel* Oh Mann, vorallem interessiert das den Spieler, wenn er z.B. Singleplayer-Spiele auf seiner Konsole zockt. Der wird sich natürlich gleich einen Kabelcontroller kaufen, wegen den 5 Nanosekunden weniger LAG….
      Die PC-Hardware-Konsum-Opfer habens auch nur nicht kapiert, dass die Peripherie-Hersteller Ihnen viel Geld für vermeintliche „ProGamer“-Label aus der Tasche ziehen, z.B. für veraltete Kabelmäuse die grottig verarbeitet sind.
      Auf den Konsolen hat jeder die exakt gleiche Harware u. kann sich keine Vorteile durch Grafik-Tweaks oder High-DPI-Mäuse „ergaunern“ ;)

    41. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      raiden seine beiträge gefallen mir die sind objektiv. lol win8 rechner am TV? wie bescheuert muss man sein? JTR du bist ein fanboy und schreibst echt nur müll.

    42. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Auf den Konsolen hat jeder die exakt gleiche Harware u. kann sich keine Vorteile durch Grafik-Tweaks oder High-DPI-Mäuse “ergaunern” ;)

      sonst hat er doch keine chance gegen die ganzen geier.

    43. Avatar von Mario
      Mario

      Welches Multitasking erwartest Du denn, wenn das Gerät nur Filme u. Spiele abspielen kann…

      Es ging ihm allein um die Updates. Kann wohl auch nicht zuviel verlangt sein, wenn man auf einem Gerät, das für Filme und Spiele genutzt wird, während eines Updates dieses auch machen könnte. Auf der PS3 nicht möglich, bei Steam schon.

    44. Avatar von Mario
      Mario

      Welches Multitasking erwartest Du denn, wenn das Gerät nur Filme u. Spiele abspielen kann…

      Kann wohl auch nicht zuviel verlangt sein, wenn man auf einem Gerät, das für Filme und Spiele genutzt wird, während eines Updates dieses auch machen könnte. Auf der PS3 nicht möglich, bei Steam schon.

    45. Avatar von Mario
      Mario

      Marc, Dein WordPress spinnte etwas rum, doppelter Comment usw. Darfst einen wieder löschen ;)

    46. Avatar von Raiden
      Raiden

      Es ging ihm allein um die Updates. Kann wohl auch nicht zuviel verlangt sein, wenn man auf einem Gerät, das für Filme und Spiele genutzt wird, während eines Updates dieses auch machen könnte. Auf der PS3 nicht möglich, bei Steam schon.

      Achso es ging ihm nur um Updates? Laß sich für mich so, als vermisse er allgemeines Multitasking zwischen verschiedenen Anwendungen. Auf der XBox ist es jednefalls möglich während des Spielens Updates oder Demos zu laden. Auf der PS3 geht das nicht, stimmt, das nervt. Steam pausiert bei mir aber auch immer Updates und Downloads. Wenn ich ein Update laufen habe und starte ein anderes Spiel in Steam wird das Update immer pausiert. Ist das nur bei mir so?

    47. Avatar von Mario
      Mario

      Wenn ich ein Update laufen habe und starte ein anderes Spiel in Steam wird das Update immer pausiert.

      Falls das mal passieren sollte, kann man einfach vom gestarteten Spiel auf den Desktop wechseln, den Download einfach fortsetzen und dann weiterspielen.

    48. Avatar von JTRch
      JTRch

      Sorry, aber das ist ja wohl echt Bullshit! “Ellen lange Updates”. Als ob man bei Steam u. Co. keine Updates laden müsste.

      Kannst du aber bei der PS3 nicht im Hintergrund und gleichzeitig ein anderes Spiel spielen. Mein Kollege war jahrelang Playstation Fan, aber von der PS3 ist er echt genervt und meint sie ist schlimmer als jeder PC was Updates etc. anbelangt. Und ich habe meine zwei PS3 auch so erlebt.

