Spiele: Konsole vs. Computer


PC vs. Konsole

Die Diskussion gab es eigentlich immer: Konsole vs. Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedisst. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 bis 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selbst sehr Comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%.

Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12-Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spielklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein Add-on für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen, weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung. Weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten, um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt. Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftsfähig. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen, das Videospielen, als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch, wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time, aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas Veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative, aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage, aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2.

BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu Hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte. Aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Kraft der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrene Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können, denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole Xbox kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Mark Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. In den ersten Jahren waren diese Features hauptsächlich in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu finden. Später wurden sie in Spielen nur selten genutzt, da sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Anzahl von Rechnern läuft, deren Besitzer sich solche Karten leisten können. Die Xbox bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel, was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch leistungsfähiger, aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor, mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und Spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine Xbox bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genauso wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder FIFA Soccer. Für das gleiche Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen, aber dann hängt man nicht wie beim PC erst mal stundenlang in Internetforen ab, um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die Xbox einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Menschen, die vielleicht nicht so häufig spielen, können leichter dafür begeistert werden, bequem im Sessel zu bleiben, nachdem sie gerade Herr der Ringe geschaut haben. Es ist einfacher, anstatt sich gebückt vor einen PC zu setzen und sich dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus auseinandersetzen zu müssen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchsvoll sind, aber der Einstieg ist allein schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Einer der zehn Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Marktführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück nicht mehr von den Herstellern unterstützt und muss ausgetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht, da sich einzelne Komponenten nicht austauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören, da man nicht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein Xbox-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch der Controller der PS2 den Dienst am GameCube oder der Xbox.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode hervorragend aus, aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der Xbox zwar enorm, aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herrscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitterterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die Xbox erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist, wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt, denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten, um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten Xbox eine Menge mehr Funktionalität wie ein komplettes Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Alleskönner. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Herumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren, auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet, als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im Allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause, da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat, kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein Vielfaches der jeweils aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet, um die theoretische Kraft des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange, die die Technologien, die als Hardware im Rechner stecken, auch wirklich nutzten.

PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft, aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht, eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele, die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören, wenn sie ausgenutzt werden, schon wieder zum alten Eisen, denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein kompletter PC der aktuellen Spiele in ähnlicher Qualität, mit denselben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das Sechsfache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug-and-play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frisch gekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht, ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf, damit es mit der eigenen Hardware läuft.
Um einen besseren Einblick zu erhalten, sollte man sich lediglich die einschlägigen Foren der Spiele näher ansehen. In den PC-Foren dominieren meist technische Diskussionen, während in den Konsolenforen eher spielerische Gespräche stattfinden, die mitunter fast philosophisch werden. Hierbei kann es vorkommen, dass sich Menschen intensiv darüber austauschen, ob sie nach dem Abschließen von ICO auf der PS2 Tränen vergossen oder nicht. Des Weiteren erfordert die Installation und eventuelle Aktualisierung der Spiele einige Mühe.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl überwiegend auf der Konsole finden.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der Xbox kam dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein Eigen nennen, wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die Xbox sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation, die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt, über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang, aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC, denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat, kann einen entsprechenden High Definition-Fernseher vorausgesetzt, bei den meisten Xbox-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920 × 1080px dargestellt, wenn das Spiel das mitmacht.

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005


Das impliziert nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von allein schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone ansieht, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der Xbox aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki Xbox – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weitverbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat, die Leistung zu verbessern.Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im Xbox und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller eine Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bisschen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt, als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser, denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt, um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre. Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath Xbox exklusiv.

Die Pixelshader der Xbox

Zur selben Zeit kam die Xbox herraus, die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und bereicherte die Grafik enorm. Halo ist ein anschauliches Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart, um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren. Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 EUR teure Xbox ohne extreme Abstriche raus.

Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100 % des Geldes in die Hardware zu stecken und 0 % in die Software, weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der Xbox, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-how, um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie Doom 3 ausreichend, aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht gang und gäbe sind. Eines Tages werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war, programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über Finessen der Hardware unterhalten, aber was wirklich zählt, sind letztlich natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den vergangenen Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z. B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80 % der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken, zeichnet, sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß, den man mit einem Spiel hat, natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten, und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der Xbox jetzt auch selber machen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die Xbox wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierte Konsole wie der Xbox auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur hereingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erst mal vier Joypads konfiguriert bekommen, sodass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die Xbox.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter, die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben, auch alle mit geringen Abstrichen für die Xbox umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her noch mal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Review Far Cry Instincts Xbox gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Review Doom 3 Xbox 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).

Gamespot Half-Life 2 Xbox Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach abermals eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an, aber es stimmt wirklich. Ich selbst habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.


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Kommentare

26.473 Antworten zu „Spiele: Konsole vs. Computer“

  1. Avatar von JTRch
    JTRch

    Schöner Artikel einmal mehr von digitalfoundry, damit man der Dummschwätzerei von so Hassprediger wie Markus kein Gehör mehr schenken muss.

    Der Artikel beweist, dass ein PC eben durchwegs besser zum Gamen ist was Performance anbelangt, selbst ein 300$ PC. Man kann sich dort anhand von Videos selbst überzeugen, dank Equipment das ein Otto Normalverbraucher nicht zur Verfügung hat (die Videoanalysesystem von digitalfoundry).

    1. Avatar von markus
      markus

      Das sind theoretische Werte, die dir gar nichts bringen, wenn es keine Spiele gibt. Ich lese aus deinen Beiträgen massiven Frust heraus, dass du demnächst nur noch billige pay to win games spielen kannst.

    2. Avatar von JTRch
      JTRch

      Stimmt billige Free2Play spiele wie:

      Assasins Creed 3
      Hitman Absolution
      Company of Heroes 2
      Alien Colonial Marines
      Borderland 2
      Watch Dogs
      GTA 5
      Dishonored
      Bioshock Infinite
      NFS Most Wanted 2
      Arma 3
      COD Black Ops 2
      Resident Evil 6
      Skyrim Dawnguard
      Spec Ops the Line
      Prototype 2
      Dark Souls
      Far Cry 3
      FIFA 13
      Guild Wars 2
      Xcom Enemy Unknown
      Counter Strike Global Offensive
      Starcraft 2 Hearts of the Swarm
      Lost Planet 3
      Deadspace 3
      Crysis 3
      Metal Gear Rising
      Metro Last Light
      Tomb Raider
      CnC Generals 2
      Rainbow Six Patriots
      Star Wars 1313
      Splinter Cell Blacklist
      Eldor Scrolls Online

      oder so aktuelle Titel wie:

      Diablo 3
      Max Payne 3
      Ghost Recon Future Soldier (sollte nach dir ja gar nicht für den PC geben)
      Alan Wake Americas Nightmare
      Dirt Showdown
      Battlefield 3 Premium
      Anno 2070
      usw.

    3. Avatar von Primer
      Primer

      Was soll man dazu noch sagen!? Die habe da echt nen spitzen mäßigen Artikel auf die Beine gestellt, mit allem drumm uns drann. Schon als ich das Bild mit dem Corsair Netzteil sah, war mir klar das die Leute auch wirklich Ahnung haben und das zieht sich auch über die Vergleiche bis unten hin durch. Sehr lesenswert.

    4. Avatar von Marc
      Marc

      Es wird auch absolut Zeit, dass die neuen Konsolen endlich erscheinen. Nach 6 (!) Jahren ist die 360 selbstverständlich technisch nicht mehr auf der Höhe. Dafür kostet sie aber mittlerweile nur noch ca. 160 EUR und hat vielleicht das größte geschlossene Multiplayer Socialnetwork etabliert. Nach Halo 4 ist dann wahrscheinlich auch das Ende der Fahnenstange erreicht.

      Trotzdem habe ich persönlich auch in Zukunft keine Lust mehr, mir die Fummelei an einem Windows-Rechner anzutun. Das gilt natürlich nur für mich persönlich und die Masse wird entscheiden, ob sich die neue Konsolengeneration nächstes Jahr super verkauft und es wieder viele Spiele dafür geben wird oder ob die Marken auf dem PC entstehen und dort gespielt werden.

    5. Avatar von Zero33
      Zero33

      Die neuen Kosnolen werden sich wunderbar verkaufen! Aber der Pc- genauso =) da bin ich mir sicher!

    6. Avatar von markus
      markus

      Was bringen euch die Durchhalteparolen? Der Grund weshalb Crytek nur noch Free to Play anbieten will sind die schwachen Verkaufszahlen.

      Einzig auf Konsolen sind Verkäufe möglich, die teure Produktionen wieder einspielen können. Am PC kann es zukünftig nur noch Free to Play geben.
      „Die einzig mögliche Antwort auf Raubkopierer ist, dass Spiele in Zukunft Free-2-Play werden“, so Yerli im Exklusiv-Interview mit PC Games. „Da sehen wir einen wirklich großen Ansatz und dementsprechend ist das der langfristige Fokus unserer Firma.“

    7. Avatar von Primer
      Primer

      Also an ein Scheitern glaube ich bei keinem der Konsolenhersteller, mal sehen was sich MS noch bezüglich des Mediums ausdenkt. Ich Tippe zwar auf ein BRD LW, aber es geistert ja so manches durchs Netz. Ansonsten muss die entscheidenste Frage noch geklärt werde, was genau für eine GPU kommt den nun rein. Damit steht und fällt so ziemlich alles in Sachen Technik, zwar wird man keine Berge versetzen und PC HW wird diesmal von Anfang auch praktisch überlegen sein, aber es bleibt trotzdem interessant zu sehen. Vor allem im Bezug die Subventionen. Denn wenn man wirklich ein Gerät ink. Kinect für 300$ anbieten will, bleibt nicht mehr wirklich viel übrig für den technischen Fortschritt.

    8. Avatar von Zero33
      Zero33

      Activision Blizzard sagt das Konsolen Produktionen wie CoD durch Pc Exklusive Titel wie WoW finanziert wird, und da man für WoW einen Gaming Rechner mindestens im Mittelklasse bereich benötigt kann man davon ausgehen das der Pc wesentlich erfolgreicher ist! (man kauft sich keine Gaming Maschine für 1 MMO)

    9. Avatar von JTRch
      JTRch

      Zumal das verlixte WOW auf jedem Rechner selbst mit onboard Grafik läuft.

    10. Avatar von Zero33
      Zero33

      Da bist du aber nicht auf dem neusten stand JTR :) Mit enr Onboardgraka bekommst du auch auf Low Grafik (und das will ja keiner) bei nem Raid Standbild ^^

    11. Avatar von JTRch
      JTRch

      Jedenfalls muss nach Markus Epic verzweifelt sein, schliesslich wollen sie in Zukunft auch vermehrt auf Free2Play setzen, denn die sind gleicher Meinung wie Crytek. Interessant dabei, dass es sich dabei um zwei Studios handelt die stark auf Highend Engine Entwicklung setzen. Aber lest selber:

      Sweeney rechnet fest mit einem weiteren Siegeszug des Free-to-Play-Geschäftsmodells, dem nicht nur auf PC und mobilen Endgräten, sondern künftig auch auf Konsole die Zukunft gehöre. Allerdings könnten westliche Entwickler und Publisher noch viel von den asiatischen Firmen lernen, die bei der Monetarisierung ihrer Produkte schlicht einige Jahre Vorsprung hätten. Er erwartet einen weiter zusammenwachsenden, globalen Markt – und dass etwa der wahre Herausforderer für Call of Duty künftig das in Asien populäre, in Europa und den USA so gut wie unbekannte Crossfire sei.

    12. Avatar von markus
      markus

      Auch das gilt nur am PC. Auf Konsolen sind free to play Modelle nicht möglich und von einigen Entwicklern lediglich zusätzlich zum Hauptgeschäft gewünscht. Microsoft und Sony lassen das jedoch nicht zu, was etwas mit der Wertschöpfungskette zu tun hat. Auf dem PC ist die Situation ganz anders, das ist eine offene Plattform. Da verschwinden die normalen High Budget Games und free to play Games sprießen aus dem Boden.

      Man merkt euch an, dass euch diese Entwicklung ankotzt. Aber das wird deshalb noch lane nicht auf den Konsolen zutreffen, solange die Konzerne das nicht zulassen und solange der Markt für 70€ Spiele weiter wächst.

      Und nochmal: Eine High Budget Produktion ist nicht mit free to play zu finanzieren. Das funktioniert nur bei Low Budget Games.

    13. Avatar von Mario
      Mario

      Auf Konsolen sind free to play Modelle nicht möglich

      DC Universe, Free Realms oder Dust 514 sind erst der Anfang…

    14. Avatar von markus
      markus

      Das bedeutet nicht, dass die Dritthersteller das auch tun können.
      Du verstehst die Infrastruktur einer Konsole nicht. Die Konzerne bringen Hardware unter Herstellungskosten auf den Markt. Aber nicht für irgendwelche free to play Billig-Anbieter, sondern um Lizenzgebühren aus verkauften Spielen zu kassieren.

      Der Konsolenmarkt ist für das free to play Modell schlichtweg ungeeignet. Damit lässt sich am PC besser Geld verdienen, da man eine große Masse an Spieler braucht um überhaupt Geld zu verdienen. Das System funktioniert so: Es gibt 2 Milliarden Gurken PCs. 100 Millionen Leute fangen darauf ein free to play Modell an. Nur 10% geben Geld aus. Davon wiederum nur ein Bruchteil von Leuten, die mehr als nur eine Ritterrüstung kaufen.

      Du brauchst also eine riesige Masse an Leuten, die damit anfangen, da immer nur ein Bruchteil tatsächlich Geld bezahlt. Die Masse kriegst du nur mit Spielen, die auf allen Rechnern laufen. Diese sind in der Entwicklung auch besonders günstig, so dass sich mit dem Modell am PC gut Geld verdienen lässt.

      Konsolen sind aber spezielle Gamingplattformen, die für 70€ Titel auf den Markt gebracht werden. Da kann kein Entwickler frei und kostenlos etwas anbieten, denn das sind keine offenen Plattformen.

      Der PC hat hier einfach das Problem, dass niemand dahinter steht. Er wird in den nächsten Jahren mit free to play Billigschrott überflutet.

    15. Avatar von Zero33
      Zero33

      Tja, dann ist die Konsole aber zimlich tot wenn alle auf Free to Play umsteigen. Dann gibts kaum noch Spiele für Konsole xD

    16. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Der PC hat hier einfach das Problem, dass niemand dahinter steht.

      Is ja ein RIESEN Problem.

      Er wird in den nächsten Jahren mit free to play Billigschrott überflutet.

      Die man natürlich nicht spielen MUSS!

    17. Avatar von markus
      markus

      Die man natürlich nicht spielen MUSS!

      Was willst du am PC sonst spielen? Es tritt gerade der Wandel ein, den PwC vorausgesagt hat: klassische Coregames verschwinden (zu teuer und kauft noch jemand, 2,3 Milliarden Markt). Dafür boomen MMOs und halt free to play Billig-Games (14,7 Miliarden Markt).

      Die teuren Blockbuster wird es auf Konsolen geben (30 Milliarden Markt).

    18. Avatar von markus
      markus

      Die man natürlich nicht spielen MUSS!

      Was willst du am PC sonst spielen? Es tritt gerade der Wandel ein, den PwC vorausgesagt hat: klassische Coregames verschwinden (zu teuer und kauft noch jemand, 2,3 Milliarden Markt). Dafür boomen MMOs und halt free to play Billig-Games (14,7 Miliarden Markt).

      Die teuren Blockbuster wird es auf Konsolen geben (30 Milliarden Markt).

    19. Avatar von JTRch
      JTRch

      Stimmt billige Free2Play spiele wie:

      Assasins Creed 3
      Hitman Absolution
      Company of Heroes 2
      Alien Colonial Marines
      Borderland 2
      Watch Dogs
      GTA 5
      Dishonored
      Bioshock Infinite
      NFS Most Wanted 2
      Arma 3
      COD Black Ops 2
      Resident Evil 6
      Skyrim Dawnguard
      Spec Ops the Line
      Prototype 2
      Dark Souls
      Far Cry 3
      FIFA 13
      Guild Wars 2
      Xcom Enemy Unknown
      Counter Strike Global Offensive
      Starcraft 2 Hearts of the Swarm
      Lost Planet 3
      Deadspace 3
      Crysis 3
      Metal Gear Rising
      Metro Last Light
      Tomb Raider
      CnC Generals 2
      Rainbow Six Patriots
      Star Wars 1313
      Splinter Cell Blacklist
      Eldor Scrolls Online

      oder so aktuelle Titel wie:

      Diablo 3
      Max Payne 3
      Ghost Recon Future Soldier (sollte nach dir ja gar nicht für den PC geben)
      Alan Wake Americas Nightmare
      Dirt Showdown
      Battlefield 3 Premium
      Anno 2070
      usw.

    20. Avatar von JTRch
      JTRch

      Und nochmal: Eine High Budget Produktion ist nicht mit free to play zu finanzieren. Das funktioniert nur bei Low Budget Games.

      Falsch, total falsch. Ausser WOW funktionieren die meisten MMO heute auf dem F2P Prinzip und haben fast alle höhere Entwicklungskosten als ein Konsolenblockbuster. Du schaust dir einfach deine kleine westliche Welt an, und hast das Gefühl die ganze Welt funktioniere so. Das Problem: dem ist nicht so! Der Wachstum findet in den BRICK Staaten statt, auch in der Spielindustrie, während in der USA der Markt gerade wegen der Krise zusammen bricht (was man so noch nie kannte in der Branche) und in Europa Stagnation herrscht. Der einzig minimale Wachstum kommt durch Mobilgeräte in der Spielbranche. Und in den BRICK Staaten ist vorallem das F2P Konzept erfolgreich. Also kein Wunder dass alle auf das Geschäftsmodel aufspringen wollen.

    21. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Was willst du am PC sonst spielen?

      Gute Frage aber was kriegst du tolles was ich nicht krieg?

    22. Avatar von Daniel
      Daniel

      Gute Frage aber was kriegst du tolles was ich nicht krieg?

