Spiele: Konsole vs. Computer


PC vs. Konsole

Die Diskussion gab es eigentlich immer: Konsole vs. Computer. Damals wurde sich schon zu Zeiten des Super Nintendos in Leserbriefen der Zeitschriften wie der Videogames oder PC Games die Gegenpartei gedisst. Heute findet dieser Krieg in diversen Foren im Internet statt. Aber worauf spielt es sich denn nun wirklich besser? Auf der Konsole oder auf dem PC?

Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC
Wie man sich bettet, so spielt man: Konsole VS PC

Wie man sich hinsetzt, so spielt man

Gab es im Jahre 2001 noch Überschriften wie PC-Spiele weiterhin top, Konsolen immer noch schwach sah es Jahre 2004 schon ganz anders aus: Konsolenspiele verkaufen sich besser als PC-Titel oder Konsolengames überholen PC-Spiele.

Lange Zeit vorher wurden die Konsolen durch den ehemaligen Marktführer Nintendo auf eine niedrige Altersgruppe beschränkt. Zwar gab es auch Ausnahmen und andere Firmen versuchten schon damals wie Sega andere Zielgruppen anzusprechen, was aber nie den durchschlagenden Erfolg hatte. Das von 0 bis 99 Jahre Konzept von Nintendo funktionierte einfach. Es lag vielleicht auch an der Grafik, die durch die Technik selbst sehr Comichaft wirkte.

It’s inevitable that PC game sales will go down, but I wouldn’t think they would go down that precipitously. You want to see everything up. You don’t want to see anything down 12%.

Michael Pachter

Der PC hingegen hatte Titel wie Monkey Island, Wolfenstein, Doom I und II. Klar, da konnte man die Konsolen nur belächeln. Selbst als 12-Jähriger findet man natürlich die „Ab 16“ Spiele cooler als den knuddeligen Kirby in seinem Traumland. Aber es machte trotzdem Spaß. Spielklassiker wie Super Mario Bros 3. oder Zelda – A Link To The Past sind bis heute gute Spiele – Doom oder Monkey Island auf dem PC natürlich auch.

Dann kam Sony und machte alles anders

Was viele nicht wissen: Die PlayStation sollte ursprünglich ein Add-on für das Super Nintendo werden. Nur Nintendo ließ das Konzept fallen, weil sie anscheinend das CD-ROM-Konzept nicht gut fanden. Squaresoft, die in Japan durch seine Final Fantasy-Reihe sich unglaublicher Beliebtheit erfreute und bis dahin exklusiv für Nintendo entwickelt haben, ärgerte sich über diese Entscheidung. Weil sie endlich das Speichermedium Modul hinter sich lassen wollten, um ihre Geschichten endlich so erzählen zu können, wie sie sich das immer gewünscht hatten.

Die PlayStation als SNES CD

Sony entwickelte dann auf eigene Faust die Sony PlayStation und gewannen Squaresoft als Entwickler – und veränderten nachhaltig die Videospielewelt. Als Newcomer auf den Markt räumte man ihnen keine Chance ein zumal Sega vorher den Saturn auf den Markt brachten. Aber Sony entwickelte eine völlig neue Marketingstrategie: Die PlayStation sollte hip und cool werden und auch Erwachsene ansprechen.

Plötzlich tauchte permanent im Fernsehen das PlayStation-Logo auf.

PlayStation in allerm Munde

Spielen auf PlayStation wurde plötzlich gesellschaftsfähig. Das festigte sich dann durch Titel wie Resident Evil oder WipeOut, die mithalfen, das Videospielen, als Freizeitaktivität erwachsen zu machen. Ich weiß noch, wie ersteres keine Wertung in der Videogames bekam, weil es zu brutal war, aber durch die Blume gesagt wurde, dass es ein absolutes gutes Spiel ist.

Das Nintendo 64 hingegen bot zwar überdurchschnittlich gute Spiele wie Mario 64 und Zelda – Ocarina of Time, aber die Zielgruppe wurde ganz klar beibehalten und ohne das Medium CD haftete der Konsole trotz der besseren Grafik immer etwas Veraltetes an.

Auf der Gegenseite wurde der PC technisch immer besser und durch das Internet, das eine ganz andere Art von Spaß bot, war die PlayStation zwar eine Alternative, aber keine echte Konkurrenz für Leute wie mich. Aber dafür hatten die Konsolen ein neues und vor allem stylisches Image.

Die PlayStation 2 mit dem eingebauten DVD-Player und Abwärtskompatibiltät zur PS1 bot dann 1999 zu einem Preis von 1000 DM Grafik vom Feinsten. Gran Turismo 3 und Final Fantasy X waren die Systemseller und platzierten die Marke noch weiter in den Bereich der >16-Jährigen. Alleine der Preis war schon eine harte Ansage, aber sie fand trotzdem reißenden Absatz.

Military fears over PlayStation2.

BBC News

PlayStation als Raketenleitsystem

Lustig war auch, als die Nachricht durch die Presse ging, dass die PlayStation2 zu Hunderten nach Afghanistan exportiert werden sollte. Aber die US-Regierung dies angeblich untersagte, weil sie Kraft der PS2 so gewaltig sein sollte, dass man eine Atomrakete damit lenken könnte. Eine abgefahrene Meldung hätte man sich gar nicht wünschen können, denn damit stand die Konsole zum ersten Mal öffentlich von der Leistung her in direkter Konkurrenz zum PC.

Die Mitbewerber im Konsolenmarkt in Form von Sega mit der Dreamcast, die ihre letzte Konsole werden sollte, Nintendo mit dem gefloppten GameCube und später Microsoft mit der PC-Konsole Xbox kamen nie an die unglaublichen Abverkäufe der PlayStation 1 und 2 heran.

3D Mark Benchmark
3D Mark Benchmark

Spielbare Benchmarks

Der PC kam in der Zeit mit technischen Innovationen wie Pixelshader, Bump-Mapping und Texturkompression um die Ecke. In den ersten Jahren waren diese Features hauptsächlich in Benchmarks und Grafikdemos der Hardwarehersteller zu finden. Später wurden sie in Spielen nur selten genutzt, da sich kein Hersteller leisten kann, dass sein Spiel nur auf einer kleinen Anzahl von Rechnern läuft, deren Besitzer sich solche Karten leisten können. Die Xbox bot diese Effekte später dann nahezu in fast jedem Spiel, was auf ihr lief.

Wir halten fest: Der PC ist theoretisch leistungsfähiger, aber die Konsolen konnten zu dem Zeitpunkt grafisch mehr auf den großen Bildschirm mit der niedrigen Auflösung bringen. Ein weiteres Feature lernten die Konsolen in dieser Generation vom PC: Onlineplay. Die Dreamcast machte es vor, mit einer online-spielbaren Version von Quake 3 – Arena und Spielen wie Daytona USA oder Phantasy Star Online. Das alles mit identischer Hardware.

Vorteile der Konsolen

Der Hauptvorteil einer Konsole gegenüber dem PC ist natürlich der Preis. Eine Xbox bekommt man genau wie eine PlayStation 2 im Moment schon für unter 150 EUR. Aktuelle Spiele wie FarCry Instincts, Doom 3 oder Fable laufen damit genauso wie die neusten Final Fantasy Abenteuer aus Fernost oder FIFA Soccer. Für das gleiche Geld bekommt man gerade mal eine halbwegs gute Grafikkarte für den Personal Computer.

Weiterhin ist die Einfachheit der Bedienung ein weiterer großer Pluspunkt. Beim PC gibt es immer wieder Probleme mit Rucklern, Abstürzen oder generellen Inkompatibilitäten mit der verbauten Hardware. Die Konsolen bedient man wie einen DVD-Player: Spiel rein und loslegen und wenn man fertig ist, nimmt man es einfach aus. Ruckler gibt es zwar auch teilweise auf den Konsolen, aber dann hängt man nicht wie beim PC erst mal stundenlang in Internetforen ab, um sich Rat zu holen, welchen Treiber man installieren soll oder wie hoch man die Grafikkarte übertakten darf.