      Wegen den Vorteilen bzg. Mäuse: DPI gibt keine Vorteile. Aber der Host zu sein bei XBL ist ein riesen Vorteil, vorallem weil die meisten DSL Kunden ein mehr als bescheidener Upload haben, hat der Host ein 0er Ping, während die anderen 100ms und mehr bei den Konsolen Netzwerklag haben. Was soll daran fair bzw. ausgeglichen sein?

      Abgesehen von Fanboys sagen Leute die seit ATARI und Co dabei sind, dass die jetztige Konsolengeneration die unausgereifteste und schlechteste Konsolengeneration ist. Die Xbox hat unfertige Hardware (RROD, laute Laufwerke, lange Zeit Voice à la Roger Wilco 1999 usw), bei der Playstation ist das ganze Netzwerk und Menuführung für den Po.

    49. Avatar von JTRch
      JTRch

      Und wieso Multitasking? Eine Konsole ist zum Spielen und Konsum von Medien da. Natürlich kann ich da nicht im Hintergrund Filme schneiden, einen Roman schreiben oder mit Skype telefonieren. Welches Multitasking erwartest Du denn, wenn das Gerät nur Filme u. Spiele abspielen kann… *facepalm*

      Voice spielübergeifend
      Downloads im Hintergrund
      Genauso Installationen und Updates im Hintergrund (derzeit kann ich mich im Shop umsehen, geht aber bei der PS3 nicht)

      Gerade weil die Konsolen inzwischen eben für alle Medien eine Plattform sind und nicht mehr nur zum Gaming, wird richtiges Multitasking ein Muss.

      Die PC-Hardware-Konsum-Opfer habens auch nur nicht kapiert, dass die Peripherie-Hersteller Ihnen viel Geld für vermeintliche “ProGamer”-Label aus der Tasche ziehen, z.B. für veraltete Kabelmäuse die grottig verarbeitet sind.

      Das einzige was schrottig verarbeitet sind, sind Xbox 360 und PS3. Dazu ein Pad das auch bei Singleplayerspiele wie einem NFS oder Burnout zu spührbaren Latenzen führt. Digitalfoundry hat nette Tests gemacht die das 1:1 belegen. Richtig schnelle Spiele sind für ambitionierte Spieler auf der Konsole gar nicht realisierbar, genau weil veraltete Schrotttechnik verwendet wird.

    50. Avatar von Primer
      Primer

      Falsch, mit Windows 8 ist eine Smartphoneoberfläche, Appstore und XBox-Live auf dem PC angekommen. Diese sog. “Wohnzimmer-PCs” haben sich doch bis heute nicht im Massenmarkt durchgesetzt. Kenne jedenfalls nur ein paar Hardcore-Gamer, die ihren Monster-Rechner an den Fernseher anschließen. Der Trend geht eindeutig zu dedizierter Hardware, an der digitale Medien konsumiert werden, wie Apple TV, XBox, PS3, dedizierte Bluray u. HDD-Rekorder.
      In der Standard-Version kann Windows 8 übrigens nichtmal DVDs abspielen, das geht nur mit Pro oder Kauf des DVD-Upgrades ;)

      Zwar ist die Modern UI in erster Linie für Touch entworfen, aber die großen Kacheln erleichtern die Navigation am TV trotzdem. Außerdem unterstützt Windows 8 nur das abspielen von Film DVDs (Blu-Rays) nicht. Das Laufwerk kann trotzdem ohne Probleme genutzt werden. In Verbindung mit dem VLC, MPC oder einem beliebigen Codec Pack lassen sich auch weiterhin Film DVDs abspielen, ganz ohne Zusatzkosten.

      Und nur weil du kaum Leute kennst die ihren großen Rechner am TV anschließen, muss das nix heißen.

    51. Avatar von markus
      markus

      Mein Kollege war jahrelang Playstation Fan, aber von der PS3 ist er echt genervt

      Dein kollege interessiert aber nicht, wenn 70 Mio. Leute das anders sehen.
      Fakt ist doch, dass Konsolenspiele (bei den Coregames) deutlich beliebter sind als PC Versionen. Black Ops 2 haben am PC nur 800.000 Leute gekauft. 20 Mio. Leute haben sich dagegen für die Konsolenversion entschieden. Der PC Anteil liegt unter 5%.