      Gears of War 8, Halo 10…Hab ich was vergessen?^^ Ah ja Kinectgedöns…obwohl soll Kinect nicht mit Windows 8 erscheinen oder gibts das nich sogar schon für PC? …ka

    23. Avatar von Mario
      Mario

      …Hab ich was vergessen?^^

      Natürlich! Alan Wake, Dark Souls, L.A Noire…ache nee, Moment…aber auf jeden Fall RDR!^^

    24. Avatar von Marc
      Marc

      Die Spiele kamen oder kommen aber sehr verspätet. Und auf dem PC kann man sich nie sicher sein, ob es überhaupt eine Umsetzung gibt. Mein Ding ist das nicht. GTA, RDR und Alan Wake wollte ich sofort spielen und nicht erst in einem Jahr. Auf der 360 kostet Alan Wake im Moment sogar nur 6,80 per On Demand. Nur so als Hinweis.

    25. Avatar von Mario
      Mario

      Natürlich kommen sie später, Qualität braucht eben ihre Zeit.^^ Aber ich gebe Dir natürlich Recht, dass man auf Konsole die Titel besser bei Release kauft, dann bekommt man noch mehr dafür auf dem Gebrauchtmarkt.

    26. Avatar von JTRch
      JTRch

      Sofort spielen, ja solche Bedürfnisse haben doch nur Kidds die zuviel Freizeit haben. Ich komme jetzt schon nicht nach all die Spiele durch zu spielen die ich habe. Bei Konsolen kaufe ich grundsätzlich die Spieler erst zum Budgetpreis (Uncharted, God of War etc.). Einzig so Spiele wie Diablo 3, BF3, COD etc. die ich auch mit Kollegen spiele, will ich auf jeden Fall zum Veröffentlichungstermin. Und genau diese Titel sind grösstenteils multiplattform Veröffentlichungen und daher kein Problem. Das ich nun ein Monat länger auf das neue Ghost Recon warten musste, stört mich nicht die Bohne. Nicht umsonst hat sich die Patchsituation ja gekehrt. Heute bekommst du zu einem Konsolenspiel meist mehr Patches als für das später erscheinende PC Version, weil die gröbsten Bugs da bereits durch die Betatester Konsolenspieler gefunden wurden.

    27. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Und auf dem PC kann man sich nie sicher sein, ob es überhaupt eine Umsetzung gibt.

      Das selbe gilt aber auch für Konsolen. :)
      Am besten fährt man immernoch mit beidem. (Wenn man denn RTS und so Sachen wie DayZ bzw. Mods im allgemeinen mag)
      Wenn man nur das 6 Std. krachbumm Kino sucht braucht man nur ne Konsole.^^ (Ausnahmen bestätigen die Regel)

    28. Avatar von Mario
      Mario

      Das selbe gilt aber auch für Konsolen.

      Zumal es immer auch Gegenbeispiele gibt. Alan Wake bekommt man z.B. nicht auf der PS3, Risen 2 kommt später für Konsolen, Witcher 2 kommt später für 360 und noch später für PS3 usw. usw…

    29. Avatar von JTRch
      JTRch

      Dem kann ich nur anschliessen: der richtige Gamer ist mulitplattform unterwegs, inklusiv PC und profitiert daher von allen Vorteilen, da er sich aussuchen kann welches Spiel er für welche Plattform kauft.

    30. Avatar von markus
      markus

      Wieder Wunschdenken, Durchhalteparolen und verzweifelte Versuche sich alles schön zu reden.

      Die Spiele kamen oder kommen aber sehr verspätet. Und auf dem PC kann man sich nie sicher sein, ob es überhaupt eine Umsetzung gibt. Mein Ding ist das nicht. GTA, RDR und Alan Wake wollte ich sofort spielen und nicht erst in einem Jahr.

      So ist es. Fakt ist nunmal, dass die großen und teuren Titel Konsolenproduktionen sind. Das ist das Hauptgeschäft also wird auch dafür primär entwickelt. Ob und wann eine Umsetzung erscheint steht doch in den Sternen.

      Und genau das macht den PC extrem unattraktiv. Nicht umsonst schrumpft dieser Markt seit Jahren während die komplette Entertainment Branche wächst.

    31. Avatar von JTRch
      JTRch

      Wieder Wunschdenken, Durchhalteparolen und verzweifelte Versuche sich alles schön zu reden.

      Angesicht deine Wiederholungen kommt der Verdacht auf, dass eher du verzweifelt versuchst deine widerlegten Aussagen zu retten. Das dumme ist nur: wir spielen derzeit lieber auf dem PC als hier alles voll zu spamen wie du. Du scheinst ja nichts zum spielen zu haben oder bist arbeitslos. Sonst hättest du diese Zeit auch nicht. Ich jedenfalls weiss, dass mein PC bessere Grafik zum günstigeren Preis und meist auch bessere Steuerung, bessere Latenzen und allgemein ein besseres Spielerlebnis als eine PS3 oder 360 bietet. Warum? Weil ich den Vergleich ziehen kann und nicht nur theoretisch wie du über eine Plattform sprechen muss und daher alle Vor- und Nachteiler aller Plattformen kenne. Und die Konsolen sind eben nicht so easy von der Bedienung her wie die Werbeversprechen es einem sugerieren. Das Gepatche auf der PS3 ist übler als alles was ein PC Spieler jemals über sich ergehen lassen musste. Die Latenzen bei Xbox Live sind so unterirdisch schlecht, das Voice bis vor 2 Jahren auf dem Niveau von 1999 gewesen, dass ich dafür einfach nicht bereit bin Geld zu bezahlen. P2P Systeme sind für Raubkopierkidds in Ordnung, nicht aber für ein Bezahldienst. Soll Microsoft für das Geld durchgehend dedizierte Server für jedes Spiel in ausreichender Menge hinstellen, dann sind die Abokosten für Xbox Live vertretbar.

    32. Avatar von Mario L
      Mario L

      Dazu auch hier ein schöner Artikel:

      Nix 100 Millionen Dollar Produktion und konsolenexklusiv…

    33. Avatar von Marc
      Marc

      Ja, aber WOLLEN wir das denn? Wir hier in den Kommentaren wollen doch wohl nicht Infinity Blade auf dem iPhone gegen Spiele wie Gears of War eintauschen, oder? Das geht anscheinend im Moment nur, wenn man eine Hardware entwickelt, die auf die kaufkräftige(!) Zielgruppe derer optimiert ist, die solche Spiele auch wollen. Und das sind imho die PS3 und mehr noch die XBOX 360 – und nicht das iPad, PC, iPhone oder Streaming Dienste.

    34. Avatar von Mario
      Mario

      Welche Umsetzungen kommen demnächst denn NICHT, weil sie sich am PC nicht lohnen? Und jetzt bitte keine Titel, die eh exklusiv nur für nur EINE Konsole erscheinen…

    35. Avatar von Zero33
      Zero33

      Ich würde alles gegen ein Gears of War eintauschen! So ein langweiliges Spiel ^^ (ja, das ist meine Meinung)

    36. Avatar von Mario L
      Mario L

      Nun ja, ob wir das wollen oder nicht, ist ja erst einmal irrelevant. Wenn man damit mehr Kohle scheffeln kann, werden die Entwickler ihren Fokus darauf lenken. Um die ganzen Schlauch-Shooter finde ich es nicht schade, mich trifft es eher wenn aus großen RTS so was wie Age of Empires Online gemacht wird: billige Grafik und F2P. Ich frage mich eher, ob es in Zukunft noch so plattformexklusive Titel wie Gran Turismo geben wird. Das war ja auch sauteuer in der Entwicklung und ich für meinen Teil hätte es auch gerne gespielt, sehe es aber nicht ein mir dafür eine PS3 zu kaufen. Fänd ich auch einen netten Trend, wenn dann in Zukunft jeder die Spiele auf seiner präferierten Plattform daddeln könnte. Aber mal schauen, ich will mich da nicht in Prognosen versteifen, sondern beobachte das Geschehen lieber entspannt aus dem Hintergrund :)

    37. Avatar von JTRch
      JTRch

      Ach bei der Xbox 360 ist das bis auf drei Ausnahmen eigentlich schon der Fall. Ausser Gears of War, Halo und Forza hat ja die 360 nichts exklusives mehr. Oh doch sitmmt: Kinect. Ich dachte auch Kinect müsste so toll sein. Aber meiner Meinung nach die beste Bewegungssteuerung die am durchdachtesten ist, ist die von Sony Move. Das Problem: die meisten Spiele die auf eine solche Steuerung wirklich optimiert sind, hat Nintendo noch immer.

      Ich denke einfach, die Exklusivität und die Zeiten von sauteurer Hardware ist vorbei. Zu stark sind billigste SOCs geworden. Und wie die Wii gezeigt hat, gibt es mehr als genug Kunden die auf Highend Grafik verzichten können. Core Games werden nicht aussterben, aber sie werden bei den Budgetverteilungen gegen Mobil-, Social- und Free2Play Spiele mehr und mehr zurückstecken müssen. Insgesamt erhoffe ich mir dadurch eine Bereinigung. Denn heutzutage kommt soviel Schrott raus auf den Konsolen wie nie zuvor. Es schade nicht, wenn diese billigen Lizenzprodukte zu Filmen etc. komplett verschwinden. Da geht nichts verloren.

    38. Avatar von markus
      markus

      Ihr versteht die Zusammenhänge nicht wirklich. Es geht hier um zwei verschiedene Märkte. Das eine sind die teuren Corespiele, das andere billige Mobilegames. Beide Märkte existieren nebeneinander, die sich aber gegenseitig nichts wegnehmen. Denn beide Märkte wachsen weiter (PwC Studie).

      Ob Coregames entwickelt werden hängt davon ab, ob man damit Geld verdienen kann und nicht was ein anderer Markt macht. Mit einem Coregame kann man auf Konsolen Geld verdien. Also gibt es sie. Auf dem PC leider nicht. Also gibt es sie dort nicht, allenfalls nur billige Ports.

      Lesen könnt ihr auch wieder nicht bzw. wisst ihr offenbar nicht in welchem Zusammenhang der Begriff profitabel steht. Hier geht es allein um das Verhältnis Entwicklungskosten zu Umsatz/Gewinn. Das bedeutet noch lange nicht, dass man mit dem Spiel mehr verdient. Im Gegenteil. 30 Mio. Umsatz würden nichtmal Ansatzweise ausreichen um ein Gears of War zu entwickeln. Die Entwicklungskosten sind wesentlich höher, dafür auch der Umsatz uns Gewinn. Nur das prozentuale Verhältnis ist geringer.

      Was an euch übrigens knuffig ist: Ihr behauptet Coregames wären auf Konsolen durch billige Casualgames gefährdet, beim PC streitet ihr es ab. Dabei belegen die Fakten, dass ausschließlich am PC die Coregames verschwinden.

      Auf Konsolen verkaufen sich Coregames 10 bis 20 mal besser. Sämtliche Entwickler im High Budget Bereich haben ihren Fokus auf Konsolen. Selbst billige Portierungen lohnen kaum, da oft nur 50.000 Leute das Spiel kaufen (Ubi Soft). Die großen Publisher wollen PC ausschließlich nur noch free to play machen. Der Konsolenmarkt wächst weiter, es wurden noch nie soviele Spiele verkauft wie letztes Jahr. Es wurden neue Verkaufsrekorde aufgestellt (GTA 4, Halo 3, mehrere CoD Teile) und ihr macht euch hier ernsthaft vor lauter Frust, dass am PC gleichzeitig der Markt weiter sinkt, zum Clown.

      Ihr solltet eure Fanboybrille einfach mal absetzen. Wo verschwindet ein Spiel wo zuerst? Da wo ich nur 50.000 Stück verkaufen kann, oder da wo ich 5 Millionen verkaufen kann? Natürlich bei ersterem. Ihr behauptet aber das Gegenteil und meint es nicht einmal ironisch. Dabei wirkt ihr auch ziemlich gekränkt, wie jemand, der Angst hat, dass man ihm sein Lieblingspielzeug weg nimmt.

      Der PC wird eine free to play Plattform. Damit werdet ihr euch abfinden müssen. Konsolen bleiben spezielle Gamingplattformen. Die wollen Geld mit verkauften Einheiten verdienen. Die Konzerne werfen solche Konsolen doch nicht auf den Markt um eine Infrastruktur für Billiganbieter zu schaffen. Und genau deshalb lassen die das Modell nicht zu. Das funktioniert eben nur auf freien Plattformen.

    39. Avatar von Mario
      Mario

      Ob Coregames entwickelt werden hängt davon ab, ob man damit Geld verdienen kann und nicht was ein anderer Markt macht. Mit einem Coregame kann man auf Konsolen Geld verdien. Also gibt es sie. Auf dem PC leider nicht. Also gibt es sie dort nicht, allenfalls nur billige Ports.

      Nur kann man offensichtlich ohne die „billigen“ PC-Portierungen auch nicht genug Geld verdienen, sonst gäbe es diese nicht mehr. Ein Entwickler portiert ja nicht aus reiner Herzensgüte oder aus Mitleid für ein paar PC-Spieler. Solange Konsolenspieler für die Finanzierung der teuren Produktionen zuständig sind und es ausreichend PC-Spieler gibt, die eine (in meinen Augen) qualitativ hochwertigere PC-Portierung rechtfertigen, muss sich ein PC-Spieler überhaupt keine Gedanken machen. Ein Blick auf die Release-Listen genügt und wem das NICHT ausreichen sollte, der legt sich eben eine Konsole zusätzlich an für die zwei bis fünf interessante Exklusiv-Titel im Jahr.

    40. Avatar von markus
      markus

      Nur kann man offensichtlich ohne die “billigen” PC-Portierungen auch nicht genug Geld verdienen, sonst gäbe es diese nicht mehr.

      Und genau die verschwinden auch immer mehr oder erscheinen Monate oder Jahre später. Das ist Resteverwertung und zeigt, dass du die alten Zeiten gar nicht mitgemacht hast.
      Damals haben die PC Spieler geflucht, wenn mal vereinzelt eine Portierung erschienen ist. Heute bist du froh, dass du überhaupt noch was umgesetzt wird, weil PC Produktionen komplett ausgestorben sind.

      Hättest du den Leuten 1998 gesagt wie es 2012 am PC der Fall ist, hätte dir jeder den Vogel gezeigt. Die Spieler haben in den letzten 10 Jahren nach und nach die Plattform verlassen. Nur ein paar wenige PC Fanboys sind noch übrig. Was bleibt sind Erinnerungen.

    41. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ja, aber WOLLEN wir das denn?

      NEIN!
      WIR wollen das natürlich nicht! Aber wodurch werden Spiele Gears finanziert? IHR Konsoleros labert doch seit 623 Jahren das der PC sein ende gefunden hat.
      Was niemals passieren KANN!
      Nicht weil ALLE Spiele am „PC“ konstruiert werden oder gar „erdacht“ werden, sondern weil schlicht ein Macht bzw. „Geldvakuum“ entstehen würde, wenn es sie nicht mehr gäbe, was jemand zu schliessen weiss.
      AAA Blockbuster? Coregamer? Welcher Coregamer schert sich auch nur ein feuchten Dreck darum wieviel das Spiel, welches man mag, gekostet hat?
      Heutzutage scheint es den selbsternanten „Coregamern“ nur noch darum zu gehen welches Franchise mehr Geld macht. Scheiss auf Qualität. Hauptsache Kohle.
      Als jemand der mit Mario Bros. angefangen hat ärgert mich die heutige Community einfach nur.
      Marken verlieren all ihre Werte und werden in Massentauglichkeit verwurstet.
      Da freut es mich um so mehr das eine einfache Idee wie DayZ hoch hinaus schafft.
      Einfach jemanden irgendwo aussetzen. Ohne Hintergrund oder Ziel.
      Riesige Insel, ca. 50 andere „Survivor“ und absolute Freiheit.
      Schläuche kann jeder.

    42. Avatar von markus
      markus

      Wieder nur Wunschdenken, Pauschalisierungen und Vorurteile.

      Aber wodurch werden Spiele Gears finanziert?

      Durch 5 Mio. Spieler. Die Basis ist auf Konsolen einfach da. Das Spiel würde es auf der Xbox ebenfalls nicht mehr geben, wenn wie am PC nuer 200.000 Leute kaufen würde.

      IHR Konsoleros labert doch seit 623 Jahren das der PC sein ende gefunden hat.

      Siehe Studie und Entwicklung der letzten 10 – 15 Jahre. Der PC ist jetzt tot, zumindest in dem Bereich der teuren Coregames. Das was übrig bleibt ist free to play und MMO.

    43. Avatar von JTRch
      JTRch

      Beide Märkte existieren nebeneinander, die sich aber gegenseitig nichts wegnehmen.

      Einfaches BWL: ein Verlag hat nur ein gewisses Budget das er verteilen kann. Kommmen neue Märkte hinzu, kann es zu Verschiebungen der Gelder kommen. Darum meint ja auch Epic, dass Infinity Blade ertragreicher war als Gears of War, denn es hat pro Mann der in die Entwicklung mehr eingespielt. Und so rechnen nun mal die Chefetagen: wieviel Umsatz mache ich pro Eingestellten und wieviel Gewinn schaut danach heraus. Anders gesagt: zur Zeit ist es attraktiver 10 Mobilgames erfolgreich zu promoten als ein Gears of War. Solche Kennzahlen haben Einfluss auf die Industrie. Und es ist vermessen Markus, dass du glaubst es besser zu wissen als zwei Studiobosse die tiefe Einblicke in die Branche haben, die du oder die PwC nie haben werden.

    44. Avatar von Mario L
      Mario L

      Jupp, der JTRch hats begriffen im Gegensatz zu markus :)
      Ein weiterer Grund für die Casual aka Billigspiele ist natürlich, dass sich dort Werbung leichter integrieren lässt. Das sorgt auch nochmal für zusätzliche Einnahmen. Während die Versuche Ingame-Advertising auf den Konsolen zu etablieren grandios gescheitert sind. Wie gesagt: ich bin gespannt wie das alles weitergeht, bin mir aber recht sicher, dass wir in Zukunft nicht mehr gar so viele AAA-Titel gleichzeitig haben werden (AAA bezogen auf die Entwicklungskosten).

