Spiele: Konsole vs. Computer


PC vs. Konsole

Die Diskussion gab es eigentlich immer: Konsole vs. Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedisst. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 bis 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selbst sehr Comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%.

Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12-Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spielklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein Add-on für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen, weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung. Weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten, um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt. Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftsfähig. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen, das Videospielen, als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch, wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time, aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas Veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative, aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage, aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2.

BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu Hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte. Aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Kraft der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrene Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können, denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole Xbox kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Mark Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. In den ersten Jahren waren diese Features hauptsächlich in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu finden. Später wurden sie in Spielen nur selten genutzt, da sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Anzahl von Rechnern läuft, deren Besitzer sich solche Karten leisten können. Die Xbox bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel, was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch leistungsfähiger, aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor, mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und Spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine Xbox bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genauso wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder FIFA Soccer. Für das gleiche Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen, aber dann hängt man nicht wie beim PC erst mal stundenlang in Internetforen ab, um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die Xbox einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Menschen, die vielleicht nicht so häufig spielen, können leichter dafür begeistert werden, bequem im Sessel zu bleiben, nachdem sie gerade Herr der Ringe geschaut haben. Es ist einfacher, anstatt sich gebückt vor einen PC zu setzen und sich dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus auseinandersetzen zu müssen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchsvoll sind, aber der Einstieg ist allein schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Einer der zehn Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Marktführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück nicht mehr von den Herstellern unterstützt und muss ausgetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht, da sich einzelne Komponenten nicht austauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören, da man nicht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein Xbox-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch der Controller der PS2 den Dienst am GameCube oder der Xbox.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode hervorragend aus, aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der Xbox zwar enorm, aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herrscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitterterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die Xbox erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist, wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt, denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten, um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten Xbox eine Menge mehr Funktionalität wie ein komplettes Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Alleskönner. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Herumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren, auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet, als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im Allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause, da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat, kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein Vielfaches der jeweils aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet, um die theoretische Kraft des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange, die die Technologien, die als Hardware im Rechner stecken, auch wirklich nutzten.

PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft, aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht, eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele, die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören, wenn sie ausgenutzt werden, schon wieder zum alten Eisen, denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein kompletter PC der aktuellen Spiele in ähnlicher Qualität, mit denselben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das Sechsfache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug-and-play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frisch gekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht, ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf, damit es mit der eigenen Hardware läuft.
Um einen besseren Einblick zu erhalten, sollte man sich lediglich die einschlägigen Foren der Spiele näher ansehen. In den PC-Foren dominieren meist technische Diskussionen, während in den Konsolenforen eher spielerische Gespräche stattfinden, die mitunter fast philosophisch werden. Hierbei kann es vorkommen, dass sich Menschen intensiv darüber austauschen, ob sie nach dem Abschließen von ICO auf der PS2 Tränen vergossen oder nicht. Des Weiteren erfordert die Installation und eventuelle Aktualisierung der Spiele einige Mühe.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl überwiegend auf der Konsole finden.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der Xbox kam dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein Eigen nennen, wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die Xbox sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation, die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt, über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang, aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC, denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat, kann einen entsprechenden High Definition-Fernseher vorausgesetzt, bei den meisten Xbox-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920 × 1080px dargestellt, wenn das Spiel das mitmacht.

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005


Das impliziert nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von allein schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone ansieht, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der Xbox aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki Xbox – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weitverbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat, die Leistung zu verbessern.Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im Xbox und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller eine Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bisschen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt, als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser, denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt, um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre. Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath Xbox exklusiv.

Die Pixelshader der Xbox

Zur selben Zeit kam die Xbox herraus, die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und bereicherte die Grafik enorm. Halo ist ein anschauliches Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart, um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren. Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 EUR teure Xbox ohne extreme Abstriche raus.

Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100 % des Geldes in die Hardware zu stecken und 0 % in die Software, weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der Xbox, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-how, um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie Doom 3 ausreichend, aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht gang und gäbe sind. Eines Tages werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war, programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über Finessen der Hardware unterhalten, aber was wirklich zählt, sind letztlich natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den vergangenen Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z. B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80 % der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken, zeichnet, sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß, den man mit einem Spiel hat, natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten, und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der Xbox jetzt auch selber machen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die Xbox wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierte Konsole wie der Xbox auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur hereingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erst mal vier Joypads konfiguriert bekommen, sodass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die Xbox.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter, die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben, auch alle mit geringen Abstrichen für die Xbox umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her noch mal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Review Far Cry Instincts Xbox gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Review Doom 3 Xbox 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).

Gamespot Half-Life 2 Xbox Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach abermals eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an, aber es stimmt wirklich. Ich selbst habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.


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Kommentare

26.473 Antworten zu „Spiele: Konsole vs. Computer“

  1. Avatar von markus
    markus

    Um nochmal auf die Steam AGB zurück zu kommen (ist auf der letzten Seite irgendwie untergangen). Hat einer von euch die AGB überhaupt mal gelesen? Steam kann euch die Lizenz ohne Begründung wieder weg nehmen. Geld muss dann nicht zurück erstattet werden.

    Zitat:
    “Valve kann Ihr Benutzerkonto oder ein bestimmtes Abonnement aufgrund jedes Verhaltens oder jeder Aktivität, die nach Wertung von Valve illegal ist, einen Cheat darstellt oder die anderweitig das Spielvergnügen anderer Nutzer auf Steam beeinträchtigt, beenden. Sie bestätigen, dass Valve berechtigt, aber nicht verpflichtet ist, Sie vor einer derartigen Kündigung Ihres Abonnements oder Benutzerkontos zu benachrichtigen.

    Steam nennt also drei Gründe, die zur Löschung führen kann.

    1. jedes Verhalten oder jede Aktivität, die nach Wertung von Valve illegal ist

    2. cheaten

    3. anderweitige Beeinträchtigung des Spielvergnügens anderer User

    Bei genauem Hinsehen fällt auf, dass lediglich der zweite Grund transparent ist. Die anderen beiden Gründe sind nichtssagend und lassen reine Willkür zu. Um nicht in Erklärungsnöten zu kommen, wird die Löschung ohne Benachrichtigung durchgeführt.

    Die Steam AGB können auch jederzeit geändert werden. Richtig abhängig ist man, wenn man dort bereits eine größere Summe für Lizenzen ausgegeben hat. Will man nicht alles verlieren, ist man dazu gezwungen jede Änderung der AGB zu akzeptieren. Tut man dies nicht, ist automatisch der komplette Account weg und Geld gibt es dann nicht zurück. Je mehr Geld man dort ausgegeben hat, desto größter ist die Wahrscheinlichkeit, dass man unangenehme AGB akzeptiert und sich komplett abhängig macht.

    Es gibt viele PCler, die damals auf die Gefahren hingewiesen haben und den Weg konsequent nicht mitgegangen sind. Auf der anderen Seite natürlich auch die Fanboys, denen alles egal zu sein scheint und sich die AGB wahscheinlich noch nicht einmal durchgelesen haben.

    1. Avatar von Zero33
      Zero33

      Ganz erlich? Zum glück macht das Steam so =) So bleibt das Steam netzwerk von hackern oder Cheatern sauber, und es gab noch nie grundlose banns bei Steam, beim hacken bekomt man sogar nur einen VAC ban (VAC = Valve anti Cheat tool) Was es einen unmöglich macht auf VAC Geschützten servern zu spielen ^^

      Übrigens solltest du, bevor du dich über AGB’s beschwerst dir mal andere AGB’s auch durchlesen ^^ abgesehen davon hatten wir die Disskusion schon das du auch bei Retail verkäufen LEDIGLICH eine Nutzungs Lizenz erwirbst! Andernfalls könntest du ja sonst so viele kopien erstellen wie du willst! Das darfst du aber nicht, und zwar weil es LEDIGLICH eine nutzungs lizenz ist!

    2. Avatar von markus
      markus

      das du auch bei Retail verkäufen LEDIGLICH eine Nutzungs Lizenz erwirbst!

      Das ist falsch. Das Spiel aus dem Laden ist dein Eigentum. Genau wie jede andere Ware auch dein Eigentum wird.

      Andernfalls könntest du ja sonst so viele kopien erstellen wie du willst!

      Wieder falsch. Das verbietet das Urheberrecht. Du darfst auch keine Autos, T-Shirts oder Möbel vervielfältigen, sie sind aber dennoch dein Eigentum.

      Anders ist es auf Steam. Dort bekommst du kein Eigentum. Du erwirbst nur eine virtuelle Lizenz zum spielen, die dir ohne Begründung wieder weg genommen werden kann. Da du kein Eigentum bekommst, kannst es auch nicht verleihen oder weiterverkaufen.

    3. Avatar von Zero33
      Zero33

      Doch, du darfst es quasi vervielfältigen, dagegen gibts kein gesetz! Solange du es ausschließlich Privat nutzt!

      Und doch, du erwirbst LEDIGLICH eine Lizenz! Wen du keine Ahnung hast, dann höhr auch bitte auf zu disskutieren!

    4. Avatar von markus
      markus

      Wieder falsch. Siehe oben.

    5. Avatar von Zero33
      Zero33

      Wider Falsch sihe oben!

    6. Avatar von markus
      markus

      Das tut so verdammt weh. Er sieht einen korrekt geschriebenen Satz und baut beim abtippen Rechtschreibfehler ein…

    7. Avatar von Zero33
      Zero33

      Das tut so verdammt weh! Er siht eine korrekte Argumentation und bekommt es trodzdem selber nicht hin…

    8. Avatar von markus
      markus

      Schon wieder… :D

    9. Avatar von Zero33
      Zero33

      Schon wider… :D

    10. Avatar von markus
      markus

      Es heißt „wieder“. „Wider“ gibt es zwar auch, aber das Wort hat eine ganz andere Bedeutung als „wieder“.

    11. Avatar von Zero33
      Zero33

      Und in wie fern hat das nun mit dem Thema „PC Vs. Konsole“ zu tun? falls du darauf keine antwort finden solltest, unterlasse in Zukunft bitte deine inhaltslosen rechtschreibflames!

    12. Avatar von markus
      markus

      Und in wie fern hat das nun mit dem Thema “PC Vs. Konsole” zu tun?

      Die gleiceh Frage stelle ich mir bei den letzten 100 Beiträgen von dir.
      Ich habe einen Ast eröffnet, das zum Thema gehört. Angefangen sinnloses Zeug zu scheiben, hast du. Geh doch mal auf das Thema ein.

    13. Avatar von Zero33
      Zero33

      Gut, meine letzten 100 Bweiträge gegen deine letzten 1000 Beiträge =)

    14. Avatar von markus
      markus

      Was sind Bweiträge?

    15. Avatar von Zero33
      Zero33

      Also wenn du ein einfach vertipptes wort nicht Lesen kannst, dann solltest du dir Sorgen machen =)

    16. Avatar von markus
      markus

      Das Problem ist, dass bei dir 98% der Wörter „vertippt“ sind und wirres Zeug herauskommt (teilweise verwechselst du auch Begriffe z.B. „wieder“ mit „wider“ was zu ganz anderen Bedeutungen führt). Da kann man halt oft nur erraten, was du meinst.

    17. Avatar von Mario
      Mario

      Ich habe einen Ast eröffnet, das zum Thema gehört.

    18. Avatar von markus
      markus

      Hast du nicht, Marius.

    19. Avatar von Mario
      Mario

      Ich weiss, ich habe Dich nur zitiert.

    20. Avatar von Zero33
      Zero33

      Bitte lies doch mal korrekt! Dann würdest du erkennen das es ein zitat war!

      Im übrigen: Wenn du bei falsch geschriebenen Wörtern im zusammenhang die bedeutung nicht erkennst (und das ist bei meinen sätzen, auch wenn sie fehler beinhalten, problemlos möglich) Leidest du laut deiner ewigenen Aussage an leghastenie…

    21. Avatar von markus
      markus

      Leidest du laut deiner ewigenen Aussage an leghastenie

      Was meinst du mit „ewigenen“?
      Es heißt Legasthenie und nicht Leghastenie.

    22. Avatar von Zero33
      Zero33

      Und schon wieder… meine güte, lass dich mal ärtztlich untersuchen… (im übrigen, shcu mal auf deine Tastatur, das e ist neben dem w, ist also, vorallem weil das w keinen zusammenhang mit dem wort hat, kein rechtschreibfehler sondern ein vertippen! Ich hoffe das war jetzt nicht zu hoch für dich!)

    23. Avatar von markus
      markus

      das e ist neben dem w, ist also, vorallem weil das w keinen zusammenhang mit dem wort hat, kein rechtschreibfehler sondern ein vertippen!

      Aha. Und warum ist das zweite Wort auch falsch?

    24. Avatar von Zero33
      Zero33

      Aha. Und warum schaltest DU nicht endlich dein Hirn ein?

    25. Avatar von markus
      markus

      Im Gegensatz zu deinem Hirn läuft meins. Und zwar ohne F81.0 Störungen.

    26. Avatar von Zero33
      Zero33

      Wohl eher weniger. Du kannst nicht vernünftig lesen oder Argumentieren, und mangels dessen machst du dich über Leghasteniker lustig…. Da kann dein Hirn garnicht richtig laufen…

    27. Avatar von markus
      markus

      Du kannst nicht vernünftig lesen

      Doch, das kann ich. Aber auch nur, wenn es grammatikalisch korrekte Sätze sind.
      Bei dir ist es halt schwierig, da du teilweise sogar Begriffe vertauschst und der Satz einen komplett anderen Sinn bekommst. Z.B. „wider“ und „wieder“. Das sind zwei unterschiedliche Begriffe, die komplett andere Bedeutungen haben.

      Das führt dann dazu, dass du etwas anderes meinst als du schreibst. Und genau das ist glaube ich hier das Problem. Hinzu kommt, dass du halt Schwierigkeiten hast komplexere Zusammenhänge zu lesen und zu verstehen. Ich habe dir z.B. bestimmt 5 mal erklärt, unter welchen Bedingungen Daten erhoben werden dürfen. Du hast es aber immer noch nicht verstanden was wohl auf deine Störung zurück zu führen ist.

      Dann solltest du aber bitte nicht so dermaßen auf die Kacke hauen. Andere sind in deinen Augen „blöd“ wenn sie keine zwei Tasten gleichzeitig drücken können und machst dich darüber lustig, obwohl das unter Umständen auch auf eine Krankheit zurück zu führen ist. Aber für dich selbst, da beanspruchst du Rücksichtnahme.

      Mit deinem Verhalten ist es kein Wunder, dass du in der Schule bei deinen Mitschülern unbeliebt warst. Ich würde auf so eine Nervensäge auch liebend gerne verzichten wollen. Wahrscheinlich waren die sogar allesamt froh als du weg warst.

      Wenn du für dich Rücksichtnahme beanspruchst, dann hör bitte auf ständig einen auf dicke Hose zu machen.

    28. Avatar von Mario
      Mario

      Z.B. “wider” und “wieder”. Das sind zwei unterschiedliche Begriffe, die komplett andere Bedeutungen haben.

      Genau wie Dein „ließ“ statt „lies“ in der Befehlsform von „lesen“. Meinst Du nicht, es reicht langsam mit Deinen ständigen Rechtschreib-Flames?

      @Zero33:
      Bitte, bitte, bitte…geh einfach nicht mehr auf markus ein. Es bringt nichts.

    29. Avatar von markus
      markus

      Genau wie Dein “ließ” statt “lies” in der Befehlsform von “lesen”

      Was allein an der Auto Korrektur liegt, die jedesmal „ließ“ vorgibt.
      Bei „wieder“ hingegen ist es ausgeschlossen, dass der daraus „wider“ macht. Das Wort hat einen Buchstaben weniger.

      Meinst Du nicht, es reicht langsam mit Deinen ständigen Rechtschreib-Flames?

      Das sind keine Flames. Wie man im Ausgangsbeitrag erkennt, kontere ich nur au seine unsäglichen Beiträge. Er machte sich über Menschen lustig, die keine zwei Knöpfe gleichzeitig drücken können und bezeichnet diese als blöd. Er selbst kann zwar zwei Knöpfe gleichzeitig drücken, dafür aber nicht die richtigen. Da beanspruchst er aber plötzlich Rücksichtnahme auf seine Krankheit, obwohl Fall 1 durchaus auch krankheitsbedingt sein kann.

      Wer sich über andere lustig macht, der muss auch Gegenwind ertragen können. Die Hoffnnung, dass ihm das auffällt, mache ich mir vielleicht umsonst. Er wird sich vermutlich weiterhin lustig über andere machen und für sich selbst Rücksichtnahme beanspruchen…

    30. Avatar von Mario
      Mario

      Was allein an der Auto Korrektur liegt, die jedesmal “ließ” vorgibt.

      Danke, ich hab grad herzhaft gelacht^^.
      Hast Du die „Anti-Manuell-Korrektur“ auch aktiviert?

    31. Avatar von markus
      markus

      S. Mario, du bist immer noch nicht lustig.

    32. Avatar von Mario
      Mario

      Stimmt wohl. Lustiger sind Leute, die mit Auto-Korrektur arbeiten und sich gleichzeitig über Leute mit Rechtschreib-Schwäche lustig machen.