      Niemand bezweifelt, dass der PC dafür im Browserbereich boomt. Auf Facebook wird z.B. sehr viel gespielt. MMOs werden auch viel gespielt. Aber wer von uns spielt sowas? Es geht hier um die Coregames. In dem Bereich ist einfach nichts mehr los. Konsolen sind die Haupteinnahmequelle und werden vorangig berücksichtigt. Heraus kommt dann halt, dass ein GTA 5 vielleicht gar nicht erscheint, wenn überhaupt erst Anfang 2014 als Portierung, wenn das Spiel schon wieder Schnee von gestern ist.

    52. Avatar von Mario L
      Mario L

      Deine Unterscheidung zwischen Core und Nicht-Core werde ich wohl nie verstehen. Wenn etwas Core ist, dann ja wohl MMOs – hat doch jeder so ein paar Stereotypen von verwahrlosten Zockern im Kopf, die nach drei Tagen Dauerzocken tot umfallen. Meist dann bei WoW oder Starcraft. Also wenn das nicht Core ist, dann weiß ich auch nicht.

      Dass FB-Spielchen keine Coregames sind, darüber brauchen wir wohl nicht diskutieren, da sind wir uns wahrscheinlich mal einig :)

      Ein Black Ops 2 als Core zu bezeichnen, obwohl es stupides Moorhuhngeballer ist, finde ich hingegen nicht so logisch. Klar, das Spiel war teuer in der Entwicklung aber ansonsten hat es ja nicht gerade einen großen Anspruch. Und wenn es nur um Spielerzahlen geht, dann ist Farmville (oder was auch immer gerade bei den FB-Spielen aktuell ist) das Coregame schlechthin…

    53. Avatar von JTR
      JTR

      Na mal schauen ob die nächste Konsolen Generation auch so ein Erfolg wird wie diese. Nimmt mich echt Wunder ob sie die Kunden halten mögen, oder ob die nun lieber mit dem Tablett in der Couch lümmeln.

    54. Avatar von markus
      markus

      Siehe Studie. Das sind zwei unterschiedliche Märkte mit unterschiedlichen Zielgruppen. Beide Märkte wachsen.

    55. Avatar von JTR
      JTR

      Ähm die NPD Group Zahlen, die Aussagen von Michael Pachter und Branchensites wie gamesindustry.biz sagen alle aus, dass der Konsolenmarkt seit 2008 stagniert und die letzten Jahre was Geräte anbelangt massiv am schrumpfen ist Jahr für Jahr. Und alle schliessen das auf die Beliebtheit von Tabletts und anderen Mobilgeräten.

    56. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      lol michael pachter =) dann mal her mit den zahlen. irgendwas behaupten kann jeder. und npd ist bald verboten.

    57. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Black Ops 2 haben am PC nur 800.000 Leute gekauft. 20 Mio. Leute haben sich dagegen für die Konsolenversion entschieden. Der PC Anteil liegt unter 5%.

      das ist krass. früher haben die meisten am PC ego shooter gezockt. die haben wphl keine zeit mehr wegen WoW.

    58. Avatar von Mario
      Mario

      Jekyll & Hyde^^

    59. Avatar von JTR
      JTR

      Die multiplen Persönlichkeiten von Markus bestätigen mich darin, dass er ärztliche Hilfe braucht.

      Die Zahlen wurden mehr als genug oft hier verlinkt und widersprechen den Zahlen von PWC. Und wer die NPD Group nicht kennt:

      Im Gegensatz zu PwC welche nur Finanzprüfer sind, sind sie effektiv auf Datenerhebung spezialisiert im Konsumbereich.

    60. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      und wo sind da jetz die zahlen? mario bist du jekyl und JTR hyde? oder willst du wieder nur provozieren.