Die einfache Handhabung lässt sich auch direkt auf den (Internet)-Muliplayer-Bereich übertragen. Die PlayStation 2 bietet genau so wie die Xbox einen einfachen Zugang ins Internet. Bestimmte Spiele lassen sich dann ohne Probleme online spielen. Ohne großes Rumkonfigurieren findet man sich dann schnell in einem heißen Autorennen durch das virtuelle Venedig wieder gegen eine Person aus Mexico und Österreich. Headsets sind im Bereich der Konsolen schon lange Standard.

Zugänglich wie ein Spielzeug

Es lassen sich durch die Konzeption des Systems eher Personen jeden Geschlechts für einen Spieleabend an den Joypads, Tanzmatten oder EyeToy begeistern als für eine Netzwerkparty. Der Coolness-Faktor einer PlayStation2 mit Tekken oder EyeToy übersteigt nunmal jedes CounterStrike-Match. Besonders Menschen, die vielleicht nicht so häufig spielen, können leichter dafür begeistert werden, bequem im Sessel zu bleiben, nachdem sie gerade Herr der Ringe geschaut haben. Es ist einfacher, anstatt sich gebückt vor einen PC zu setzen und sich dann mit den zweckentfremdeten Arbeitsgeräten namens Tastatur und Maus auseinandersetzen zu müssen.

Allgemein sind die Spiele in der Regel zugänglicher als die meist sehr komplexen PC-Spiele. Das bedeutet nicht, dass sie weniger anspruchsvoll sind, aber der Einstieg ist allein schon durch die begrenzte Anzahl der Knöpfe auf dem Joypad einfacher. Einer der zehn Knöpfe wird schon der richtige sein.

Technisch ist es beim Marktführer im Reich der Konsolen, der PlayStation2 von Vorteil, dass die 90 Millionen ausgelieferten Geräte 100 Millionen ausgelieferten Geräte aus der gleichen Hardware gemacht sind. Das bedeutet, dass die Entwickler das Spiel einmal sauber programmieren müssen und können dann in Ruhe ihren Kaffee trinken, weil sie wissen, dass es genau so auch auf allen anderen PlayStation2-Geräten laufen wird.

Einfache Bedienung und gute Grafik.

Nachteile der Konsolen

Der Segen ist gleichzeitig auch ein Fluch. Auch wenn die PlayStation2 über fünf Jahre hinweg mit aktuellen Spielen versorgt worden ist, wird das gute Stück nicht mehr von den Herstellern unterstützt und muss ausgetauscht werden. Upgrades wie beim PC gibt es nicht, da sich einzelne Komponenten nicht austauschen lassen. Diese würde auch den Hauptvorteil der Konsolen zerstören, da man nicht mehr auf eine Hardwarebasis optimieren könnte.

Außerdem sind die Geräte verschiedener Hersteller untereinander nicht kompatibel. Ein Xbox-Spiel kann nicht auf einer PlayStation gespielt werden und ohne Adapter verweigert auch der Controller der PS2 den Dienst am GameCube oder der Xbox.

Zwar sehen die Spiele zu Anfang einer Konsolenperiode hervorragend aus, aber echte Quantensprünge sind nicht zu erwarten. Trotzdem ist es sehr beeindruckend zu sehen, dass auf der PS2 5 Jahre nach Erscheinen der Konsole Spiele wie Burnout – Revenge oder GTA – San Andreas möglich sind. Riddick, Doom 3 oder FarCry Instincts beeindrucken auf der Xbox zwar enorm, aber wenn man sich einen 1500 EUR PC in seine Wohnung gestellt hat, dann sieht Doom 3 doch noch ein ganzes Stück besser aus als auf der 150 EUR Konsole.

Krieg zwischen Nintendo, Sony und Microsoft

Weiterhin herrscht unter Nintendo, Sony und Microsoft im Konsolenlager ein erbitterterer Kampf um Exklusivtitel. Für den First-Person-Shooter Halo wurde die Softwareschmiede Bungie für ein paar Millionen von Microsoft aufgekauft um sicherzustellen, dass es zuerst bei der Markteinführung für die Xbox erschienen ist.

Es ist auch davon auszugehen, dass es kein Zufall ist, wenn Konami und Squaresoft größtenteils exklusiv für Sony entwickeln. Der Nachteil für den Konsumenten liegt klar auf der Hand: Wenn er alle Spiele spielen möchte, dann muss er auch alle Konsolen besitzt, denn die sind untereinander schon rein von der Architektur kein Stück kompatibel.

Auch sämtliche Peripherie wie Lenkräder, Joypads die auch 30 Eur kosten können oder spezielles Equipment wie EyeToy-Kamera oder Tanzmatten sind nur mit Adaptern, die auch wiederum Geld kosten, um an den anderen Konsolen betrieben zu werden. Außerdem sind die absolut inkompatibel zu PC-Hardware. Keine Maus oder Tastatur wird ihren Dienst ohne spezielle Adapter oder vorbereitete Spiele verrichten.

Konsolen sind zum Spielen da

Die Konsolen sind außerdem nur zu einem Zweck gebaut worden: zum Spielen. Punkt. Zwar kann man einer gemoddeten Xbox eine Menge mehr Funktionalität wie ein komplettes Multimedia-Center mit Netzwerkanbindung entlocken oder Emulatoren nutzten. Aber das ist auch schon das höchste der Gefühle. Einen Text tippen oder im Internet surfen ist generell nicht möglich. Einzig die Sega Dreamcast-Konsole bot dazu eine spezielle Browsersoftware. Dafür gestaltet sich das Onlinespielen gegen Freunde verhältnismäßig einfach.

Vorteile Spiele-Computer

Der PC ist ein Alleskönner. Das ist wahrscheinlich die größte Stärke, denn neben Spielen kann man natürlich auch alle anderen Dinge damit tun wie das Internet nutzen, multimediale Inhalte nutzten, Arbeiten, Herumspielen, Benchmarks usw.

Für den PC insgesamt weit mehr Spiele erschienen als für die einzelnen Konsolengenerationen. Man kann theoretisch seine alten Spiele wieder installieren, auch wenn sich das durch Inkompatibilitäten manchmal schwieriger gestaltet, als man denkt. Auch Genres wie Echtzeit-Strategie oder Strategie im Allgemeinen sind nach wie vor auf dem PC zu Hause, da Blizzard und Co. nach wie vor exklusiv für den Heimcomputer entwickeln.

Wer genügend Geld locker hat, kann die Hardwareleistung eines Computers auf ein Vielfaches der jeweils aktuellen Konsolengeneration anzuheben. Dann werden Benchmarks gestartet, um die theoretische Kraft des Gerätes in Zahlen auszudrücken. Die Spiele profitieren davon natürlich auch solange, die die Technologien, die als Hardware im Rechner stecken, auch wirklich nutzten.

PC: Vielseitige Hardware und State-of-the-Art-Grafik.

Nachteile Spiele-Computer

Der PC hat den enormen Nachteil, dass er durch seine ursprüngliche Existensberechtigung ein Computer ist, der viele Dinge gut können muss sich aber auf nichts spezialisert hat. Das ist natürlich in der Arbeitswelt eine gute Eigenschaft, aber wenn es um Spiele der Neuzeit geht, eher eine Bremse.

Die Grafikkarten der PCs können immer mehr als die Spiele, die zeitgleich mit ihnen erscheinen und gehören, wenn sie ausgenutzt werden, schon wieder zum alten Eisen, denen dann wieder ein anderes Feature fehlt. Ein kompletter PC der aktuellen Spiele in ähnlicher Qualität, mit denselben Effekten, Auflösung und Detailgrad wiedergeben soll wie die Konsolen zu dem Zeitpunkt kostet locker das Sechsfache einer PlayStation2 – ohne Monitor.