    33. Avatar von Zero33
      Zero33

      Okay Mario, ich denke du hast recht :/
      In diesem sinne: don’t feed the troll!

    34. Avatar von markus
      markus

      Marius, moderne mobile Geräte haben das automatisch. Der Vorteil dabei ist, dass man schneller tippen kann (Wörter werden automatisch vervollständigt). Nachteil ist, dass hin und wieder falsch vervollständigt wird. Mit deinem 0815 Smartphone / Tablet ausm Aldi geht das nicht. Aber hochwertige Geräte haben das standardmäßig mit drin.

    35. Avatar von Mario
      Mario

      Woooooow^^

    36. Avatar von Ike
      Ike

      Nachteil ist, dass hin und wieder falsch vervollständigt wird.

      Kurze einmischung: Genau das ist der Grund warum ich die Dinger immer deaktiviert habe. Es kommt einfach zu oft vor, dass er falsche Wörter macht, worauf ich keine Lust habe diese dann wieder zu löschen, nur damit er die wieder falsch hinsetzt.
      Deswegen nehme ich doch eher Rechtschreibfehler in Kauf, mit fehlenden, falschen Buchstaben oder so, als auf dieses ätzende Korrekturprogramm einzugehen.

      Im übrigen: Auch MS ist mit der Box nicht sicher von hacks: siehe hier, im übrigen wurden, wenn auch nur die Foren bislang, auch Steam bereits einmal gehackt.

      Zum Schluss noch, habe von diesen Strang hier den Anfang gelesen, aber im allgemeinen hat Markus recht, das verfielfähltigen, egal welches Produkt, ist verboten. Genauso dieser Irrglaube der immer noch existiert, dass Roms von Spielen, oder gebrannte CDs, die auschließlich für den eigennutzen gedacht sind, erlaubt wären (auch wenn man das Produkt selbst besitzt).

      Zum wirklichen, Finale noch:

      kontere ich nur au seine unsäglichen Beiträge.

      Auch wenn für dich das Lesen wohlschmerzhaft sein muss, gehört das „au“ da nicht hin.
      Musste jetzt sein ^^

    37. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Auch wenn für dich das Lesen wohlschmerzhaft sein muss, gehört das “au” da nicht hin.
      Musste jetzt sein ^^

      Auch wenn es im Grunde vollkommen belanglos ist, meinte er wohl „auf“ ^^

    38. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Hach Mist verdammter… Das gehört da nicht hin.
      Naja.

    39. Avatar von Mario
      Mario

      Genauso dieser Irrglaube der immer noch existiert, dass Roms von Spielen, oder gebrannte CDs, die auschließlich für den eigennutzen gedacht sind, erlaubt wären (auch wenn man das Produkt selbst besitzt)

      Das Umgehen eines CD-Kopierschutzes für eine Backup-Kopie eines gekauften Spiels fällt ja bei Steam komplett weg. Das ist ja der Vorteil, dass man sich völlig legal und gewollt auf einem Datenträger nach Wahl ein Backup anlegen kann.

    40. Avatar von Marc
      Marc

      Kurze Frage dazu: Wenn man so ein Backup macht und später spielen will: Wie authentifiziert man sich gegenüber dem Backup? Braucht man dafür einen Steamserver? Kann man es auf einem anderen Rechner installieren? Ich denke, dass es so ist wie bei der XBOX: Die Spiele dort sind auf die Hardware gelockt. Wenn es eine andere Hardware ist, dann MUSS man sich online anmelden, während mal spielt um auszuschließen, dass mehrere Leute über den selben Account gehen.

      Beim PC ist das natürlich doof, wenn es in 10 Jahren Steam nicht mehr gibt und man ja auch eine andere Hardware hat. Bei der XBOX hätte man zumindest noch das Gerät und alle Spiele würden offline funktionieren, die man online als DLC gekauft hat. Disks tun das ja so wie so.

    41. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Man braucht einen Steamserver. Ich könnte z.B. die Festplatte von nem Kumpel holen, sie bei mir anstöpseln und mich anmelden. Dann kann ich selbstredend nur die Spiele spielen die ich auch auf meinem Acc hab. Aber CS/CSS kann man mit einem ACC zu mehreren im LAN spielen. (Obs gewollt ist oder nicht und obs auch mit anderen Spielen geht, weiss ich nicht. Man muss sich nämlich an einem PC anmelden, CS starten und dann in Offlinemode schalten. Dann am nächsten usw.)

    42. Avatar von Mario
      Mario

      Ach Marc, Du kennst doch die Antwort schon ;)

      „Wenn“ Microsoft Deine gekauften Inhalte in 10 Jahren von den Servern nimmt, kannst Du auch nur noch das spielen, was Du auf Deiner Konsole hast und hoffen, dass an der Hardware nichts kaputt geht.

      Aber ob ich mich aufregen würde, wenn ich in 10 Jahren ein Assassins Creed über ein abgeschafftes Steam nicht mehr spielen könnte, glaube ich nicht. Wahrscheinlich kann man dann Assassins Creed 1-17 nochmal als Bundle für 2,69 € irgendwo anders kaufen^^. Das wäre ja so, also würde ich mich darüber beklagen, dass ich hunderte VHS Kassetten weggeschmissen habe und mir nach und nach die besten Filme wieder als DVD bzw. BluRay hole. Das kann ich in 10-15 Jahren wahrscheinlich auch wieder machen. So what?

    43. Avatar von markus
      markus

      Kurze einmischung: Genau das ist der Grund warum ich die Dinger immer deaktiviert habe. Es kommt einfach zu oft vor, dass er falsche Wörter macht, worauf ich keine Lust habe diese dann wieder zu löschen, nur damit er die wieder falsch hinsetzt.

      Der Vorteil beim iPhone mit dieser Funktion ist halt, dass Wörter automatisch vervollständigt werden. Da reicht es oft aus, wenn man nur das halbe Wort schreibt, der Rest kommt dann automatisch hinzu. Ein weiterer Vorteil ist, dass Tippfehler korrigiert werden. Auf einer solch kleinen Tastatur tippt man schonmal danben. Es wird aber dann dennoch meistens korrekt korrigiert.
      Insgesamt lassen sich damit Texte deutlich schneller schreiben, deshalb lasse ich es angeschaltet.

      Beim PC ist das natürlich doof, wenn es in 10 Jahren Steam nicht mehr gibt und man ja auch eine andere Hardware hat. BBeim PC ist das natürlich doof, wenn es in 10 Jahren Steam nicht mehr gibt und man ja auch eine andere Hardware hat.

      Das ist halt der Nachteil, wenn man nur eine Lizenz zum spielen kauft. Steam kann dir ohne Begründung und ohne Rückerstattung des Preises die Lizenz einfach wieder weg nehmen. Da darf man sich nicht drauf einlassen, wenn man noch alle Sinne beisammen hat. Solange es weiterhin das Eigentum im Laden gibt, sollte die Entscheidung eigentlich klar sein, was man bevorzugt. Letztere Möglichkeit ist auch einfach mehr wert, weil es eben nicht nur eine virtuelle Lizenz ist.

      Genau das merken aber die meisten nicht, sie lesen sich nichtmal die AGB durch. Da ist dann auch die Preisgestaltung ein Treppenwitz. Eigentum kannst du Weiterv erkaufen, eine Lizenz nicht. Wie um Himmels Willen kann man da freiwillig zur Lizenz greifen und sich vom Hersteller abhängig machen?
      Ich wette, dass die meisten sich dazu noch keine Gedanken gemacht haben. Wer z.B. 200 Spiele über Steam erworben hat, der hat die größte Arschkarte. Alles kann von heute auf morgen weg sein, während der Ladenkäufer all seine Spiele weiterverkaufen kann. Die AGB können jederzeit geändert werden. Glaubt denn einer von euch, dass man da noch die Wahl hätte, das abzulehnen? Jemand der 200 Spiele auf seinem Account hat, wird auch zustimmen, dass er demnächst eine kleine regelmäßige Sondergebühr zahlen muss (als Beispiel).

      Die Fanboys werden jetzt wieder alles verharmlosen und behaupten, dass sie solche Schweinereien niemals machen werden. Aber warum bauen die dann solche Klauseln überhaupt rein? Richtig, um es dann vielleicht doch machen zu können.
      Steam ist halt das beste Beispiel für Volksverdummung. AGB werden von 99% der Leute eh nicht gelesen, da kann man die AGB so gestalten wie man will. Traurig aber wahr.

    44. Avatar von Daniel
      Daniel

      Wie die anderen schon geschrieben haben, wird Valve nicht willkürlich einfach Accounts löschen…Von dieser Gefahr also mal Abgesehen, ist die Chance glaube ich bei Physikalischen Medien deutlich höher sie endgültig zu verlieren…

      Selbst wenn es Steam nicht mehr gibt kann man die Spiele ja noch weiterspielen, die man hat und wenn Steam mal eingestampft wird, wird man das früh genug erfahren um den Rest auch noch zu laden. Was neue Hardware angeht bin ich nicht sicher, ob Steam verlang online zu gehen, wenn man z.B. die GraKa wechselt.
      Ist aber auch egal. Solange es Steam gibt spielt es eh keine Rolle und danach sind die Bedingungen genau wie bei den Konsolen. Lasse ich den Rechner wie er ist kann ich ewig spielen, Backups vorausgesetzt. Da Valve im allgemeinen Kundenfreundlich ist, traue ich ihnen aber sogar zu, dass im Fall der Fälle ein finaler Patch die Online(aktivierungs-)pflicht entfernt. Ist natürlich Spekulation (oder um Markus zu zitieren Wunschdenken).

      Dass du denkst, deinen DVDs sind total sicher ist schon arg naiv. Mit Diebstahl, Wohnungsbrand, Verschleißschäden fallen mir spontan 3 Dinge ein, gegen die ich mit Steam auf der sicheren Seite bin.

    45. Avatar von markus
      markus

      Wie die anderen schon geschrieben haben, wird Valve nicht willkürlich einfach Accounts löschen

      Natürlich machen die das, die haben die Klausel nicht ohne Grund aufgenommen. Wenn sie die Absicht nicht hätten, würden sie auf die Klausel einfach verzichten.

      Da Valve im allgemeinen Kundenfreundlich ist

      muaahahaha mit den kundenfeindlichsten AGB :D Wie kann man sich das auch noch schön reden?

      Mit Diebstahl, Wohnungsbrand, Verschleißschäden

      …kann so ziemlich alles vernichtet werden und verloren gehen. Auch der Steam Serverraum kann abbrennen. Deine elendige Schönrederei ist wieder typisch Fanboy. Fakt ist, dass eine (Miet-)Lizenz in jedem Fall weniger werthaltig ist als Eigentum. Eigentum kann man weiterverleihen oder weiterverkaufen. Eine Lizenz eben nicht.

      Bei einem Wohnungsbrand habe ich darüber hinaus ganz andere Probleme als ein paar verbrannte Spiele. Unter Umständen stirbst du dabei an Rauchvergiftung oder Verbrennung, aber klar, hauptsache die Steam Spiele existieren danach noch :D.

      Da merkt man wieder, dass ihr noch nicht allzu alt sein könnt, sonst würde nicht so ein selten dämliches und an Schwachsinn kaum zu überbietenes Beispiel genannt werden. Die Spiele dürften da das letzte sein, an das man denkt. Mit der gleichen Argumentation dürftest du dir ja niemals igentum anschafen, also kein Auto, kein Haus, keine Möbel. Könnte alles verbrennen, geklaut werden oder kaputt gehen.
      Gleichzeitig wird natürlich weiterhin verschwiegen, dass Steam die Lizenz ohne Begründung löschen kann. Die Gefahr ist deutlich höher als ein Wohnungsbrand zu haben. Die AGB sind nicht umsonst so, wie ihr sie akzeptiert habt.

    46. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      …kann so ziemlich alles vernichtet werden und verloren gehen. Auch der Steam Serverraum kann abbrennen.

      Valve hat auch ganz sicher nur einen Serverraum. :) Und die Backups (von den Accountdaten) sind selbstverständlich im selben. Alles ander wäre Sinnlos…

      Bei einem Wohnungsbrand habe ich darüber hinaus ganz andere Probleme als ein paar verbrannte Spiele. Unter Umständen stirbst du dabei an Rauchvergiftung oder Verbrennung, aber klar, hauptsache die Steam Spiele existieren danach noch :D.

      Es ist immerhin schon mal ein Problem weniger. Keiner wird zuerst an seine Spielesammlung denken aber irgendwann kommt man nunmal an den Punkt wo man doch gerne wieder zocken würde.

      Gleichzeitig wird natürlich weiterhin verschwiegen, dass Steam die Lizenz ohne Begründung löschen kann. Die Gefahr ist deutlich höher als ein Wohnungsbrand zu haben. Die AGB sind nicht umsonst so, wie ihr sie akzeptiert habt.

      Genauso verschweigst du uns dein XBL dingens, die Antwort auf die Coregamefrage und was du zur Zeit so am liebsten spielst. Na egal.
      Wer nichts falsches mit/in Steam macht, wird nicht gebannt.

    47. Avatar von JTR
      JTR

      Markus und seine Angst, dabei hat er nicht mal ein Steam Account also was kümmert es ihn. Markus tut mir Leid, der macht sich den ganzen Tag Gedanken über Probleme die ihn gar nicht betreffen (und oft gar keine Probleme sind).

    48. Avatar von Daniel
      Daniel

      Bei einem Wohnungsbrand habe ich darüber hinaus ganz andere Probleme als ein paar verbrannte Spiele. Unter Umständen stirbst du dabei an Rauchvergiftung oder Verbrennung, aber klar, hauptsache die Steam Spiele existieren danach noch :D.

      Es ist immerhin schon mal ein Problem weniger. Keiner wird zuerst an seine Spielesammlung denken aber irgendwann kommt man nunmal an den Punkt wo man doch gerne wieder zocken würde.

      Genau so war es natürlich gemeint. Dass man nach dem Brand erstmal andere Probleme hat ist völlig klar. Aber spätestens wenn alles wieder seinen normalen Weg geht, möchtest du bestimmt auch wieder zocken. Und da musst DU dir nunmal alles neu kaufen, der Steam User nicht.

    49. Avatar von JTR
      JTR

      Oder gestohlen werden können dir die Spiele auch nicht. Kollegen ist die grosse Mappe mit etwa 200 Spielen drin, aus dem Auto geklaut worden nach einer LAN. War nur kurz glaub ich im MacDonalds und hat einer zugegriffen (Scheibe einschlagen etc. inklusive). Das dumme dabei: ältere Spiele haben kaum noch ein Wert, bzw. lassen sich nicht mal mehr nachkaufen, sprich du bekommst von der Versicherung nicht den vollen Schaden ersetzt.

    50. Avatar von Ike
      Ike

      Ich habe auch so eine schöne Mappe und iwas an die 150 Spiele drinne, aber so etwas sollte man eigentlich auch nicht einfach offen im Auto liegen lassen, sodass es jeder durch die Scheibe sehen kann. Ich würde sowas immer irgendwie verstecken.

      Zumindest liest sich das jetzt so raus, als hätte die einfach auf dem Beifahrersitz gelegen.

    51. Avatar von markus
      markus

      Ganz ehrlich Leute, das ist das mit Abstand lächerlichste Argument, das ihr hier seit langem gebracht habt. Auf Eigentum verzichten, weil es geklaut werden oder verbrennen könnte… Wie dämlich ist bitte diese Argumentation?

      Das würde im Umkehrschluss bedeuten, dass ihr euch niemals ein Haus, Auto, Möbel oder ähnliches kauft, weil man ja alles verlieren kann. Dann lieber gleich drauf verzichten und alles mieten!? Das ist nun wirklich an Dämlichkeit kaum zu überbieten.

      Von Versicherungen habt ihr offenbar auch noch nie etwas gehört. Wenn mir jemand die Scheibe einschlägt und etwas klaut, dann zahlt das die KFZ Versicherung. Da bekommt man den vollen materiellen Schaden erstattet und man steht immer noch besser da als eine (Miet-)Lizenz zu haben, wo man nichts erstattet bekommt bzw. gar nicht erst in den Genuss kommt, Eigentum zu haben.
      Wenn mir die Wohnung abbrennt, dann zahlt das die Hausratversicherung. Wie aber oben schon erwähnt, hat man dann andere Sorgen als ein paar verbrannte Spiele…

      Und nochmal: Auf Steam kann euch die Lizenz ohne Begründung entzogen werden. Die Serverräume können genauso abbrennen wie eine Wohnung, wo vielleicht Zugangsdaten herumliegen. Genausogut kann man aber auch plötzlich krank werden und gar nicht mehr in der Lage sein zu spielen. Es gibt so viele Schicksalsschläge, aber die jetzt als Argument zu nutzen um lieber auf Eigentum von vornherein zu verzichten, das ist einfach dämlich und zeigt, dass ihr noch nicht allzu alt sein könnt.