    61. Avatar von JTR
      JTR

      Markus ich habe besseres zu tun als dir Google beizubringen.

    62. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      wie wärs wenn du die frage beantwortest.

    63. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Wie wärs denn eigentlich mal mit einer MarcTV Steamgruppe? Es spricht nichts dagegen. Es ist umsonst. Was auch immer das Thema grad war…

    64. Avatar von JTR
      JTR

      Wie gesagt Hardcore, findest du hier in den Kommentaren alles bereits, aber danach suchen musst du schon selber.

    65. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      ich finde nur zahlen von dieser pwc studie.

    66. Avatar von Raiden
      Raiden

      JTR: Mein Kollege war jahrelang Playstation Fan, aber von der PS3 ist er echt genervt und meint sie ist schlimmer als jeder PC was Updates etc. anbelangt. Und ich habe meine zwei PS3 auch so erlebt.

      Kann ich absolut nicht nachvollziehen. Im Normalfall legt man die Bluray ein und zockt los. Manchmal wird vor dem Spiel noch ein Update geladen was in den allermeisten Fällen 50MB nichtmal übersteigt u. zumindest bei immer schnell heruntergeladen ist (trotz DSL 3000). Auf dem PC ist das 10Mal nerviger, da muss neben dem Spiel noch Steam o. Origin, GFW-Live, Grafik-Treiber u. DirectX aktuell gehalten werden.

      JTR: Wegen den Vorteilen bzg. Mäuse: DPI gibt keine Vorteile. Aber der Host zu sein bei XBL ist ein riesen Vorteil, vorallem weil die meisten DSL Kunden ein mehr als bescheidener Upload haben, hat der Host ein 0er Ping, während die anderen 100ms und mehr bei den Konsolen Netzwerklag haben. Was soll daran fair bzw. ausgeglichen sein?

      LOL. Völlig an den Haaren herbeigezogene Behauptungen, wenn man keine Ahnung hat…
      Auf der XBox ist man nur in SEHR wenigen Spielen selbst der Host (z.B. bei Brütal Legend oder Minecraft), da die XBox überhaupt nicht genug RAM hat um den Game-Host mit 2-4 Spielern zu stellen und gleichzeitig noch das Spiel flüssig darzustellen! Bei der PS3 ist noch weniger RAM vorhanden.
      Die Multiplayerspiele, vorallem EGO-Shooter, laufen immer auf dedizierten Systemen, meist sogar eigene Server pro „Spiel-Kontinent“ USA, Europa, Asien.
      Die Situation die du Beschreibst kommt dagegen viel häufiger im PC-Bereich vor. Da gibt es meist nur eine Server-Browser-Oberfläche u. man connectet sich direkt auf einen Host-Rechner eines anderen Spielers, da bei PCs meist viel mehr RAM und CPU-Power zur Verfügung steht.

      Abgesehen von Fanboys sagen Leute die seit ATARI und Co dabei sind, dass die jetztige Konsolengeneration die unausgereifteste und schlechteste Konsolengeneration ist.

      Abgesehen von Fanboys sagen Leute die seit ATARI und Co dabei sind, dass die jetztige Spiele-PC-Generation die unausgereifteste und schlechteste ist. DRM-Gängeleien, nervige Zusatzsoftware wie UPlay, Origin (mit eingebauter Spy-Funktion oder gravierenden Sicherheitslücken wie in UPlay), „Always On“-DRM ala Diablo3, Treiber-Probleme bzw. vom Hersteller willkürlich nicht mehr durch Treiber unterstützte Grafik-Karten, verspätete oder miese Konsolenports, etc. etc. ;)

    67. Avatar von JTR
      JTR

      Tja Raiden man merkt dass du null Ahnung hast wovon du sprichst. Aber ich habe alle Plattformen und es ist so. Eine PS3 ist schlimmer als jeder PC. Vorallem mit Server die in Japan zu stehen scheinen. Also 1h Updaten wie bei GT5 musste ich am PC noch nie.