      Solche Sachen wie DayZ, Minecraft oder Counter Strike finde ich auch immer faszinierend. Also wenn ein Indiegame bzw. eine Mod aufgrund der genialen Idee so einen Erfolg hat. Die wirklich großen Innovationen lässt aufgrund des unternehmerischen Risikos ein AAA-Titel i.d.R. vermissen -> Schlauchshooter.

    45. Avatar von markus
      markus

      wieviel Umsatz mache ich pro Eingestellten und wieviel Gewinn schaut danach heraus.

      Der Umsatz und Gewinn eines Gears of War ist aber bedeutend höher, auch pro Mitarbeiter. Du machst hier wieder exakt den gleichen Fehler, den du schon immer machst. Du verwechselst prozentuale Abstände mit tatsächlichen Summen. Entscheidend ist nur letzteres.

      Ein Beispiel um das du verdeutlichen (wobei ich die Hoffnung aufgegeben habe, dass du es jmans verstehen wirst):

      Ich biete einem Studio an für 10 Cent ein Spiel zu entwickeln. Der Publisher verkauft hinterer 5 Spiele für je 1€. Aus 10 Cent habe ich 5€ gemacht, also eine prozentuale Steigerung von 5000%.

      Ein Gears of War kostet 100 Mio. und spielt 400 Mio. ein. Das ist zwar nur eine prozentuale Steigerung von 400%, aber in Summe bleibt viel mehr Gewinn übrig.

      Und genau das will in deiner hohlen Birn nicht rein. Das Risiko bei Großprojekten ist zwar größer, aber hier holst du auch viel mehr Gewinn. Das geht natürlich nur auf Plattformen, die eine entsprechende Marktgröße haben.

      Das ist allein am PC nicht mehr der Fall, da hier die Verkaufszahlen einach zu niedrig sind. Genau deshalb geht es ja Richtung free to play Billig Games. Weil nur noch das am PC lohnt und der PC sogar die optimale Plattform dafür ist.

    46. Avatar von Zero33
      Zero33

      Laut Aczivision Blizzard verdienen Entwickler auf der Konsole mit Spielen wie CoD oder Gears of War kaum etwas!

    47. Avatar von Marc
      Marc

      Da hat markus recht. Zumal niemand hier die Billigspiele keiner von uns will. Die Coregames finden auf den Konsolen statt. Niemand bezweifelt, dass die Browser-, Low-End, Free2Play und Mobilespiele erfolgreich sind. Aber spielen wir das? Wollen wir das? Ich nicht. Halo: Reach läuft bei mir mind. einmal in der Woche, Gears 3 liegt durchgespielt neben mir und bei ME3 ziehe ich mir bald den Extended Cut rein. Das ist sehr weit entfernt von irgendwelchen Minispielchen. Die gibt es aber nun vermehrt für den PC und mobile Plattformen.

    48. Avatar von Mario L
      Mario L

      Na ja, jetzt Beispiele aufzuzählen, was wir gerade so an „Coregames“ spielen, bringt ja auch nichts. Ich habe mir eben das Addon zu Civ 5 zugelegt (mit dem Spiel habe ich schon über 150 Spielstunden zugebracht), Risen 2 habe ich auch gleich durch usw.
      Aber der Trend, dass die großen Spieleentwickler sich mehr auf mobile und Multiplattformen konzentrieren, lässt sich ja trotzdem nicht leugnen. Microsoft möchte dieses Konzept ja auch gerne stärker etablieren, wenn ich das richtig verstanden habe. Da hast Du dann Dein Tablet und kannst dann darüber die Spielstände von Deinem Xbox-Spiel weiterspielen oder auf Deinem Windows Phone oder auf dem PC mit Win8. So habe ich jedenfalls deren „Vision“ interpretiert. Dieses Multiplattformspiel wird dann aber vermutlich eher etwas in Richtung Plants vs. Zombies sein als ein Grafikblockbuster.
      D.h. aber im Umkehrschluss ja auch nicht, dass die „klassischen“ Coregames aussterben. Es werden wahrscheinlich nur weniger werden, weil auch die Gameentwickler mit ihren (personellen) Ressourcen haushalten müssen. Und ein Coregame bindet eben viel.

    49. Avatar von Marc
      Marc

      Ganz ehrlich: Auf meiner XBOX360 gibt es kein Spiel, dass ich auf dem iPad weiterspielen könnte, weil ein Touchdevice niemals für solche Spiele reichen wird. Das mag bei „Ninja Slice“ oder von mir aus auch Civ5 funktionieren aber nicht bei Read Dead, GTA oder Halo. Auch Minecraft lässt sich nicht wirklich steuern. Es kommt eben drauf an, wie stark die Spiele einen fordern. Ein Mass Effect 3 kann ich auch nicht mit dem iPad spielen. Dafür sind wir bzw ich einfach die falsche Zielgruppe.

    50. Avatar von JTRch
      JTRch

      Markus müsste einfach mal lesen können. Epic sagt ganz klar, dass die Margen pro Kopf bei Infinity Blade höher waren als bei Gears of War. Was es daran nicht zu verstehen gibt weiss ich nicht:

      „We came to the conclusion that in the old days we built engines that would extract the most performance possible out of the PC, and we had to have a large art component to achieve that,“ he said. Gears of War had 100 artists working on it, including contractors, for example. „Maximizing the productivity of these artists is now the most important cost factor.“

      Thus, with UE4, the company hopes to „Increase the level of visual quality, but also increase the performance and efficiency. … The tools investment is paying off. Artists are able to build content more productively than before. And with the Unreal Engine as a whole, we found it’s much easier to scale down from high end to low end devices than in this generation,“ he said. „We expect to be able to build games that can scale from a smartphone to a high end PC. … We expect an unprecedented amount of content portability for the future.“

      „We’ve been very happy with the game industry’s growth,“ Sweeny said. „For a while we were worried that the divide between the console growth in the west, and the growth of PCs, would increase.“ Still, and this is where his opinion begins to converge with Cousins‘ keynote yesterday, Sweeney revealed that „The most profitable game we’ve ever made, in terms of man years invested versus revenue, is actually Infinity Blade. It’s more profitable than Gears of War.“

    51. Avatar von Mario
      Mario

      Aber spielen wir das? Wollen wir das? Ich nicht.

      Ich kann auch gerne nochmal fragen…was können PC-Spieler in dem Bereich denn NICHT spielen außer den paar wenigen Exklusives? Ich höre hier immer nur Halo und GOW und wie schlimm es doch ist, wenn eine PC-Version zwei Monate später erscheint. Auf Gegenbeispiele wird dann überhaupt nicht eingegangen, ganz zu schweigen von etlichen RTS-, MMORPG- Simulations- oder Adventure-Genre Exklusives, die es auch fast 7(!) Jahre nach Start dieser Diskussion weiterhin nur am PC gibt. Wann kommen diese für die Konsole? Wann kommen diese nicht mehr am PC? Solange die Releaselisten am PC weiterhin so voll sind, können wir uns hier noch jahrelang den Mund fusselig reden…

    52. Avatar von JTRch
      JTRch

      Ganz ehrlich: Auf meiner XBOX360 gibt es kein Spiel, dass ich auf dem iPad weiterspielen könnte, weil ein Touchdevice niemals für solche Spiele reichen wird. Das mag bei “Ninja Slice” oder von mir aus auch Civ5 funktionieren aber nicht bei Read Dead, GTA oder Halo. Auch Minecraft lässt sich nicht wirklich steuern. Es kommt eben drauf an, wie stark die Spiele einen fordern. Ein Mass Effect 3 kann ich auch nicht mit dem iPad spielen. Dafür sind wir bzw ich einfach die falsche Zielgruppe.

      Stell dir eine PS Vita in der Grösse eines iPads vor. Solche Geräte sind in der Entwicklung. Ich denke aber auch nicht dass Mobilgeräte die Konsole ersetzen, sondern dass die Smart TVs gerade die Kunden der Wii oder Arcade (XBLA) Titel klauen könnten. Kunden die die Grafik nicht so eine Rolle spielen und die nur gelegentlich spielen. Solche Kunden werden sich fragen wozu sie noch eine Konsole brauchen, wenn ihr Smart TV doch schon genug Power für solche Spiele hat. Und Samsung verbaut ja nun sogar schon eine Art Kinect in ihren Smart TVs. Genau die Leute die auf Party-, Arcade- oder Move-Spiele stehen könnten Microsoft, Sony und Nintendo verloren gehen. Und das wären nicht gerade wenige. Ich vermute die Konsolenbranche würde 50% ihrer Kunden verlieren und das würde man dann deutlich in der Branche merken. Wie gesagt das wird Jahre brauchen bis dieser Wandel vollzogen ist. Aber er ist absehbar.

    53. Avatar von Marc
      Marc

      Ok, Du meinst also, dass es spiele wie Halo, Gears, FF, ME, GTA usw demnächst nicht mehr geben wird? Und wenn doch, wo wird das deiner Ansicht nach gespielt?

    54. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Da hat markus recht. Zumal niemand hier die Billigspiele keiner von uns will. Die Coregames finden auf den Konsolen statt. Niemand bezweifelt, dass die Browser-, Low-End, Free2Play und Mobilespiele erfolgreich sind. Aber spielen wir das? Wollen wir das? Ich nicht. Halo: Reach läuft bei mir mind. einmal in der Woche, Gears 3 liegt durchgespielt neben mir und bei ME3 ziehe ich mir bald den Extended Cut rein. Das ist sehr weit entfernt von irgendwelchen Minispielchen. Die gibt es aber nun vermehrt für den PC und mobile Plattformen.

      Mir ist es ehrlich gesagt egal ob nun F2P, App, „Low-End“ (lol was soll das sein?) oder Mod. Wenn ein Spiel zu fesseln weiss dann spiel ich das.
      Jemand der nur Spiele spielt weil ein Name draufsteht und es 516984521631 Geld gekostet hat, ist kein Coregamer sondern der schlichte Casual. Ganz einfach.
      Ach was solls. Coregamer heutzutage sind nicht einmal mehr Gamer. Hauptsache mehr vom gleichen.

      Siehe Studie und Entwicklung der letzten 10 – 15 Jahre. Der PC ist jetzt tot, zumindest in dem Bereich der teuren Coregames. Das was übrig bleibt ist free to play und MMO.

      Und 99% der Spiele die es auf Konsolen geben wird.
      Warten wir doch einfach auf die Next Gen.

    55. Avatar von JTRch
      JTRch

      Ok, Du meinst also, dass es spiele wie Halo, Gears, FF, ME, GTA usw demnächst nicht mehr geben wird? Und wenn doch, wo wird das deiner Ansicht nach gespielt?

      Der Markt wird schrumpfen, aber nicht verschwinden. Denn konkurrierende Angebote auch wenn sie nicht direkt vergleichbar sind, beeinflussten sich schon immer. Und die Smart TVs werden ein Einfluss haben, genauso wie Smartphones ein Einfluss auf PDAs, Handys (siehe Nokia) und MP3 Player hatte. Neue Technologien verdrängten immer ältere in gewissen Masse. Selbst das Hobby Spielen hatte auf andere Branchen Einfluss wie die Musikindustrie. Denn die Leute haben einfach ein gewisses Budget für Unterhaltung. Auch wenn dieses die letzten Jahre gewachsen ist, so konkurrieren im Portemonaie des Bürgers Smartphone und Konsole eben doch miteinander.

    56. Avatar von markus
      markus

      Der Markt wird schrumpfen, aber nicht verschwinden.

      Siehe Studie. Der Markt wächst auch in den nächsten 5 Jahren.

      Epic sagt ganz klar, dass die Margen pro Kopf bei Infinity Blade höher waren als bei Gears of War.

      Prozentual, aber eben nicht in Summe. Siehe mein 10 Cent – 5€ Beispiel. Du verstehst es einfach nicht.

      Nur weil der PC jetzt endgültig in die free to play Versenkung verschwindet, trifft das nicht auf Konsolen zu. Das wünscht ihr euch vielleicht, ist aber unrealistisch, denn der Markt ist so groß wie nie zuvor und wächst weiter. Titel wie Halo, GTA und mehrere CoD Teile haben die Rekorde in der Unterhaltungsbranche gebrochen (aber eben nur die Konsolenversionen und nicht die PC Version) und sind erfolgreicher als die die erfolgreichsten Filme. Diese Spiele werden auf dem PC verschwinden, da habt ihr völlig recht. Aber eben nicht auf Konsolen.

    57. Avatar von markus
      markus

      Denn die Leute haben einfach ein gewisses Budget für Unterhaltung. Auch wenn dieses die letzten Jahre gewachsen ist, so konkurrieren im Portemonaie des Bürgers Smartphone und Konsole eben doch miteinander.

      Auch das ist nur Wunschdenken. Beide Märkte wachsen. Siehe Studie. Es ist zwar richtig, dass jeder Mensch nur eine bestimmte Menge Geld besitzt, die er nur ein mal ausgeben kann. Aber das Wachstum kommt doch nicht dadurch zustande, dass ein heutiger Spieler mehr ausgibt, sondern aufgrund der Tatsache, dass mehr Menschen hinzukommen, die vorher gar nicht gespielt haben. Es gibt halt mehr Spieler. Ein heutiger Nichtspieler findet mit free to play Billiggames und Wii Fuchtelgames einen leichten Einstieg. Der findet damit seinen Einstieg. Ein Teil dieser neuen Spieler welchselt dann später zu den großen Blokbustertiteln, die ihm vorher zu kompliziert erschienen.

      Beide Märkte konkurrieren eben nicht, die existieren nebenher. Beide Märkte wachsen, die einen machen den Einstieg leicht, die anderen bieten dann die Blockbustergames für diejenigen, die dann irgendwann doch mehr wollen als nur Billigspiele zu zocken.

      Alles andere ist euer persönliches Wunschdenken. Dass der PC bedeutungslos geworden ist, liegt auch nicht daran, dass die Leute jetzt plötzlich free to play zocken. Das sind benfalls neue Spieler. Die ehemaligen PC Coregamer sind einfach zur Konsolen gewechselt, weil es schlicht ein Nachteil ist an einem kleinen Monitor spielen zu müssen und auf die großen Titel entweder zu verzichten oder lange zu warten. Ein Corespieler will die großen Titel garantiert und sofort zocken. Auf einem großen 50″. Und nicht Angst haben müssen, ob es überhaupt erscheint und dann irgendwann zwei Jahre später auf einem Minibildschirm Alan Wake zu spielen.

      Ihr traut euch leider nicht über den Tellerrand zu schauen, sonst hättet ihr die Entwicklung der letzten 15 Jahre mitbekommen.

    58. Avatar von JTRch
      JTRch

      Alan Wake kam unter einem Jahr später auf dem PC heraus, der Nachfolger sogar noch weniger verspätet, während die PS3 nach wie vor leer aus ging. Und die Marktzahlen zeigen eben, dass die PwC die jetzige Entwicklung nicht hervor sah. In der USA brechen die Verkäufe ein. Von Wachstum träumen sie da nur.

      Hast du dich nicht gefragt warum genau jetzt F2P in den westlichen Ländern aufkommt? Könnte es evt. mit der Krise zusammen hängen und dass die Leute eben das Geld bei sich behalten?

      Viele sagen sich: warum 60$ ausgeben, wenn ich bei F2P selber bestimmen kann ob ich überhaupt bezahlen will und genauso viel Spass haben kann? Und diese Erkenntnis stammt übrigens aus einer Studie aus der USA.

      Die ehemaligen PC Coregamer sind einfach zur Konsolen gewechselt, weil es schlicht ein Nachteil ist an einem kleinen Monitor spielen zu müssen und auf die großen Titel entweder zu verzichten oder lange zu warten.

      Du lebst in den 90er. Heute hängen PCs am TV ohne jegliche Nachteile. Microsoft hat zwar etwas Zeit gebraucht das auch zu merken, aber mit Windows 8 ziehen sie immerhin nach. Auf Blockbuster muss man weniger verzichten als wenn man nur eine Konsole hat. Kehrt um verzichtest du als Konsolen only Spieler auf massiv mehr Blockbuster, alle RTS und MMOs schon alleine. Und Core Spieler sind RTS genauso wichtig wie Shooter, Sport oder Rennspiele. Und es gibt laut AMD und Nvidia deutlich mehr PC Spieler auf der Welt (alleine Asien ist vom Konsolenkontinent zum PC Kontinent geworden wegen den MMO). Kein Nichtspieler kauft eine dedizierte Grafikkarte. Das machen nur noch PC Gamer und davon werden jedes Jahr hunderte von Millionen verbaut, mehr als alle Konsolen zusammen. Und das muss auch so sein, wäre es wie du behauptest, Nvidia würde keine Highend Grafikkarten mehr entwickeln können, denn die Entwicklung eines neuen GPU Layouts kostet mehr als die Entwicklung einer ganzen Konsole. Wäre es wie du behauptest, gäbe es nur noch CAD Grafikkarten für Workstations, und die auch nicht im Detailhandel, weil Firmen eh nur bei Firmen wie DELL samt Servicevertrag sich eindecken. Und die GPU Entwicklung wäre auf den Rythmus der Konsolen ausgelegt. Das hiesse, nach der Geforce 7 würde erst jetzt wieder eine neue GPU Generation für die nächste Konsolengeneration entwickelt. Dem ist aber nicht so. Derweil wurden in der Zeit 4 weitere Generationen an Grafikchips entwickelt, wurden zwei Generationen die API weiterentwickelt (DirectX). Wäre es wie du behauptest, Microsoft hätte die Entwicklung von DirectX auf die Xbox zugeschnitten und evt. bei Windows die API komplett heraus geworfen. Denn Profi Software setzt eh komplett auf OpenGL, OpenRT, OpenCL. Als die Xbox 360 2005 heraus kam, war noch XP das aktuellste Windows das man besitzen konnte. Sie hätten also nun schon dreimal (Vista, Windows 7, Windows 8) die Chance gehabt, die Spieler komplett zur Konsole zu zwingen. Haben sie aber nicht, stattdessen bringen sie Xbox Live auf Windows 8. Wäre es wie du behauptest, wären vor paar Jahren Capcom und Namco nicht neu im PC Markt eingestiegen und ich hätte wirklich auf Resident Evil 5 und 6, sowie Street Fighter 4, Ridge Race Unbound etc. verzichten müssen. Was ist stattdessen passiert. Als ich 2008 noch 360 spielte, war die Welt dort in Ordnung. Massig exklusive Spiele. Heute schreit es jeder Hahn vom Dach (selbst Gametrailers), dass der Xbox 360 die Exklusivtitel fehlen. Wäre es wie du behauptest, hätte der PC nicht nach wie vor 90% aller Spiele die auf den Konsolen erscheinen auch im Angebot. Ist aber nach wie vor der Fall, weil heutzutage die meisten Spiele multiplattform entwickelt werden. Und wie Epic im Interview klar gemacht hat, ist das genau mit der Unreal 4 Engine noch einfacher, weil die Engine grundsätzlich im Browser laufen kann und damit auf jeder x-beliebigen Plattform. Teure Portierungen gehören der Vergangenheit. Der erste Schritt hatte Microsoft ja bereits mit XNA gemacht, wo man PC Spiele einfach auf die 360 und umgekehrt portieren kann.