      Wo ist denn jetzt euer Problem folgende Punkte zuzugeben:
      – Ihr habt die Steam AGB nicht gelesen und/oder nicht verstanden
      – euch war nicht bewusst, dass ihr eigentlich nur eine virtuelle Lizenz bekommt
      – Die Ladenversion behält einen Restwert, weil man sie verleihen oder verkaufen kann und ist damit im Endeffekt immer besser als die virtuelle Lizenz

    52. Avatar von Zero33
      Zero33

      Verdammt nochmal amrkus, checkst du es nicht? Oder willst du es einfach nicht kapieren?? Steam hat nix mit Mieten zu tun!

      Oder willst du uns damit sagen das nen Iris Scanner als schloss auch bedeutet das du das haus/Auto/sonstwas auch nur gemietet hast? Weil ich mein, sone empfindliche Elektronik kann ja kaputt gehen! Aber nen schlüssel + ersatzschlüssel ja bestimmt nicht ^^

      Mal abgesehen davon Steht in den Xbox Live AGB’s nichts anderes! Es ist bei Xbox Live aber für Laien nicht so verständlich! Aber stimmt, das ist dan ja viel beruihgender als klare, deutliche AGB’s die besagen, das wen jemand was Illegales tut , sie diesen (zurecht) bannen dürfen ^^

      Also erlich, auf der einen Seite die Illegalen aktivitäten auf den PC als Argument gegen eben diesen nehmen, aber auf der anderen Seite darüber beschweren das es maßnamen dagegen gibt xD Entscheid dich mal, bist du nun Raubkopierer oder erlicher Käufer? ^^ Oder erlicher Käufer der pro-Raubkopierer ist?? xD

    53. Avatar von markus
      markus

      Bitte lerne die deutsche Rechtschreibung. Danke.

    54. Avatar von Zero33
      Zero33

      Ach markus, sind dir etwa schon wiEder die Argumente ausgegangen?ß =)

    55. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Und nochmal: Auf Steam kann euch die Lizenz ohne Begründung entzogen werden. Die Serverräume können genauso abbrennen wie eine Wohnung, wo vielleicht Zugangsdaten herumliegen. Genausogut kann man aber auch plötzlich krank werden und gar nicht mehr in der Lage sein zu spielen. Es gibt so viele Schicksalsschläge, aber die jetzt als Argument zu nutzen um lieber auf Eigentum von vornherein zu verzichten, das ist einfach dämlich und zeigt, dass ihr noch nicht allzu alt sein könnt.

      Liest du dir unsere Antworten auch durch? Anscheinend nicht…

      Wo ist denn jetzt euer Problem folgende Punkte zuzugeben:
      – Ihr habt die Steam AGB nicht gelesen und/oder nicht verstanden
      – euch war nicht bewusst, dass ihr eigentlich nur eine virtuelle Lizenz bekommt
      – Die Ladenversion behält einen Restwert, weil man sie verleihen oder verkaufen kann und ist damit im Endeffekt immer besser als die virtuelle Lizenz

      Das wurde alles niemals dementiert…
      Jedem ist sicherlich bewusst das er eine Lizenz kauft – Die Vorteile überwiegen allerding. Wie z.B. das herunterladen ohne Beschränkungen (Egal wo, wie, wann, warum und worauf man es läd.)
      Die Ladenversion behält einen Restwert, solange die CD/DVD/BR in einem abspielbaren Zustand ist. Ist diese nicht lesbar, hast du kein anrecht auf kostenlosen Ersatz. Geschweige denn kann man diese verkaufen…

      Und wenn tatsächlich mal das Haus abfackelt, kriegt man 100% nicht 100% seiner Habe ersetzt.

    56. Avatar von markus
      markus

      Ach markus, sind dir etwa schon wiEder die Argumente ausgegangen?

      Versuche bitte einfach anständig zu schreiben. Deine Sätze ergeben null Sinn und sind kaum zu entziffern.

      Liest du dir unsere Antworten auch durch?

      Ja, es bleibt dabei. Auf Eigentum von vornherein zu verzichten, weil es zerstört oder geklaut werden könnte, ist einfach nur dämlich. Lieber etwas verlieren können als von vorn vornherein drauf zu verzichten, ist immer die bessere Alternative zumal ure genannten Fälle duch Versicherungen abgedeckt sind.

      Wo ist denn jetzt euer Problem folgende Punkte zuzugeben:
      – Ihr habt die Steam AGB nicht gelesen und/oder nicht verstanden
      – euch war nicht bewusst, dass ihr eigentlich nur eine virtuelle Lizenz bekommt
      – Die Ladenversion behält einen Restwert, weil man sie verleihen oder verkaufen kann und ist damit im Endeffekt immer besser als die virtuelle Lizenz

      Das wurde alles niemals dementiert…

      Von dir nicht. Immerhin einer, der zugibt, dass er die Steam AGB nicht gelesen hat.

      Die Vorteile überwiegen allerding. Wie z.B. das herunterladen ohne Beschränkungen (Egal wo, wie, wann, warum und worauf man es läd.)

      Das ist auch wieder Schwachsinn. Wenn dir die Lizenz entzogen wird, kannst du nichts mehr herunterladen. Selbst wenn du das könntest, ist das kein Vorteil. Denn eigentum muss ich nicht extra herunterladen. Ich habe es schon.

      Die Ladenversion behält einen Restwert, solange die CD/DVD/BR in einem abspielbaren Zustand ist. Ist diese nicht lesbar, hast du kein anrecht auf kostenlosen Ersatz. Geschweige denn kann man diese verkaufen…

      Schon wieder diese Schwachsinnsargumentation. Das ist doch kein Grund, von vornherein auf Eigentum zu verzichten. Nur weil mein Auto kaputt gehen könnte, verzichte ich doch auch nicht darauf mir eins zu kauen.

      Und wenn tatsächlich mal das Haus abfackelt, kriegt man 100% nicht 100% seiner Habe ersetzt.

      Was denn jetzt? Man bekommt natürlich 100% des materiellen Wertes.

    57. Avatar von Zero33
      Zero33

      Versuche bitte einfach anständig zu schreiben. Deine Sätze ergeben null Sinn und sind kaum zu entziffern.

      Versuch bitte anständig zu Argumentieren. Deine Argumente ergeben null Sinn und passen nicht zum Thema

    58. Avatar von markus
      markus

      Natürlich passen sie zum Thema, auch wenn man das als Legastheniker mit Leseschwäche nicht auf Anhieb erkennen kann.

    59. Avatar von Mario
      Mario

      Man bekommt auch keine Autos im Wintersale mit 75% Nachlass. Bei einem Spiel ist mir da völlig egal, ob ich nur eine Lizenz kaufe, wenn ich bei solchen Aktionen am Ende sogar mehr gespart habe, als wenn ich ein gebrauchtes Spiel weiterverkaufe und gar keinen Zugriff mehr auf das Spiel habe.

    60. Avatar von markus
      markus

      Und wieder nur Schwachsinn.

      Man bekommt auch keine Autos im Wintersale mit 75% Nachlass.

      Auch bei Autos gibt es Rabatte. Zumal du auf Steam keine aktuellen Titel mit 75% Rabatte bekommst sondern auf irgendwelche Uralttitel, die keiner mehr zum normalen Preis haben will. Kauf dir ein Uraltauto, dann hast du auch 75% Rabatt.

      Bei einem Spiel ist mir da völlig egal, ob ich nur eine Lizenz kaufe, wenn ich bei solchen Aktionen am Ende sogar mehr gespart habe, als wenn ich ein gebrauchtes Spiel weiterverkaufe und gar keinen Zugriff mehr auf das Spiel habe.

      Genau das ist quasi nie der Fall. Die Steampreise sind zu 99% die gleichen wie im Laden. Darauf achten die jeweiligen Hersteller. Das gleiche gilt für deine Geil ist Geil Pyramide aus der Grabbelkiste. Da gibt es auch Spiele für 5€ hinterhergeworfen. Gerade du als Pfennigfuchser müsstest doch zur Ladenversion greifen, weil du diese dann nochmal weiterverkaufen kannst (natürlich ist es schwieriger so einen alten Schrott weiterzuverkaufen als einen aktuellen Titel). Mal davon abgesehen tust du mir leid, wenn du auf irgendwelche wintersales wartest, nur um nicht den vollen Preis bezahlen zu müssen.

    61. Avatar von Mario
      Mario

      Nur mal so nebenbei, Markus. Deine beleidigende und arrogante Art ist nur zum Kotzen. Es gibt keinen Grund, hier wieder gleich persönlich zu werden. Keiner Wunder, dass Dir hier niemand Respekt entgegenbringt.

    62. Avatar von markus
      markus

      Nur mal so nebenbei, Mario. Deine respektlose und uneinsichtige Fanboy-Art ist nur zum Kotzen. Es gibt keinen Grund, hier wieder gleich persönlich zu werden. Keiner Wunder, dass Dir hier niemand Respekt entgegenbringt. Du erwähnst hier gefühlt in jedem zweiten Beitrag, dass du in irgendwelchen Wintersales ständig auf Schnäppchensuche bist. Es ist keine Beleidigung sondern eine Feststellung, dass eben genau diese Geiz ist Geil Mentalität mit dazu beiträgt, dass der PC so schlecht da steht. Es gibt halt einfach keine ausreichend große Käuferschicht mehr, erst recht keine, die noch bereit ist 50€ für ein Spiel zu bezahlen.
      Da bist du kein Einzelfall, das ist generell bei PC Spielern ein Phänomen und gleichzeitig ein Problem für die gesamte Plattform.

      Konsolenspieler haben da in der Regel eine ganz andere Grundeinstellung zu. Ich habe kein Problem für ein gutes Spiel bis zu 70€ zu zahlen und würde auch niemals auf die Idee kommen irgendwelche Sonderangebote abzuwarten. Man kann auch mal hin und wieder ein Sonderangebot mitnehmen, gerade bei älteren Titel, die man aus irgendwelchen Gründen noch nicht gespielt hat. Aber das generelle Geiz ist Geil und nach Schnäppchen Gesuche ist unfassbar nervig. Bei euch hat man wirklich das Gefühl, dass ihr permanente Schnäppchenjäger seid. Als Arbeitnehmer will man schließlich auch anständig bezahlt werden, darum sollte man selbst soviel Anstand haben, auch andere anständig zu bezahlen.

    63. Avatar von Mario
      Mario

      So liebe Kinder, gute Nacht. Schaltet auch morgen wieder ein, wenn es erneut heisst: „Markus erklärt die Welt“.

    64. Avatar von Zero33
      Zero33

      Achwas! Das heißt „Markus Entdeckt die Welt“ und heute war die Folge „Markus Entdeckt die Welt: Copy & Paste“ =D

    65. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Man bekommt auch keine Autos im Wintersale mit 75% Nachlass. Bei einem Spiel ist mir da völlig egal, ob ich nur eine Lizenz kaufe, wenn ich bei solchen Aktionen am Ende sogar mehr gespart habe, als wenn ich ein gebrauchtes Spiel weiterverkaufe und gar keinen Zugriff mehr auf das Spiel habe.

      Wow! Welch unglaublich Superargument das doch ist. Keine Ironie oder sonstiges. Aber von dieser Seite hab ich es tatsächlich noch nicht gesehen. Das macht das „Ich kann meine Spiele weiterverkaufen“ Argument null und nichtig. Das was ich bei den Steamsales spare, hätte ich beim wiederverkauf rein gemacht. Evtl. mach ich bei den Sales over Steam sogar Plus das ich für andere Spiele (gilt nur für ehrliche Käufer und ja, durch diese Aussage mach ich mich angreifbar) ausgeben könte. Markus wird schreiben „Vorgepänkel“ —– „Blabla“ —– „Blitzbop + alle anderen PC´ler kaufen sich 0 Spiele“
      Wird auf den Rest aber nicht eingehen.

    66. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ach verdammt!
      Alles was nach dem FETT gedrucktem kommt ist von mir, alles andere ist ein „Zitat“

    67. Avatar von Mario
      Mario

      Zumal das alles mit „Geiz ist Geil“ überhaupt nichts zu tun hat. Am Ende gebe ich aufgrund der ganzen Aktionen wie Daily-Deals, Midweek-Madness, Weekend-Sales etc. sicherlich mehr Geld aus, bekomme jedoch auch wesentlich mehr Spiele. So habe ich die Möglichkeit, genau die Spiele zu spielen, die mir den Vollpreis einfach nicht wert, weil sie s.B. zu schnell durchgespielt sind. Für ein Skyrim zahle ich gerne die 50 Euro, da stimmt einfach das P/L-Verhältnis. Dadurch, dass sich so massig Spiele ansammeln, die noch gespielt werden wollen, ist es zusätzlich völlig egal, wie aktuell die Titel sind, da es meine Freizeit einfach nicht erlaubt.

      Und welche Einstellung gefällt wohl einem Entwickler besser? Die von dem, der einen Vollpreistitel für 60 Euro (Entwickler sieht davon 30%) kauft, es am Wochenende durchspielt und dann wieder bei Ebay vertickt? Oder die von dem, der auf Steam ein Spiel für 20 statt 50 Euro im Weekend-Deal (Entwickler sieht davon 70%) kauft, für das er sonst keinen Cent gezahlt hätte?

    68. Avatar von Don R. Wetter
      Don R. Wetter

      Schaltet mal euer Gehirn ein und akzeptiert auch mal Fakten, die hier einfach gegen den PC sprechen. Das mit dem Wohnungsbrand ist mal wirklich lächerlich. Es mag Arrogant klingen aber das sind letztlich knallharte Fakten in allen Belangen. Als PC Spieler sollte man den Ball flach halten schließlich werden die meisten Spiele durch Konsolenversionen finanziert. Heisst, es gibt sie nur deshalb weil die konsolenversionen die kosten decken. Darüber wird immer wieder berichtet selbst PC Sites verschweigen das nicht.

    69. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Schaltet mal euer Gehirn ein und akzeptiert auch mal Fakten, die hier einfach gegen den PC sprechen. Das mit dem Wohnungsbrand ist mal wirklich lächerlich. Es mag Arrogant klingen aber das sind letztlich knallharte Fakten in allen Belangen. Als PC Spieler sollte man den Ball flach halten schließlich werden die meisten Spiele durch Konsolenversionen finanziert. Heisst, es gibt sie nur deshalb weil die konsolenversionen die kosten decken. Darüber wird immer wieder berichtet selbst PC Sites verschweigen das nicht.

      Viele Fakten habt ihr ja nicht… Bis auf die Studie die man nur einsehen darf wenn man zahlt kommt da nicht viel. Und das Spiele auf einem vernünftigen PC besser aussehen, kann man nicht wegdiskutieren. Ihr tut ja so als wären die Konsolen Zauberkisten die mal eben ihre Leistung verfielfältigen.

      —> Klick einfach <—

    70. Avatar von JTR
      JTR

      Markus bringt immer angebliche Gründe warum man aus Steam gesperrt werden kann. Dass diverse Gründe schon hundertausende von Sperren bei Xbox Live geführt haben, ua. Bekennung zur Homosexualität, und auch in diversen (nicht mit Spielen verbundenen) Medien erwähnt wurden, verschweigt er grosszügig. Die Gefahr bei Xbox Live gesperrt zu werden ist nicht geringer als bei Steam und umgekehrt. Bei Xbox Live wurden komischerweise nur schon viel mehr Leute gesperrt, obschon die Benutzerbasis etwa gleich gross ist wie bei Steam.

  2. Avatar von Zero33
    Zero33

    das du auch bei Retail verkäufen LEDIGLICH eine Nutzungs Lizenz erwirbst!

    Das ist falsch. Das Spiel aus dem Laden ist dein Eigentum. Genau wie jede andere Ware auch dein Eigentum wird.

    Andernfalls könntest du ja sonst so viele kopien erstellen wie du willst!

    Wieder falsch. Das verbietet das Urheberrecht. Du darfst auch keine Autos, T-Shirts oder Möbel vervielfältigen, sie sind aber dennoch dein Eigentum.
    Anders ist es auf Steam. Dort bekommst du kein Eigentum. Du erwirbst nur eine virtuelle Lizenz zum spielen, die dir ohne Begründung wieder weg genommen werden kann. Da du kein Eigentum bekommst, kannst es auch nicht verleihen oder weiterverkaufen.

    Da muss ich dich jetzt aber berichtigen mein freund! Dank des Urheberrechtes ist es dir LEDIGLICH untersagt etwas, was unter diesem Recht steht, kommierzell zu verbreiten oder zu publizieren! Bedeutet, du kannst dir n Auto zusammenbauen was so aussiht wie n audi und quasi genau der selbe wagen ist, undd as so oft du willst! du darfst ihn nur nicht verkaufen oder der öffentlichkeit bereitstellen! Bei Software ist dir dies jedoch nicht gestattet! Lediglich eine Sicherungskopie die einzig und allein verwendet wird wenn der original datenträger beschädigt wird darfst du anfertigen! Im falle der Zerstörung ders original datenträgers wird die Lizenze auf die Kopie übertragen!

    Das einzige eigentum was du erwirbst ist der Datenträger, nicht aber das Spiel, sondern nur die Nutzungsrechte! Bite informier dich mal korrekt! (Im übrigen, nen bekannter von mir ist Anwalt, der wirds wohl wissen!)