Plug & Play gibt es nur bei den Konsolen

Spielen bedeutet bei den Konsolen immer echtes »Plug-and-play«. Beim PC kann man froh sein, wenn das frisch gekaufte Spiel wirklich ruckelfrei und ohne Abstürze die erste Session übersteht, ohne dass man auf der Herstellerhomepage auf ein Patch warten, darf, damit es mit der eigenen Hardware läuft.
Um einen besseren Einblick zu erhalten, sollte man sich lediglich die einschlägigen Foren der Spiele näher ansehen. In den PC-Foren dominieren meist technische Diskussionen, während in den Konsolenforen eher spielerische Gespräche stattfinden, die mitunter fast philosophisch werden. Hierbei kann es vorkommen, dass sich Menschen intensiv darüber austauschen, ob sie nach dem Abschließen von ICO auf der PS2 Tränen vergossen oder nicht. Des Weiteren erfordert die Installation und eventuelle Aktualisierung der Spiele einige Mühe.

Wie es auf dem PC Spielegenres wie Echtzeitstrategie und MMORPGs gibt so wird man Action-Adventures, Beat’em ups und Jump ’n‘ Runs wohl überwiegend auf der Konsole finden.

Klangwelten wie im Kino.

Mit der SB Audigy und nicht zuletzt wegen den 5.1 Teufel-Lautsprechern, kam im PC-Spielerlager dem Wunsch nach Surround-Sound nach. Mit der Xbox kam dann auch bei den Konsolen echter 5.1 Dolby-Digital-Klang wo bei der PS2 immerhin streckenweise Dolby Pro Logic 2 in Echtzeit zum Einsatz kam. Burnout 2 sollte man hier lobend erwähnen.

Beim Computer muss aber…

  1. … das Spiel DirectSound3D so wie die passende EAX-Version unerstützen und natürlich
  2. … der PC die entsprechende Hardware sein Eigen nennen, wozu nicht zuletzt auch Kabel gehören.

Bei der Konsole kann man bequem über Glasfaser wie beim DVD-Player direkt in den Surround-Decoder rein. Die Xbox sendet mit einem optional erhältlichen Adapter permanent ein volles Dolby Digital 5.1 Signal aus was von fast allen Spielen entsprechend unterstützt wird. Halo oder Top Spin sind damit ein echtes Sound-Erlebnis.

Dolby Pro Logic und Dolby Digital

Der GameCube unterstützt das analoge Dolby Pro Logic 2 über die zwei Stereo-Chinch-Stecker. Dazu muss dies aber in den Optionsmenüs im Spiel eingeschaltet werden und der Decoder muss das Signal auch verarbeiten können. Zu guter Letzt kommt die PlayStation, die von Haus aus über einen optischen Ausgang verfügt, über den das Dolby Digital-Signal übertragen werden kann. Zwar verfügen viele Spiele in den Zwischensequenzen über den vollen Surround-Klang, aber im Spiel kommt dann doch das schlechtere Dolby Pro Logic 2-Signal zum Einsatz.

Wer also einen Decoder samt Surround-Boxenset sein Eigen nennt, darf sich über unkomplizierten Surround-Klang freuen.

Dead or Alive

Grafik wie in Grafikdemos von nvidia und ATI.

Natürlich ist die Auflösung der Konsolen (vor der HDTV-Zeit) nicht besser als auf dem PC, denn es wird ja durch den Fernseher limitiert. Aber hat sich jemand bei einer DVD schon mal über die Auflösung beschwert?

Wer trotzdem was zu meckern hat, kann einen entsprechenden High Definition-Fernseher vorausgesetzt, bei den meisten Xbox-Spielen den HDTV-Modus auswählen. Dann wird das Bild progressiv und mit einer höheren Auflösung bis hoch zu 1920 × 1080px dargestellt, wenn das Spiel das mitmacht.

Konsolen sind günstig

Ein anderer Punkt ist der Preis. Wenn man neben seinem PC zum Arbeiten noch eine Konsole zum Spielen kauft, dann ist das um längen günstiger als ein PC, der ähnliche Spiele spielt. Behauptungen wie neulich in der Gamestar:

Spätestens Ende 2006 ist der PC den neuen Konsolen aber wieder überlegen.

Spiele-Zeitschrift Gamestar im Jahre 2005


Das impliziert nichts weiter, als dass man dann wieder aufrüsten muss, will man denn wirklich schneller sein. Eine Radeon 9800 Pro und ein Athlon XP 3000+ werden nicht von allein schneller.

PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.
PlayStation 1: Ridge Racer und vier Jahre später Gran Turismo 2 auf dem selben System.

Bessere Grafik ohne Hardware-Upgrade

Wenn man sich jetzt mal Spiele wie Tekken 1 und Tekken 3 auf der PSone ansieht, zwischen denen ein paar Jahre liegen, dann erkennt man ganz deutlich, dass da ein grafischer Quantensprung zwischen liegt. Genau so verhält es sich mit Launchtiteln.

Wer hätte Burnout 3 – Takedown in dieser Form der PlayStation2 nach 5 Jahren zugetraut? Oder wer hätte gedacht, dass Doom 3 so gut auf der Xbox aussieht? Oder wer kippt bei der unglaublichen Grafik von Gran Turismo 4 auf der PS2 nicht aus den Latschen?

Sudeki Xbox – Geile Grafik aber leider ein scheiss Spiel.

Ein weitverbreiteter Irrglaube ist auch, dass die Grafik einer Konsole stagniert und man ja beim PC durch die Modularität wenigstens die Möglichkeit hat, die Leistung zu verbessern.Wenn man die nackten Zahlen der Rechenleistung eines neuen PCs und einer Konsole vergleicht, dann gewinnt in jedem Fall im der PC. Aber was davon kommt wirklich auf dem Monitor an und was davon ist überflüssig?

Pixelshader im Xbox und PC-Spiel Morrowind.

Der Quecksilbersee

Ein Beispiel dafür ist die PixelShader-Technologie der nVidia-Grafikkarten welche u.a. für realitisch-reflektierendes Wasser verwendet werden kann. Als diese Technologie angekündigt wurde, hat der Grafikkartenhersteller eine Echtzeit-Demo dieser Technik zum freien Download angeboten. Viele rannten los und kauften sich diese Karten und wunderten sich, warum die Spiele plötzlich kein bisschen besser ausgesehen haben.

Das Problem: Diese Technik muss in das Spiel von vornherein programmiert worden sein, damit man einen Nutzen davon hat. Und das hatte zu dem Zeitpunkt, als die Karte rauskam kein einziges Spiel. Auch wenig später war die Situation nicht besser, denn der Effekt wurde höchstens mal dazu genutzt, um Wasser besser darstellen zu können, obwohl wesentlich mehr damit machbar gewesen wäre. Der Grund: Nicht jeder Spieler hatte eine solche Karte verbaut und dafür lohnte es sich einfach nicht extra die Spiele anzupassen.

So schön kann Konsolengrafik sein: Strangers Wrath Xbox exklusiv.

Die Pixelshader der Xbox

Zur selben Zeit kam die Xbox herraus, die auch über PixelShader-Hardware verfügte. Hier sah es ganz anders aus: Der Effekt war in fast jedem Spiel zu sehen und bereicherte die Grafik enorm. Halo ist ein anschauliches Beispiel dafür. Es wurde fast jede Textur mit Bumpmaps und Pixelshadern ausgestattet und dafür an der Geometrie gespart, um dafür wiederum mehr Details woanders zu integrieren. Später hat Doom 3 dann dies noch weiter perfektioniert – was erst auf dem PC mit immensen Hardwareanforderungen erschienen ist. Wenig später kam es dann für die 150 EUR teure Xbox ohne extreme Abstriche raus.

Anti-Raubkopierer Werbung

Mhhh, Raubkopierer

Ein anderes Thema beschattet den PC schon seit langem: Raubkopien. Wenn jemand sich einen PC kauft, dann ist es fast schon selbstverständlich 100 % des Geldes in die Hardware zu stecken und 0 % in die Software, weil das Kopieren sich durch die Systemarchitektur absolut einfach gestaltet. Bei der Xbox, der PlayStation2 und dem GameCube gehört eine Hardwaremodifikation und ein gewisses technisches Know-how, um illegal in den Genuss der Spiele zu kommen.