    59. Avatar von markus
      markus

      Gleich im ersten Satz belegst du wieder deine Unwissenheit. Der Rest ist auch wieder nur Grütze und reines Wunschdenken. Du verstehst Zusammenhänge überhaupt nicht. Leider auch nicht, wenn man es dir genau erklärt.

      Alan Wake kam unter einem Jahr später auf dem PC heraus

      Kannst du nicht rechnen oder hast du nur keine Ahnung?

      14. Mai 2010 Xbox
      16. Februar 2012 PC

    60. Avatar von JTRch
      JTRch

      Dennoch warten die PS3 Spieler immer noch auf eine Veröffentlichung. Und zuletzt: es war ein durchschnittliches Game. Mit Horror hatte es wider erwartend gar nichts zu tun. Da spielt man besser Dead Space oder Silent Hill. Für die paar wenigen Spiele im Jahr die wirklich Konsolen exklusiv heraus kommen, habe ich die Konsolen. Aber da reden wir bestenfalls von 5 Titel im Jahr die sich lohnen, was im Gegensatz zum Rest verhältnismässig wenig ist. Da fällt doch das fehlen ganzen Genres auf den Konsolen schon schwerer.

    61. Avatar von JTRch
      JTRch

      Wie gesagt, wenn der PC tot wäre, würde nicht exklusiv für ihn entwickelt, weder Hardware noch Spiele. Beides ist aber nach wie vor der Fall, genauso wie PC Spieler 90% aller Titel die auf Konsole erscheinen auch spielen können, nur mit besserer Grafik, besserer Steuerung und zum günstigeren Preis. Dazu noch exklusive Genres wie RTS und MMO. Und ehrlich: jeder Gamer den ich kenne verzichtet lieber auf die Konsolen exklusiven Casual Shooter wie Gears of War und Konsorte, als auf ein Genre wie die Strategiespiele. Und bei Blizzard Spiele sind sich auch alle einig: wer auf die Verzichten muss, hat verloren!

    62. Avatar von wegfwrg
      wegfwrg

      Gleich im ersten Satz belegst du wieder deine Unwissenheit. Der Rest ist auch wieder nur Grütze und reines Wunschdenken. Du verstehst Zusammenhänge überhaupt nicht. Leider auch nicht, wenn man es dir genau erklärt.

      Alan Wake kam unter einem Jahr später auf dem PC heraus

      Kannst du nicht rechnen oder hast du nur keine Ahnung?

      14. Mai 2010 Xbox
      16. Februar 2012 PC

      JTR trifft den Nagel auf den Kopf und was macht das Kleinkind das mal wieder nichts wahr haben will? Genau, auf irgendeinem sinnlosen Scheiß rummreiten. Interessiert doch keine Sau ob es 1 oder 2 Jahre waren. Auf die wesentlichen Punkte kann das Kleinkind natürlich nicht eingehen und wenn dann nur wieder mit Quängelleien ala „Nein, das ist nicht so… whuäää!“

    63. Avatar von markus
      markus

      Genau, auf irgendeinem sinnlosen Scheiß rummreiten

      JTR hör doch bitte auf zu faken. „rummreiten“ schaffst nur du mit doppel „m“ zu schreiben. Genau wie du „Prüggler“ ständig mit doppel „g“ schreibst.

      Deine Beiträge bestehen grundsätzlich nur aus Wunschdenken, Unwissenheit, Neid und Missgunst und irgendwelche subjektiven Erlebnisse.

      Es interessiert niemanden was du und dein merkwürdiger Freundeskreis machst. Entscheidend ist der Gesamtmarkt. Und da sieht es einfach ziemlich schlecht für den PC aus. Der PC wird eine Menge Spiele bekommen. Aber das sind eben nicht mehr die teuren und großen Produktionen, sondern billige free to play / pay to win Games.

      Cryteks Weg spricht doch Bände. Früher PC Entwickler, dann auf Konsolen umgestiegen und für PC nur noch portiert. Bald nur noch Konsolen und am PC nur noch pay to win Games. Den Weg hat sich Crytek nicht selbst ausgesucht. Der kommt von EA. Auch EA hat längst erkannt, dass man mit Ports von Konsolentiteln nur noch Peanuts einnimmt und will auf free to play umsteigen.

      Es wird drei Marktbereiche geben. Die großen und teuren 100 Mio. $ Spiele wird es auf Konsolen geben. Free to play, Browser, Casual, MMOs am PC. Mobile Games auf iPad, iPhone, 3DS usw.

      So hat jede Plattform ihre Klientel.

  2. Avatar von Mario L
    Mario L

    Bzgl. der Steuerungsmöglichkeiten gibt es Möglichkeiten.
    a) die momentanen Spiele, die nicht mit touch device funktionieren bleiben da außen vor. Es gibt also neue Spiele, die sich eben auch mit touch bedienen lassen.
    b) an die Geräte schließt Du einen Controller an (technisch möglich, halte ich aber eher für unwahrscheinlich). An so nen USB-Port ist ja schnell ein Controller angestöpselt. Den müsstest Du halt zusätzlich mitführen, von dem her etwas unpraktisch.
    c) die Spiele sind so gestrickt, dass Du je nach Endgerät verschiedene Sachen machen kannst. Dann läuft das RPG hauptsächlich auf PC/Konsole aber Du kannst von unterwegs irgendwas craften, Dich mit der Gilde verständigen, und so nen Kram. Ergänzend was machen halt.

    Ich für mich persönlich kann mir gut vorstellen meine geliebte Rundenstrategie morgens im Bus auf dem Weg zur Arbeit auf einem Tablet zu spielen. Das müsste eigentlich gut funktionieren. Ich beobachte deswegen auch schon das Windows-Tablet. Eigentlich müsste ich darauf ja auch Steam problemlos drauf installieren können und Zugriff auf meine Spielebibliothek haben. Na ja, mal abwarten, ob das was wird. Ich bin gespannt.

    1. Avatar von Mario L
      Mario L

      Link geht gerade leider nicht. Werde ich später nochmal probieren müssen :(

    2. Avatar von Mario L
      Mario L

      So, jetzt ging der Link mal. Wenn es das in einer Version mit abmontierbaren Handles gibt, ist es absolut interessant für mich! Ansonsten halt etwas unhandlich. So oder so werde ich das mal im Auge behandeln – danke für den Hinweis :)

  3. Avatar von markus
    markus

    Auch wieder mal ein Beispiel, wie wenig Ahnung JTR hat bzw. er es nichtmal schafft kurz zu recherchieren, ob seine Behauptung überhaupt stimmt.

    JTR

    Alan Wake kam unter einem Jahr später auf dem PC heraus

    Ist das Unwissenheit, Absicht oder hat sich zum 536 mal geirrt?

    1. Avatar von Mario
      Mario

      Auch wieder mal ein Beispiel, warum markus hier überhaupt mitdiskutiert. Er öffnet extra ein neues Thema, nur weil sich jemand geirrt hat. Ist das Langeweile, Streitsucht oder hat er zum 536 mal einfach keine besseren Argumente?

    2. Avatar von markus
      markus

      Mario Bros, halt doch bitte mal die Füße still.
      Er hat sich ja nichtmal die Mühe gemacht 5 Sekunden google zu bemühen, sondern behauptet einfach irgendetwas. Genau wie seine nicht näher benannte angebliche, aber in Wahrheit frei erfundene, US Studie.

      So einer ist einfach nicht glauwürdig. Zusammenhänge versteht er null und 90% seiner Beiträge sind Wunschdenken.

      Sinnvoller wäre es, wenn auch ihr mal über den Tellerrand blickt und die Fakten akzeptiert. Auch du Marius bist sehr oft uneinsichtig. Ich erinnere an dein PwC-enthält-keine-Digitalzahlen Debakel. Als ich dann das Gegenteil belegt habe, hast du nicht etwa zugegeben, dass du daneben liegst, sondern einfach das Thema gewechselt und die nächste Behauptung aus dem Hut gezogen.

    3. Avatar von JTRch
      JTRch

      Ich habe dir genug Fakten von direkten Quartalszahlen der Publisher (auf die bezieht sich schlussendlich auch jede Studie) bis zu fundierten und ausführlichen Artikel des Branchenblattes gamesindustry.biz verlinkt. Du hast nur eine uralte Studie aus dritter Hand schlecht ins Deutsche übersetzt (inklusive Fehlern), die willkürlich Zahlen für ihre Klientel in Töpfe geworfen hat. Du weisst gar nicht was sie dort unter „klassische“ Spiele für den PC bewertet haben. Das ist reine Interpretationssache was man nun darunter verstehen will. Der PC Markt ist über 15 Milliarden stark und damit sicher nicht tot. Ebenso kann sich jeder selbst davon ünberzeugen dass der PC nicht tot ist, wenn er die Veröffentlichungen anschaut. Solche Masse an hochkarätigen Titel bekommt keine tote Plattform. Der gesunde Menschenverstand alleine reicht also, um dich Markus als dummer Schwätzer abzutun.

    4. Avatar von Mario
      Mario

      Ich erinnere an dein PwC-enthält-keine-Digitalzahlen Debakel.

      Digitalverkäufe enthalten Deine Zahlen der PwC-Studie der Kategorie „PC“ in der Tat nicht, lediglich die Retail-Verkäufe für Online-Games wie z.B WoW. Die Spiele, die online über Steam, GoG o.ä. direkt vertrieben werden, sind in der Kategorie „Online“ enthalten. Ich habe lediglich aufgegeben, Dir das erklären zu wollen, weil Du es eh nicht einsehen willst.

    5. Avatar von markus
      markus

      Ach ja, ich hatte ganz vergessen, dass du Gedächtnisprobleme hast. Alle zwei Monate kommst du ja mit dem gleichen Unsinn an.

      Na gut, dann nehme ich dich wieder auseinander. Der klassische PC Spielemarkt beinhaltet sowohl physische als auch digitale Verkäufe.

      Der digitale Vertrieb wird die Rückgänge aus dem „physischen“ Verkauf von PC-Titeln ausgleichen, sodass der PC-Spielemarkt in Deutschland bis 2015 voraussichtlich nur moderat um jährlich 1,5 Prozent auf 412 Millionen Euro sinkt.

      Der Bereich „Online“ hat nichts mit der Vertriebsform zu tun. Es geht um Onlinespiele. In der Kategorie fallen MMO Abos, Itemverkäufe und Browserspiele. Siehe Studie.

      Wie oft muss ich dir das eigentlich noch erklären? Alle zwei Monate kommst du mit dem gleichen Unfug an. Entweder hast du tatsächlich Gedächtnisprobleme oder du verstehst die Zusammenhänge einfach nicht. Dabei muss man nur richtig lesen können, aber das scheinst du nicht zu können.

    6. Avatar von markus
      markus

      Ich habe dir genug Fakten von direkten Quartalszahlen der Publisher

      Die du nur nicht verstanden hast.

      Du hast nur eine uralte Studie aus dritter Hand schlecht ins Deutsche übersetzt

      Ich habe nichts übersetzt sondern die Originalstudie in deutscher Version.

      Vielleicht solltest du einfach mal mit deinem Wunschdenken aufhören.

    7. Avatar von markus
      markus

      Der PC Markt ist über 15 Milliarden stark und damit sicher nicht tot.

      Siehe Studie. 13 Milliarden MMOs, Browser und Werbeeinnahmen.

      Allein die klassischen Corespiele sind tot. Nicht umsonst will EA nur noch free to play für PC machen.

    8. Avatar von Mario
      Mario

      Der klassische PC Spielemarkt beinhaltet sowohl physische als auch digitale Verkäufe.

      Mag sein, dass die das für den deutschen Markt ganz nett auf der Homepage zusammenfassen, aber wer redet denn nur von Deutschland? Ich rede allgemein von den Kategorien der globalen PwC Studie, da umfassen die Zahlen lediglich die Boxed Verkaufe bei „PC“, unter anderem auch die Boxed Verkäufe von MMO-Spiele, deren Abos dann ebenfalls in „Online“ aufgeführt werden. Das sind doch die Zahlen, mit denen Du immer um Dich wirfst hier. Angeblich hast Du die Studie doch, dann lies einfach mal nach, woraus sich die einzelnen Kategorien zusammensetzen. Deine „Konsolen“ Kategorie enthält zudem noch sämtlichen Handhelds, die Wii, Gebühren für XBOX Live oder PSN-Plus sowie sämtliche DLC Downloads.

    9. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      es geht nicht um MMOs du dummdepp
      JTR du dummer bengel freßße

      Das macht dich, Markus, viel glaubwürdiger. Oh man…

    10. Avatar von markus
      markus

      aber wer redet denn nur von Deutschland

      Siehe Studie. Deutschland ist nur ein Teil der globalen Version, die exakt die gleichen Kategorien hat.
      Der PC Markt ist 2,3 Milliarden klein. Davon 1,2 Milliarden digital. Davon hat Steam als Marktführer mit 700 Mio. den größten Anteil.

      Auch das habe ich dir bereits vor zwei Monaten erklärt.

      Das was boomt ist der Onlinebereich. Darin enthalten sind Online/Browserspiele die ein Abosystem nutzen und Items verkaufen. Mehr ist da nicht drin. Der Markt liegt bei knapp 15 Millarden. Siehe Studie.

      Und nun mach dich doch nicht wieder zu Clown. Blätter einfach mal zwei Monate zurück.

    11. Avatar von Mario
      Mario

      Siehe Studie. Deutschland ist nur ein Teil der globalen Version, die exakt die gleichen Kategorien hat.

      Natürlich, nur gehts darum nicht in der online zu lesenden Zusammenfassung.

      Der PC Markt ist 2,3 Milliarden klein. Davon 1,2 Milliarden digital.

      Unsinn.
      PC 2012=3,747 billion USD=2,959 billion EUR (monetisation of packaged retail prices only)
      Siehe Studie.

    12. Avatar von markus
      markus

      Siehe PwC Studie und nicht deine eigens ausgedachte Umfrage.

    13. Avatar von Mario
      Mario

      Source : Global Entertainment and Media Outlook 2011-2015, PricewaterhouseCoopers

    14. Avatar von Mario
      Mario

      DIGITAL:

      Digital distribution of content is emerging as an important segment of the market. The most dramatic impact is
      the collapse of the retail market for PC games in favour
      of digital distribution, which is shifting sales from the PC
      category to the online category.

      PC

      PC game revenues reflect the retail sales of packaged PC
      games and do not include online distribution of game
      content or subscription fees to play PC games online, both
      of which are covered in online games.

      Aus dem „Entertainment and Media Outlook 2010-2014“ zwar ein Jahr älter, ändert aber auch nix.

    15. Avatar von markus
      markus

      Aber definitiv nicht die globale Version, sondern maximal die Schweizer Version, in der das ausnahmsweise tatsächlich so ist, was man auch an den Verlusten erkennt (von über 40 Mio. im Jahr 2006 auf nur noch 28 Mio. im Jahr 2015).

      In der globalen Version geht der Umsatz weniger stark zurück, weil hier eben die digitalen Versionen mit drin sind. Wären dies tatsächlich nur die physischen Verkäufe, würde niemand über einen Kollaps im physischen Bereich reden, denn das wäre dann ja vergleichsweise stabil.

      Es blibt dabei. Deine Vertuschungsversuche sind erbärmlich. Irgendwie versuchst du die ganze Zeit Fakten zu vertuschen. Dabei müssen selbst dir die Änderungen im Markt aufgefallenb sein. Warum gibt es keine PC Produktionen mehr? Warum git es nur noch Portierungen und warum erscheinen die so spät? Warum sagen immer mehr Entwickler, dass sich selbst Portierungen kaum noch lohnen und Raubkopierer ein echtes Problem sind? Warum schreiben selbst ehemalige PC Games Redakteure Kolumnen darüber? Warum vernachlässigt selbst Microsoft den PC? Es lohnt sich einfach nicht mehr, zumindest nicht im High Budget Bereich.

      Du willst es einfach nicht wahrhaben. Das ist dein Problem. Ein Gamer von 1998 würde dich gnadenlos auslachen. Damals waren Portierungen eine Ausnahme und jeder ist sofort Sturm gelaufen. Heute jubelt ein Mario in Konsolenblogs, dass er zwei Jahre später eine Alan Wake Umsetzung bekommt. Wie ein Frosch der im langsam heißer werdenden Wasser sitzt und nicht merkt, dass er qualvoll verbrennt.

    16. Avatar von Mario
      Mario

      In der globalen Version geht der Umsatz weniger stark zurück, weil hier eben die digitalen Versionen mit drin sind.

      Nein, immer noch nicht. In keiner PwC-Studie sind digitale Verkäufe im Bereich „PC“, weder in der Schweiz, in Deutschland, Irland, Indien, global usw. usw. Oder glaubst Du ernsthaft, die stellen munter die Zahlen in den Kategorien unterschiedlich zusammen und vergleichen dann selbige z.B. im ganzen westlichen Europa?