    Im übrigen:

    Rechte Dritter verletzen, insbesondere Personen oder anderen Unternehmen vorsätzlich Schaden zufügen;
    Beschädigung, Deaktivierung, Überlastung oder Beeinträchtigung des Dienstes (oder mit dem Dienst verbundene Netzwerke oder autorisierte Geräte) sowie die Störung oder Beeinträchtigung der Nutzung des Dienstes durch andere;
    Wiederverkauf oder Weiterverbreitung des Dienstes oder von Teilen des Dienstes;
    Verwendung nicht autorisierter Mittel, um den Dienst zu modifizieren oder umzuleiten, oder Zugang zum Dienst zu erhalten;
    Verwendung eines automatisierten Prozesses oder Dienstes, um auf den Dienst zuzugreifen oder ihn zu verwenden (z. B. Robots, Spider, periodisches Zwischenspeichern von Informationen, die von Microsoft gespeichert werden, oder Meta-Suchvorgänge);
    Erhalt (oder Versuch des Erhalts) von Daten des Diensts oder damit verbundener Hardware, mit Ausnahme der Daten, die wir absichtlich für Sie bereitstellen sowie
    Nutzung des Dienstes oder der damit verbunden Hardware für den Entwurf, die Entwicklung oder die Aktualisierung nicht autorisierter Software

    Das ist das, was nicht bei Xbox Live erlaubt ist, was im endeffekt das selbe wie bei Steam ist ^^

    1. Avatar von Zero33
      Zero33

      bitte denkt euch oben den ersten absatz nach dem qoute auch in einem qoute, da is wohl was schief gelaufen ^^

    2. Avatar von markus
      markus

      Wieder falsch. Das verbietet das Urheberrecht. Du darfst auch keine Autos, T-Shirts oder Möbel vervielfältigen, sie sind aber dennoch dein Eigentum.
      Anders ist es auf Steam. Dort bekommst du kein Eigentum. Du erwirbst nur eine virtuelle Lizenz zum spielen, die dir ohne Begründung wieder weg genommen werden kann. Da du kein Eigentum bekommst, kannst es auch nicht verleihen oder weiterverkaufen.

      Da stimme ich dir zu.

      Das ist das, was nicht bei Xbox Live erlaubt ist, was im endeffekt das selbe wie
      bei Steam ist ^^

      Ist es nicht. Bei Xbox Live ist alles transparent geregelt. Bei Steam hingegen nichts.

      1. jedes Verhalten oder jede Aktivität, die nach Wertung von Valve illegal ist

      2. cheaten

      3. anderweitige Beeinträchtigung des Spielvergnügens anderer User

      Allein Grund 2 ist eindeutig. Die beiden anderen Gründe lassen Tür und Tor für Willkür offen.

    3. Avatar von Zero33
      Zero33

      Wo ist Xbox Live den Transparenter? Erleutere das bitte!
      Die Steam AGB’s sind nicht wilkürlicher als die von Xbox Live

    4. Avatar von Zero33
      Zero33

      Wieder falsch. Das verbietet das Urheberrecht. Du darfst auch keine Autos, T-Shirts oder Möbel vervielfältigen, sie sind aber dennoch dein Eigentum.
      Anders ist es auf Steam. Dort bekommst du kein Eigentum. Du erwirbst nur eine virtuelle Lizenz zum spielen, die dir ohne Begründung wieder weg genommen werden kann. Da du kein Eigentum bekommst, kannst es auch nicht verleihen oder weiterverkaufen.

      Da stimme ich dir zu.

      Bitte lies doch was ich geschrieben habe!

    5. Avatar von markus
      markus

      Wo ist Xbox Live den Transparenter?

      Siehe AGB

      Rechte Dritter verletzen, insbesondere Personen oder anderen Unternehmen vorsätzlich Schaden zufügen;
      Beschädigung, Deaktivierung, Überlastung oder Beeinträchtigung des Dienstes (oder mit dem Dienst verbundene Netzwerke oder autorisierte Geräte) sowie die Störung oder Beeinträchtigung der Nutzung des Dienstes durch andere;
      Wiederverkauf oder Weiterverbreitung des Dienstes oder von Teilen des Dienstes;
      Verwendung nicht autorisierter Mittel, um den Dienst zu modifizieren oder umzuleiten, oder Zugang zum Dienst zu erhalten;
      Verwendung eines automatisierten Prozesses oder Dienstes, um auf den Dienst zuzugreifen oder ihn zu verwenden (z. B. Robots, Spider, periodisches Zwischenspeichern von Informationen, die von Microsoft gespeichert werden, oder Meta-Suchvorgänge);
      Erhalt (oder Versuch des Erhalts) von Daten des Diensts oder damit verbundener Hardware, mit Ausnahme der Daten, die wir absichtlich für Sie bereitstellen sowie
      Nutzung des Dienstes oder der damit verbunden Hardware für den Entwurf, die Entwicklung oder die Aktualisierung nicht autorisierter Software

      Das sind eindeutige Regeln und kein „wir können dich jederzeit ohne Begründung löschen“.

    6. Avatar von Mario
      Mario

      Markus, hast Du nicht mal erzählt, es wäre auf der Konsole alles so schön anonym, weil Du dort mit gefälschten Daten angemeldet bist?

    7. Avatar von Gedik, Benjamin
      Gedik, Benjamin

      was bringt der mist hier eigtl?…dieses forum wurde end-hard zugetrollt.
      das thema wurde bis zum stiel ausgelutscht wie spiele über den 2. weltkrieg.
      manche leute möchten lieber auf konsole, die anderen lieber auf den pc spielen.
      für manche leute reicht es aus, ab und zu mit dem smart zu cruisen, andere wollen lieber ein allrad geländewagen um damit ausgiebig auf tour zu gehen.
      es endet damit, dass jeder das machen möchte, worauf er lust hat..
      man kommt auch nicht zum ergebnis, was unter „erwachsenen menschen“ schon sehr traurig ist.
      reif zu sein, heißt auch mal schwäche zu zeigen, fehler einzugestehen, andere nicht sofort negativ einzustufen und mal jemandem eine chance zu geben.
      in einer ellbogengesellschaft ist es schwierig, erwachsen zu werden… im internet schafft man es nie…diese seite ist ein gutes beispiel.

    8. Avatar von markus
      markus

      Markus, hast Du nicht mal erzählt, es wäre auf der Konsole alles so schön anonym, weil Du dort mit gefälschten Daten angemeldet bist?

      Das ist problemlos möglich. Wo soll da jetzt das Problem sein?

    9. Avatar von Mario
      Mario

      Das ist problemlos möglich.

      Ich habe nicht gefragt, ob es problemlos möglich ist, sondern ob Du persönlich mit falschen Angaben angemeldet bist.

    10. Avatar von Zero33
      Zero33

      Wenn du gegen diese Eindeutigen Regeln verstößt kannst du gespeert werden! Mal abgesehen davon ist Steam Transparenter weil dort wenigstens nicht in unnötiger förmlichkeit drumherrumgeredet wird!

      Im übrigen ist Datenfälschung nicht nur gegen die AGB sondern in Deutschland sogar Strafbar!

    11. Avatar von markus
      markus

      Ich habe nicht gefragt, ob es problemlos möglich ist, sondern ob Du persönlich mit falschen Angaben angemeldet bist.

      Ja natürlich. Schließlich ist es nach dem BDSG erlaubt Fantasiedaten anzugeben, solange nicht für Abrechnungszwecke die echten benötigt werden. Zahlen kann ich problemlos mit prepaid Karten.

    12. Avatar von markus
      markus

      Mal abgesehen davon ist Steam Transparenter weil dort wenigstens nicht in unnötiger förmlichkeit drumherrumgeredet wird!

      Meinst du sowas eigentlich ernst?

    13. Avatar von Zero33
      Zero33

      Ist es nicht. Bei Xbox Live ist alles transparent geregelt. Bei Steam hingegen nichts.

      Meinst DU sowas ernst?

    14. Avatar von Zero33
      Zero33

      Okay, da gebe ich dir recht markus, dennoch geht es gegen die Richtlinien der Firma falsche Daten anzugeben, weswegen die betroffene Firma den Vertrag mit dir grundlos und sofort auflösen könnte weil dieser Vertrag damit quasi nicht zustandegekommen ist!

    15. Avatar von markus
      markus

      Schon wieder falsch. Die restlichen Bestimmungen gelten weiter. Hör doch bitte auf hier zu schreiben, wenn du keine Ahnung vom Thema hast.

    16. Avatar von Zero33
      Zero33

      FALLS du cih irgendwo mit Falschen Daten anmeldest kann der betreiber/ die Firma den Vertrag grundlos Kündigen! Es ist so als wäre quasi kein Vertrag zu stande gekommen! Bitte informier dich mal korrekt!

    17. Avatar von markus
      markus

      Schon wieder falsch. Der Betreiber darf in den meisten Fällen gar keine personenbezogenen Daten erheben. Und dennoch kann ein Vertrag zustande kommen. Im Laden gibst du auch keine Daten an. Trotzdem kommt ein Kaufvertrag zustande. Daten sind keine Voraussetzung für das zustandekommen eines Vertrages.

    18. Avatar von Zero33
      Zero33

      Wider falsch! Wenn der Betreiber Daten für den Vertragsschluss verlangt musst du diese angeben, andernfalls kommt der Vertrag nicht zu stande (wie als müsstest du es per Unterschrieft bestätien unterschreibst es aber mit falschem namen, dann ist der Vertrag ungültig!) Und solange du dazu nicht gezwungen wirst und mit den Daten vertraulich umgegangen wird ist das auch alles rechtens!

    19. Avatar von markus
      markus

      Du schmeißt schon wieder Äpfel mit Birnen in einen Topf. Wir reden hier über AGB und Diensteanbieter im Internet. Die dürfen nur Daten erheben, wenn das aus Abrechnungsgründen erforderlich ist.
      Ein Vertrag kommt auch ohne Angabe der Daten zustande.

    20. Avatar von Zero33
      Zero33

      Nicht wenn sie andere Daten verlagen, das dürfen sie nämlich wenn es eine Notwendigkeit für einen vertrag ist, das hat rein garnichts mit Äpfeln und Birnen zu tun!

    21. Avatar von markus
      markus

      Das ist falsch. Ich will nicht auf deine Krankheit herumhacken, aber du verstehst einfachste Texte nicht. Daten dürfen nur erhoben werden, wenn sie zu Abrechnungszwecken benötigt werden.

      Was genau kann man da jetzt falsch verstehen?

    22. Avatar von Zero33
      Zero33

      Was genau kann man daran Falsch verstehen das der Betreiber den Vertrag aufsetzten kann wie er will?

    23. Avatar von markus
      markus

      Das ist falsch, was du schreibst. Nicht nur grammatisch sondern auch vom Inhalt her. Der Betreiber kann eben nicht Verträge aufsetzen wie er will. Er ist an die Gesetze gebunden (u.a. BGB, BDSG und TMG)

    24. Avatar von Zero33
      Zero33

      Natürlich ist er an gesetzte gebunden, jedoch darf er auch Daten für einen vertragsschluss beanspruchen!

    25. Avatar von markus
      markus

      Nur unter bestimmten Bedingungen, die ich oben genannt habe.

    26. Avatar von Zero33
      Zero33

      Darf er immer! Das ist sache des Vertragsgebers! Er muss diese Daten aber vertraulich behandeln!

    27. Avatar von markus
      markus

      Hör doch bitte mit dem Unsinn aus. Siehe TMG und die dort genannten Einschränkungen.

    28. Avatar von Zero33
      Zero33

      Gut, dann erzähl mir mal in welchem abschnitt das steht und wir reden weiter =)

    29. Avatar von markus
      markus

      Da kannst du selber nach suchen. Dann hast du wenigstens mal etwas sinnvolles zu tun.

  3. Avatar von Zero33
    Zero33

    Bevor ich mich nun heute endgültig von hier zurückziehe (hab noch ne Menge zu tun =)) noch eine gute Nachricht für alle Pc’ler:

    Es wurde bestätigt das nun an STALKER 2 entwickelt wird =) Stalker ist eine der wohl besten Spieleserien die es je gab! Ich freu mich! (komisch das für ne Tote Platform noch entwickelt wird oder?ß =)

    1. Avatar von markus
      markus

      Stalker 2 – Entwickler suchen Geldgeber

      Vorerst läuft die Entwicklung von Stalker 2 beim Studio GSC Gameworld weiter. Allerdings fehlt dem Team derzeit offenbar die finanzielle Sicherheit um das Projekt auch zu Ende zu bringen. So erklärt PR-Chef Oleg Yavorsky gegenüber der Website Edge-Online:

      »Wir sind noch dabei, eine Finanzierung zu finden um das Projekt abzusichern.

    2. Avatar von Zero33
      Zero33

      Harr du schaffst es auch immer wider mich von meinem vorhaben abzubringen -.- Ich sollte am besten mein Email Postfach schließen!

    3. Avatar von Mario
      Mario

      …Wir sind zuversichtlich, dass am Ende alles gut wird. Das Team will Stalker auf jeden Fall weiterleben sehen.«

    4. Avatar von markus
      markus

      Allein die Tatsache, dass nach Geldgebern gesucht wird, ist ein Zeichen für den Untergang des PC Marktes. Es wird immer schwieriger am PC Markt. Die Stalker Entwickler sind ja nicht die einzigen, die die Auswirkungen zu spüren bekommen.

    5. Avatar von Zero33
      Zero33

      Sihe oben meinen Link

    6. Avatar von markus
      markus

      Sihe oben meinen Link

      Was ist mit deinem Link?

    7. Avatar von Zero33
      Zero33

      Sihe oben mein Link

    8. Avatar von markus
      markus

      Sihe oben mein Link

      Was ist denn mit dem Link („Sihe“ gibt es nicht)?

    9. Avatar von Zero33
      Zero33

      Sihe oben meinen Link! Oder ist es so schwer nach oben zu scrollen? Würde jedenfalls dein fanatisches Verhalten der Konsole gegenüber erklären!

    10. Avatar von markus
      markus

      Ach du meinst „siehe“ Link…
      Habe ich soeben gemacht. Fakt ist, dass die Jungs offenbar Finanzierungsprobleme haben.

    11. Avatar von Zero33
      Zero33

      Offensichtlich ja nicht! Da steht nämlich was anderes!

    12. Avatar von markus
      markus

      Ohje, nur weil in dem Bericht die finanziellen Probleme nicht erwähnt werden, heißt das doch nicht, dass es sie nicht gibt.

    13. Avatar von JTR
      JTR

      Betrifft auch dutzende Konsolenprojekte. Jeder muss nach Geld suchen für seine Projekte, das ist ein ganz normales Prozederre bei einer Entwicklung.

    14. Avatar von markus
      markus

      Das ist Quatsch. Es kommt immer darauf an, welches Verkaufspotenzial ein Projekt hat und wieviel Kapital ein Unternehmen hat. Wenn ich auf einer Konsole mit 5 Mio. Einheiten rechnen kann während es am PC nur 50.000 sind, hat das natürlich auch Auswirkungen darauf, ob Geld in die Entwicklung fließen kann oder nicht. Wenn ich mir von der Bank Geld leihe, dann wollen die auch Sicherheiten haben. Keine Bank würde dir 1 Mio € geben, wenn abzusehen ist, dass du später nur 1/3 wieder reinholst.

      Man merkt halt an solchen News recht deutlich, wie ernst die Lage am PC geworden ist. Entscheidend sind halt immer die Verkäufe.

    15. Avatar von Zero33
      Zero33

      Das ist Quatsch. Ein Spiel was sich auf der Konsole 5 Mio. mal verkauft verkauft sich auch auf dem Pc im Schnitt wesentlich mehr als nur 50k Einheiten

    16. Avatar von markus
      markus

      Fakt ist, dass sich Konsolenspiele deutlich besser verkaufen und deshalb auch mehr Kapital zur Verfügung steht. Wenn jemand nach Geldgebern sucht, scheint es finanzielle Engpässe zu geben. Als Bank will man auch die Sicherheit haben, dass das Geld wieder zurückgezahlt wird. Wo leiht dir die Bank wohl eher Geld? Wenn man mit 5 Mio. Einheiten rechnen kann oder nur mit einem Bruchteil davon?
      Natürlich bei Variante 1.

    17. Avatar von JTR
      JTR

      Entscheidend sind halt immer die Verkäufe.

      Da kaum wichtige Titel auf dem PC fehlen, scheinen diese zu stimmen. Ich muss mich jedenfalls beim PC bzg. Spieleangebot nicht einschränken. Dir hingegen fehlen wichtige Genres wie RTS und MMO auf den Konsolen.

      Müssen sie ja mit über 15 Milliarden Umsatz. Und während deine fantastischen Umsatzzahlen von mehreren Konsolenproduzenten mit Milliardenbudgets und grossen Werbeetats erwirtschaftet werden und somit sich die Zahlen auf mehrere konkurrierende Plattformen verteilen, schafft es denoch der PC fast soviel Umsatz zu generieren wie PS3 und 360 zusammen. Finde ich bemerkenswert.