Raubkopierer vergraulen Entwickler

Viele Publisher und Entwickler verlassen den PC-Markt deswegen. Zwar verkaufen sich Toptitel wie Doom 3 ausreichend, aber dafür wird es mindestens doppelt so oft kopiert.

Bei den nicht so bekannten Spielen ist es meist noch extremer so dass die Publisher lieber die Spiele für die Konsolen vermarkten wo Raubkopieren nicht gang und gäbe sind. Eines Tages werden die PC-only Entwickler wohl aussterben. Selbst ID Software, die Entwickler der Doom-Serie die bis jetzt DER Titel für den PC war, programmiert auch für die Konsolen.

Man kann sich stundenlang über Finessen der Hardware unterhalten, aber was wirklich zählt, sind letztlich natürlich die Spiele. Und auch da hat sich in den vergangenen Jahren einiges geändert. Massive Multiplayer Online Roleplaying Games wurden genau so für die Konsolen entwickelt wie 3D-Shooter. Außer Echtzeit-Strategie à la Command & Conquer oder Age of Empires gibt es für die Konsolen und den PC genügend Futter.

Aber wo gibt es die besseren Spiele?

Wertungen zeigen z. B. bei Gamespot.com am 14. Juli 2005, dass 80 % der Top 10 Konsolenspiele sind. Durch die enorme Präsenz am Markt sieht es im Moment komplett anders aus als noch vor ein paar Jahren. Wenn man sich die Spiele mit den höchsten Wertungen von Magazinen ansieht, die sich nicht nur auf eine Spiele-Plattform beschränken, zeichnet, sich deutlich ab, dass die Exklusivtitel mit den höchsten Wertungen für die Konsolen erscheinen.

Trotzdem hängt der Spaß, den man mit einem Spiel hat, natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet. Wer gerne oder fast ausschließlich MMORPGs, Strategie, Aufbau-Spiele und First-Person-Shooter mag, der wird mit den Konsolen nicht glücklich werden. Das Blatt wendet sich aber bei Action-Adventures, Jump’n‘ Runs, Rennspielen, Beat’em Ups und asiatischen Rollenspielen.

First-Person Shooter und Tanzmattenspiele

Die Märkte der First-Person-Shooter wurden durch Halo, Riddick und Killzone auf der Konsolenseite in Angriff genommen. Wenn man jetzt auch noch exotische Hardware wie EyeToy, Tanzmatten und Bongos in die Waagschale wirft, sieht der PC schon etwas alt aus. Gerade bei Spielen die zu mehreren Leuten vor einem Gerät gespielt werden, haben die Konsolen die Nase vorn.

Die Internetdienste von MS oder Sony ermöglichen es über das Internet gegeneinander anzutreten, und zwar wesentlich unkomplizierter als es bei dem PC der Fall ist, wo das Betriebssystem selber auch für solche Zwecke konfiguriert werden muss. Außerdem ist da die Chancengleichheit durch Cheats oder andere Hardware nicht gewährleistet.

Far Cry Instincts: Solche Levels kann man auf der Xbox jetzt auch selber machen.

Modifikationen und Leveleditoren

Auch Mods und Leveleditoren halten immer mehr Einzug in die Konsolenwelt. Bei FarCry Instincts für die Xbox wurde ein vollständiger Leveleditor mitgeliefert, mit dem man ähnlich wie beim PC-Vorbild detailierte Maps bequem vom Sofa aus designen darf. Neben dieser Domäne gibt es für Besitzer eine modifizierte Konsole wie der Xbox auch die Möglichkeit Emulatoren von Systemen wie Nintendo64, Super Nintendo, Mega Drive, NeoGeo, GameBoy Advance usw. zu installieren.

Nie war es so einfach Vier-Spielerduelle zu veranstalten weil die Joypads nur hereingesteckt werden müssen und alles läuft perfekt. Beim PC muss man erst mal vier Joypads konfiguriert bekommen, sodass sie problemlos laufen und vor dem PC-Monitor ist in der Regel auch nicht so viel Platz wie vor einem Fernseher.

Doom 3, Far Cry und Half-Life 2 für die Xbox.

PC- und Konsolenports

Interessant ist auch, dass die drei First-Person-Shooter, die in diesem Jahr für den PC den größten Wirbel verursacht haben, auch alle mit geringen Abstrichen für die Xbox umgesetzt wurden: Doom 3, Half-Life 2 und FarCry. Alle Spiele wurden auch vom Inhalt her noch mal angepasst. Die Pressestimmen dazu waren wie folgt:

Far Cry Instincts is even better than its PC predecessor, and it’s one of the best Xbox shooters ever.

Review Far Cry Instincts Xbox gamespot.com

It’s entirely appropriate that Doom 3 on Xbox plays itself out in the same room, on the same couch, and on the same screen that you watch your Aliens, Blade Runner, and Lord of the Rings DVDs—and not at your Ikea desk where you surf the Web and look at your digital holiday snaps. Screw the PC version. This feels like the game Xbox was always meant to host.

Review Doom 3 Xbox 1up.com

When you get down to it, Half-Life 2 for the Xbox is an excellent single-player game. If you didn’t get a chance to play the PC version, then you owe it to yourself to check out the game on the Xbox (even though it’s not as smooth and as sharp as what you’ll find on the PC).

Gamespot Half-Life 2 Xbox Review

Man muss bedenken, dass diese Spiele grafisch so wie spielerisch (was wohl nicht auf Doom3 zutrifft) zur Crème de la Crème gehören, was der PC in den letzten Jahren zu bieten hatte. Natürlich sehen die Spiele nicht so scharf aus wie auf einem PC für 1000 EUR aber die Spiele haben nichts von ihrer Fazination eingebüßt beim Systemwechsel.

Besonders Doom 3 spielt sich mit Gamepad einfach abermals eine ganze Ecke besser. Das hört sich für eingefleischte PC-Spieler vielleicht komisch an, aber es stimmt wirklich. Ich selbst habe auch jahrelang mit Maus und Tastatur gespielt. Und wer das Gamepad nicht mag, kauft sich einfach einen Maus und Tastatur-Adapter.


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Kommentare

26.473 Antworten zu „Spiele: Konsole vs. Computer“

  1. Avatar von Eric
    Eric

    Wie viele sich hier voll aufregen wo das Spiel besser aussieht und sich hier mit Lügen verteidigen wollen. Konsolen Titel sehen auf dem Pc immer besser aus, das liegt zum einem an der besseren Hardwere und aufwertenden Features alias Antialising und Af. Die die Konsolen nicht mehr schaffen. Aber das Heist nicht das die Konsole keine gute Grafik hat , denn für die lange Zeit haben sie sich gut gehalten und dienen wie die Play3 als gute Multimedia Plattform. Ich Spiele auf meinen Play3 sehr gerne. Nur halt keine Stratigie Spiele oder bestimmte Shooter.

    Lg Eric

    1. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Versuch das mal Markus/Coregamer/Snake/Gamer/Mutter von Xy zu erklären.
      Viel Spass :)

    2. Avatar von Snake
      Snake

      Hardwere

      autsch.

      Stratigie

      aua…

  2. Avatar von Alain
    Alain

    Ich versuche es jetzt hier mal mit Polemik:

    Die Diskussion „Konsole vs. Computer“ ist völlig überflüssig, denn die Cloud kommt!

    (Jetzt mit Fukushima hört sich das allerdings irgendwie makaber an.)

    Interessant bzw die Differenzierung geht dann noch vernünftig über das genaue UI. Joypad / Joystick / Touchscreen / Multitouch / Bewegungssensoren (Wii) / Bewegungssensoren + Ortung (Sony Move) / komplette Bewegungserfassung (XBox Kinetic) / Sprache / irgendwasneues…

    1. Avatar von Marc
      Marc

      CloudGaming ist noch keine Alternative. Siehe dieser Artikel mit Video. Was ich da aber auch schon gesagt habe: Wenn CloudGaming endlich funktioniert, dann sind die Konsolen und PCs natürlich auch weiter als es die Server sind. Die muss man schließlich auch austauschen. Es ist ein Wettlauf. Denn es wird immer Leute geben, die Spiele für HighEnd entwickeln wollen. Denn die Spiele auf Onlive laufen nicht auf Max-Details.