      Genau darüber lacht mein Kollege: einlegen und losspielen, genau das würde er gerne. Kennt er von Windows und Steam und funktioniert dort, funktioniert aber auf keiner Konsole mehr so richtig. Die Dinger nerven mit ihren unausgereiften Dienste einfach, Punkt. Und das sieht hier in meinem nicht gerade kleinen Kollegenkreis jeder so. Jeder hat eine PS3 oder 360 herumstehen, wobei die 360 verwendet kaum jemand noch sondern die meisten haben sie längst durch eine PS3 ersetzt (wegen BR), aber keiner spielt wirklich viel auf den Dinger. Und da kann ich auch in der Firma usw. fragen, überall dasselbe: jeder hat eine Konsole, jeder benutzt sie als Mediathek und nur für die wenigen Exklusivtitel. Ansonsten spielt man auf dem PC oder man spielt gar nicht mehr.

    68. Avatar von JTR
      JTR

      So, is online gaming fair, presenting a level playing field to all participant? The conclusion must be that it is a bit of a lottery unless you set up private matches with people you know you share a good connection with. There are few guarantees otherwise, but based on our experiments, if we don’t have a five-bar connection, we probably wouldn’t want to be playing at all. In general, PC gaming at least makes some effort to inform the player on the quality of the connection to other players with actual metrics – something that only exists in a limited form on console.

    69. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Also 1h Updaten wie bei GT5 musste ich am PC noch nie.

      ich musste mal 4 stunden ein spiel installieren (steam) und als es fertig war ging nix. also laber nicht so müll.

    70. Avatar von Chefkoch
      Chefkoch

      Im Allgemeinen dauert die Zubereitung einer Speise immer länger als das Nachwürzen.

    71. Avatar von Primer
      Primer

      Kann ich absolut nicht nachvollziehen. Im Normalfall legt man die Bluray ein und zockt los. Manchmal wird vor dem Spiel noch ein Update geladen was in den allermeisten Fällen 50MB nichtmal übersteigt u. zumindest bei immer schnell heruntergeladen ist (trotz DSL 3000). Auf dem PC ist das 10Mal nerviger, da muss neben dem Spiel noch Steam o. Origin, GFW-Live, Grafik-Treiber u. DirectX aktuell gehalten werden.

      Das ist aber nur halbgar, um mal bei den Metaphern zu bleiben.
      Jede dieser Plattformen (Steam, Origin,..) updatet sich selbst, genauso wie es bei Windows oder den Konsolen der Fall ist, man muss dafür keinen Finger krumm machen. DirectX hingegen wird mit jedem Spiel, welches man installiert, aktuell gehalten/installiert. Im Grunde merkt man von der Schnittstelle also gar nichts und muss sie auch nicht updaten, da sie wie gesagt jedem (DirectX) Spiel beiliegt. Einzig die GPU Treiber könnte man selber suchen und installieren, zumindest bei Nvidia gibts seit 1-2 Jahren aber auch einen Updater der dies für einen erledigt. Ist also eine ziemlich dünne Argumentation, wie immer von dir Markus.

      Ach und du weißt schon was peer-to-peer (P2P) ist, oder? Natürlich weißt du das, also rede keinen Unsinn von irgendwelchen dedizierten Servern die da zwischengeschaltet sind. Das Spielgeschehen wird von einem Host berechnet, welcher dann auch einen Vorteil hat. Allerdings ist das auf dem PC nicht anders.

    72. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      Primer bist du zu dumm zum lesen? das zitierte ist von raiden. und er hat recht. auf konsolen ist die bedienung einfacher. dafür am pc billiger oder umsonst.

    73. Avatar von Primer
      Primer

      das zitierte ist von raiden

      Es ist mittlerweile nicht mehr wirklich schwer eine Verbindung zwischen dem Geschreibe, dem Nick „Raiden“ und der Tatsache, das Markus (also du) eigentlich einen MGS Avatar benutzt herzustellen. Da hat wohl jemand etwas zu flach gedacht. Setzen 6 und vor allem mit trollen aufhören.