  4. Avatar von markus
    markus

    Was macht eigentlich Missingo? Er regt sich gerade tierisch über Steam auf

    Valves Steamguard-Feature hat sich bei mir zum Kaufschutz entwickelt. Nachdem ich gestern die letzte Herausforderung in Steelport (Saints Row: The Third) gemeistert habe, wollte ich mir den (vermutlich überteuerten) DLC (Season Pass) zulegen. Also habe ich im Steam-Store mir das Ding in den virtuellen Einkaufskorb gelegt, klicke mich zur Kasse und bekomme erst einmal die Meldung, dass ich zum ersten Mal mit dieser Browser/Betriebssystem-Kombination einkaufe und daher bestätigen soll, dass der Einkauf für mich ist, indem ich einen Link anklicke, der mir soeben zugeschickt wurde. Also einen Abstecher ins Postfach gemacht und dort natürlich keine E-Mail gefunden. Auch im Spam-Ordner ist sie nicht hängen geblieben. Da soll ich mich doch bitte an den Steam-Support wenden. Nein, danke. Ich habe keine Lust mir noch einen Account anzulegen, ein Ticket zu öffnen und dann auf eine Satzbaustein-Antwort zu warten, weil Valve zu blöd ist ihre E-Mail-Server zu konfigurieren. Gut, dachte ich mir, dann mache ich den Einkauf über den Steam-Client. Also Windows gestartet, Steam gestartet, DLC einkaufen und E-Mail validieren … moment, E-Mail validieren? Hatte ich doch schon mit der Erstellung des Accounts gemacht. Ja, der Steam-Client sagt mir auch, dass sie überprüft wurde. Im Postfach ist natürlich wieder nichts, daher wird mir vorgeschlagen meine E-Mail-Adresse zu ändern, weil ich vermutlich keinen Zugriff mehr auf mein altes Postfach habe. Ist klar.
    Also mal bei einem Freund nachgefragt, ob er mir den DLC nicht „schenken“ könnte, da Valve sich weigert von mir Geld anzunehmen. Gesagt, getan, eine E-Mail erreicht mich, ich klicke den Link an und werde gefragt, ob ich das Geschenk einlösen will (ja) und ich versuche den DLC in meine Spiele-Bibliothek übernehmen. Tja, Pustekuchen, wäre ja zu einfach gewesen. Das geht nicht, bitte prüfe, ob der Code schon eingelöst wurde. Wurde er nicht. Wieder bei Schritt eins: „Geschenk einlösen“. Das macht man dann noch so drei Mal im Abstand von je ein paar Minuten, weil es ja sein könnte, dass die Server etwas langsamer arbeiten.

    1. Avatar von Zero33
      Zero33

      Das hat etwas mit Account Sicherheit zu tun, das es so umständlich ist! Im übrigen sind im normalfall nicht die Email Server von dem Betreiber sondern meistens die Server des Betreibers wo mans eine Email Adresse angelegt hat schuld…

    2. Avatar von markus
      markus

      Natürlich, es sind immer die anderen schuld.

    3. Avatar von Zero33
      Zero33

      Schön das du es einsiehst =)

    4. Avatar von markus
      markus

      Schau dir doch mal seine Beiträge an. Er gehört eigentlich schon zu hartgesottenen PC Fanboys. Wenn so einer sich mehrfach über Steam aufregt, dann kann das System gar nicht fehlerfrei sein, wie du immer behauptest.

    5. Avatar von Zero33
      Zero33

      Ich sagte nie das es fehlerfrei ist, ich sagte das KEIN System fehlerfrei ist!

      Merke: meist sitzt das Problem 30 cm vor dem Bildschirm! (Ja ich sage das obwohl ich weiß das du dich gleich wieder über Lese- Rechtschreibschwäche lustig machen wirst!)

    6. Avatar von markus
      markus

      Ich sagte nie das es fehlerfrei ist, ich sagte das KEIN System fehlerfrei ist!

      Ohje, Gedächtnisprobleme kommen jetzt auch noch hinzu.

      Zitat Zero33:

      Systemfehler gab es bisher noch nie

      Es ist einfach eine tatsache das Steam keine Probleme bereitet

    7. Avatar von Zero33
      Zero33

      Ohje, lesen kann markus also wirklich nicht.

      Zitat Zero33:

      Es ist einfach eine tatsache das Steam keine Probleme bereitet, es gibt vllt mal kleiner Bugs, diese gibs aber überall, auch bei Xbox Live, größere Probleme sind jedoch nicht vorhanden!

    8. Avatar von markus
      markus

      Eben. Ein paar Beiträge vorher hast du noch behauptet, es habe noch nie Probleme gegeben.

      Zitat

      Systemfehler gab es bisher noch nie

      Es ist einfach eine tatsache das Steam keine Probleme bereitet

  5. Avatar von Don R. Wetter
    Don R. Wetter

    Nanu wo ist mein Beitrag hin? Ich muss sagen der einzige der hier Fakten bringt ist Markus. Klar gurkt euch das an aber eure Antworten sind irgendwas zwischen Ironie und Satire könnte man meinen. Aber je mehr man liest desto mehr hat man das Gefühl ihr meint es ernst.

    1. Avatar von Marc
      Marc

      Dein Kommentar ist hier, eine Seite vorher. ;-)

    2. Avatar von Zero33
      Zero33

      Wiso hab ich das gefühl das da n markus aus dir spricht?

    3. Avatar von Mario
      Mario

      Es IST Markus, nur eben per iPhone.

    4. Avatar von JTR
      JTR

      Markus erkennt man immer. Niemand vertritt so ein engstirnigen Standpunkt und verwendet immer dieselbe Argumentationsreihe. Aber sein Horizont ist so beschränkt, bzw. lebt er so in seiner Traumwelt, dass ihm das so Offensichtliche nicht auffällt. Und er glaubt auch noch, der Rest der Welt sei so dumm und falle dies nicht auf. So einer gehört in professionelle Therapie aber nicht auf die freie Wildbahn des Internet.

  6. Avatar von Zero33
    Zero33

    Daher das markus jetzt weg ist fange ich mal wider mit was sinnvollem an :D

    Ich denke, der PC hat schonmal 3 Faktoren die dem Pc die Zukunft sichern:

    Nr1. ESL: Auf dem Pc ist die E-Sports League zimlich stark vertreten, was ja schonmal für den Pc spricht.

    Nr2. Independent Studios/Entwickler/Titel:
    Mal erlich, grade auf dem Pc ist es als neu einsteiger einfach mit dem Programmieren zu beginnen. Deswegen sind auch grade auf dem Pc Indie Titel stark vertreten! Und von den meisten Indie Titeln kann man wohl behaupten das sie eig zimlich innovativ sind! Oder einfach günstig und mut guter Qualität! (ggf. auch beides =D) Und auch wenn man da vllt nicht immer mega geile Grafik oder super mega viel Spielzeit alla Skyrim hat, sehe ich grade dort die Zukunft des gamings! Wiso? Ganz einfach: sie werden nicht von irgendwelchen Korrupten, Geldgeilen konzernen beeinflusst! Klar wollen die damit auch Geld machen, aber ebenso wichtig ist ihnen das Spiel selber =)

    Nr3. Modding Community:
    Auch wenn es mittlerweile zurück geht, denke ich ist grade die Modding Community etwas was einfach für den Pc Spricht! Ich meine, seht euch mal Warcraft 3 an! Obwohl es so alt ist ist es immernoch seeeeehr belöiebt (gut, im schatten von SC2 nun etwas weniger) und das unter anderem auch wegen der Modding Community! Und so siht es in vielen Spielen aus =)

    Was sagt ihr dazu?

    1. Avatar von Don R. Wetter
      Don R. Wetter

      1 ist jedem Spielehersteller egal, da sie damit kein Geld einnehmen.

      2 Klar Indipendent kann gut laufen, ist aber eine Schrottsparte und erinnert an Commodore 64 Zeiten. Ich will nur umgerne zurück in die Steinzeit.

      3 kann der Spielehersteller auch kein Geld mit einnehmen.

    2. Avatar von Zero33
      Zero33

      Und da spricht mal wieder die null Ahnung aus einem Hater ^^

      Absoluter Schwachsinn was du da schreibst..

      1. Schonmal was von Werbung oder Image gehört?
      2. Ha, genau deswegen gehöhren Indie Titel ja auch zu den erfolgreichsten und Innovativsten titeln überhaupt wa? Ach im übrigen verfolge ich momentan ein Indie titel bei Moddb mit guter Grafik und den besten Physiks die es in einem Spiel je gab ^^
      3. Stimmt, weil dank ner guten modding Community mit sicherheit auch nicht mehr leute das spiel kaufen werden richtig?? Viele mods sind teils bekannter als die Spiele selber, nur mal so nebenbei ^^

    3. Avatar von Mario
      Mario

      Wenn ein Spiel durch Optimierungen der Community, sei es z.B. durch Grafik- oder Interface-Mods wie in Oblivion bzw. Skyrim, aufgewertet wird, stellt es noch einmal mehr Anreiz zum Kauf dar und somit kann ein Herseller sehr wohl mehr Geld einnehmen.

      Kleines Beispiel:
      Wenn Marc hier z.B. ein T-Shirt von Adidas mit seinem MarcTV-Logo versieht, ist das anfangs natürlich nicht profitabler für Adidas. Wenn nun aber durch diese Logo-„Veredelung“ mehr Leute ein solches T-Shirt haben wollen, kann Adidas auch mehr Shirts verkaufen.

    4. Avatar von Marc
      Marc

      Wieso ist „veredeln“ in diesem Zusammenhang in Anführungszeichen gesetzt?

    5. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      3 kann der Spielehersteller auch kein Geld mit einnehmen.

      Valve kann das sehr gut. Eigentlich ist alles von Valve aus einem Mod entsrpungen Bis auf Half Life.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Stimmt weil Gabe Newell mit Valve und Steam nichts verdient, gilt er laut Forbes zu einem der reichsten Studiobesitzer der Branche. Sei Privatvermögen wird auf ca. 2 Milliarden geschätzt, wenn ich den Bericht richtig in Erinnerung habe.

  7. Avatar von Tobi
    Tobi

    Das Problem der PC-Fraktion ist mMn, dass diese sich auf technische Details konzentriert. Frames per Second – Aufloesung – Texturen etc.

    Als Spieler zaehlt fuer mich das ganzheitliche Spielerlebnis!

    Ich nehme mal ein kurzes Beispiel:
    Ich wollte mir Batman Arkham City kaufen fuer die Xbox360.
    Hatte Batman Arkham Asylum auf der PS3 gespielt.

    Doch mich hat eine Sache tierisch gestoert>
    Jedesmal wenn man kaempfen muss kommt dieselbe Musik. Null Abwechselung!
    Immer die gleiche Leier: Standartmusik kommt – kaempfen – wenn Standartmusik
    beendet ist, dann ist die Szenerie abgeschlossen.

    Im Klartext: Waehrend JTR hier eroertert hat um wieviele Bildpunkte etc. die Texturen
    nun auf dem PC besser sind als auch Konsole, bleibt das wichtigste fuer den
    gemeinenen Spieler ungeklaert> Wurde endlich mal an der Musik gearbeitet, damit
    das Spielerlebnis als Ganzes besser und intensiver wird???

    1. Avatar von Mario
      Mario

      Waehrend JTR hier eroertert hat um wieviele Bildpunkte etc. die Texturen
      nun auf dem PC besser sind als auch Konsole, bleibt das wichtigste fuer den
      gemeinenen Spieler ungeklaert> Wurde endlich mal an der Musik gearbeitet, damit
      das Spielerlebnis als Ganzes besser und intensiver wird???

      Das ist eben alles eine Frage des Geschmacks und hat nicht wirklich war damit zu tun, was nun besser ist und was nicht, da jeder anders empfindet. Wenn ein JTR ein Batman aufgrund besserer Grafik und Effekte am PC besser findet ist das genauso seine Sache wie die, dass Du die Musik nicht mochtest. Ich habe Arkham City z.B. auf der PS3 gespielt und fand das komplette Spielerlebnis sehr gut, inklusive der Musik.^^

    2. Avatar von Daniel
      Daniel

      Und was genau hat es mit dem Thema PC vs. Konsole zu tun, wenn die Musik in einem Batmanspiel nicht deinen Ansprüchen genügt? Genau, gar nix.

      Hier geht es doch im Prinzip um die technischen Unterschiede zwischen PC und Konsole, warum soll man dann nicht über Frames per Second – Aufloesung – Texturen etc. reden? Von mir aus noch über die angebotene Software aber Musik in Batman is für mich klar Offtopic.

    3. Avatar von Tobi
      Tobi

      Nein. Es ist definitiv nicht Offtopic.
      Es sollte Euch nur zeigen worum es beim Spielen bzw. dem Spielerlebnis geht.
      Es heisst von Eurer Seite immer, dass der PC besser ist.
      Es dreht sich aber immer nur um das Thema Grafik.

      Grafik ist aber nur ein Teilaspekt des gesamten Spielerlebnisses!

      Das ein PC-Spiel eine bessere Grafik hat ist fuer mich als Spieler Nebensache.
      Es sagt ueberhaupt nichts aus, dass „das Spiel“ auf PC besser ist.
      Das Gesamterlebnis am PC ist immer schlechter!

    4. Avatar von Hanseat
      Hanseat

      Das Gesamterlebnis am PC ist immer schlechter!

      klar wenn man alle Aspekte berücksichtigt sind die Konsolen meilenweit voraus was man anhand der Beliebtheit auch sieht. Wenn man nur Teilaspekte betrachtet kann die individuelle Entscheidung anders sein. Bei mir steht der Spielspass im Vordergrund dazu gehört neben der Grafik auch der Komfort und die Musik. Das Gesamterlebnis ist schon besser. Windows bereitet auch immer noch zu häufig Kopfzerbrechen, es ist nicht Entertainment tauglich.

    5. Avatar von Zero33
      Zero33

      Was fürn schwachsinn ist das denn? Einfach mal ohne begründung sagen das es aufm pc Schlechter ist! Ich geb dir ma n grund warum es nicht so sein kann:

      Der Pc kann alels was die Konsoel kann und mehr!
      Der Pc hat bessere Grafik (was für Atmo sehr wichtig ist!)
      Der pc hat ggf. die möglichkeit noch dinge zu seinen gunsten zu verändern (Grafik, Musik, Gameplay usw!)

      Also sorry, aber zu sagen „Das spielerlebnis is aufer konsoel besser“ Und das auchnoch mit FPS einbrüchen (die sehr wohl zimlich ausschlaggäbend ist) ist einfach schwachsinn!

    6. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ach stimmt ja… An der Konsole ist die Musik bzw. der Sound um so viel besser, das kann einfach kein PC. Nicht mal mit dedizierter Soundkarte und 5.1/7.1 System. UNMÖGLICH!
      Das Gameplay ist Selbstverständlich auch viel besser weil Konsole.
      Dann noch diese verfluchten Mods – das tägliche aufrüsten für 1000€ – der 10″ Bildschirm – der Gartenstuhl – die minütliche Problembehandlung – und viel mehr…
      Alles was PC kann ist Grafik… /Sarkasmus off

      Es ist beides das selbe nur das man am PC eben das bessere visuelle Elebnis bekommt. An der Konsole kann man sich dafür auf die Couch lümmeln. Muss aber mit den Einschränkungen zufrieden sein.

    7. Avatar von Hanseat
      Hanseat

      Was ihr beschreibt ist euer individuelles Empfinden. Wenn man nach Tatsachen geht und die Entwicklung des letzten Jahrzehnts betrachtet so sind Konsolen einfach insgesamt besser Punkt. Die Konsolen haben den PC überholt.
      Das Problem warum ihr hier aneinander rasselt ist, das die PCler hier mit individuellen Empfinden und einzelnen Beispielen argumentieren während Tobi, Markus und Marc mehr das Gesamte im kollektiven betrachten und das durch Quellen belegen. Ihr stellt es aber immer so hin, das eure eigenen Erfahrungen des Weisheits letzter Löffel ist und alle anderen dumm sind. Spielt doch einfach am PC wenns da für euch persönlich besser ist aber akzeptiert, das die Mehrheit der Spieler sich aus guten Gründen dem PC eben abgewandt haben und kein Problem mit einem höheren Preisniveau haben. Es zeigt doch, das es den Leuten wohl wert ist und die Leistung stimmt. Gleichzeitig geht der PC weiter zurück bis auf MMORPG was zeigt, das es am PC ein Qualitätsproblem gibt und die meisten nicht mehr glücklich sind. Die Leute entscheiden sich doch nicht ohne Grund gegen PC und für Konsole. Das alles hat Gründe uns ist kein Zufall.

      Spielt am PC solange ihr es noch könnt. Langfristig sieht es einfach nicht rosig aus. Alienware hat das Problem erkannt und will einen als Konsole getarnten PC verkaufen für das Wohnzimmer. Damit wird wieder weiteren PC Spielern der Umstieg zur Konsole erleichtert indem ihnen das Wohnzimmer schmackhaft gemacht wird.