      Und das wird auch immer das Problem bei PC-Spielen bleiben: Es werden immer nur Standbilder von PC-Spielen mit Max-Settings im Internet gezeigt. Dann sagen alle PC-Spieler natürlich „Wow! Das sieht viel besser aus als auf der Konsole!“ Aber letztendlich müssen sie sich dafür auch einen neuen Rechner kaufen. Als XBOX Besitzer bekommt man nun seit 5 (!) Jahren Spiele, die grafisch den PC-Spielen sehr ähnlich sind. Kein PC für 400 EUR, den man vor 5 Jahren gekauft hätte, könnte Crysis 2 heute so darstellen, wie eine XBOX. Diesen wichtigen Punkt unterschlagen hier gerne immer die PC-Befürworter. Und genau dieser Punkt lässt immer mehr Leute trotz der theoretisch besseren Grafik auf dem PC zu den Konsolen wechseln. Die Zeiten der „Ich kaufe mir mal ne neue Gafikkarte“ sind seit dem Notebook-Zeitalter in dem wir leben längst vorbei.

    2. Avatar von JTRch
      JTRch

      Glaubst du allen ernstes milliardenschwere Konzerne wie Nvidia und AMD produzieren diese Grafikkarten, weil sie niemand kauft?

    3. Avatar von Mario
      Mario

      Es werden immer nur Standbilder von PC-Spielen mit Max-Settings im Internet gezeigt.

      Und gaaaaaanz selten auch mal GTA4-Videos mit überforderter Hardware als Referenz-Angabe ;)

      Und genau dieser Punkt lässt immer mehr Leute trotz der theoretisch besseren Grafik auf dem PC zu den Konsolen wechseln.

      Und genau praktisch reicht dazu meine alte ATI 4850 mit „Max Settings“ für aktuell gerade mal 70 Euro, dazu braucht man heutzutage keine „neue“ Grafikkarte mehr. Also quasi das Geld, was man letztens beim Ubisoft-Steam-Wochenende gespart hat ;)

    4. Avatar von JTRch
      JTRch

      Vorallem:

      Und das wird auch immer das Problem bei PC-Spielen bleiben: Es werden immer nur Standbilder von PC-Spielen mit Max-Settings im Internet gezeigt.

      Ich weiss nicht wo Marc seine News her hat, aber seit Youtube, werden solche Vergleiche eigentlich immer im Videovergleich gemacht. Das dumme ist nur: Das Internet ist noch nicht ready für verlustfreie Full-HD Videos. Jedenfalls kann ich behaupten: bei mir sieht jedes PC Game besser als sein Konsolenpendant aus, bei gleichzeitig doppelt so hoher Framerate. Und ich kann genug Beispiele an Konsolentitel nennen die ruckeln. Gerade die GTA Serie ist ein gutes Beispiel für Diashows auf Konsolen.

    5. Avatar von Josh
      Josh

      Kein PC für 400 EUR, den man vor 5 Jahren gekauft hätte, könnte Crysis 2 heute so darstellen, wie eine XBOX.

      Dem stimme ich grundsätzlich zu, allerdings sollte man zwei Sachen berücksichtigen:
      1. Meistens wird eine Konsole zum Verkaufsstart mit Verlust verkauft. Die tatsächlichen Kosten für Hardware, Produktion, Entwicklung und Vermarktung werden nicht eingenommen. Hardware- und Softwareverkäufe beeinflussen sich aber – dadurch sollen „Einnahmeausfälle“ auf Seiten der Hardware wieder wett gemacht werden! Ich gehe mal davon aus, dass Microsoft von jedem verkauften xBox360 Spiel profitiert. Mittlerweile sollten sich aber auch die Hardwareverkäufe rechnen!

      2. Die Entwickler werden eben gezwungen, auf dieser einen Hardware zu entwickeln! Man lernt die Architektur über die Jahre besser und kann noch viel viel mehr aus der Hardware rausquetschen! Würde der PC eine über Jahre hinweg konstante Hardware-Plattform bieten, würde der Effekt dort ähnlich sein!

    6. Avatar von Marc
      Marc

      Würde der PC eine über Jahre hinweg konstante Hardware-Plattform bieten, würde der Effekt dort ähnlich sein!

      Richtig. Aber ist eben nicht so. ;-)

      Meistens wird eine Konsole zum Verkaufsstart mit Verlust verkauft.

      Auch absolut richtig. Stört dich das als Kunde oder machst Du dir sorgen um MS oder Sony? Ok, um Sony sollte man sich wirklich sorgen machen. Aber das liegt woanders dran.

    7. Avatar von Josh
      Josh

      Nein, dass macht mir keine Sorgen! :)
      Ist aber, in meinen Augen, auch ein Teil der „Wahrheit“, den man nicht verschweigen sollte!!
      Denn normalerweise ist es nicht üblich, ein Produkt unter Produktionskosten zu verkaufen! Apple verdient an jedem verkauften iPad und kein Sony Vaio wird unter „Produktionswert“ verkauft!
      Also ist der „günstige“ Hardwareverkauf von Konsolen in meinen Augen schon eine Besonderheit, die sich mit dem Hardwareverkauf eines PCs nicht direkt vergleichen lässt, zumindest was den Verkaufspreis anbetrifft.

    8. Avatar von JTRch
      JTRch

      Marc, das stellt niemand in Frage, du solltest es aber Kunden wie mir überlassen, ob ich für Hardware mehr bezahle um sofort, und nicht jede halbe Dekade, bestmögliche Grafik geniessen zu können. Deswegen aber den Lügenbaron von Münchhausen zu spielen wie es Markus tut und entgegen allen Fakten behaupten, 5 Jahre alte Hardware würde die bessere Grafik bieten als neueste, ist abstrus. Die Konsolen sind das richtige Spielmedium für die Massen, der PC der Spielplatz für Enthuisiasten.

    9. Avatar von Mutter von JTR
      Mutter von JTR

      Mein Sohn ist der Lügenbaron von Münchhausen

    10. Avatar von Snake
      Snake

      Es werden immer nur Standbilder von PC-Spielen mit Max-Settings im Internet gezeigt. Dann sagen alle PC-Spieler natürlich “Wow!

      Genau das meine ich. Es wird immer nur die Theorie gezeigt, nie die Praxis.
      Ich hatte damals auch einen Kollegen, der genauso verbissen den PC verteidigt hat wie JTR und mir dann das Grafikwunder Crysis zeigen wollte. Trotz neuer Hardware ruckelte das Spiel in den hohen Einstellungen. Es war gar nicht spielbar. Erst nachdem der Regler auf low gestellt wurde, konnte man es spielen. Da sah das Spiel aber einfach nicht mehr gut aus.

    11. Avatar von Snake
      Snake

      Enthuisiasten.

      Bleib lieber bei den einfachen Wörtern. Das ist ja fast so schlimm wie „Dispoten“…

      Meistens wird eine Konsole zum Verkaufsstart mit Verlust verkauft.

      Das ist dem Endverbraucher aber egal.

      Die Entwickler werden eben gezwungen, auf dieser einen Hardware zu entwickeln!

      Das ist gut so, da so immer bessere Ergebnisse erzielt werden können. Dass eine 5 Jahre alte Konsole immer noch für die Grafikawards nominiert wird, spricht gegen den PC, der trotz neuer Hardware in der Praxis einfach nichts melden hat.

    12. Avatar von Snake
      Snake

      Die Diskussion “Konsole vs. Computer” ist völlig überflüssig, denn die Cloud kommt!

      Das dauert noch Jahre, bis sich das durchsetzt.
      Bis die heutigen Spiele darüber flüssig laufen, gibt es schon wieder neuere high End Konsolen, die wieder einen Schritt voraus sind.