    74. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      mein gott bist du dumm =)

    75. Avatar von Raiden
      Raiden

      Primer: DirectX hingegen wird mit jedem Spiel, welches man installiert, aktuell gehalten/installiert.

      Gilt meist auch nur für Steam, da wird bei jeder Installation kurz DirectX installiert. Gibt auch eine Reihe von Spielen, wo das eben nicht automatisch passiert u. wenn man da nur ein frisch aufgesetztes Windows 7 mit DirectX 11 hat schaut man u.U. solange in die Röhre, bis ein DirectX 9 – Setup gelaufen ist und die zum Spiel passenden Binaries ins Win-Verzeichnis kopiert wurden.

      Was mich an JTRs Aussagen gestört hat, sind seine Behauptungen, dass auf dem PC alle Updates automatisch installiert werden (stimmt, über Steam, aber meist auch nicht schneller als auf Konsolen) u. danach die PC-Spiele sofort problemlos laufen.
      Das ist bei vielen Releases eben nicht der Fall. Eines von vielen Beispielen im letztern Jahr Max Payne 3:
      Erst mit Verspätung auf dem PC, dann läuft es bei vielen Spielern erst nach Hotfix, Treiber-Updates etc. Ich hatte mir das Spiel für PS3 vorbestellt, Disc eingelegt und konnte innerhalb von Minuten loszocken…
      Anderes Beispiel: Zum Release von Rage habe ich es mir auf Steam vorbestellt, nachdem ich 25GB (!) gesaugt hatte, kurz das Spiel gestartet, heftige Textur-Nachladeruckler, unspielbar für Besitzter von Radeon-Karten! Da praktisch jeder Radeon-Besitzter davon betroffen war, war Steam so kulant und hat mir die 50€ erstattet.
      Habe mir davon wieder mal die PS3-Version gekauft, Disc eingelegt und konnte gleich loszocken. Zu meiner Überraschung mit 60FPS u. die Texturen sahen kaum schlechter auf als auf dem PC. So passiert es leider immer häufiger bei PC-Spielen am Release-Tag.

      Ich bin im übrigen kein „Markus“. Es soll auch noch andere Leute geben, die MGS-Fan sind…

    76. Avatar von Raiden
      Raiden

      JTR:

      Primer: Ach und du weißt schon was peer-to-peer (P2P) ist, oder? Natürlich weißt du das, also rede keinen Unsinn von irgendwelchen dedizierten Servern die da zwischengeschaltet sind. Das Spielgeschehen wird von einem Host berechnet, welcher dann auch einen Vorteil hat. Allerdings ist das auf dem PC nicht anders.

      Natürlich weiß ich was P2P ist. Ich habe auch nie behauptet, dass alle Konsolenspiele auf dedizierten Server laufen. Wird ja in dem Artikel auch genannt „A number of racing titles, plus Uncharted 3, use P2P technology“.
      Ändert trotzdem nichts daran, dass bei vielen Spielen dedizierte Server zum Einsatz kommen, die in den USA u. Mittel-Europa aufgestellt sind. Oder meinst Du Microsoft sackt das XBox-Live-Gold-Geld zu 100% aus Geldgier ein? Damit werden auch Kosten für dedizierte Server gedeckt.
      JTR stellt es in seinen Aussagen so dar, als hätten grundsätzlich alle Konsolenspiele diese Lag-Problematik. Im PC-Bereich ist es bei den Herstellern im Übrigen auch gang und gäbe, dass Spieler-PCs Hosts sind, allein aus Kostengründen. Klar das der Spielhost dann Vorteile durch einen sehr geringen Ping hat.