    17. Avatar von markus
      markus

      Super Mario Bros, siehe Studie.
      Im Onlinebereich geht es nur um Onlinespiele mit Monatsabos und Itemverkäufen. Schon immer.

      Du hast den Schweizerbereich. Hör einfach mal auf zu lügen.

    18. Avatar von Zero33
      Zero33

      Bei den Online-Spielen berücksichtigt PwC Einnahmen aus Abos – etwa in Titeln wie „World of Warcraft“ – und den Verkauf virtueller Güter und zusätzlicher Inhalte, über die sich auch Gratisspiele wie „Farmville“ finanzieren. Bis 2015 werde dieses Segment jährlich um rund 10 Prozent auf 450 Millionen Euro wachsen. Handyspiele sind zwar sehr beliebt, bringen aber noch nicht so hohe Umsätze. Für 2011 erwartet PwC 37 Millionen Euro, 2015 sollen es 69 Millionen Euro sein.

      Sind tatsächlich nur MMO und Browserspiele mit viertuellen Gütern.

    19. Avatar von Mario
      Mario

      Im Onlinebereich geht es nur um Onlinespiele mit Monatsabos und Itemverkäufen. Schon immer.

      Monetisation „Online“ (accessed via PC, portable devices):
      Paid download, subscriptions, microtransactions, try-and-buy, electronic sell
      through, virtual goods, lead generation, advertising, freemium

      Monetisation „PC“:
      Packaged retail price

      Siehe Studie

    20. Avatar von markus
      markus

      Bei den Online-Spielen berücksichtigt PwC Einnahmen aus Abos – etwa in Titeln wie “World of Warcraft” – und den Verkauf virtueller Güter und zusätzlicher Inhalte, über die sich auch Gratisspiele wie “Farmville” finanzieren.

      So ist es. Steht auch so in der Studie. Mario versteht Zusammenhänge wieder nicht. Ein WoW wird z.B. auch im Laden verkauft, ist aber ein MMO mit monatlichen Gbühren. Und nur die fließen mit rein. Ebenso virtuelle Items.

      Der Markt der schrumpft sind Spiele, die beim Kauf Geld kosten. Also genau die Spiele, die ihr spielen wollt. Nicht umsonst wird der PC zur free 2 play Plattform. Ganz einfach, weil sich das normale Modell einfach nicht mehr lohnt, vor allem im High Budget Bereich.

      Mit 10 bis 30 Mio $ wirst du in der nächsten Generation nichts reißen können. Damit ist gerade einmal eine Werbekampagne finanziert. Das Spiel muss aber auch noch entwikelt werden.

    21. Avatar von Mario
      Mario

      Bei den Online-Spielen berücksichtigt PwC Einnahmen aus Abos – etwa in Titeln wie “World of Warcraft” – und den Verkauf virtueller Güter und zusätzlicher Inhalte, über die sich auch Gratisspiele wie “Farmville” finanzieren.

      Unter anderem, richtig. Daher steht auch kein „nur“ in dem Satz.

      Ein WoW wird z.B. auch im Laden verkauft, ist aber ein MMO mit monatlichen Gbühren. Und nur die fließen mit rein. Ebenso virtuelle Items.

      Habe ich Dir auch schon erklärt:

      Ich rede allgemein von den Kategorien der globalen PwC Studie, da umfassen die Zahlen lediglich die Boxed Verkaufe bei “PC”, unter anderem auch die Boxed Verkäufe von MMO-Spiele, deren Abos dann ebenfalls in “Online” aufgeführt werden.

    22. Avatar von markus
      markus

      Siehe Studie

      Der digitale Vertrieb wird die Rückgänge aus dem „physischen“ Verkauf von PC-Titeln ausgleichen, sodass der PC-Spielemarkt in Deutschland bis 2015 voraussichtlich nur moderat um jährlich 1,5 Prozent auf 412 Millionen Euro sinkt.

      Es geht un die klassischen Spiele. Unabhängig von der Vertriebsform.

    23. Avatar von Mario
      Mario

      Sag mal, kapierst Du es wirklich nicht? Die Retail-Verkäufe sind in KEINER lokalisierten Version mit drin und damit auch nicht in der globalen, da die Zahlen aller Reporte dort wieder genau so auftauchen.
      Schweiz (die „maximale Aunahme“^^) hast Du ja brav selbst nach gegoogelt statt einfach nur in Deine Studie zu schauen. Hier noch ein paar weitere Auszüge…

      Entertainment & Media Outlook 2010-2014 ITALIEN:

      Revenues for PC games reflect only the retail sales of PC games and do not include digital distribution of the games or subscriptions to play them online, both of which are included in the online game category. Revenues for PC games fell 12.7 percent in 2009 to €48 million. The PC game market has been declining in recent years as consumers and game developers have been more focused on games for the newest consoles. Additionally, the digital downloading of games through online services like Valve’s Steam is having a negative effect on the retail sales of PC games.

      Entertainment & Media Outlook 2010-2014 SÜD AFRIKA:

      PC games
      Revenues for PC games reflect only the retail sales of PC games and do not
      include digital distribution of the games or subscriptions to play them online, both of which are included in the online game category. Revenues for PC games were flat in 2009 at R171 million, but down from a peak of R207 million in 2007.

    24. Avatar von markus
      markus

      Die Retail-Verkäufe sind in KEINER lokalisierten Version mit drin

      Jetzt machst du dich ja vollständig zum Affen. Erst behauptest du, es seien nur Retailverkäufe mit drin. Jetzt behauptest du die seien nie mit drin.

      Es bleibt dabei:
      Die Retailverkäufe sind definitiv mit drin und nicht nur die digitalen.

      Der Onlinebereich betrifft ausschließlich Abomodelle und Itemverkäufe. Siehe Studie.

      Der digitale Vertrieb wird die Rückgänge aus dem „physischen“ Verkauf von PC-Titeln ausgleichen, sodass der PC-Spielemarkt in Deutschland bis 2015 voraussichtlich nur moderat um jährlich 1,5 Prozent auf 412 Millionen Euro sinkt.

    25. Avatar von Mario
      Mario

      Jetzt machst du dich ja vollständig zum Affen. Erst behauptest du, es seien nur Retailverkäufe mit drin. Jetzt behauptest du die seien nie mit drin.

      Digitalverkäufe waren natürlich gemeint, ist ja eigentlich auch offensichtlich, steht ja so in der Studie.

      Es bleibt dabei:
      Die Retailverkäufe sind definitiv mit drin und nicht nur die digitalen.

      Nicht nur die digitalen?^^ Natürlich sind alle Verkäufe in der Studie mit drin, nur dass die digitalen Verkäufe nicht unter „PC“ geführt werden. Steht doch alles da. Oder kannst Du kein Englisch, weil Du ständig nur die Zusammenfassung des PC-Markts von der deutschen Homepage zitierst?

    26. Avatar von markus
      markus

      Siehe Studie. In der globalen und deutschen Version ist es definitiv so.
      Ansonsten wären die Verluste auch dort deutlich höher.

    27. Avatar von Mario
      Mario

      Siehe Studie. In der globalen und deutschen Version ist es definitiv so.
      Ansonsten wären die Verluste auch dort deutlich höher.

      Da sich die globale aus den lokalisierten zusammensetzt und die Zahlen identisch sind, ist das völliger Unsinn.

    28. Avatar von markus
      markus

      Siehe Studie. Das ist definitiv schon immer so gewesen, Marius. Es kann sein, dass in einzelnen Ländern keine ausreichende Differenzierung möglich ist. Im Gesamtumsatz und in Deutschland ist das dennoch möglich.

      Und jetzt halt doch bitte den Rand, wenn du von nichts ne Ahnung hast.

    29. Avatar von Mario
      Mario

      Es kann sein, dass in einzelnen Ländern keine ausreichende Differenzierung möglich ist. Im Gesamtumsatz und in Deutschland ist das dennoch möglich.

      In einzelnen Ländern ist es nicht möglich, aber im Gesamtumsatz, der sich aus eben diesen einzelnen Ländern zusammensetzt, ist es möglich^^ Du Kasper wirst immer peinlicher…^^

    30. Avatar von markus
      markus

      Siehe Studie. Das ist durch Hochrechnungen problemlos möglich. Du bist echt ein schlechter Verlierer und wirst dann auch noch beleidigend obendrein. Du hast Zusammenhänge noch nie verstanden und wirst es auch nie verstehen.
      Was ist eigentlich deine Mission hier? Du versuchst Fakten zu vertuschen. Aber was nützt dir das? EA will nicht umsonst am PC auf free to play umsteigen. Ubi Soft sagt nicht umsonst, dass sich selbst Portierungen kaum noch lohnen, wenn nur 50.000 Leute das Spiel kaufen. Epic, ID und Crytek sind nicht umsonst Konsolenentwickler geworden. Die neue Unreal Engine wird es nicht ohne Grund erst zur neuen Konsolengeneration geben. Diese Firmen wären längst insolvent, wenn sie wie du die Augen verschlossen hätten.

      Du bist und bleibst ein Fanboy, der all die Veränderungen ausblendet. Wahrscheinlich glaubst du sogar, dass die free to play Games Blockbusterspiele werden und tatsächlich so ausgelegt sind, dass man problemlos alles umsonst spielen kann. Elendiger Geiz ist Geil Hammel. Genau solche Typen sind verantwortlich für den Niedergang des PCs.

    31. Avatar von Mario
      Mario

      Siehe Studie. Das ist durch Hochrechnungen problemlos möglich.

      Dann extra für Dich nochmal zum Verständnis:
      Die Zahlen aus den verschiedenen Ländern werden im globalen Report einfach nur aufaddiert, sämtliche Zahlen der einzelnen Reporte finden sich dort unverändert wieder. Wenn hier, wie Du behauptest, in „einzelnen“ Ländern keine Differenzierung möglich gewesen sein soll, finden sich dennoch genau diese Zahlen im globalen Report 1:1 wieder. Schau doch einfach nach.

    32. Avatar von markus
      markus

      Falsch. Zumal ja nicht mal alle Länder einen eigenen Report haben. Dennoch lassen sich die Gesamtmengen hochrechnen. Das ist in großen Konzernen nicht anders. Auf den kleinsten Ebenen ist das nur nicht immer möglich.

      Und nun hör doch mit deinem gekränkten Eifer auf.

    33. Avatar von Mario
      Mario

      Zumal ja nicht mal alle Länder einen eigenen Report haben.

      Und? Das ändert doch nichts daran, dass die Zahlen von den Länder, die einen eigenen Report haben, im globalen Report auch 1:1 wiederzufinden sind.

    34. Avatar von markus
      markus

      Die globalen Zahlen sind dennoch nicht einfach aus den einzelnen Länder zusammen addiert.

    35. Avatar von JTRch
      JTRch

      Soviel zu wachsenden Konsolenmarkt, träum mal weiter. Vivendi stösst Activsion Blizzard ab. Dass Käufer gefunden wird, geht man bei Bloomberg nicht aus, da sich Activision zu stark auf den traditionellen Markt konzentriert hat, den Investoren uninteressant weil schrumpfend finden.

      Vivendi Downgrades

      Moody’s Investors Service and Fitch Ratings warned Vivendi this past week that its debt ratings could be threatened if it doesn’t reduce liabilities. Fourtou on June 28 ousted Chief Executive Officer Jean-Bernard Levy, who had resisted major changes in Vivendi’s structure.

      A shifting market for video games may limit Activision’s attraction to buyers.

      Activision trades at 14.4 times trailing earnings, according to data compiled by Bloomberg, below the 25.4 in fiscal 2010 and a five-year of high of 67.6 in 2007. Electronic Arts Inc. (EA) (EA), the second-largest game company, trades at 30 times trailing profit.

      The multiple reflects investor concern over growth prospects during a transition phase for the video-game industry with the introduction of the first new consoles in seven years, said Edward Woo, an analyst with Ascendiant Capital Markets LLC in Irvine, California.

      Online Growth

      Industry growth is now taking place on social-media websites such as Facebook.com and away from traditional family room consoles from Microsoft Corp. (MSFT) (MSFT), Sony Corp. (6758) and Nintendo Co. U.S. sales of packaged games like those played on Xbox or PlayStation fell 6 percent to $8.83 billion last year, according to researcher NPD Group Inc.

      “The problem is there are no readily apparent buyers for Activision,” Pachter said. “The only option left to Vivendi is to lever up Activision’s balance sheet and pay out all of its cash as a dividend, then spin the company off.”

      Both Pachter and Woo recommend buying Activision stock.

    36. Avatar von Marc
      Marc

      Niemand zweifelt an, dass Social Gaming (mobil, Browser, Low-End) im Moment nach der Wii DER Markt ist und dort sehr viel Wachstumspotential gesehen wird. Es geht nur darum, wo das nächste GTA, GoW, Halo, RDR, CoD, Alan Wake, Heavy Rain und die vielen anderen Technologie-getriebenen Spiele erscheinen werden. Auf einer PS4 oder XBOX720 die nur ein Browserfenster öffnet um darauf Farmville zu spielen? Oder über Werbung Call of Duty Online finanziert? Wohl kaum. Die technischen Maßstäbe werden (wieder einmal) durch die Konsolen definiert. Ganz gleich, ob es am PC mit entsprechender Hardware auch möglich wäre, das dann zu erreichen.

      Genau so wie die Wii damals erfolgreich gewesen ist in ihrem speziellen Segment, kann mir niemand erzählen, der hier kommentiert, dass er gerne viel Zeit mit Nintendos Low-End Gerät zugebracht hat. Es gab zwar ein paar Spiele, die ganz interessant waren aber im Prinzip erschienen die wirklichen Knaller für Leute, die gerne erwachsene Spiele mögen (Skyrim!) dann doch auf XBOX und PlayStation. So wird es diesmal auch sein.

    37. Avatar von Zero33
      Zero33

      Und vergiss den Pc bitte nicht! Die „erwachsenen Spiele“ wurden auch auf dem PC released ;)

      Naja natürlich setzt die Konsole die Technischen Maßstäbe, weil der Pc einfach wesentlich stärker ist, jetzt schon stärker als die Spätere neue Konsolen Generation! Würde man den PC als Maßstab nutzen würden die Konsolen nicht mehr hinterher kommen! Staddessen wird Multiplatform entwickelt und die PC version sieht dann halt nochmal extra Schön aus!

      Ich muss auch erlich sagen, BF3 auf Konsole finde ich zimlich hässlich! Bin aber auch ein Grafik liebhaber ;)

    38. Avatar von JTRch
      JTRch

      Genau so wie die Wii damals erfolgreich gewesen ist in ihrem speziellen Segment, kann mir niemand erzählen, der hier kommentiert, dass er gerne viel Zeit mit Nintendos Low-End Gerät zugebracht hat

      Äh doch, ausser Buzz und Rockband haben PS3 und 360 ja keine brauchbaren Party Spiele. Die vielen Stunden Mario Party, Wii Sports, Sport Ressort etc. dürften den Grossteil meiner Zeit entsprechen die ich insgesamt vor den Konsolen verbracht habe. Und die Wii funktioniert einfach, wie ein Apple Produkt. Von Kinect kann man das nicht ernsthaft behaupten. Kinect tönt gut, sieht in den Videos geil aus, wenn man selber davor steht ist man sehr schnell enttäuscht weil es einfach total unausgereift ist und am schlechtesten von allen Bewegungssteuerungen funktioniert. Mit der Move Steuerung von der PS3 kann man Killzone 3 tatsächlich brauchbare spielen. Microsoft hat noch viel zu lernen. Genauso wie für ein billigen P2P Dienst Geld zu verlangen. Aber genauso wie für dich Marc der Erfolg der Wii unbegreifbar ist, ist es der Erfolg von Xbox Live. Der Dienst ist derart schlecht, für so etwas war ich nach 2 Jahren einfach nicht mehr bereit Geld zu bezahlen.

    39. Avatar von Marc
      Marc

      Die einzigen „Partyspiele“, die bei uns gespielt wurde, waren Rock Band, Bomberman und zuletzt Minecraft. Und das trotz ehemals einer Wii. Die Spiele spielt man imho 1-2 Mal und das war es dann auch schon. Aber ok, dann habe ich euch hier etwas falsch eingeschätzt. Mit Wii-Spielen kann ich jedenfalls rein gar nichts anfangen – außer Wii-Golf. Aber das war nach der 30. Runde dann auch durch.

      Ich verstehe den Erfolg der Wii. Aber eben nur für wirklich kleine Kinder denn diese Titel führen die Verkaufscharts der Wii an. XBOX Live ist das Beste, was Onlinegaming jemals passieren konnte und DER Kaufgrund für die 360. In der letzten Zeit haben wieder viele Leute in meinem Umfeld bei der 360 zugeschlagen und finden XBOX Live super. Endlich ohne Probleme und ohne Fummelei mit Voicechat spielen und Sessions joinen.

    40. Avatar von Ike
      Ike

      dass er gerne viel Zeit mit Nintendos Low-End Gerät zugebracht hat

      Metroid Prime Trilogy, Metroid Other M, Mario galaxy 1 und 2, Mario Kart, SSBB, Excite Truck/Bots, Xenoblade, Sky Crawlers, One Piece Unlimited Adventure/Cruise 1, No more Heroes, Fragile Dreams und BLazing Angels, SW Force Unleashed (Grafisch zwar Pfui auf Wii, Spielerisch hängt es aber die anderen Versionen meilenweit ab), Zelda Skyward Sword… oder anders: Gameliste, wobei dort alle Titel drinne sind, auch DS, 3DS etc. Und am meisten Zeit habe ich da wohl mit den Metroid Titeln verbracht, sowie One Piece.

      Also ich habe jede Menge mehr Zeit mit den Games der Wii verbracht als mit sonst jedem anderen System, einzig und alleine Shift2 am PC könnte da noch ran kommen. Skyrim fehlt mir aber leider noch :( Wird aber auch noch dauern (sowie wenn Dark Souls für PC erschienen ist), da für mich nun erst mal Test Drive Ferrari vorrang hat. Und übrigens: der ganze Shooterwahn auf der 360 kann mir absolut gestohlen bleiben, das ewige Ballern interessiert mich nicht ein Stückchen (ob Metroid Prime für dich ein Shooter ist sei dir überlassen, für mich ist es Action-Adventure). Folglich bleibt auf der 360 nicht mehr viel übrig.