    13. Avatar von JTR
      JTR

      Genau das meine ich. Es wird immer nur die Theorie gezeigt, nie die Praxis.
      Ich hatte damals auch einen Kollegen, der genauso verbissen den PC verteidigt hat wie JTR und mir dann das Grafikwunder Crysis zeigen wollte. Trotz neuer Hardware ruckelte das Spiel in den hohen Einstellungen. Es war gar nicht spielbar. Erst nachdem der Regler auf low gestellt wurde, konnte man es spielen. Da sah das Spiel aber einfach nicht mehr gut aus.

      Stimmt darum konnte ich mit Fraps ein Crysis Warhead Movie in Full-HD aufnehmen. Wohlgemerkt: Fraps halbiert die FPS! Dasselbe bei GTA4:

      Crysis Warhead in Full-HD von mir:

      Und das wohlgemerkt mit der alten Hardware. So einfach kann man Markus Behauptungen widerlegen.

    14. Avatar von Snake
      Snake

      ruckelt und sieht nur durchschnittlich aus.

    15. Avatar von coregamer
      coregamer

      interessant ist ja, dass JTR den Gegner nicht trifft. Kein Wunder bei der Ruckelorgie, das sind ja maximal 10 frames pro Sekunde. Wenn dann mal mehr Gegneraufkommen ist, kann man wahrscheinlich gar nichts mehr machen. Und genau das ist hier u.a. gemeint. Es ist in hohen Einstellungen oftmals unspielbar.

    16. Avatar von JTR
      JTR

      Träum du weiter, mit Fraps der die FPS halbiert fällt er auf 20 FPS herunter, was Titel wie Bulletstorm bei Konsolen bei 720p und mittleren Grafikdetails schon passiert:

      Crysis Warhead läuft bei mir auf Full HD damit müssen über doppelt soviel Pixel berechnet werden wie auf den Konsolen. Dann läuft Fraps was die FPS halbiert und es ist auf vollen Details. Dennoch kommen nicht alle Grafikeffekte so rüber, denn die kleinsten Details gehen schlicht durch die Komprimierung verloren. Das Roh AVI war über 10x grösser und zeigte 1:1 das was auch der Monitor beim Spielen zeigte. Wäre aber eben einige Gigabyte gross. Wer nun glaubt bei Komprimierung für das Netz ginge nichts verloren, verfügt einfach über zu wenig technisches Wissen, wie bei Markus leider der Fall.

      Die Grafik von Crysis Warhead (einem Titel von 2008) schlägt nach wie vor jeden Konsolentitel.

    17. Avatar von Snake
      Snake

      20 Frames nennst du flüssig? Das ist die absolute Ruckelorgie. außerdem stimmt die Behauptung, dass Fraps halbiert nicht. Dein Rechner scheint das Spiel einfach nicht so flüssig zu packen wie du es uns weiß machen willst.

    18. Avatar von JTR
      JTR

      Unterstes Limit ist 20, passiert bei den meisten Konsolenspiele nach digitalfoundry Messungen regelmässig. Wen ich Fraps off habe habe ich also bei Crysis min. 40 FPS, was bei der Grafik und Full-HD nicht mal die doppelte Leistung einer PS3 packen würde.

    19. Avatar von Gamer
      Gamer

      Mal ernsthaft. Crysis scheint bei dir übel zu ruckeln. Und das in Szenen wo nichts los ist. Kein Wunder dass du den einen Gegner nicht triffst. Die anderen Videos von dir sind sich etwas besser, aber sich da sind typische PC Ruckler zu sehen d.h. Es ruckelt alle paar Sekunden mal. Solche Schwankungen hast du auf Konsolen nicht.

    20. Avatar von Gamer
      Gamer

      Habe mir die anderen Videos auch mal angeschaut.
      Das einzige Spiel das flüssig bei ihm läuft ist Spore. Der Beweis

      alles andere ruckelt, wobei Crysis sehr extrem ist. Das mag einem PC Spieler, der das gewohnt ist, nicht stören. Aber mir fällt das sofort ist und m.E. unspielbar. Da würde ich dann vermutlich auch nicht die Gegner treffen.

    21. Avatar von Mario
      Mario

      Und da es schon mal um GTA4, Theorie und Praxis usw. geht…

      Theoretisch mögliche Dinge, die es in der Praxis auf Konsolen eben nicht gibt, machen eben gerade deshalb den PC für manche Leute eben interessanter.

      Und bevor wieder gejammert, „das geht aber eben nicht auf allen PCs“…Bingoooo! Wenn man sich ne Tütensuppe kauft, weil sie günstiger ist und man keinen Bock auf Kochen hat, darf man sich auch nicht beschweren, wenn es schlechter schmeckt…

    22. Avatar von Gamer
      Gamer

      so so, und dir ist nicht aufgefallen, dass die PC Version deutlich weniger Frames hat als Xbox und PS3? Man beachte bei der Autofahrt die vorbeiziehenden Häuser. Die PC Version kann absolut nicht als flüssig bezeichnet werden. Das sind maximal 15 frames. Die Konsolenversion läuft zwar auch nicht mit 60 frames, aber deutlich flüssiger als die PC Version. Aber das liegt jetzt bestimmt wieder an Fraps…
      Die gemoddete Version sieht zudem viel zu bunt aus. Passt überhaupt nicht zu GTA.
      Und wer bitte will auf so ein Spiel 8 Monate länger warten müssen? Ich habe das direkt zu Release gespielt im Wohnzimmer auf großem TV.
      Wer das Spiel erst 8 Monate später bekommt, am Schreibtisch hockt und dann mit ruckeligen YT Videos angeben will, der tut mir wirklich leid.

    23. Avatar von JTR
      JTR

      Ach ja und noch etwas zu Fraps: die benötigte Framerate für die Aufnahme wird auf ein fixen Wert fixiert (in meinem Fall 30FPS). Diese Synchronisation sorgt für Probleme, dasselbe Phänomen kennt man schon von Vsync her. Und es gibt übrigens kaum 60 FPS Titel auf der 360, das nur so mal am Rande.

    24. Avatar von Mario
      Mario

      Zu bunt, zu langsam, zu alt, Nak Nak Nak Nak…interessiert mich doch nicht, was Markus von den Videos hält, wenn ich selbst in der Praxis ein ganz anderes Erlebnis habe. Aber das ist wie so oft im Leben, manche wissen immer genau, wie die Realität aussieht, weil sie auf Youtube ein Video davon gesehen haben ;)

    25. Avatar von JTR
      JTR

      Wie gesagt, Webvideos können nicht verlustfrei ein 1080p wiedergeben. Das sollte jeder der mal eine Bluray geschaut hat verstehen.

    26. Avatar von Gamer
      Gamer

      wenn ich selbst in der Praxis ein ganz anderes Erlebnis habe.

      Ein „anderes“ Erlebnis hast du ja.
      Du spielst 8 Monate später nur am Schreibtisch auf kleinem TFT in Diashow.
      Fakt ist, dass dein Beispielvideo ruckelt. Dass es dafür natürlich wieder eine Erklärung gibt, war ja klar. Du bis halt auch so der „Bei mir läuft das Spiel aber viel besser und mit 5 Milliarden frames“ Typ. Jede Wette, wenn ich das Spiel bei dir sehen würde, es würde trotzdem ruckeln. Als PC Spieler verliert man schnell das Gespür dafür, wenn Ruckler an der Tagesordnung sind. Merkt man wunderbar an dem Beispielvideo, sonst hättest du mit Sicherheit an anderen Video genommen.
      Fazit ist: Marc hat mit seinem Video völlig recht. Und dann Video bestätigt das ganze noch mal ohne.

    27. Avatar von Mario
      Mario

      Meine Güte, selbst wenn es eben in dem angegebenen Video 5 Frames langsamer laufen sollte, na und? Darum ging es mir doch überhaupt nicht. Es geht um die

      Möglichkeit

      , ein Spiel mit Mods o.ä. einfach schöner zu machen, das kannst Du auf Konsolen eben nicht. Und natürlich braucht es dafür manchmal etwas potentere Hardware. Genau um diese Möglichkeit geht es doch auch im Video.