      Aber was sind jetzt die Erkenntnisse in dem Artikel? Wenn Spieler aus den UK (Brighton, Camberley, Peacehaven), Moskau, Tel Aviv zusammen spielen haben Moskau und Tel Aviv einen höheren Ping. Bahnbrechende Erkenntnis, wenn die meisten Spiele-Server in USA u. Mittel-Europa stehen! Auf dem PC gibt es genau die gleich Problematik.
      Im Übrigen handelt es sich bei einigen Behauptungen in dem Artikel um reine Spekulationen, Zitat:
      „While it’s generally believed that Modern Warfare 3 and Halo are P2P titles, our information from a highly respected industry professional is that they are actually client/server“

      In einem Punkt haben sie dort recht, dass es nervt, dass es keine PING-Anzeigen in den meisten Konsolen-Gamebrowsern gibt. Eine einfache Einteilung in „rot, gelb, grün“ würde ja schon genügen.

    77. Avatar von JTR
      JTR

      Im PC-Bereich ist es bei den Herstellern im Übrigen auch gang und gäbe, dass Spieler-PCs Hosts sind, allein aus Kostengründen

      Genau umgekehrt ist der Fall. Wenn ich solchen unfundierten Blödsinn lesen muss, interessiert mich der Rest der „Wall of text“ gar nicht mehr.

      Digitalfoundry hat mit diversen Testaufbauten bewiesen, dass ein Konsolenspiel im Durchschnitt eine Gesamtlatenz von 200 bis 300ms hat, was für schnelle Spiele absolut ein Unding ist. Das Problem ist nicht in erster Linie das Netzwerk, wobei meist Konsolen via WLAN angebunden sind und PCs immer noch über Kabel, was auch schon ein Unterschied macht, sondern vor allem die immensen Latenzen von grossen TVs, die enorme 60ms Latenz der Wireless Pad und die interne Latenz des Gerätes (Verarbeitung) die wegen geringere Hardwarepower auch höher ist als bei einem modernen PC.

      Die Entwickler behelfen sich mit diversen Tricks, dass man dies nicht so merkt. Ua. grössere Hitboxen, Aimhilfen im allgemeinen und ganz allgemein, einer geringeren Geschwindigkeit im Spiel. Ich will jemand mal sehen wie er UT2004 bei 120 bis 150% Gamespeed (ja bei dem Game kann man sogar das einstellen!) an einer Konsole mit einem Pad realisieren wollte.

    78. Avatar von JTR
      JTR

      Erst mit Verspätung auf dem PC, dann läuft es bei vielen Spielern erst nach Hotfix, Treiber-Updates etc. Ich hatte mir das Spiel für PS3 vorbestellt, Disc eingelegt und konnte innerhalb von Minuten loszocken…

      Das ist Blödsinn, die US, UK Versionen etc. kamen auf Konsole und PC genau am denselben Tag heraus. Mag sein dass die geschnittene USK Version Verspätung hatte. Ich habe mir das Spiel am Releasetag bei Steam gesogen und gleich losgespielt ohne jegliche Probleme.

      Hingegen gab es bei einigen XBox Spieler Probleme mit der Max Payne 3 Installation:

    79. Avatar von Primer
      Primer

      Und da haben wird doch wieder die Definitionsfrage. Was sind denn „viele User“ welche das Problem haben? Grundlegend melden sich die meisten Leute in Foren wenn sie auch ein Problem haben, es ist durchaus logisch das ein Großteil von Foreneinträgen aus Problembeschreibungen besteht. Das ist aber kaum ein Indikator für ein großflächiges Problem mit der Software (sagen wir mal >30%). Nur weil (zB auf Gamestar) 10 Leute ein Problem mit dem Spiel haben, heißt das nicht das jeder zweite davon betroffen ist. Es könnten genauso gut 0,00001% oder 99% sein, das lässt sich einfach nicht belegen. Grundsätzlich ist die Gefahr mal ein Problem am PC zu haben freilich höher, aber es ist vermessen zu sagen das ist häufig so, das kann man schlicht nicht belegen.
      Ach und das die PS3 mit MP3 oder Rage auch so ihre Probleme hat, braucht man nicht zu verschweigen. Und wo bitte ist das ein Beispiel aus vielen?