    41. Avatar von markus
      markus

      Es geht nur darum, wo das nächste GTA, GoW, Halo, RDR, CoD, Alan Wake, Heavy Rain und die vielen anderen Technologie-getriebenen Spiele erscheinen werden. Auf einer PS4 oder XBOX720 die nur ein Browserfenster öffnet um darauf Farmville zu spielen? Oder über Werbung Call of Duty Online finanziert? Wohl kaum. Die technischen Maßstäbe werden (wieder einmal) durch die Konsolen definiert. Ganz gleich, ob es am PC mit entsprechender Hardware auch möglich wäre, das dann zu erreichen.

      Zur neuen Generation kommen für den PC drei weitere Nachteile hinzu.

      1. Die potenzielle PC Hardwarebasis wird deutlich kleiner, weil plötzlich neue Konsolen da sind. Mit den alten Rechnern, die in den Durchschnittshaushalten stehen, bekommt man vielleicht heutige Spiele zum laufen. Aber definitiv keine zukünftigen High End Titel. Wer kauft sich dann neue Rechner? Die heutigen reichen für alle anderen Funktionen. Die Masse wird sich wohl keine neuen Rechner kaufen.

      2. Die Entwicklungskosten werden deutlich teurer. Schon heute gibt es nur noch Ports, die mehr und mehr verschwinden werden.

      3. Der Trend geht hin zu free to play, für die man gar keine neuen Rechner benötigt. Noch ein Grund weniger sich einen neuen Rechner zu holen, zumal abzusehen ist, dass auch weiterhin Konsolen im Mittelpunkt der Publisher stehen werden.

      Was Mario auch immer noch nicht verstanden hat: Microsoft und Sony werfen keine neue Hardware auf den Markt um eine Infrastruktur für free to play Anbieter zu schaffen. Das Geschäftsmodell ist so ausgelegt, dass High Budget Spiele für 60 – 70€ verkauft werden und beide Konzerne Lizenzgebühren je verkaufte Einheit kassieren.

      Mario ist auch mehr der Sozialromantiker, wenn er tatsächlich glaubt, dass 100 Mio $ Titel kostenlos zu haben sind und man uneingeschränkt komplett umsonst spielen können wird.
      Es werden Low Budget Titel, die zudem so ausgelegt sind, dass der Kunde möglichst viel Geld ausgibt. Alles andere ist unrealistisch und naiv.

    42. Avatar von Mario
      Mario

      Schon mal dran gedacht, dass der Kunde möglicherweise noch viel mehr Geld ausgeben würde, wenn der Titel eben nicht „Low Budget“ ist? Ich habe noch nie viel von diesem Modell gehalten, aber zu glauben, dass sich ein profitables Modell wie F2P nur auf den PC beschränken wird, ist wirklich unrealistisch und naiv.

      Free money: 5 games that could make a success of free-to-play

    43. Avatar von markus
      markus

      Das ist wieder reines Wunschdenken von dir. Gerade bei low end wird deutlich mehr ausgegeben. Nicht weil das Spiel besser ist, sondern weil die Zielgruppe viel größer ist. Exakt aus dem Grund spielen viel mehr Leute Browsergames. Weil die eben ohne Probleme und auf jedem Rechner laufen.

      Free to play kann nur funktionieren, wenn extrem viele Leute anfangen, weil eben immer nur ein kleiner Bruchteil tatsächlich Geld ausgibt. Das Modell funktioniert am besten im Browsergames, denn da gibt es die 1. Hürde, zunächst mehrere GB an Daten herunterladen zu müssen, nicht. Da können ziemlich schnell viele Millionen Leute einsteigen, weil es wirklich auf jedem Rechner der Welt läuft.

      Alles andere ist reine Spinnerei. Du hast das Modell noch nicht so ganz verstanden.

    44. Avatar von Mario
      Mario

      LOTRO ist F2P, bietet DX11 und hochauflösende Texturen, wiegt ca. 15 GB im Download, läuft sicherlich nicht ruckelfrei auf jedem Rechner und ist sehr erfolgreich mit diesem Modell, nur mal so als Gegenbeispiel.

    45. Avatar von Daniel
      Daniel

      OTRO ist F2P, bietet DX11 und hochauflösende Texturen, wiegt ca. 15 GB im Download, läuft sicherlich nicht ruckelfrei auf jedem Rechner und ist sehr erfolgreich mit diesem Modell, nur mal so als Gegenbeispiel.

      Ich habe es vor einiger Zeit mal probiert. Sieht mit angepasster Grafik wirklich schick aus. Allerdings bin ich mit dem Spiel selber nicht so warm geworden. MMORPG ist halt nicht ganz mein Genre, obwohl ich SP-RPG liebe. Man muss aber glaube ich erwähnen, dass das Game im Ursprung ein ganz normales Abo-MMO war und möglicherweise dadurch die bessere Grafik finanziert wurde. Ich glaube nämlich nicht, dass DX11 von Anfang an vorhanden war, oder?

    46. Avatar von Mario
      Mario

      Man muss aber glaube ich erwähnen, dass das Game im Ursprung ein ganz normales Abo-MMO war und möglicherweise dadurch die bessere Grafik finanziert wurde. Ich glaube nämlich nicht, dass DX11 von Anfang an vorhanden war, oder?

      Wann genau die DX11 Unterstützung kam, kann ich Dir nicht sagen, aber es wäre auch denkbar, dass gerade die Umstellung auf F2P für die technische Weiterentwicklung verantwortlich ist, hat doch Turbine den Umsatz nach eben dieser verdreifachen können.

  4. Avatar von markus
    markus

    Er will sich sein Debakel offenbar nicht eingestehen. Dennoch wollen wir wissen, wie du zu dieser Annahme kommst:

    Alan Wake kam unter einem Jahr später auf dem PC heraus

    Was hast du dir denn dabei gedacht? Einfach mal wieder Unfug behqaupten oder schlichte Unwissenheit?

    1. Avatar von Zero33
      Zero33

      Daher das markus nicht mehr vernünftig auf die Beiträge eingeht, faket, beleidigt und keine stichhaltige Argumentation mehr hat ist ihm wohl selbst bewusst geworden wie unrech er hat!

    2. Avatar von markus
      markus

      1. Bitte geh in die Schule lerne schreiben.
      2. Wolltest du dich nicht zurück ziehen? Hast es ja lange ausgehalten…

    3. Avatar von Zero33
      Zero33

      Ja genau markus! Du solltest lieber in die Schule gehen, du bist viel zu kindisch ;)

      Aber abgesehen davon dass ich es länger als deine mal wieder falsche Vermutung von 24 Stunden ausgehalten habe bin ich nicht auf deinen „mimimi“ Beitrag eingegangen, sondern habe lediglich etwas festgestellt! Das sollte man eigentlich wissen wenn man andere zurück in die Schule schicken will, kleiner! =)

      Und nein, mit diesem Beitrag gehe ich auch nicht auf deinen ein, ich erkläre die Lediglich meinen Beitrag zur besseren Verständnis.

      Hat markus (alias Troll) noch was zu Trollen?… äääää sagen?

    4. Avatar von markus
      markus

      Beachte bitte meine zwei Punkte. LRS ist heilbar.

    5. Avatar von Zero33
      Zero33

      markus Beitrag übersetzt für die anderen:

      markus sagt:
      30. Jun 2012
      „mimimi *dummes rumgetrolle* mimimi“

      Diese Übersetzung ist für markus Beiträge universell einsetzbar! Eine Ausnahme jedoch gilt bei seinen Fake Beträgen, denn da nutzt man folgende Übersetzung:

      markus sagt:
      „Mimimimimi alle haben mehr Ahnung als ich *heul*“

      So, ich hoffe das hilft euch allen! Falls ihr noch Fragen habt stehe ich euch gerne zur Verfügung, habe jetzt 9 Wochen Ferien also genug Zeit :D

      PS: Für dieses seltene Exemplar von Troll gibt es 3 Regeln:

      Den markus nie dem Sonnenlicht aussetzen,
      den markus nicht nass werden lassen,
      den markus nicht nach Mitternacht fressen lassen.

      Das ist sehr wichtig! Andernfalls Schrumpft sein Hirn um 50%! Die 287 Personen zuvor haben diese Regeln nicht beachtet, nun seht euch an was aus dem armen Kerl geworden ist :/

  5. Avatar von Zero33
    Zero33

    So, ich hoffe das hilft euch allen! Falls ihr noch Fragen habt stehe ich euch gerne zur Verfügung, habe jetzt 9 Wochen Ferien also genug Zeit :D Schule hab ich abgebrochen kein bock auf den scheiss. Eltern sind weg als sturmfrei und scheisse bauenn.

    1. Avatar von Zero33
      Zero33

      Perfektes Beispiel für markus Troll Fake beiträge ^^

      @markus

      Du Vollidiot. xD Dir ist bewusst dass man Ferien nur haben kann wenn man noch Schule hat oder? Das liegt an der Bezeichnung du minderbemittelter Vollidiot! ^^ Außerdem gibts ne Schulpflicht ^^

    2. Avatar von markus
      markus

      Aha, und in welchem Bundesland gibt es 9 Wochen Sommerferien? Dann hast du ja jetzt Zeit dein LRS zu bekämüfen. Stattdessen hängst du in Konsolenblogs ab.

    3. Avatar von Zero33
      Zero33

      Na und 3 Wochen zusätzlich gönne ich mir. Man darf sich ja wohl auchmal krank melden zumahl die Mitschüler mich schlecht behandln.

    4. Avatar von Zero33
      Zero33

      Haha markus du mit deinem gefake ^^ aber nein:

      Ich habe meinen Erweiterten Realschulabschluss und hatte am Donnerstag Entlassung, deutlich vor dem Offiziellen Ferien beginn ^^ Nach den Ferien gehe ich sogar weiter aufs Berufliche Gymnasium, von daher ^^

  6. Avatar von Tobi
    Tobi

    Der größte Umsatz werde laut PwC mit Konsolenspielen (Playstation 3, Xbox 350 und Nintendo Wii) verzeichnet. Das Bild in fünf Jahren zeichnet eine ähnliche Silhouette: Rund 61,6 Prozent soll der Umsatz durch Konsolen-Software betragen.

    1. Avatar von Zero33
      Zero33

      Du hast recht Tobi, schon krass wie Schwach die Konsolen mit 3 Platformen vertreten sind :/ Und die Studie kommt auch nicht hin! Denn weil die momentane Konsolen Generation zuende geht gehen die Verkäufe runter! Das wird sich frühestens mit der neuen Generation ändern!

    2. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Du hast recht Tobi, schon krass wie Schwach die Konsolen mit 3 Platformen vertreten sind :/

      /Thread

    3. Avatar von markus
      markus

      Der größte Umsatz werde laut PwC mit Konsolenspielen (Playstation 3, Xbox 350 und Nintendo Wii) verzeichnet. Das Bild in fünf Jahren zeichnet eine ähnliche Silhouette: Rund 61,6 Prozent soll der Umsatz durch Konsolen-Software betragen.

      Das ist übrigens die 2009 EU Version. Interessant ist, dass PC Games gar nicht erwähnte, dass der PC Spielemarkt weiter an Bedeutung verliert.

      Demgegenüber wird der heimische PC als Spielmaschine mit einem Umsatzrückgang von knapp 2,6 Milliarden US-Dollar im Jahr 2008 auf nur noch gut 2,4 Milliarden US-Dollar im Jahr 2013 an Bedeutung verlieren.

    4. Avatar von Zero33
      Zero33

      Aha, PwC sagt aber selber dass sie sich geirrt haben und der Umsatz bereits gestiegen ist xD In einer Aktuellern Studie! ^^

    5. Avatar von markus
      markus

      Was bitte ist eine „Aktuellern Studie“?
      Es heißt aktuelleren Studie.

      Und nein, die Zalen sind nicht besser. Selbst in Deutschland nicht. Siehe Studie.

      Der digitale Vertrieb wird die Rückgänge aus dem „physischen“ Verkauf von PC-Titeln ausgleichen, sodass der PC-Spielemarkt in Deutschland bis 2015 voraussichtlich nur moderat um jährlich 1,5 Prozent auf 412 Millionen Euro sinkt.

    6. Avatar von Zero33
      Zero33

      Das sind die Prognosen die von PwC aber immer falsch waren xD

    7. Avatar von markus
      markus

      LRS Freak, bitte meine beiden Ratschläge beachten.

  7. Avatar von markus
    markus

    Interessant auch, dass im letzten Quartal 2011 4,24 Milliarden Dollar mit dem Xbox Geschäft umgesetzt worden ist. Kein Wunder, dass Microsoft im Spielebereich nur noch die Xbox supportet.

    Microsofts Xbox-Sparte beendete das vierte Quartal 2011 mit einer äußerst positiven Bilanz. Im Sog des gut verlaufenen Weihnachtsgeschäfts konnte das Unternehmen allein im Konsolenbereich zwischen dem 1. Oktober und dem 31. Dezember einen Umsatz von 4,24 Milliarden US-Dollar erwirtschaften. Das entspricht etwa 20 Prozent des Gesamtumsatzes im gleichen Zeitraum, der bei 20,9 Milliarden US-Dollar liegt.

    Vor dem Hintergrund solcher Erfolgszahlen dürfte es interessant werden, wann Microsoft tatsächlich eine neue Generation seiner Konsole ankündigen wird. Denn in Anbetracht solcher Zahlen dürfte ein teuer subventioniertes neues Gerät, für das sich erst wieder eine neue Spielerbasis bilden muss, aktuell nicht allzu verlockend sein.

  8. Avatar von Mario
    Mario

    Thema: „Steam-Bauernfängerei“:
    EU rules publishers cannot stop you reselling your downloaded games

    Thema: „F2P nur Billigschrott“:
    Call of Duty Online confirmed for China with trailer

    Mal sehen, wie sich das alles entwickelt in Zukunft…

    1. Avatar von markus
      markus

      Thema: “Steam-Bauernfängerei”:

      Warum in „“?

      Thema: “F2P nur Billigschrott”:

      Warum in „“?

      Mal sehen, wie sich das alles entwickelt in Zukunft…

      Siehe Studie.

    2. Avatar von Mario
      Mario

      Warum in “”?

      Siehe Duden

    3. Avatar von markus
      markus

      Du scheinst den Sinn und Zweck nicht zu verstehen.

    4. Avatar von Mario
      Mario

      EA: Going 100% digital is ‚inevitable‘

    5. Avatar von Primer
      Primer

      DAS hat mich dann auch überrascht. EA will also in naher Zukunft komplett aus dem Retailgeschäft aussteigen. Nun, der Schritt war ja abzusehen, aber „nahe Zukunft“ lässt einen Zeitraum von vielleicht 1-3 Jahren zu und meine Güte wäre das ein riskanter Schritt wie ich finde. Die Probleme sind ja bekannt. Außerdem lässt das den Schluss zu das Sony und MS mit der kommenden Konsolengeneration endlich einen richtigen Online Shop im Programm haben und so mit Steam gleichziehen, wobei das eher weniger überraschen sollte.

    6. Avatar von Daniel
      Daniel

      Nun, der Schritt war ja abzusehen, aber “nahe Zukunft” lässt einen Zeitraum von vielleicht 1-3 Jahren zu und meine Güte wäre das ein riskanter Schritt wie ich finde.

      Naja, der Weg zurück ist ja prinzipiell offen, ausser die Händler (oder Kunden) beukottieren hinterher EA, das käme es einem Todesstoß gleich, wenn der Onlinevertrieb floppt.

    7. Avatar von markus
      markus

      ausser die Händler (oder Kunden) beukottieren

      Aua… „beukottieren“?

      Vielleicht solltet ihr mal das komplette Interview lesen und nicht nur einzelne Sätze aus dem Zusammenhang reißen. Das Ganze ist Wunschdenken von EA, denn:

      „wenn Kunden ein Spiel im Einzelhandel erwerben möchten, dann können sie dies auch tun“. EA wolle Spiele dort anbieten, wo es am sinnvollsten erscheint und wo es die Kunden forderten.

      Entscheidend wird sein was Sony und Microsoft wollen. Wenn die nur ältere Titel als Digitalversionen zulassen, stellt sich die Frage gar nicht.

    8. Avatar von Daniel
      Daniel

      Aua… “beukottieren”?

      Danke Herr Lehrer….Ein guter Lehrer bemängelt aber nicht nur, sondern gibt Verbesserungsvorschläge. Musst du noch lernen ;).

      Ich hatte den Artikel btw. gar nicht gelesen, sondern nur auf Primer geantwortet. Der gute Frank Gibeau relativiert da wirklich zu viel, um seine Aussage ernst nehmen zu können.

      we’re going to be a 100 percent digital company, period. It’s going to be there some day. It’s inevitable

      passt nicht wirklich zu

      But if customers want to buy a game at retail, they can do that too.

    9. Avatar von Daniel
      Daniel

      EU rules publishers cannot stop you reselling your downloaded games

      Müsste das Urteil nicht letztendlich bedeuten, dass Steam und co jetzt Möglichkeiten anbieten müssten, einzelne Spiele zu verkaufen? Also ein Ende der dauerhaften Accountbindung?

    10. Avatar von JTRch
      JTRch

      Ich denke es ist juristisch und nicht technisch gemeint. Es Publisher kann nicht verbieten dass du deine Spiele weiter verkaufst. Er muss aber technisch nicht Hand dazu bieten. Wenn also technisch die Möglichkeit besteht es zu verkaufen, darfst du das ohne dass du dabei irgendeine AGB verletzt. Wenn es aber halt nicht geht, dann geht es nicht. Aber das ist nur eine Vermutung. Um genaueres zu wissen müsste man den Original Richterspruch und die Klage zu Hand haben.

    11. Avatar von markus
      markus

      Nein, bei Accountbindung soll das wieder anders sein. Aber jetzt merkt ihr langsam mal, wie einschränkend Steam ist.

    12. Avatar von Mario
      Mario

      Was genau das bedeuten wird, muss sich generell erst noch zeigen, denkbar ist das vieles. Das betrifft ja nicht nur Steam oder Origin, sondern z.B. auch im PS-Store oder XBL Arcade gekaufte Inhalte.