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Der PC zeichnet sich nicht dadurch aus, dass er an einen Bürotisch gefesselt ist, was er nicht ist, sondern durch seine Offenheit. Und das ist es was die PC Spieler an ihm schätzen. Und ich nehme auch nicht nur meine Erfahrung als Beispiel, sondern derjenige des gesamten Ver- und Bekanntschaft. Jeder Gamer den ich kenne hat beides, nutzt aber fast ausnahmslos den PC häufiger als die Konsolen. Ich habe selten erlebt, dass es anders herum ist. Und ich rede von PCs auf denen man alles aktuelle ohne Probleme in Full-HD bei höchsten Details spielen kann. Kaum ein richtiger Gamer gibt sich mit weniger zufrieden. Die Konsolen werden für Partyspiele genutzt, oder eben wenn man mit Kumpels zusammen vor dem TV spielen will oder eben die paar Exklusivtitel die es gibt. Die Mehrheit aller Spiele, allen voran alles was übers Internet gespielt wird, dominiert der PC absolut.

    9. Avatar von Marc
      Marc

      Ok. Ist bei mir eben genau umgekehrt. Leute mit einem PC spielen hauptsächlich eben MMORPGs wie WoW und Star Wars. Und selbst die haben eine Konsole für die „großen“ Spiele wie AC, Halo, Gears, Mass Effect usw. Das sind eben auch keine Spiele, die man an seinem PC Monitor haben will.

      Und die Leute, die einen PC besitzen, haben einen weil sie einen Desktop PC wegen Video- oder Designtasks zu Hause benötigen. Meistens einen Mac. Den schließt man auch nicht an einen TV an. Dafür müsste man extra wieder einen PC kaufen. Statt dessen steht genau dort eine XBOX oder eine PS3. Ist ja auch klar weil man diese sehr viel einfacher an einen TV oder Surround-Anlage (falls vorhanden) anschließen und vor allem bedienen lassen.

      Aber jeder lebt eben in anderen sozialen Umfeldern und das ist alles andere als repräsentativ, was man dort beobachtet. Dieser Artikel hier ist auch nicht dazu da zu sagen, dass der PC tot ist. Es geht nur darum, Leute zu beraten, was für sie am besten ist, wenn sie Spielen möchten. Deswegen heißt der Artikel ja auch „Spiele-PC vs. Konsole“ und nicht „PC vs. Konsole“ oder gar „Computer vs. Konsole“. Für viele wäre nämlich heute eine iPhone oder iPad als Spielgerät wahrscheinlich das Beste.

    10. Avatar von Mario
      Mario

      Das Gesamterlebnis am PC ist immer schlechter!

      Warum? Weil Du das so siehst? Weil die Mehrheit es so sieht? Allein die Meinungen verschiedene Poster hier beweisen doch, dass es eben nicht „immer“ so ist. Es ist nicht nur die Grafik, die bei dem einen oder anderen das Spielerlebnis verbessern kann. Oft können auch ganz andere Faktoren wie z.B. die Steuerung/Handling entscheidend sein. Oder würdest Du ebenso pauschal sagen, dass das Gesamterlebnis auf der 360 immer besser ist als auf der PS3, weil die 360 eine „bessere“ Grafik bietet und einen „besseren“ Controller hat?

    11. Avatar von JTR
      JTR

      Meistens einen Mac.

      Was hast du geraucht. Selbst der Printbereich ist heute grösstenteils auf Windows zu Hause, alleine wegen Adobes Veröffentlichungspolitik. Im Engineeringbereich (CAD, FEM etc.) ist Mac gar kein Thema (vorher noch gewisse Unix).

    12. Avatar von Marc
      Marc

      Tja, ist halt so. Beide Firmen, in denen ich zuletzt gearbeitet habe, waren fast zu 100% auf Mac basiert. Und jede Person, die sich aktuell in meinem Bekanntenkreis einen Laptop kauft, entscheidet sich für ein MacBook Air oder MBP. Kann ich ja nichts für dass dies in der Schweiz in deinem Umfeld wohl anders ist. An Universitäten und in prof. Firmen sind Macs zumindest in Hamburg Alltag.

      Jeder verkaufte Mac ist ein weiterer Sargnagel für PC-Spiele.

    13. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Kann ich ja nichts für dass dies in der Schweiz in deinem Umfeld wohl anders ist.

      Oder evtl. gibts in Hamburg einfach viele „Hipster“ ^^

    14. Avatar von Marc
      Marc

      … oder viele prof. IT und Medienfirmen wo man nicht mehr auf PCs spielt sondern arbeitet und sich auf seine Werkzeuge verlassen muss.

    15. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      … oder viele prof. IT und Medienfirmen wo man nicht mehr auf PCs spielt sondern arbeitet und sich auf seine Werkzeuge verlassen muss.

      Ich wusste nicht das man früher in IT/Medienfirmen auf den Arbeitsgeräten spielen durfte. ;) Davon abgesehen. In meinem Umfeld gibt es nicht sehr viele Mac´s. Genau genommen 0. Also…
      Ach führt doch eh zu nichts^^

    16. Avatar von Marc
      Marc

      Ist auch eher was für diesen Artikel: „Danke Steve„. Da gab es das Thema schon ausführlich.

    17. Avatar von Mario
      Mario

      Dieser Artikel hier ist auch nicht dazu da zu sagen, dass der PC tot ist.

      Jeder verkaufte Mac ist ein weiterer Sargnagel für PC-Spiele.

      Aha^^

      Zum MAC-Thema:
      Wir haben hier jahrelang unsere DTP nur auf PCs gemacht und wenn unser Dickerchen auf dem Chefsessel nicht hin und wieder was zum Posen bräuchte, ständ hier kein einziger MAC mehr ;) Mag ja sein, dass ein MacOS 10 stabiler und zuverlässiger läuft, aber z.B. unser PowerPC mit dem 9er System ist im Vergleich zu einem Windows7 die reinste Katastrophe und eher mit WindowsXP (oder 98) vergleichbar.

    18. Avatar von Marc
      Marc

      MacOS9 wird auch seit 2001 nicht mehr unterstützt. ;-) OSX ist seit 11 Jahren der Standard auf Macs. Kommt also hin.

      @Mario: Er wird im Bereich Spiele natürlich immer eine Rolle spielen. Ganz klar. Für mich persönlich ist er allerdings schon irgendwie tot weil es dort einfach nicht die Spiele gibt, die ich haben will. Und vor allem nicht in der grafischen Qualität. Denn dafür müsste ich mir einen Desktop-Rechner kaufen – und das werde ich nie wieder in diesem Leben tun.

    19. Avatar von Primer
      Primer

      Und schon wieder das leidige Notebook Thema. Hatten wir nicht erst vor kurzem festgestellt das mittlerweile auch Aldi NBs eine „grafischen Qualität“ liefern die mindestens an die Konsolengrafik heran reicht? Mal ganz davon abgesehen das auch du uns schon bewiesen hast, das sogar dein MacBook eine „wunderbare“ Grafik auf den Schirm zaubert. Wobei das auch jedes MB Pro schafft, wie ich gerade sehe.
      Die Hardwarebasis, auch im Bereich Nootebook ist für Spiele mehr als ausreichend vorhanden. Das man da keine allzu großen Ansprüche, wie bei einem Desktop stellen kann, scheint klar. Aber für den gemeinen Nutzer, der stattdessen auch mit einer Konsole zufrieden wäre, ist das auch absolut ausreichend. Und dabei hat man dann sogar alles in einem Gerät.
      Auch ich war vor kurzem überrascht, als mir mein Kumpel erzählt hat, wie toll er es findet seinen Laptop an seinen neuen TV anschließen zu können. Aber um das kurz abzuspeisen, in meinem Bekanntenkreis dreht sich die Welt eher um den PC.

      Ich würde mir da eher sorgen um die Konsolen machen, diese werden in Zukunft kaum mehr technische Wunder vollbringen können. Schon der Sprung zu 1080p, welcher zwangsläufig kommen muss, wird annähernd die gesamte Leistung fressen, welche man mit neuer HW bereitstellen kann. Zusätzlich glaube ich kaum das MS und Sony nochmals ihre HW so stark subventionieren werden, was zwangsläufig in einem technisch wenig beeindruckenden Gerät enden wird.
      Warum sich dann also zukünftig auf eine Konsole versteifen, wenn sich das ganze auch wesentlich flexibler, in ähnlicher Qualität mit einem guten NB realisieren lässt? Sozusagen allen in einem. Grafisch werden sie kaum glänzen können, womit sie auch einen Teil ihrer Attraktivität verlieren würden, immerhin stellt die Grafik den größten Teil der Immersion bereit, weil das Auge nun mal das wichtigste Sinnesorgan darstellt.
      Wie es nun kommen wird, zeigt die Zukunft, aber es gibt auch bei den Konsolen durchaus bedenken wie es zukünftig aussieht, zumindest wenn man nicht gerade dieses rumgehampel wie Move oder Kinect toll findet.

    20. Avatar von 1312
      1312

      „Warum sich dann also zukünftig auf eine Konsole versteifen, wenn sich das ganze auch wesentlich flexibler, in ähnlicher Qualität mit einem guten NB realisieren lässt? Sozusagen allen in einem.“

      Wer spielt denn aufwendige Spiele auf einem Notebook?? Das macht heute keiner und das macht auch in 10 Jahren keiner. Ein Notebook ist dafür einfach denkbar ungeeignet. Einfachere und simple Spiele über den Browser, das kann man sich vielleicht darauf antun. Aber doch keine 10 – 20 Stundentitel für Coregamespieler.

      Ein PC und auch Laptops sind schon immer Allround Geräte gewesen. Das Problem ist, die können von allem etwas aber nichts perfekt. Geräte die für eine bestimmte Sache geschaffen sind waren schon immer besser. Heutige Smartphones mutieren ja auch immer mehr zu Allrounder und dennoch nutze ich weiterhin eine Digitalkamera um Bilder zu machen oder ein Navigationssystem als TomTom Mobil zu nutzen. Da kommt es dann auch auf die eigenen Ansprüche an. Reicht mir die Digitalkamera im Handy? Nein, ich mache lieber professionellere Fotos mit einer Digitalkamera wenngleich die Fotos gar nicht so schlecht sind. Reicht mir TomTom im Handy? Nein ein richtiges TomTom Navi ist einfach komfortabler und besser. Ebenso ist es bei PCs. Wenn ich spielen will, kann ich das besser an einer Konsole am TV im Wohnzimmer. Ebenso schaue ich Filme über einen Blurayplayer und nicht über einen PC oder Notebook. Das gleiche gilt für Musik und eigentlich alle Unterhaltungsformen. Ich habe nie verstanden wieso jemand über Kino to sich abgefilmte Streams mit Pornowerbung antut. Dafür geh ich ins Kino.
      Mein Notebook kann auch alles. Aber eben nichts zu 100% zufriedenstellend und nicht so komfortabel wie die genannten Beispiele.
      Im Videogame Markt hat man doch gesehen was die Spieler wollen. Konsolen boomen wie nie zuvor. Am Allrounder PC spielt kaum noch einer ausser irgendeinen Facebook, Ogame, Pennergame Müll und World of Warcraft. Ihr behauptet am PC sei alles einfacher und komfortabler geworden. Anscheint sehen das die Mehrheit der Spieler anders. Vor der Jahrtausendwende musste man noch PC Spieler neidisch über die Schuler schauen. Heute ist es andersrum vor allem weil man im Wohnzimmer dank größer gewordene Fernseher das wesentlich bessere Erlebnis hat.

    21. Avatar von JTR
      JTR

      Im Videogame Markt hat man doch gesehen was die Spieler wollen. Konsolen boomen wie nie zuvor. Am Allrounder PC spielt kaum noch einer ausser irgendeinen Facebook, Ogame, Pennergame Müll und World of Warcraft. Ihr behauptet am PC sei alles einfacher und komfortabler geworden. Anscheint sehen das die Mehrheit der Spieler anders

      Scheinbar hast du keine Ahnung. 15 Milliarden Umsatz und wächst weiter, spricht nicht dafür, dass der PC Markt stirbt. Und wer hier behauptet, auf dem PC würden nur noch Casual Games gespielt, sollte lieber mal schauen wo der wahre Wachstum der letzten Jahre auf Konsolen etc. gemacht wurde. Nur soviel: nicht mit den Core Gamer! Das zeigen die Erfolge von Wii, Move, Kinect und Arcade Titeln. Ich vermute die ganze Spielbranche wird inzwischen längst von den Gelegenheitsspieler in allen Bereichen dominiert. Das zeigt doch auch die Banalisierung der Spielmechanismen etc. Es gibt kaum noch Hardcore Games und wenn dann auf dem PC (MMO, RTS und schnelle Shooter).

    22. Avatar von JTR
      JTR

      Jeder verkaufte Mac ist ein weiterer Sargnagel für PC-Spiele

      Nein, es sorgt nur dafür dass inzwischen Mac Spieler besser mit Spielen versorgt wird. Ua. dank Steam, welches auch für Mac gibt. Des weiteren sorgt das Web dafür, dass die Zukunft den plattform unabhängigen Spielen gehört. Das steckt zwar noch in den Kinderschuhen, dürfte aber klar die Zukunft sein, zumal man sich bei Spielen die mit Websprachen programmiert sind, teure Portierungen (auch unter Konsolen ist das ein Thema) sparen kann. Und das wiederum ist eher der Todesstoss für so proprietäre APIs wie DirectX. Ich kann heute noch nicht verstehen, warum die Branche nach 3dfx Glide Schnittstelle, welche ein abgewandeltes OpenGL für Games war, nicht auf OpenGL gewechselt ist, da OpenGL bei Profiprogrammen eh die Schnittstelle schlechthin ist (dort musst du mit DirectX nicht kommen wollen).

    23. Avatar von Primer
      Primer

      Nana JTR wir sollen doch nicht auf die Posts von Markus antworten, wo bleibt den sonst die Sanktion^^

      Und beim Thema Onlinestraming war auch ich überrascht wie positiv das Fazit von so manchem doch ist(Gaikai). Rein aus Sicht der technischen Umsetzung gibts da durchaus Lob. Wenn sich das Hauptproblem, das Lag weiter reduzieren lässt, so stehen die Chancen für einen Durchbruch nicht mal sonderlich schlecht.
      Die Bildqualität soll wohl noch etwas unter der Komprimierung leiden, aber das sollte den gemeinen Konsolenspieler eigentlich wenig stören, was für mich ja die eigentliche Zielgruppe darstellt.
      Mal sehen was die Zukunft bringt, nicht zuletzt geistern ja auch über den 360 Nachfolger immer wieder solche Gerüchte über Cloud Gaming durch die Newsseiten dieser Welt. Ich glaube zwar nicht so recht dran, aber eine Teillösung wäre sicher vorstellbar, quasi eine in das XBL integrierte Streamingfunktion. Zumal mit dem gerüchtweise verwendeten HD6670 Krüppel kaum ein Blumentopf zu gewinnen wäre^^

    24. Avatar von Monk
      Monk

      Nur soviel: nicht mit den Core Gamer!

      Dann schau dir erstmal die Verkaufszahlen an bevor du dummes Zeug schreibst. Es sind gerade Coregames die Verkaufsrekorde gebrochen haben. Nie zuvor sind soviele Spiele für Coregamer verkauft worden wie im letzten Jahr.

      Am PC sind diese Spiele auf dem Rückzug. Von den 15 Milliarden sind knapp 13 Milliarden durch Online Spiele eingenommen (Browser und MMO).

    25. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ich denke auch das Cloud Gaming in der nächsten Gen schon eine Rolle spielen wird. Keine tragende aber meiner bescheidenen Meinung wäre es ein Fehler von Sony/MS sich davor zu verschliessen. Und weiter in die Zukunft gesehen, wird es unausweiclich darauf hinaus laufen. Einfach weils einfach ist – Und wie wir alle wissen will es jeder so leicht wie möglich.

    26. Avatar von Primer
      Primer

      Die Frage ist eben wie man den Markt einschätzt. Ist ja wie bei Steam, theoretisch hätten beide Konsolen bereits einen solchen vollwertigen Shop anbieten können. Jedoch ist der Versuch sogar bis jetzt, gerade mal bei einem als nennenswert zu bezeichnen.
      Aus meiner Sicht ist Cloud Gaming im Moment mehr als ausgereift genug, sodass eine Teillösung bereits für die nächste Konsolengeneration denkbar ist, wobei ich dabei einzig und allein an MS glaube. Sony wird und kann sowas einfach nicht auf die Beine stellen, das haben sie mit dem bis heute wenig beeindruckenden PSN bewiesen.

      Was die Masse will scheint auch klar, die finden sich ja sowieso hauptsächlich auf den Konsolen, für welche der Dienst sicher attraktiv klingt. Wobei der ganze Erfolg natürlich am Preis hängt. Für mich ist das sicher nix, allein der Grafik wegen, aber das trifft wohl auf jeden hier zu.

  8. Avatar von Hanseat
    Hanseat

    Festgenommener Kim Schmitz war bester Modern Warfare 3 Spieler (Xbox)

  9. Avatar von Zero33
    Zero33

    So meine Freunde! Zuerst einmal folgendes: Pc = Personal Computer = das selbe wie ein Computer nur mit dem zusatz das es der Persönliche, eigene pc ist! Und ja! Ein MAC ist genauso ein Pc!