      Bei DirectX hast du natürlich recht, ein frisch aufgesetztes Windows braucht erst mal ein DX Setup, welches sich wie gesagt aber bei jedem (DX) Spiel auf der Disc befindet und anschließend auch installiert wird. Das hat nix mit Steam zu tun.

      Warum außerdem kaufst du dir bei Steam ein Spiel, wenn du die Plattform PC doch so fehlerhaft findest? Wo ist da immer die Logik…PC ist doch alles Mist und Aufwand und Treiber, aber die Spiele dafür kaufe ich trotzdem? Außerdem sollt dir doch mehr als klar sein das eine 3K Ltg. nicht unbedingt optimal für den Kauf von digitalen Gütern geeignet ist. Die Größe von Rage ist auch kein Problem von Steam oder dem PC, sondern dafür ist id selbst verantwortlich. Auch auf der 360 erscheint der Titel auf 3 DVDs und hat im installierten Zustand >20GB Größe.

      Beim Thema p2p hast du geschrieben:

      Auf der XBox ist man nur in SEHR wenigen Spielen selbst der Host […]Die Situation die du Beschreibst kommt dagegen viel häufiger im PC-Bereich vor.

      Also wenn es irgendwo mehr dedizierte Server gibt dann sicher auf dem PC. Das liegt auch daran das, sofern der Publicher es erlaubt, eigene Server aufgesetzt oder angemietet werden können. Das ist bei den Konsolen aber wesentlich seltener der Fall. Mittlerweile bauen aber sehr viele Spiele, Plattform übergreifend, auf P2P auf. Es sind meist nur die großen Multiplayermarken, welche dedizierte Server anbieten. Auf der 360 zB GoW, bei allen Plattformen ist das etwa BF3. COD, als größerer MP Vertreter, setzt hingegen auf P2P. Am PC gibt es zwar die Möglichkeit für dedizierte Server, allerdings dann ohne das Rangsystem. Das ist aber sicher nicht die Regel.

    80. Avatar von Raiden
      Raiden

      JTR: Das ist Blödsinn, die US, UK Versionen etc. kamen auf Konsole und PC genau am denselben Tag heraus. Mag sein dass die geschnittene USK Version Verspätung hatte. Ich habe mir das Spiel am Releasetag bei Steam gesogen und gleich losgespielt ohne jegliche Probleme.

      Erste Vorstufe von Alzheimer? Lieber erstmal 30 Sekunden nachdenken bevor man so einen Quatsch postet. Max Payne 3 erschien auf Konsolen am 15.05. in den USA u. am 18.05 in EU. Die PC-Version erschien in den USA am 31.05. u. am 01.06. in EU, also zu einem Zeitpunkt als Konsolen-Spieler schon längst durch mit dem Spiel waren =)

    81. Avatar von JTR
      JTR

      Release date(s)
      PlayStation 3 & Xbox 360[4]
      NA May 15, 2012
      EU May 18, 2012
      AU May 18, 2012
      JP September 6, 2012

      Microsoft Windows[4]

      NA May 31, 2012 (Steam)
      NA June 1, 2012 (Retail)
      EU June 1, 2012
      AU June 5, 2012

    82. Avatar von JTR
      JTR

      2 Wochen auf eine doppelt so gute Version warten, kein Problem. Das ist nicht längst sondern vernachlässigbar, zumal die PC Version dank DX11 etc. massiv besser aussieht als die Konsolenversion.

    83. Avatar von Mario
      Mario

      Hat man als reiner Konsolenspieler so wenig zu spielen, dass man in den zwei Wochen Unterschied zum PC-Release sonst nichts mit sich anzufangen weiss? :D

      Mal im Ernst…das ist doch Haarspalterei. Es gibt keinen Grund, warum man ein MP3 zwei Wochen, zwei Monate oder zwei Jahre früher gespielt haben sollte.

    84. Avatar von Hardcore
      Hardcore

      oh mann mario. nur weil du 2 jahre warten musst brauchst du nicht so tun als wärs egal. echte zocker spielen sofort und warten nicht.

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