    28. Avatar von Gamer
      Gamer

      selbst wenn es eben in dem angegebenen Video 5 Frames langsamer laufen sollte, na und?

      das dürfen locker 10 bis 15 frames sein. Genau darum geht es doch. Theoretisch ist es möglich, in der Praxis aber eben nicht. Das Spiel sieht im übrigen in der Quietschbunten Grafik kein Stück besser aus. Sowas unpassendes und hässliches habe ich schon lange nicht mehr gesehen. Außerdem zocke ich das Spiel des Spieles wegen und nicht um das Spiel zu verunstalten.

    29. Avatar von Mario
      Mario

      Das Spiel sieht im übrigen in der Quietschbunten Grafik kein Stück besser aus. Sowas unpassendes und hässliches habe ich schon lange nicht mehr gesehen. Außerdem zocke ich das Spiel des Spieles wegen und nicht um das Spiel zu verunstalten.

      Eben, alles Ansichtssache. Wem es nicht gefällt, muss es auch nicht nutzen. Dennoch besteht nur am PC diese Möglichkeit. Wenn ich z.B. Oblivion nur als Konsolenversion hätte, wär das Spiel schon bei der hässlichen Charaktererstellung wieder im Schrank gelandet.

    30. Avatar von Gamer
      Gamer

      ups, ausversehen den falschen Namen drin gehabt

      Wem es nicht gefällt, muss es auch nicht nutzen.

      Und die Verkaufszahlen belegen, dass das offenbar niemand nutzen will. 95% der Käufer haben sich nämlich für die Konsolenversion entschieden. Das wiederum bedeutet langfristig, dass es solche Spiele nicht mehr als PC Version geben wird.

    31. Avatar von JTR
      JTR

      14 Milliarden Umsatz beim PC VS wie viel bei der PS3 oder 360? Von deinen Träumereien von 95% Konsolenmarkt kannst du wieder wegkommen. Gerade der Erfolg von Kinect und Xbox Live Arcade zeigt doch, zusammen mit dem der Wii dass die Mehrheit der Konsolenumsätze inzwischen auch Casual und keine Core Umsätze mehr sind. Und bei den Core Games verteilt sich das ganze dann noch auf das übliche Dutzend (COD, GTA, Gears of War, Halo, GT, Final Fantasy, MGS, Killzone usw). Alles Titel die durch Millionenbeträge der Konzerne gepusht werden. Die meisten davon wie gesagt teuer erkauft als Zugpferd von Sony und Microsoft, bezahlt durch die entsprechenden Lizenzabgaben der restlichen Publisher. Eigentlich eine Wettweberbverzerrung, da Sony und Microsoft sich von den anderen so ihre Projekte bezahlen lassen.Die grosse Masse an Core Games die so veröffentlicht wird, floppt genauso.

    32. Avatar von Gamer
      Gamer

      14 Milliarden Umsatz beim PC

      falsch. 2,3 Milliarden. Siehe Studie.
      Der Rest ist wieder mal dein persönliches Wunschdenken. auf den Konsolen verkaufen sich Coregames 10 bis 20 fach besser.

    33. Avatar von JTR
      JTR

      Falsch siehe Studie.

    34. Avatar von Gamer
      Gamer

      eben. Laut Studie ist der Markt 2,3 Milliarden klein und schrumpft.

    35. Avatar von JTRch
      JTRch

      Lern deine eigene Quelle zu verstehen. Alleine der MMO Markt ist über 5 Milliarden schwer wie wir wissen. Und MMO sind Core Games.

    36. Avatar von Gamer
      Gamer

      Erneut falsch. MMOs sind keine klassischen Spiele. Der PC ist im klassischen Bereich tot. Einzig MMO und Facebook Spiele leben.

    37. Avatar von JTRch
      JTRch

      Was sind klassische Spiele? Sorry, den Begriff gibt es schlicht nicht, vielleicht noch bestenfalls wenn es um Retro Games geht. Aber MMORPG sind nur die logische Weieterentwicklung der RPG. Andere Genres werden folgen (dauert einfach noch etwas).

    38. Avatar von JTRch
      JTRch

      Facebook Spiele leben

      Browserspiele haben nichts mit dem PC zu tun. Die sind nunmal wirklich eine eigene Kategorie weil sie von jedem Gerät mit einem Browser genutzt werden können. Ich behaupte die meisten Webgames werden nicht an stationären PCs sondern an Mobilgeräten wie Pads, Smartphones, Note- und Netbooks genutzt. Dazu kommt, dass Facebook Spiele auch von Konsolenspieler gespielt werden (selbst die 360 die kein Browser wie PS3 und Wii hat, hat eine Facebook Integration).

    39. Avatar von Gamer
      Gamer

      Knuffig wie du dich rausreden versuchst.

      Was sind klassische Spiele

      Dass du das nicht weißt belegt noch mehr den Tod des PCs.

    40. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Dass du das nicht weißt belegt noch mehr den Tod des PCs.

      Das Beweist doch garnix.

      Wenn du klassische Spiele meinst im Sinne von Retro, spielst du die doch eh nicht! Weil zu Alt und bla bla…
      Wenn du klassische Spielprinzipien meinst, dann gibts die alle auch auf dem PC.
      Wenn du klassische spezielle Spielserien meinst, dann gibts die immernoch alle am PC.

      Warum sollten MMOs keine klasischen Spiele sein? Weils sie auf der Konsole noch nich gibt? Bzw. noch nich so richtig?

    41. Avatar von JTRch
      JTRch

      Wie gesagt, ich bekomme alle wichtigen Core Titel die nicht mit Millionenbeträge (ohne die sie auch auf den Konsolen nicht exklusiv wären) exklusiv gehalten werden um die Leute auf die Konsolen herüber zu locken auf dem PC. Von COD bis GTA ist alles dabei was man sich als Core Gamer wünschen kann. Dazu in Full-HD, richtigem Filtering und eigentlich fast immer besserer Grafik. Dazu 20 bis 40% geringere Spielpreise als bei den Konsolen. Für ein Core Gamer der 3 bis 5 Spiele im Monat kauft relevanter als Hardwarepreise, die zudem bei den Konsolen eh subventioniert sind (sonst wären sie genau gleich teuer wie ein PC zu Beginn). Der einzige der sich rausredet ist Markus, weil er sehen muss, dass der PC mit 14 Milliarden Umsatz fast genauso grosser Markt ist wie PS3 und 360 zusammen. Der richtig grosse Reibach wird inzwischen im Mobilgaming und Casualmarkt gemacht. Zudem beklagen sich Konsolenspieler ja selber darüber dass die Exklusivtitel immer weniger werden (unter den Plattformen). Sony hat Titel an Microsoft verloren und umgekehrt. 90% aller Spiele sind heute multiplattform Titel und damit auch auf dem PC erhältlich (allen voran seit japanische Konzerne dank des Trends zum PC hin in Asien, dank MMO, auch vermehrt auf den PC releasen).

    42. Avatar von Gamer
      Gamer

      Warum sollten MMOs keine klasischen Spiele sein?

      Es spielt überhaupt keine Rolle, wie du das nennst. Fakt ist, dass am PC im Jahr 2011 nur noch Browser und MMOs gespielt werden. Wer damit glücklich ist, ist auch am PC glücklich. Für alles andere sind Konsolen besser.

      dass der PC mit 14 Milliarden Umsatz

      Falsch. Es sind 2,3 Milliarden. Siehe Studie. Nicht umsonst verkaufen sich Konsolenversionen 10 bis 20 fach besser und sehen insgesamt in der Praxis besser aus und laufen dank besserer Hardwareausnutzung flüssiger.

    43. Avatar von Gamer
      Gamer

      die nicht mit Millionenbeträge (ohne die sie auch auf den Konsolen nicht exklusiv wären) exklusiv gehalten werden um die Leute auf die Konsolen herüber zu locken

      Das sind wieder deine Wunschgedanken. Niemand bezahlt Millionenbeträge, damit keine PC Version erscheint. Der PC spielt überhaupt keine Rolle. Der Krieg findet zwischen PS3 und Xbox statt. Dass der PC immer häufiger leer ausgeht liegt einfach daran, dass sich eine Umsetzung nicht lohnt.