    Und nun weiter:

    Der einzige grund, wiso Mac, Konsole oder iPhone so beliebt sind, ist, weil es einfach und Kompfortabel ist (was ich nicht unbedingt gut finde, aber das wäre wieder ein anderes Thema). Ein normaler Pc mit Windows hat nur vorteile den anderen Systeme gegenüber, und kann auch das selbe, und mehr! Aber die anderen sind einfach Kommfortabeler! Ich habe zum beispiel meinen Schreibtisch in der Nähe des fernsehns stehen. Nun habe ich per verlängerung ne verbindung per HDMI mit DVI Adapter mit dem fernsehr, und kann ganz einfach vom Pc Bildschirm auf den Fernsehr wechseln wenn ich wollte und dann mitm Controller spielen! (mach ich nicht oft! Meist nur wenn n paar kumpels da sind, wegen multiplayer!)

    Und ja, Windows leuft genauso Stabil wenn man keinen Mist baut! Und ja, soviel mist bauen kann man da nicht! Nur vielen ist es einfach zu viel das zu erlernen, und die hohlen sich halt lieber ne Konsole oder n MAC, weils einfacher ist! Weil man dort nicht so viel Falsch machen kann! (ich nutze seit 2 Jahren Windows 7 (davor Xp mehrere Jahre, fast komplett ohne Absturz, nur ein paar selbst verschuldete) und hatte NIE!!! einen absturtz! Mit ausnahme von einigen Out of Memory Bluescreens, die daher kamen das ich den Arbeitsspeicher mit Minecraft + Server überlastet hatte! Ist einfach zu Ressourcenlastig gewesen (nicht mehr seit Java7)

    Was Viren angeht: Für Windows gibt es zwar mehr, aber mit nem AV und nen vernünftzigen Surfverhalten bekommt man normalerweise nie Viren! Desweiteren ist das MACOS Das wohl unsicherste System von allen! Das hat soviele sicherheitslücken das es wohl damit gleich kähme Die sachen in der eigenen Wohnung in kartgongs zu packen, nach Wert zu beschrieften, die Tür offen stehen zu lassen, und vorne ein Schild an den Kartenzaun ranzuhängen wo drauf steht „Wir sind jetzt 2 Wochen im Urlaub! Tür ist offen! Bitte nicht anpacken!“

    Und Marc, wenn ich dich mal fragen darf (nimms mir nicht übel, aber es ist nur eine frage). Könnte es sein das du nicht die geringste Ahnung von Pc’s hast? Oder das du einfach zu Fanatisch Pc’s hatest?

    1. Avatar von Marc
      Marc

      Könnte es sein das du nicht die geringste Ahnung von Pc’s hast? Oder das du einfach zu Fanatisch Pc’s hatest?

      Du kannst dich ja hier im Blog mal umschauen, was ich bisher so gemacht habe und wie viel Wissen ich dafür in Bezug auf PC angesammeln musste.

      Das Thema Mac VS PC könnt ihr bitte bei Steve weiter diskutieren.

    2. Avatar von Zero33
      Zero33

      Was das weiter disskutieren angeht: Nein, das war von mir allgemein, htte also genau mit dem Thema MAC Vs Windows (auch ein MAC ist ein Pc, zum zweiten mal) nix zu tun.

      Und um erlich zu sein Marc, selbst wenn du dir, wie du es ja sagst (ja ich glaube dir einfach mal) eine menge wissen darüber angesammelt hast, scheinst du dies hier aber nicht wirklich zu nutzen, doer du bist einfach falsch informiert :/

    3. Avatar von Marc
      Marc

      Bevor Du hier solche großen Töne spuckst, solltest Du mal überlegen, ob Du nicht einfach sehr schlecht informiert bist und nicht über den eigenen Tellerrand gucken kannst. Hier hinter einem anonymen Namen solche Dinge in so einem Blog solche Dinge zu sagen, ist schon ziemlich frech.

    4. Avatar von Zero33
      Zero33

      Nun fühl dich nicht gleich angegriffen! Es ist nunmal schlichtweg so das du viel falsches über den Pc redest! Ergo bist du entweder falsch informiert oder einfach nicht objectiv!

      Und nein, keine panic, ich bin nicht falsch informiert! Ich habe selber schon alles gespielt! (Naja, bis auf Xbox, also die erste) und bin deswegen serwohl informiert!

    5. Avatar von Mario
      Mario

      Jede Wette, dass Zero33 der erste war, der kontern musste, weil er Dinge von Dir nicht auf sich sitzen lassen wollte. Man muss nur ab und zu diesen Blog verfolgen und immer sind es andere, die sich über Dein Verhalten aufregen müssen. Verständlich, dass dem einen oder anderen mal der Kragen platzt. Und wenn Du ehrlich zu Dir selbst bist, bist Du auch genau für diese albernen Streitereien mit Leuten, die nicht Deiner Meinung sind, hier.

    6. Avatar von JTR
      JTR

      Aber wer damit meint auf den Putz zu hauen, der muss sich nicht über Gegenwind beschweren, sondern vor allem mal das eigene Verhalten überdenken.

      Und jetzt Markus denk doch mal über deine eigene Worte nach. Warum wohl wurdest du als einziger bereits zum zweiten mal gesperrt? Du bist der Problemfaktor hier, als einziger und du siehst es nicht mal ein, obschon es dir die ganze Meute hier zu schreit. Dein Verhalten ist unterste Kanone und vor deinem Erscheinen hier, konnte man problemlos kontrovers aber stetig anständig miteinander diskutieren. Damit war es vorbei, als du hier auf dem Parkett auftratest. Ob du es einsehen willst oder nicht, du bist ein armes Würstchen der null Sozialkompetenz hast. Du bist so in deiner Welt gefangen, dass du glaubst es falle nicht auf wenn du unter dutzenden Nicks postest. Leider verwendest nur du diese Art von engstirniger Argumentation, weshalb selbst ein Blinder dich nach paar Sekunden unter fremden Nicks heraus findet. Und du hast monatelang dasselbe bei meinem Blog und bei Missingnos Forum abgezogen. Absolut kindisch, dass hat nichts mit Anstand zu tun. Also musst du niemanden hier belehren wollen, denn der einzige Störfaktor bist du alleine! Der Rest hat nur auf dich und deine unmögliche Art reagiert.

    7. Avatar von JTR
      JTR

      Deine PwC Studie habe ich nicht mit Wikipedia Links oder PR Aussagen sondern mit Quartalszahlen der grössten Publisher widerlegt. Direkter an der Quelle kann man nicht sein. Und PwC macht keine selbstlosen Studien, die haben Kunden denen sie gefallen wollen. Spätestens seit der Affäre um den schweizerischen Nationalbankchef wurde das offensichtlich.

    8. Avatar von JTR
      JTR

      Und um dich nochmals zu erinnern. Der PC hat nicht nur Indie-, Browser- und MMO Spiele sondern Titel wie:

      Battlefield 3, klare PC überlegene Version
      Batman Arkham City, Spiel des Jahres 2011 und der PC hat deutlich die beste Version bekommen, sagt sogar Gametrailers.com und die sind momentan die wichtigste Spielseite der Welt!
      Dirt 3, auch mit DX11 Technik gesegnet. Wäre der PC unwichtig, es gäbe keine DX11 Technik in dem Spiel.
      Crysis 2, kein anderes Spiel hat so deutlich gezeigt, was mit DX11 möglich ist.
      Shogun 2, ein RTS das sogar gestandene Konsoleros ihren Respekt zollen. Gametrailers.com hat mehrfach darauf verwiesen, dass genau solche Titel eben ein PC nach wie vor nötig machen für ein Gamer der alle wichtigen Titel gesehen haben will.
      Währenddessen werden gerade bei der ach so wichtigen 360 die Exklusivtitel immer knapper. Selbst bei den Videogame Awards wurde darauf eingangen. Ausser Gears of War 3 und Forza 4 konnte 2011 eigentlich nichts aufgezählt werden, was eine 360 gegenüber PS3 oder PC hervorhebt. Bei der PS3 sieht es anders aus.

      Man muss sich beim PC nur die Releaselisten anschauen und weiss auf einen Schlag, der PC kann nicht tot sein.

    9. Avatar von Mario
      Mario

      Vergiss doch einfach mal Deine Studie, Verkaufszahlen, Charts oder sonstigen „Fakten“. Hier geht es gerade ausschließlich um Dein menschliches Verhalten anderen gegenüber und genau deshalb wurdest Du kurzzeitig gesperrt. Das wird Dir hier jeder andere Leser bestätigen können.

    10. Avatar von Marc
      Marc

      Batman – Arkham City und der Vorgänger sind typische Beispiele für Spiele, die auf dem PC kaum noch Abnehmer finden. Man braucht um mindestens die Quailität und die flüssige Darstellung der Konsole zu erhalten einen Gaming PC. Also kein Notebook, was dafür nicht ausgelegt sondern einen echten Spielerechner. Natürlich sieht es da besser aus und ich finde es auch toll wenn ein paar Leute sich so ein Teil zusammen stellen aber wer macht das heute noch?

      Und für Shogun, von dem ich ohne WItz zum ersten Mal höre, hat sicherlich nicht solche Reaktionen hervorgerufen wie z.B. Dark Souls: Eines der besten Hardcore-Rollenspiele erscheint nicht auf dem PC? Ist für mich eine Plattform, die ich als Hardcorespieler nicht mehr unterstützen würde. Für Skyrim gilt im übrigen das selbe, wie für Batman und Co: Wer will sich dafür den Rechner kaufen wenn es auf die Konsolen hin optimiert ist und 1a läuft. Die XBOX Version hat mich extrem verblüfft, als ich in der ersten Stadt war: Flüssig und voller Details. Kein Vergleich zu Oblivion auf der selben Hardware.

      Zum Thema Markus: Du hast die Verwarnung nicht ernst genommen, als ich gesagt habe, dass es reicht. Du warst der erste, der wieder angefangen hat. Ich sperre dich wie gesagt für eine weitere Woche, wenn noch ein mal Versuch kommt, dich unter Fakenamen hier einzumischen. Letzte Verwarnung sonst ist es mehr als bis Mo. Ich sehe doch, dass es Fakeaccounts sind. Für wie doof hältst du mich als Betreiber der Seite eigentlich?

    11. Avatar von Mario
      Mario

      Was Skyrim betrifft, war ich froh, dass ich es eben NICHT für meine PS3 geholt habe aufgrund dieses Speichergame-Bugs, der offenbar noch immer nicht behoben ist. Mit Mods und Skins fange ich nicht schon wieder an, aber Skyrim dürfte sich digital um einiges mehr am PC verkauft haben, als die VGChartz-Zahlen vermuten lassen, zumal die Boxed-Version nichts anderes auf der DVD enthält, als einen „Backup-Download“ der Steam-Version. Bequeme Geister und Verschlichter-Dich-Fans (^^) dürften daher gleich zur Download-Version gegriffen haben.

    12. Avatar von grubi
      grubi

      Ich sperre dich wie gesagt für eine weitere Woche

      geh mal bitte darauf ein. Wenn du nicht mit Zweierlei Maß misst, müsstest du auch andere sperren. Wenn du dies tust, ist alles gut.

    13. Avatar von Zero33
      Zero33

      Also was den gaming Pc angeht kann ich aus eigener erfahrung sagen das man für 400€ n komplett Rechner (ohne OS!) bekommt, der den Aktuellen Konsolen weit überlegen ist, also ist das eig kein problem mehr!

      Du hast nix von Shogun gehöhrt? Shogun 2 ist der neuste Titel der Total War reihe, die warscheinlich bedeutenste RTS Spielreihe die es je gab! Ich glaube hier unterscheiden sich einfach Konsolen Spieler und Pc’ler! Ich persönlich muss sagen das ich Dark Souls eig gar nicht kenne und ich, grade was den Rollenspiel bereich angeht, auf dem Pc vollkommen abgedeckt bin. Was ich übrigens jeden Hardcore RPG’ler empfehlen kann ist das Pc only free MMORPG Faces of Mankind (oder so xD), was RPG angeht ist diese Spiel einfach der Wahnsinn!

      Zu Skyrim kann ich nur sagen das es dank Bethestas Engine (sie ist zwar etwas Älter aber sie haben echt viel raus gehohlt =)) auch auf Low End Maschinen noch super leuft! Und ich mit meiner 400€ Maschine kann mir dann auch noch Grafik mods Zihen die das Spiel nochmal 10x Schöner aussehen lassen =) von daher bin ich froh im besitz der Pc Version zu sein =) (das einzige was mich stört ist das Konsolen optimierte Interface -.- ich spiele hal am Pc nur ungern mitm Gamepad ^^ aber dafür gibs ja wider Mods ^^)

      Übrigens hab ich die Petition für Dark Souls auch unterschrieben ^^ und ich denke, wenn Shogunn 2 auf der Konsole ne bessere Steuerung bekommen würde, dann gäbe es dafür auch ne Petition von seiten der Konsoleros! Aber was man nicht kennt vermisst man nicht nicht war? Es ist nunmal fakt das grade komplexe RTS systeme mit nem Gamepad einfach nicht umsetzbar sind :/

      Jedenfalls sollte sich jeder RTS Spieler die Total War reihe zumindest mal angesehen haben! Mir fallen immer die Witzigen Dialoge ein wenn ich mit kumpels Empire gezockt habe ^^

      „ou, deine rechte Flanke siht schlecht aus, ich werd mal meinen Mörser trupp anweisen die gegner dort wein wenig zu dezimieren =D“ „ALTER!!! Deine scheiß Mörser haben grad ca. 50 mann meines Elite Trupps umgenietet! Jetzt fällt meine Rechte Flanke!!“ „…uups“

      „Hey, sihst du da wo mein general steht? Da werd ich grad überrant! Schieß mal ne Schroot Ladung aus deinen Kanone auf die feinde Pls!“ „klar.. und… los!“ „… du hasst grade… genau 1 person getroffen… und das war mein General -.-“

      „Verdammt, wir haben nurnoch ca. 500 Truppen und die Indiaer noch 3000, was nun?“n „Ey alter, sihst du die Mörser besatzung? Die gehen grad in den Nahkampg o.O“ „Was ?? das sind doch nur 5 mann??“ Ja, aber die haben grad mindestens 200 von denen umgenietet o.O“ „na toll, und die 120 Mann starke Linien Infanterie rennt weg… aber der Mörsertrupp macht einen auf Rambo -.-‚ “

      Also wirklich, Total War Reihe sollte in Regal eines jeden Gamers stehen! Zumindest die die auch nur ein wenig fun an RTS haben =)

    14. Avatar von JTR
      JTR

      Als ob Microsoft Geld dafür zahlt, dass die eigene Windows Version nicht brücksichtigt wird. Das ist Unfung hoch hundert. Das euch das nicht selbst aufällt wundert mich.

      Sie kaufen das Studio (Bungie) auf und bringen es exklusiv für ihre 360, denn mit den Konsole haben sie den Kunden besser im Griff als mit dem PC. Das sind einfache wirtschaftliche Faktoren. Dass heisst nur nicht, dass es uns Kunden gefallen muss. Wenn man nicht mehr die Wahl hat, ist das kein Vorteil. Geschlossene Systeme sind ein goldener Käfig für den Kunden. Aber die Leute lassen es ja mit sich machen, wundern sich dann aber später über die Folgen. Windows ist ein Betriebssystem dass auch ohne Spiele überlebt, alleine schon der Officebereich reicht dafür mehr als aus. Dein Vergleich ist also Blödsinn. Microsoft verdient logischerweise besser mit der 360, wenn die Spiele teurer verkauft werden können. Nur mir als Kunde dient das nicht, wenn ich plötzlich für dasselbe gleich viel bezahlen muss. Wenn im Falle wie der 360 plötzlich Dienste die Jahrzehnte lang selbstverständlich gratis waren, plötzlich was kosten. Wie man so etwas als Kunden noch in Schutz nehmen kann, da frage ich mich echt wie sehr ihr schon von der Werbung geprägt seit? Deine Spiele auf der 360 sehen schlechter aus, haben längere Ladezeiten, kosten mehr und schränken dich als Kunde auch noch ein. Denn der Grund warum man Modifikationen auf den Konsolen nicht will ist einfach: man will lieber selber DLC verkaufen, da macht sich eine gratis Konkurrenz nicht gut, die auch noch bessere Qualität und grösseren Umfang frei Haus liefert. Das ist der Grund warum es, trotz technischen Möglichkeiten, den Konsolenkunden nicht geboten wird. Wie gesagt, der PC stirbt nicht, und die wenigen Exklusivtitel die man pro Jahr auf der Konsole wirklich haben muss, habe ich eben auch meine Konsolen. Wobei ich klar sagen muss: die 360 kann man sich inzwischen schenken, es kommen keine bedeutsame Titel mehr heraus, für die es bei der PS3 nicht Alternativen plus dafür viel bessere Exklusivtitel gibt. Und ehrlich gesagt kann ich es nicht verstehen, warum Microsoft das zuliess. Denn vor paar Jahren hatte die 360 ganz klar das beste Lineup, aber inzwischen kann man die Exklusivtitel die der Rede wert sind, an einer Hand abzählen.