    13. Avatar von Daniel
      Daniel

      Um genaueres zu wissen müsste man den Original Richterspruch und die Klage zu Hand haben.

      Habs noch nicht gelesen und werde es auch heute nicht mehr. Aber ich denke, hier könnte man es finden: Klick

    14. Avatar von markus
      markus

      Ich seh schon. Langsam fällt euch auf wie abhängig digitale Distribution ist. Etwas was ihr sonst vor lauter Naivität und Geiz ist Geilheit nicht wahrhaben wolltet.

    15. Avatar von JTRch
      JTRch

      Und was ist den Xbox Live oder PSN? Während beim PC nicht einfach so die Server Seitens des Betreibers abgedreht werden kann, weil es dedizierte Server gibt die jeder selber betreiben kann, kann wie nun zuletzt Sony mit Motorstorm Pacific Rift der Konzern einfach entscheiden, dass du das Spiel genug lang online gespielt hast und die Server offline nehmen (bei EA ist das schon seit Jahren gängige Praxis). Fertig, du hast keinerlei Ausweichmöglichkeiten. Und dafür bezahlt man dann auch noch Gebühren bei Xbox Live. Oder der Onlinepass von EA ist genauso eine Bindung und nur ein Vorgreifen dessen was bei der nächsten Konsolengeneration auch Pflicht sein wird: Spiele werden Accountgebunden sein.

    16. Avatar von Mario
      Mario

      Langsam fällt euch auf wie abhängig digitale Distribution ist. Etwas was ihr sonst vor lauter Naivität und Geiz ist Geilheit nicht wahrhaben wolltet.

      Natürlich kommt es da auch den Preis an. Wenn mich ein Spiel im Angebot 75% weniger kostet als normal, ist es mir auch vorher schon völlig schnurz gewesen, ob ich es nach dem Durchspielen nicht mehr verkaufen kann. Dafür kaufe ich aber auch Titel, für die ich sonst nichts ausgeben würde. Ich komme ja auch nicht auf die Idee, eine Kinokarte wieder verkaufen zu wollen oder kaufe mir von jedem Film gleich die DVD statt mir den Film vorher auszuleihen. Bei vielen Spielen reicht ein „Einmal-Erlebnis“ auch vollkommen.

    17. Avatar von JTRch
      JTRch

      Markus glaubst du wirklich die Kunden wissen nicht welche Nachteile sie haben. Die Vorteile scheinen aber zu überwiegen warum bereits über 50% der Verkäufe so erfolgen. Du behauptest ja immer die Mehrheit der Kunden wisse was gut sei. Plötzlich weichst du von dieser Logik ab. Ja was nun? Digitale Produkte die man nicht weiter verkaufen kann sind im Trend, bei Verlagen wie beim Kunden. Du kannst deine MP3s von iTunes auch nicht weiter verkaufen, auch deine Apps auf deinem iPhone kannst du nicht weiter verkaufen. Warum sollte das nun plötzlich bei digital vertrieben Spielen möglich sein? Wem das nicht passt kauft traditionell im Laden ein, genauso wie dieser Kunde evt. immer noch die CD einer MP3 vorzieht. Kunden die sich für den digitalen Vertrieb entscheiden, wissen warum sie es tun.

    18. Avatar von Marc
      Marc

      @JTR
      Viele meiner Spieler sind GoD oder XBLA Spiele und sind schon accountgebunden. Ich kann sie somit online „mitnehmen“ und inkl. aller Savegames weiterspielen. Letzteres kann Steam bei bestimmten Titeln glaube ich auch aber nicht bei allen.

      Und ja, MS entscheidet, wann es die Server nicht gibt weil es über einen zentralen Service verfügt. Letztendlich ist das ein Tausch von Qualität gegen Kontrolle. Und das mache ich und scheinbar auch viele andere, zahlende Kunden sehr gerne.

    19. Avatar von Zero33
      Zero33

      Steam speichert alle Spielerdaten (also auch Savegames) in der Steam Cloud ;)

    20. Avatar von Daniel
      Daniel

      Steam speichert alle Spielerdaten (also auch Savegames) in der Steam Cloud ;)

      Aber nicht bei allen Spielen oder? Ich habe zumindest nicht bei jedem (älteren) Spiel die Cloud dahinter.

    21. Avatar von Marc
      Marc

      Geht afaik nicht bei allen Spielen bei Steam.

      Die XBOX Live Lösung hat es clever gemacht: eine virtuelle 512 MB Platte wird synchronisiert. So hat man maximale Kompatibilität und funktioniert bei allen Spielen UND man hat eine lokale Kopie.

    22. Avatar von Zero33
      Zero33

      Doch, sollte bei Allen Spielen eig Funktionieren wenn aktiviert ;)

    23. Avatar von Zero33
      Zero33

      Muss mic berichtigen: Es funktioniert nicht bei spielen die Nachträglich zu Steam hinzugefügt wurden, und nicht schon bei Release mit Steam liefen! Da ist das Technisch nicht möglich! Aber gut, meines wissens nach sind Xbox Spiele ja nichtmal Xbox360 Kompatibel, von daher ;)

    24. Avatar von Primer
      Primer

      Ich hatte den Artikel btw. gar nicht gelesen, sondern nur auf Primer geantwortet. Der gute Frank Gibeau relativiert da wirklich zu viel, um seine Aussage ernst nehmen zu können.

      Habs wo anders gelesen und dort bereits als deutsch News, die verschlucken ja gern mal was^^
      Was du gequotet hast ist natürlich nochmal verwirrender, aber irgendwie auch besser nachzuvollziehen, weil man sich offenbar doch nicht vollends darauf festgelegt hat. Bereits in ein paar Jahren komplett auf Retail zu verzichten kann man sich aus meiner Sicht noch nicht leisten.

  9. Avatar von markus
    markus

    Soviel zum Thema, man bräuchte bei free to play nur Geld für unnützige Ritterrüstungen ausgeben (Zitat Naivling Mario).

    „Nehmen wir an, jemand spielt bereits sechs Stunden Battlefield 3 und ihm geht die Munition aus. Wenn wir diesen Spieler um einen US-Dollar für das Nachladen beten würden, dann glaube ich [dass er ihn bezahlen würde]. Man ist zu diesem Zeitpunkt nicht besonders preisempfindlich.“

    Riccitiello fährt fort: „Das Modell ‚erst spielen, dann zahlen‘ funktioniert, wenn sich Spieler in einen Titel vertiefen können, wenn sie zehn, zwanzig, dreißig oder fünfzig Stunden mit einem Spiel verbringen können. Wenn sie bereits so lange spielen, haben sie bereits sehr viel investiert. Zu diesem Zeitpunkt kann die Bindung bereits sehr hoch sein.“

    Ich wünsche euch viel Spaß damit. Ich weiß, euch wurmt das so sehr, dass ihr euch wünscht, das gäbe dann auch für Konsolen. Wird Microsoft und Sony aber eben nich zulassen, denn die verdienen durch Lizengebühren Geld.

    1. Avatar von Ingo
      Ingo

      “Das Modell ‚erst spielen, dann zahlen’ funktioniert, wenn sich Spieler in einen Titel vertiefen können, wenn sie zehn, zwanzig, dreißig oder fünfzig Stunden mit einem Spiel verbringen können. Wenn sie bereits so lange spielen, haben sie bereits sehr viel investiert. Zu diesem Zeitpunkt kann die Bindung bereits sehr hoch sein.”

      Mit einer ähnlichen Taktik geht Scientologie vor. Unfassbar.

    2. Avatar von JTRch
      JTRch

      Und Steam will nichts verdienen und bietet daher F2P an oder wie? Man Markus, die verdienen genauso, wahrscheinlich sogar noch mehr als durch die Lizenzen bei Retailverkäufen. Aber es zeigt nur wie wenig du über den Tellerrand schauen kannst. EA bietet ja jetzt schon auf den Konsolen die „ich bin zu faul, schaltet alles frei“ Cheat DLC für 9 Euro, bei diversen Spielen. Und wie gesagt, Free2Play ist vor allem bei Mobilgeräten ein Thema. 90% aller iOS Spiele funktionieren inzwischen so. Beim PC werden nach wie vor die meisten Spiele immer noch herkömmlich gekauft, einfach nicht aus einem Ladenregal sondern digital. Und das wird auch bei den Konsolen immer mehr der Fall. Übrigens in der USA haben Ebooks die gebunden Bücher bzg. Verkaufsvolumen überholt. Die Digitalisierung lässt sich definitiv nicht mehr aufhalten.

    3. Avatar von Mario
      Mario

      bräuchte bei free to play nur Geld für unnützige Ritterrüstungen ausgeben (Zitat Naivling Mario)

      Wenn das ein Zitat sein soll, warum zitierst Du mich dann nicht? Es ging da um den EINEN Titel aus dem Bericht, wo genau das Gegenteil für diesen Titel behauptet wurde. Nicht jeder F2P-Titel ist identisch mit den Dingen, die Geld kosten.

    4. Avatar von markus
      markus

      Mit einer ähnlichen Taktik geht Scientologie vor. Unfassbar.

      Umso trauriger, dass unsere PC Fanboys das System auch noch gut heißen und pausenlos verteidigen.

    5. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ich frag mich immernoch was an F2P so schlimm ist. Wenn man da mit gesundem Menschenverstand ran geht, gibts nichts dran auszusetzen. Eben ein Freeware Programm wo man sich Module dazu kaufen kann.
      Ich könnte auch einfach sagen das XBL wie Scientology vorgeht weil man einen Schnuppermonat Gold for free kriegt. Will man es nach dem Monat weiterhin in vollem Umfang nutzen MUSS man bezahlen. Was bei vielen F2P Titeln nicht der Fall ist.

    6. Avatar von markus
      markus

      Wenn man da mit gesundem Menschenverstand ran geht, gibts nichts dran auszusetzen.

      Du hast das Interview nicht gelesen. Wenn du nach der 10. Stunde plötzlich 1€ für das Nachladen zahlen musst, dann bleiben dir nur zwei Möglichkeiten. Entweder du zahlst oder du spielst nicht mehr weiter.

    7. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Und wenn du bei gesundem Menschenverstaand bist, was machst du dann?

    8. Avatar von Primer
      Primer

      „Nehmen wir an, jemand spielt bereits sechs Stunden Battlefield 3 und ihm geht die Munition aus. Wenn wir diesen Spieler um einen US-Dollar für das Nachladen beten würden, dann glaube ich [dass er ihn bezahlen würde]. Man ist zu diesem Zeitpunkt nicht besonders preisempfindlich.”

      Also mal davon abgesehen, das dies nur ein Beispiel zur Verdeutlichung ist, ich wäre bei diesen Modalitäten sofort dabei.
      Battlefield 3 ist bis dato 60€+15€ (DLC) wert. Bei 6h Spielzeit pro Euro entspricht das 450h Spielzeit. Da bin ICH persönlich noch lange nicht angekommen und hätte bis dato fast die Hälfte gespart. Jetzt überlegen wir mal was BF3 später ink. seiner 5 DLC wert ist um die Vielspieler sicher nicht alle drumherum kommen (wollen)….60+40(Premium gibts ab 40€)=100€ …wären 600h Spielzeit bis man auch nur einen einzigen Cent mehr bezahlt hat. So jetzt überlegen wir mal wie viele Spieler dieses Ziel je erreichen…. Also selbst ich bin skeptisch ob ich das je erreiche und ich spiele BF3 sicher nicht gerade wenig. Bis dahin ist locker der nächste Teil erschienen, womit das Spiel von vorn beginnt.
      Also nur rein hypothetisch an diesem Beispiel ist das Modell für vielleicht 80% der Käufer billiger als bis dato, weil sie nie und nimmer überhaupt die 60€ des Basis Spieles zeitlich verpulvern.

      Das bleibt natürlich nur ein Bsp seitens EA und es muss letztlich das fertige Modell betrachtet werden. Man sollte aber nicht gleich rumschreien, nur weil gewisse Leute hier offenbar nicht rechnen können.

    9. Avatar von markus
      markus

      Deine Milchmädchen Rechnung hinkt gewaltig. Außerdem scheinst du die Aussage nicht verstanden zu haben bzw. darauf hereinzufallen. Es geht nicht darum, dass du alle 6 Stunden nur einmal einen Euro zahlst. Es geht darum, dass nach 6 Stunden für jedes Nachladen einen Euro zahlst.

      Den Trick hat er doch erklärt. Erstmal baut man 6 Stunden Bindung auf. Wenn das gelungen ist, merken die Primers dieser Welt zu dem Zeitpunkt gar nicht, dass sie plötzlich 1 Euro für jedes Nachladen zu müssen.

    10. Avatar von Zero33
      Zero33

      Es gibt aber kein System welches so Funktioniert und keine Community die P2W unterstzützt du Depp ;)

    11. Avatar von Mario
      Mario

      für jedes Nachladen einen Euro

      Weder steht „jedes“ in der Übersetzung, noch „Euro“, im englischen Original ebenfalls nicht. Oder hast Du eben nochmal mit ihm telefoniert und nachgefragt?

      “When you are six hours into playing Battlefield and you run out of ammo in your clip and we ask you for a dollar to reload, you’re really not that price sensitive at that point in time.”

      „Free-to-play isn’t the answer for everyone. The profits on traditional AAA blockbusters continue to outstrip those of freemium titles. Add in subscription services like Elite and Premium and there’s life in the old model yet. However, the fact remains that we’re going to be seeing a lot more free-to-play games in years to come.

      The world of video games is evolving at a hugely accelerated rate and change is good. But when that future threatens the very way in which games are designed, when that future points to ridiculous things like paying to reload, when that future involves exploitative practices, then there’s a very serious problem.

      Console games may be heading towards a free-to-play future, but let’s hope a way is found to make that news as good for gamers as it is for publishers’ bank balances.“

    12. Avatar von markus
      markus

      Marius, dein Versuch das Modell wieder schön zu reden ist widerlich. Das was der gute EA Vertreter da sagt ist nicht nur eindeutig, sondern der reinste Spott und Hohn. Und du findest das auch noch gut. Selbst JTR, der mehfach über seine Arroganz stolperte, hält sich hier zurück und verteidigt den unfassbaren Müll nicht.

    13. Avatar von JTRch
      JTRch

      Man Markus ich äussere mich nicht dazu, weil das was der EA Chef da von sich gibt, ein Unfug und überzeichnet beschrieben ist. So etwas wird sich nie durchsetzen. Fakt ist: Digitalkäufer sind die besseren Kunden für die Industrie als Retailkäufer, trotz günstigeren Preise. Nicht nur dass das Studio oder der Verlag pro Kopie mehr verdient weil ein Grossteil der Logistikkosten sowie Margen für Zwischenhändler wegfällt, es herrscht auch kein schädlicher second hand Handel. Die Geiz ist Geil Mentalität herrscht wenn schon bei den Konsolenspieler. Zuerst wollen sie nichts für die Hardware bezahlen und dann holen sie noch jeder dritte Spiel bei Ebay.

    14. Avatar von Mario
      Mario

      Marius, dein Versuch das Modell wieder schön zu reden ist widerlich.

      Ich rede hier gar nichts schön, aber Du glaubst doch wohl selbst nicht, dass ausgerechnet EA, die Erfinder des Online-Passes und sog. „Premium“-Diensten, nicht irgendwann genau dieses Modell in zahlreichen Spielen selbt unterbringen werden, nur weil Riccitiello hier völlig überzogen ein „Beispiel“ nennt, was kein normaler Mensch so annehmen würde?

      Selbst EAs COO Peter Moore äusserte sich erst vor ein paar Tagen im Interview:

      Kotaku: „How do you balance the effectiveness of any microtransaction-based game design or business model with the anxiety a gamer might feel that they’re being nickel and dimed?“

      Moore: „I think, ultimately, those microtransactions will be in every game, but the game itself or the access to the game will be free. Ultimately, my goal is… I measure our business in millions of people have bought our game. Maybe when I’m retired, as this industry progresses, hundreds of millions are playing the games. Zero bought it. Hundreds of millions are playing. We’re getting 5 cents, 6 cents ARPU [average revenue per user] a day out of these people. The great majority will never pay us a penny which is perfectly fine with us, but they add to the eco-system and the people who do pay money—the whales as they are affectionately referred to—to use a Las Vegas term, love it because to be number one of a game that like 55 million people playing is a big deal.“

    15. Avatar von JTRch
      JTRch

      Microsoft hat mal eine Evaluation durchgeführt, wie viel sie pro Windows User von ihm per Werbung einnehmen müssten, damit sie Windows werbefinanziert gratis abgeben könnten. Die Antwort war: 9$

    16. Avatar von Daniel
      Daniel

      Hmmm….Dann könnten sie es auch ohne Werbung für 9$ anbieten^^. Ich werd denen das gleich mal vorschlagen.

    17. Avatar von Primer
      Primer

      Deine Milchmädchen Rechnung hinkt gewaltig. Außerdem scheinst du die Aussage nicht verstanden zu haben bzw. darauf hereinzufallen. Es geht nicht darum, dass du alle 6 Stunden nur einmal einen Euro zahlst. Es geht darum, dass nach 6 Stunden für jedes Nachladen einen Euro zahlst.

      Die Rechnung hinkt nirgends. Der einzige der (wie gewöhnlich) hängt bist du!
      Sowas aberwitziges wie 1USD=ein Magazin da hinein zu interpretieren spottet jeder Logik. Damit hat man nur elegant ausgedrückt, das nach 6h die „Demo“ vorbei ist und man ab dann für Spielzeit Geld zahlen muss. Das dies nach dem rein hypothetischen Modell aus der Präsentation dort für den Großteil der Spieler sogar günstiger wäre als im Moment kann man auch nicht wirklich leugnen. Es ist und bleibt aber eben ein solches Modell und hat damit nur den Charakter einer Verdeutlichung des Prinzips. Es handelt sich ja auch nicht mal um ein P2W Prinzip.

      Außerdem kann man einem solche Prinzip auch einige Vorteile einräumen. Um die Spieler nämlich bei Stange zu halten ist Qualität nötig und somit ein eventuell besseres Produkt, auch über die Zeit hinweg.