    15. Avatar von JTR
      JTR

      wenn ich plötzlich für dasselbe gleich viel bezahlen muss

      Sollte natürlich heissen: wenn ich plötzlich für dasselbe mehr bezahlen muss.

      Gemeint ist damit die Subventionssteuer von ca. 15 Euro pro Spiel an Microsoft. Und rechnet man das durch, merkt man eben, dass die Hardware nicht so günstig ist, wie immer alle glauben.

    16. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Markus und gut recherchiert ist schon witzig. Aber sachlich? Jemand der allen ernstes behauptet das ausnahmslos jedes Spiel auf jedem Rechner scheisse läuft ist sachlich und recherchiert gut? Na super.. wenn er alles so gut recherchiert dann wissen wir ja was wir von seinen Beiträgen halten sollen.

    17. Avatar von Zero33
      Zero33

      Und vergiss icht das er ja so „toll“ Recherchiert hat das Steam so viele probleme hat, und seine Studien die er uns nicht nennen mag! ^^

      Mal ernsthaft, ich habe einen Pc, und das einzige Spiel welches ich auf dem Pc auch vermisst habe die letzten Jahre war wohl Heavy Rain, welches man nichtmal wirklich als Spiel bezeichnen kann ^^ Von daher…

    18. Avatar von JTR
      JTR

      A) muss ich auf nichts verzichten, ich habe jede Konsole. B) Hätte ich die Wahl würde ich eher auf die paar Konsolenexklusivtitel verzichten (für die es immer eine Alternative gibt), anstatt auf mein geliebtes RTS Genre verzichten. Ich wollte Supreme Commander 2 nicht mit dem Pad spielen müssen.

    19. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Und für Shogun, von dem ich ohne WItz zum ersten Mal höre, hat sicherlich nicht solche Reaktionen hervorgerufen wie z.B. Dark Souls:

      Du hast sicher von sehr vielen Spielen nie was gehört. (Auch wenn sie hier das ein oder andere mal erwähnt wurden…) So ist das eben wenn man sich nicht interessiert und deshalb denkt das der PC keine eigenen Spiele mehr kriegt. Und zu Dark Souls – Namco/Bandai hat was mit dem PC zu tun? Haben die auch nur ein PC Game gepublished?
      Ich seh da nix falsches daran das ein Entwickler (From Software)/Publisher die bisher zu 99% mit Konsolen zu tun haben auch ein für Konsolen exklusives Spiel machen.

    20. Avatar von Marc
      Marc

      Ich sage das deshalb, weil Dark Souls a) ein unglaublich gutes Spiel ist und b) ein Spiel für Hardcore-Gamer und c) ein RPG.

      Das war mal eine reine PC-only Sparte.

    21. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ich sage das deshalb, weil Dark Souls a) ein unglaublich gutes Spiel ist und b) ein Spiel für Hardcore-Gamer und c) ein RPG.

      Ach ja hab vergessen das es am PC keine Hardcore Spiele gibt. Aber evtl. kommts ja auf den PC das wir auch endlich gute, hardcorige Rpg´s spielen können. :)

    22. Avatar von Marc
      Marc

      Aktuell gab es da nicht so viel. Und RTS ist doch wenn man ganz ehrlich ist genau so ein Genre wie Point’nClick: Ein Retrogenre.

    23. Avatar von Primer
      Primer

      HC Simulationen sind auch weiterin eher ein PC Genre (Arma,A-10C Warthog)

      Das DS für den PC nicht erscheint sollte man eher auf der nationalen Seite suchen. Der Erstling ist ja auch nur auf der PS3 und ursprünglich nur in Japan erschienen. Selbst die 360 Version des zweiten kam nur auf drängen des Publishers zustande, weswegen ich auch eine PC Version für durchaus wahrscheinlich halte.
      Es ist umgedreht ja nicht anders, wie viele deutsche Adevntures schaffen es nach Japan, ich vermute mal nicht allzu viele.

      Und dann schon wieder die Spielerechner Sache. Ganz ehrlich, eine Grafikkarte für Konsolenoptik kostet heute 60-70€, gebraucht vielleicht 20€. Für AC braucht man in 720p, dank UE3 auch kaum mehr als nen Taschenrechner um das zum laufen zu bekommen. Wer natürlich mit DX11 und PhysX spielen will, benötigt da schon etwas mehr.
      Du hast natürlich recht, inwiefern es Sinn macht sich einen Rechner zusammenzustellen, der die Leistung einer Konsole hat. Für einen Gelegenheitsspieler mit vorhandenem Desktop ist das aber sehr wohl eine Alternative, lediglich die GPU zu tauschen, was für diese Ansprüche auch meistens genügt. Auch Laptops brauchen sich heute sicher nichtmehr zu verstecken. Das aktuelle AldiNB beispielsweise ist sehr wohl Spieletauglich und es geht sogar bereist ab etwa 480€ los.
      Wer aber mehr will, sprich hervorragende Optik, kommt an einem guten Spiele PC aber nicht vorbei(~700€), das ist dann aber auch kein Vergleich mehr zur Konsole. In Anbetracht, wie sich die ganzen Spieler in diversen Foren aber die Köpfen einschlagen das dieses und jenes Konsolenspiel ach so toll aussieht, ist da da mehr als genügen Potential vorhanden.

    24. Avatar von Primer
      Primer

      Entschuldigt heute mal Rechtschreibung und den (zu) massiven Einsatz von Füllwörtern.

    25. Avatar von Marc
      Marc

      @markus
      Dein Fakekommentar wurde gelöscht und deine Sperrzeit gilt nun bis zum 30.1.

      @Topic:
      Ok, dann installieren wir mal bitte AC:R und Skyrim auf dem Aldi Notebook und stellen die XBOX 360 Version daneben. Deal?

    26. Avatar von Primer
      Primer

      Die meisten Shooter heutzutage sind doch auch nichts anderes als Point’nClick, also Retrogames^^

    27. Avatar von Marc
      Marc

      Moderne Shooter wie Gears of War und Halo definitiv nicht. HalfLife und Quake sind Schießbudenspiele. Im Prinzip liegt das an dem Wechsel hin zur Controllersteuerung und das nun mehr auf Stellungsspiel usw. ankommt als auf punktgenaues Zielen. Dazu zähle ich leider auch Call of Duty was für mich KEIN moderner Shooter ist.

    28. Avatar von Primer
      Primer

      @Marc
      Das brauchst du gar nicht:

      …ist im AldiNB verbaut

      AC:
      1366×768@mittlere Details …60 FPS

      Skyrim:
      1366×768@mittlere Details …30 FPS

      Die Auflösung ist mit 1366×786 noch etwas höher als auf Konsolen. Die Settings der Konsolen sollten sich wie üblich bei mittel-niedrig treffen. +HD Texturen für die PC Version(bei beiden spielen vorhanden), die mit der eigentlichen Leistung nix zu tun haben, sondern mit dem VRAM. Der ist mit 1GB in fast allen NB aber reichlich vorhanden.

    29. Avatar von Marc
      Marc

      =) Ne, auf DEM Gerät bitte. Es interessiert mich nicht, was da vielleicht für ein Chip drin ist. Es geht mir um die reale Leistung mit den selben Detaileinstellungen inkl. Nachladeruckler usw. Gibt es kein Video auf YouTube?

    30. Avatar von Primer
      Primer

      @Marc
      Ich zähle da fast alle modernen (Thirdperson-)Shooter drunter, bis auf die ein oder andere Ausnahme wie letztjährig Crysis 2. Bei mir liegt die Definition da her im viel zu monotonem Gameplay, habe ich ja bereits erläutert….ja ich weiß im Coop mit Freunden mag das anders sein, aber für den SP gilt das eigentlich für fast jeden Modernen Shooter, leider.
      Ich kann auch nur herzlich über den BF3 SP lachen, ich habe mir das echt mal ne halbe Stunde lang angetan….nie wieder. Der MP jedoch, ist über jeden zweifel erhaben, gerade im Squad mit Voice.

    31. Avatar von Primer
      Primer

      Das NB ist erst seit heute auf dem Markt, aber YTbe doch einfach mal nach 630M+Notebook+Spiel. Und Nachladeruckler wirste da nicht viele finden, höchstens kürzere Ladezeiten ;)

    32. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Und RTS ist doch wenn man ganz ehrlich ist genau so ein Genre wie Point’nClick: Ein Retrogenre.

      Was soll denn ein „Retrogenre“ sein? Bzw. was ist denn kein „Retrogenre“?
      Es gibt genug RTS Spieler und so schnell bzw. einfach wird das Genre nicht verschinden. Auch wenn sich das hier Leute so sehr wünschen. Ich weiss auch nicht warum du das grad ansprichst. Aber wenn es mal ein vernünftiges RTS auf Konsolen schafft ist es sicher wieder super. ;)

      Was die Hardcore RPG´s für PC anbelangt, da kenn ich mich nicht sonderlich aus aber es würde sich sicher eins finden lassen.

    33. Avatar von Marc
      Marc

      BF ist doch auch so etwas wie Call of Duty. Nur ist eben der MP etwas anders aufgebaut. Mit BF auf der XBLA hatte ich auch meinen Spaß aber hat eben auch noch diese PC-Retro-Charme.

    34. Avatar von Primer
      Primer

      Aha, jetzt ist BF3 schon ein Game mit Retro Charm und da sage noch einer die Hardwarewelt dreht sich schnell^^
      Naja Marc, wie man BF3 im Squad mit Freunden, gegen echte Spieler, als „nett“ abstempeln kann, jedoch GoW im Coop gegen die Ki total toll findet, mutet eher amüsant an. Und wie meinen? BF3 ist wie CoD nur etwas anderes, ähm ja, ohne Worte.

    35. Avatar von JTR
      JTR

      Moderne Shooter wie Gears of War und Halo definitiv nicht. HalfLife und Quake sind Schießbudenspiele.

      Moderne Shooter? Was ist an Shooter modern? COD ist ein CS mit Perks, Gears of War ist ein 3D Sidescroller. Die Spielmechanik von Gears of War baut in erster Linie auf dem Deckungssystem auf. Das war dasselbe Prinzip wie alle Sidescroller der 80er bis 90er hatten. Hinter Fass etc. Deckung suchen, aufstehen Gegner beschissen oder vorpreschen und auf Nahkampf fertig machen. Genau gleich, einfach in 3D funktioniert Gears of War. Dazu kommt die veraltete U3 Engine mit hässlichen Texturen und einer schmalen Farbpalette.

    36. Avatar von Marc
      Marc

      BF3 ist wie CoD nur etwas anderes, ähm ja, ohne Worte.

      Im SP sind sie ungefähr gleich. Im Multiplayer nicht. Halo und Gears sind da eben jeweils etwas ganz anderes. Und auch Gears und gerade Halo haben sehr starke PvP Modi.

    37. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Moderne Shooter wie Gears of War und Halo definitiv nicht. HalfLife und Quake sind Schießbudenspiele. Im Prinzip liegt das an dem Wechsel hin zur Controllersteuerung und das nun mehr auf Stellungsspiel usw. ankommt als auf punktgenaues Zielen. Dazu zähle ich leider auch Call of Duty was für mich KEIN moderner Shooter ist.

      Und was unterscheidet Halo gleich wieder von CoD? Das Szenario? Oder die XBoxexklusivität? Zu GoW 3 muss ich sagen, das ich es nicht gespielt hab. Nur das Zweier und das hat mir und meinem Kumpel absolut keinen Spass gemacht. Die kämpfe wirken durch das Deckungssystem eher statisch und das aiming ist extrem schwammig. Das lutige aber ist, das gerade das statische Kampfsystem in RE5 uns beide einfach sehr überzeugt hat. Da passt einfach die allgemeine Geschwindigkeit von RE5 zum eher gemächlichen Kampf. Ein eher schneller Shooter mit Deckungssysem… naja. Aber hey. Man kann halt nicht alles mögen^^

    38. Avatar von Marc
      Marc

      Die Gegner und ihr Verhalten so wie das komplette Gameplay mit der Konzentration auf wenige Waffen und deren Fähigkeiten. Ich würde Halo auch in einer VR Umgebung gerne spielen – ohne Setting nur dem genialen Gameplay. Besonders online im Deathmatch ist Halo ein echter Segen.

    39. Avatar von JTR
      JTR

      Moderne Shooter sind für mich:

      Battlefield 3: mit dem Klassensystem und Fahrzeugen ergibt sich eine unglaubliche Vielzahl an taktischen Möglichkeiten.

      Tom Clancy Shooter wie Rainbow Six oder Ghost Recon. NPC Kameraden herum kommandieren und rechtzeitig terminiert Angriffe koordinieren ist einfach nur gut gemacht.

      Team Fortress 2 oder andere teambasierte Shooter wie Enemy Territory: diese haben es mit individuellen Klassenfertigkeiten die aber zwingend im Erreichen des Sieges sind, geschafft Teamplay zu erzwingen. Egotripps wie bei COD Public Servern führen nur zur Niederlage.

      Coop Spiele wie Left4Dead oder Dead Island. Single machen diese Spiele absolut kein Spass, ihr ganzes Gameplay ist auf Coop ausgelegt. Da bieten sie dann dafür ein Spielspass der meines Erachtens kaum sonst erreicht wurde.

    40. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ich würde Halo auch in einer VR Umgebung gerne spielen – ohne Setting nur dem genialen Gameplay. Besonders online im Deathmatch ist Halo ein echter Segen.

      Das hört sich sehr PC-retroisch an :) So UT 03 oder Quake ohne Texturen

    41. Avatar von JTR
      JTR

      Wenn man bei einem Shooter wie COD wirklich konzentriert im MP online spielt, merkt man nicht ob man vor einem 55″ TV oder 24″ Montitor sitzt. Vorallem braucht man eh aufrecht zu sitzen um sich konzentrieren zu können. Gammelnd im Sofa gewinnst du kein Kranz. Das weiss eigentlich jedes Kind. Das Sofa eignet sich nur für gemächliche Spiele. Ach ich vergass, dank lahmer Padsteuerung sind ja alle Spiele auf den Konsolen gemächlich.

    42. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      schonmal call of duty oder battlefield auf 55 zoll gespielt?

      Schonmal BF3 auf nem 64er CQ Server gespielt? Da ist die intensität eine ganz andere.
      Schonmal in CS angefangen zu zittern vor aufregung weil du der letzte übrig gebliebene bist, alle aus deinem Team zuschauen und du dich dennoch gegen deine 4 Gegner durchsetzen kannst weil dein Aim so geil ist und nicht der „Aimbot aka Aimassist“?
      Oder die abertausenden „Funmaps“ in SC2 ausprobiert? Die unzähligen Mods zu diversen Spielen? Nein? Selber Schuld.

    43. Avatar von JTR
      JTR

      Ich sage das deshalb, weil Dark Souls a) ein unglaublich gutes Spiel ist und b) ein Spiel für Hardcore-Gamer und c) ein RPG.

      Das war mal eine reine PC-only Sparte.

      Wie kommst du darauf? Sollen wir mal alte exklusive RPG Serien aufzählen. Davon gibt es mehr als es heute gibt. Fakt ist, dass diese die meisten wie Final Fantasy aus Asien kamen, während heute die westlichen RPG dominieren, welche eher aus dem PC Segment kamen. Das werte ich aber nicht als Verlust des PCs (denn Bioware, Bethesda etc. RPG kommen ohne Ausnahme alle nach wie vor für den PC), sondern als Verlust des japanischen Entwicklungsstandortes. Das war es auch was MGS Erfinder meinte, Japan hätte in der Hinsicht den Anschluss verpasst, weil sie wichtige Entwicklungen verschlafen hätten. PC ist die RPG Plattform schlechthin, alleine wegen den MMOs. Und Star Wars Old Republic zum Beispiel ist einfach ein Knights of Old Republic mit den Errungenschaften aus Mass Effect (Dialoge). Wem das nicht gefällt, dem gefällt kein Bioware Spiel auch Mass Effect nicht. Denn die sind immer gleich aufgebaut.

    44. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Naja jeder mag es anders. Ich ziehe meinen PC Platz der Couch halt vor zum zocken. Und verdammt… Meine Couch ist extrem gemütlich. Ich finde auch das Chaos auf einem 64er Server sehr geil weil überall irgendwas los ist. Für Matches die persönlich werden sollen hab ich CS/CSS. Und wenn ich dann tatsächlich Lust hab am TV zu zocken, stöpsel ich einfach das Kabel um.

    45. Avatar von Marc
      Marc

      Bitte nicht mehr auf die Markus-Fakes eingehen. Er bleibt bis zum 30.1. gesperrt und ihr macht es mir nicht leichter wenn eure dazwischen sind.

  10. Avatar von Jojoschi
    Jojoschi

    Warum landet das Alles im RSS-Feed?

    1. Avatar von Marc
      Marc

      Scheinbar hat Feedburner etwas geändert. Bitte einfach den Feed neu abonnieren.

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