      Ich will und kann nicht beurteilen wie sich F2P zukünftig entwickeln wird und bevor nicht Spiele wie BF auf dieses Prinzip setzen werde ich da auch nicht aufspringen. Wenn das Angebot aber passt, warum nicht!? Mir ist es vollkommen egal ob ich das Spiel einmal kaufe oder den Betrag über die Zeit abstottere.

    18. Avatar von markus
      markus

      Wie gesagt, der einzige, der den Müll nicht verteidigt ist JTR. Ihr drei kommt mir irgendwie merkwürdig vor, vor allem Mario, der es offenbar gar nicht mehr abwarten kann, bis er endlich für jeden Magazinwechsel zur Kasse gebeten wird.

      weil ein Grossteil der Logistikkosten sowie Margen für Zwischenhändler wegfällt

      Die Logistikkosten sind extrem gering, weil viele Mengen gleichzeitig gelagert werden und eine Disc mit Verpackung nicht viel Platz weg nimmt. Das Pressen einer Disc ist auch spottbillig. Die Händlermargen liegen bei knapp 5 – 10€.
      Steam behält angeblich 30% des Preises ein. Das wäre deutlich mehr als die Logistik Kosten.

      Deine ich-bin-aber-besserer-Kunde Parole ist deshalb unsinnig. Erst recht, wenn du im Steam superduper Summer Sale für 4,50€ kaufst.

    19. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      But when that future threatens the very way in which games are designed, when that future points to ridiculous things like paying to reload, when that future involves exploitative practices, then there’s a very serious problem.

      But when that future threatens the very way in which games are designed, when that future points to ridiculous things like paying to reload, when that future involves exploitative practices, then there’s a very serious problem.

    20. Avatar von JTRch
      JTRch

      Das dumme ist nur Markus, dass diejenigen die es wissen müssen mir recht geben und dir widersprechen.

    21. Avatar von markus
      markus

      Es kann sein, dass dies bei kleineren Mengen so ist. Wenn man nur 50.000 Stück presst und logistisch lagert, ist der Stückpreis deutlich teurer als wenn man 5 Millionen Stück presst und lagert. Die Menge machts. Bei letzterem entstehen definitiv keine 30% Kosten.

    22. Avatar von Zero33
      Zero33

      Also markus, nach deiner Logik werden also auf 5 Mio PC Spiele 50k Konsolenspiele verkauft! Pc Spiele sind ja günstiger zu haben *Trollface*

    23. Avatar von JTRch
      JTRch

      Warum sagen den so viele Indie Entwickler gerade, dass Steam die fairste Plattform sei, weil sie am wenigsten nehme?

    24. Avatar von markus
      markus

      Weil andere mehr nehmen!?

      Gerade bei Billigtitel sind 30% nichts.

    25. Avatar von Zero33
      Zero33

      markus hat keine Ahnung, redet aber dennoch, herlich xD

    26. Avatar von Mario
      Mario

      To take one example, in its most recent financial year, FIFA managed a record $108 million including micro-transactions. In the UK, FIFA Ultimate Team, a pure digital companion, was the second best-selling EA offering in that country all year. This is the sort of news EA needs to keep telling investors, as it faces continued pressure on its stock price.

      Clearly, EA believes that free-to-play and micro-transactions will be the dominant model in the future, and the company insists it is ready to make that transition as and when the consumer is ready.

      EA Sports chief Andrew Wilson says, “We’ve been in Asia now for about six years with FIFA [as] a free-to-play experience. All of our iOS games through this year are headed in that direction. Our social games are headed in that direction. But right now gamers are telling us is that there is still a very rich and very robust premium business on console. And that that business model works very well for them today.

      “We’ve already demonstrated we have the architecture and the know-how to facilitate that kind of content delivery, that kind of service provision, in a very positive manner, and demonstrated that at a business level, we can do just as well if not better in that kind of model as we do in the regular premium model.”

    27. Avatar von The Human Centipede
      The Human Centipede

      “Nehmen wir an, jemand spielt bereits sechs Stunden Battlefield 3 und ihm geht die Munition aus. Wenn wir diesen Spieler um einen US-Dollar für das Nachladen beten würden, dann glaube ich [dass er ihn bezahlen würde]. Man ist zu diesem Zeitpunkt nicht besonders preisempfindlich.”

      Riccitiello fährt fort: “Das Modell ‚erst spielen, dann zahlen’ funktioniert, wenn sich Spieler in einen Titel vertiefen können, wenn sie zehn, zwanzig, dreißig oder fünfzig Stunden mit einem Spiel verbringen können. Wenn sie bereits so lange spielen, haben sie bereits sehr viel investiert. Zu diesem Zeitpunkt kann die Bindung bereits sehr hoch sein.”

      1 € für 6 Stunden Battlefield… FInde ich nicht wirklich teuer. Natürlich sagt er zu keinen Zeitpunkt, dass man 1 € pro Magazin verlangen sollte, das hat sich amrkus mal wieder zusammen gesponnen.

    28. Avatar von markus
      markus

      Irgendwie amüsant. Im Gamestar Forum wird eine solche Meldung zerissen. In einem Konsolenblog wird sie von PC Spielern, die tatsächlich glauben nur alle 6 Stunden 1$ zahlen zu müssen, gefeiert.

      Es geht alleine darum, zunächst eine Bindung aufzubauen um anschließend den Spieler wie eine Weihnachtsgans auzunehmen. Wie naiv muss man eigentlich sein um die Aussage falsch zu verstehen? EA ist doch kein Sozialinstitut, das nur alle 6 Stunden 1$ verlangen würde.

    29. Avatar von JTRch
      JTRch

      Markus was interessiert mich das Gamestar Forum? Und es darf immer noch jeder seine eigene Meinung haben, auch wenn du lieber in einer Meinungsdiktatur leben würdest.

    30. Avatar von Zero33
      Zero33

      Sag mal markus, du spielst kein Free 2 Play, hast also nicht die geringste Ahnung, woher wilst du dann Wissen wie Free 2 Play funktioniert?

      Übrigens: wenn mann bezahlen MUSS um weiter zu Spielen nennt man das nicht Free 2 Play sondern Pay 2 Play

    31. Avatar von markus
      markus

      Markus was interessiert mich das Gamestar Forum? Und es darf immer noch jeder seine eigene Meinung haben

      Es ist einfach interessant, dass dies in der PC Community zerrissen wird, während ein paar Verirrte in einem Konsolenblog das Modell in den Himmel loben.

      Noch interessanter ist übrigens, wie kritisch du früher auf jtr.ch gewesen bist und wie weichgespült du heute geworden bist.

    32. Avatar von Zero33
      Zero33

      Es ist aber kein Free to Play Modell, markus, lern das doch bitte! :D

      Kennt ihr das auch wenn ihr auf ein Paket wartet aber es eig schon sofort haben wollt? -.-

    33. Avatar von JTRch
      JTRch

      Wieso, habe ich irgendwo gesagt dass ich für so etwas Geld ausgeben würde? Free2Play ist nur eine Ergänzung und kein Ersatz für Premium Produkte. Und wie gesagt die Aussage von EAs Boss war überspitzt, wie es Amerikaner bei Beispielen zur Veranschaulichung immer tun. Etwas mehr Allgemeinbildung und gesunder Menschenverstand bei dir Markus und die Diskussion wäre gar nicht entstanden. Es ist wirklich lachhaft, dass du glaubst du müsstest wirklich mal für ein Nachladen bezahlen. Das sich bei Gamestar dort die kleinen Kinder aufregen und du die sogar noch als Beispiel nimmst, sagt etwas über die Reife der Gamestarleser und über dich Markus aus. Aber ist schön wenn du dich mit Teeneger abgibst. Ich habe dafür keine Zeit.

    34. Avatar von markus
      markus

      Free2Play ist nur eine Ergänzung und kein Ersatz für Premium Produkte.

      Die Premium Produkte wird es aber nur dort geben, wo sie auch gekauft werden. Nicht ohne Grund wollen diverse Entwickler am PC nur noch free to play machen, weil für das normale Modell eben kein Markt mehr existiert.

      Und wie gesagt die Aussage von EAs Boss war überspitzt, wie es Amerikaner bei Beispielen zur Veranschaulichung immer tun.

      Die Aussage war vor allem blanker Hohn. Umso erstaunlicher, dass ihr das verhaqrmlost und doch tatsächlich glaubt, das sei so gemeint, dass man nur alle 6 Stunden 1$ zahlen braucht.

      Das sich bei Gamestar dort die kleinen Kinder aufregen

      Die sind immerhin erwachsener als die Fanboys, die in Konsolenblogs unkritisch free to play abfeiern.

    35. Avatar von Zero33
      Zero33

      Okay markus, für dich erklär ichs nochmal: Free to Play bedeutet das man wenigstens den Hauptcontent ohne zu bezahlen spielen kann UND sich keine nennswerte Vorteile kaufen kann! Alles andere ist Pay to Play oder Pay to Win!

      Ich hoffe du hast es jetzt mal kapiert! So schwer von Begriff kann man doch nicht sein -.-

      MfG
      Zero33

      PS: @JTR Teenager bedeutet nicht gleich Kindisches verhalten! Unser Geistiges Alter unterscheidet sich vom Körperlichen ^^ (natürlich nicht immer!) bestes Beispiel hierführ ist markus! Er verhält sich wie 12!

    36. Avatar von JTRch
      JTRch

      Die Premium Produkte wird es aber nur dort geben, wo sie auch gekauft werden. Nicht ohne Grund wollen diverse Entwickler am PC nur noch free to play machen, weil für das normale Modell eben kein Markt mehr existiert.

      Also A) bekomme ich am PC nach wie vor genug Premium Spiele, siehe Releaselisten (siehe weiter oben). B) war bei allen verlinkten Artikel wo es um F2P ging davon die Rede, dass es eben auch auf der Konsole kommen wird. Kein Wunder dass du dich aufregst über diese Artikel, widersprechen sie doch deiner Vorstellung. Ist denn Epic (Gears of War) plötzlich wieder ein PC Entwickler weil sie sich für F2P aussprechen, oder hast du einfach deine Meinung einmal mehr geändert, wie es dir eben gerade passt?

    37. Avatar von markus
      markus

      Also A) bekomme ich am PC nach wie vor genug Premium Spiele

      Aber eben nicht die wichtigsten Titel, vor allem nicht pünktlich und wenn überhaupt, dann nur ein Port.

      B) war bei allen verlinkten Artikel wo es um F2P ging davon die Rede, dass es eben auch auf der Konsole kommen wird.

      Dann kannst du nicht lesen. Es war davon die Rede, dass Sony und Microsoft das Modell nicht zulassen.

      Ist denn Epic (Gears of War) plötzlich wieder ein PC Entwickler weil sie sich für F2P aussprechen

      Wenn sie Free 2 Play machen, dann ja. Die teuren Produktionen erscheinen aber weiterhin auf Konsolen.

    38. Avatar von Mario
      Mario

      Aber eben nicht die wichtigsten Titel

      Was sind denn die „wichtigstens Titel“ in Deinen Augen? Modern Warfare 3, FIFA 12, Skyrim, Battlefield 3 and Assassin’s Creed Brotherhood haben letztes Jahr zusammen 40% des gesamten Jahresumsatzes ausgemacht. Am PC sind diese Titel alle erhältlich…

    39. Avatar von markus
      markus

      Aber auch nur als Portierung. Diese Titel haben auch nur auf Konsolen die großen Gewinne eingefahren. Die PC Ports verkauften sich schlecht, weshalb die Entwickler nur noch free 2 play am PC machen wollen.

      Im Coregame Bereich ist der PC tot. Er lebt im Low Budget free 2 play Bereich weiter.

    40. Avatar von Zero33
      Zero33

      Das sind alles samt Multi Platform Titel und keine Ports du Depp xD

    41. Avatar von Mario
      Mario

      Was sind denn die “wichtigstens Titel” in Deinen Augen?

    42. Avatar von JTRch
      JTRch

      Im Coregame Bereich ist der PC tot. Er lebt im Low Budget free 2 play Bereich weiter.

      16 Milliarden Markt tot, natürlich. Und die 16 Milliarden sind 6 Milliarden MMO und die restlichen 10 Milliarden sind laut Markus F2P und Browserspiele. Jeder weiss zwar dass das Blödsinn ist, aber hätte er recht, dann wären F2P und Browserspiele der grössere Markt als eine 360 oder PS3. Will das Markus wirklich selber glauben? Ich denke nicht, ich denke er weiss was für ein Mist er da verzapft.

    43. Avatar von markus
      markus

      Siehe Studie. Onlineabo Spiele wie WoW und Browsergames mit Ingamekäufen machen alleine knapp 15 Milliarden.

    44. Avatar von Jemand
      Jemand

      Siehe Studie. Onlineabo Spiele wie WoW und Browsergames mit Ingamekäufen machen alleine knapp 15 Milliarden.

      Und jetzt mal bitte eine plausible Antwort, warum die großen Konsolenhersteller auf ihren Anteil daran in der nächsten Generation freiwillig verzichten sollten. So als Sahnebonbon, neben dem ganzen Rest. Fürs Urlaubsgeld oder what ever.

    45. Avatar von markus
      markus

      Der Bereich interessiert Coregamer nicht. Entscheidend ist die Frage, wo die Coregames erscheinen. Dort wo man 5 Mio. Stück verkaufen kann oder dort wo man nur 50.000 verkauft?

    46. Avatar von JTRch
      JTRch

      Du meinst so Rekorde wie Diablo 3? Auf dem PC natürlich.

    47. Avatar von Jemand
      Jemand

      Der Bereich interessiert Coregamer nicht. Entscheidend ist die Frage, wo die Coregames erscheinen. Dort wo man 5 Mio. Stück verkaufen kann oder dort wo man nur 50.000 verkauft?

      Wenn du ernsthaft glaubst, M$ und $ony würden wirklich die Coregamer interessieren, bist du wirklich sehr naiv. Was die beiden interessiert ist Geld, Geld, Geld und nochmal Geld. Womit sie es verdienen und von wem, ist denen völlig egal. Und wenn da ein, laut deiner Aussage 15 Mrd. Markt, am PC rumdümpelt, dann wollen sie davon was abhaben. Freu dich schonmal drauf. Den Konsolen wird es da nicht besser ergehen als dem PC.

      Wurde der MMO Markt nicht sogar von den Konsolen gegründet? Phantasy Star Online auf dem Dreamcast war zumindest das erste, von dem ich damals gehört habe. Mit Final Fantasy 11 kam später noch ein weiteres und FF 14 soll auch auf den Konsolen erscheinen. DC Universe ist heute F2P, war vorher ein Konsolen MMO. Dust 514 wird ein reines Konsolen F2P. Weitere werden in beiden bereichen zwangsläufig folgen, ob ein Markus das will oder nicht.

    48. Avatar von markus
      markus

      Das spielt alles überhaupt keine Rolle. Entscheidend ist, dass Coregames nur da erscheinen, wo man mit ihnen auch Geld verdienen kann.

      Und das ist auf Plattformen bei denen 5 Mio. Stück verkauft werden eher der Fall als am PC, wo 50.000 Standard sind (siehe Ubi Soft Interview).

      Der PC ist im Bereich Coregames tot. Alles hängt von den Konsolen ab. Am PC wird es Low Budget Spiele geben mit Free to Play System. Der PC ist dafür wie geschaffen. Man kann umsonst anfangen, auch ein Mario braucht erstmal keine Angst haben, Geld ausgeben zu müssen. Also alles wie bei den Raubkopien. Der Vorteil ist, dass später selbst die Raubkopierer zahlen müssen. Nämlich dann, wenn es nur noch mit Geldeinsatz möglich ist weiter zu kommen.

      Das schlimme: Ihr fallt da voll drauf, wie man hier seit knapp drei Wochen sieht.

      Das interessante: Euer Gesprächsthema handelt nur noch von free 2 play. Offenbar habt ihr euch damit abgefunden zukünftig nur noch Billigspiele spielen zu können.

    49. Avatar von Jemand
      Jemand

      Und das ist auf Plattformen bei denen 5 Mio. Stück verkauft werden eher der Fall als am PC, wo 50.000 Standard sind (siehe Ubi Soft Interview).

      Das Spiel, um dass es da ging, ist für den PC erschienen. Die Leute da scheinen selber nicht zu wissen, wovon sie reden.

      Was mich mehr wundert, ist, dass du auf Gegenbeispiele nicht eingehst. Ich glaube, mit dir könnte man auch über das Wetter reden und du würdest sagen:Und das ist auf Plattformen bei denen 5 Mio. Stück verkauft werden eher der Fall als am PC, wo 50.000 Standard sind. Scheint als einziger Standartsatz bei dir einprogrammiert zu sein. Jung du brauchst dringend eine Generalüberholung.

    50. Avatar von Mario
      Mario

      Das spielt alles überhaupt keine Rolle. Entscheidend ist, dass Coregames nur da erscheinen, wo man mit ihnen auch Geld verdienen kann.
      Und das ist auf Plattformen bei denen 5 Mio. Stück verkauft werden eher der Fall als am PC, wo 50.000 Standard sind (siehe Ubi Soft Interview).

      Ein 15 Mrd. Mark, der sich bis 2015 sogar verdoppeln soll, soll keine Rolle spielen?^^ Die 5 fünf Titel, die ich oben aufgezählt habe, haben zusammen knapp über 8 Millionen Einheiten auf 360/PS3 verkauft und liegen damit bei ca. 40% des Gesamtmarkts letztes Jahr als Vertreter der AAA-Titel. Gute Verkaufszahlen werden in diesem Bereich nur noch mit Fortsetzungen erreicht, Risiken werden kaum mehr eingegangen. Lange wird sich auch dieser immer ähnlicher werdende Einheitsbrei nicht mehr gut verkaufen.

    51. Avatar von JTRch
      JTRch

      @Jemand

      Das erste MMO ist und war immer noch Ultima Online, erschienen am 30. September 1997. Es sei den du schaust MUD schon als MMO an.

  10. Avatar von Mario
    Mario

    Großartig…. Steam Greenlight.

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