    44. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Fakt ist, dass am PC im Jahr 2011 nur noch Browser und MMOs gespielt werden. Wer damit glücklich ist, ist auch am PC glücklich.

      Dann spiel ich wohl immer gegen Bots… hmm…
      Ich als Multiplayer-Fan bin am PC wesentlich glücklicher.

      Es spielt überhaupt keine Rolle, wie du das nennst.

      Du hast doch mit klassischen Spielen angefangen.

      MMOs sind keine klassischen Spiele. Der PC ist im klassischen Bereich tot.

      Deswegen will ich von dir wissen warum z.B. MMOs keine klassischen Spiele sein können.

    45. Avatar von Gamer
      Gamer

      Blitz Bob, die wesentlichen Merkmale von MMOs findest du über google. Wenn dir da kein Unterschied auffällt, kann man dir nicht mehr helfen.

    46. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Es sind doch immernoch Spiele.
      Was spielst du denn? Du hasst doch alles was älter als ne Woche is und quatscht von klassischen Spielen. Meinst du mit klassischen Spielen Pong? MMOs sind doch einfach nur RPGs im Internet. (Meistens)

    47. Avatar von Gamer
      Gamer

      Was spielst du denn?

      Coregames.

      Meinst du mit klassischen Spielen Pong?

      Nein.

      MMOs sind doch einfach nur RPGs im Internet. (Meistens)

      Aha. Bob, du bist auf einen guten Weg. Du kannst noch mehr über google herausfinden.

    48. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Coregames.

      LOL.

      Nein.

      Was dann?

      Aha. Bob, du bist auf einen guten Weg. Du kannst noch mehr über google herausfinden.

      Ja, nur hilft das leider nicht dir.
      Den meisten MMOs liegt ein klassisches Spielprinzip zu grunde. Und zwar das eines RPGs. Nur eben mit dem ach so neuen Internet. (Das gibts nicht erst seid der X-Box)

    49. Avatar von Gamer
      Gamer

      Was dann?

      Coregames.

      Den meisten MMOs liegt ein klassisches Spielprinzip zu grunde. Und zwar das eines RPGs. Nur eben mit dem ach so neuen Internet.

      Es gibt noch mehr Unterschiede. Einfach mal weiter googlen.

    50. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Es gibt einfach unterschiede zwischen Früher und Heute.
      Genauso wie bei deinen „klassischen Spielen“ die du zockst. In jedem Genre.

    51. Avatar von Gamer
      Gamer

      Es gibt einfach unterschiede zwischen Früher und Heute.

      Eben, früher hatte der PC mal Coregames. Heute sind es MMOs und Browsergames.

    52. Avatar von JTR
      JTR

      Es spielt überhaupt keine Rolle, wie du das nennst. Fakt ist, dass am PC im Jahr 2011 nur noch Browser und MMOs gespielt werden. Wer damit glücklich ist, ist auch am PC glücklich. Für alles andere sind Konsolen besser.

      Dragon Age 2, Dead Space 2, Bulletstorm, COD Black Ops, NFS Shift 2, Crysis 2, DoW 2 Retribution usw. sind aber interessante Browser Spiele. Und TDU2 ein MMO? Ok wenn du meinst.

    53. Avatar von Gamer
      Gamer

      Alles Konsolenspiele die du aufzählst.

    54. Avatar von JTR
      JTR

      Egal wie DU sie nennst, sie alle erscheinen als multiplattform Titel auch auf dem PC. Und nein Dragon Age mit DX11 ist ein PC Titel und DoW2 Retribution ein PC exklusives Core Game.

    55. Avatar von Mario
      Mario

      Alles Konsolenspiele die du aufzählst.

      Ach, also keine Coregames? Da bleibt ja nicht viel übrig, was Du dann spielen kannst.

    56. Avatar von Gamer
      Gamer

      Egal wie DU sie nennst, sie alle erscheinen als multiplattform Titel auch auf dem PC.

      Falsch. Sie erscheinen als Umsetzung als PC Version.
      Das sind aber ausnahmen. Blockbuster wie Red Dead Redemption, Gears of War, Halo usw. erscheinen nichtmal als Umsetzung. Ein GTA kommt acht Monate später. Unzumutbar für ein Coregamer. Der PC lohnt einfach nicht mehr.

    57. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ein GTA kommt acht Monate später. Unzumutbar für ein Coregamer.

      Das ist so ein dummer Satz. Du hast doch kein Plan von nix.
      Du bist doch nur ein 0815 Casualgamer wie so viele andere auch. Du würdest ein gutes Spiel nicht erkennen wenns dir mim Arsch ins Gesicht springt.

    58. Avatar von Gamer
      Gamer

      BlitzBop sagt: Das ist so ein guter Satz. Ich hab doch kein Plan von nix.
      Ich bin doch nur ein 0815 Casualgamer wie so viele andere auch. Ich würde ein gutes Spiel nicht erkennen wenns mir mim Arsch ins Gesicht springt.

    59. Avatar von Gamer
      Gamer

      BlitzBop sagt: Ein GTA kommt acht Monate später. Unzumutbar für ein Coregamer.

      Eben. Genau das habe ich weiter oben auch schon gesagt. GTA war das Spiel des Jahres 2008. Darauf acht Monate warten zu müssen, ist unzumutbar. Ein weiterer Beleg für die Bedeutungslosigkeit des PCs.

    60. Avatar von JTR
      JTR

      Ist immer lustig wie du an so kleinen Dingen eine ganze Industrie erklärst. Die kleine Welt der Amalie… äh des Markus. Einfältigkeit in Persona. Solange so wichtige Franchisen wie COD nach wie vor für den PC erscheinen, hat es Gründe dafür und nicht etwa den, dass der PC bei Core Gamer keine Rolle mehr spielt. So einfach ist das Markus. Keine veröffentlicht ein Spiel für eine Plattform, wenn er nicht von einem lohnenden Absatz aus geht. Und du behauptest seit 2 Jahren, dass COD auf dem PC nicht lohnen würde und der Entwickler schätzt das scheinbar anders ein. Woran kann das liegen? Wer kennt echt den Spielmarkt besser: ein kleiner Möchtegern wie Markus oder die Entwickler? Hm, eine schwierige Frage LOL

    61. Avatar von Mario
      Mario

      Der PC hat nie eine Rolle gespielt und war schon immer eine seelenlose Plattform ohne Lobby. Aber das gehört hier Gott sei Dank nicht ins Thema ;) … In den 90ern war Nintendo noch die Corehochburg.

      Markus ganze Coregame-Argumentation im Bezug auf den angeblichen „PC-Tod“ ist nach solchen Sätzen eh nichts weiter als heisse Luft. Von daher…

    62. Avatar von Gamer
      Gamer

      im Bezug auf den angeblichen “PC-Tod”

      Wieder falsch. Die Fakten (Studie und Verkaufszahlen) beweisen das.

    63. Avatar von Gamer
      Gamer

      Solange so wichtige Franchisen wie COD nach wie vor für den PC erscheinen

      Nicht jeder Teil ist für den PC erschienen. Und es ist sehr wahrscheinlich, dass der nächste Teil auch nicht erscheint.

    64. Avatar von JTR
      JTR

      Ein Teil ist nicht veröffentlicht worden. Und das vor einigen Jahren. Und wie kommst du darauf, dass der nächste Teil nicht erscheinen soll? Quellen? Nein nur Traumvorstellung vom kleinen Markus, weil ich ihn mit dem Argument an die Wand gespielt habe. Denn nach dir hätte COD Modern Warfare 1, COD World at War, COD Modern Warfare 2 und COD Black Ops nicht erscheinen dürfen. Du hast dich so krass vertan und kannst dich nicht raus reden.

    65. Avatar von JTR
      JTR

      Wieder falsch. Die Fakten (Studie und Verkaufszahlen) beweisen das.

      Für eine tote Plattform wird gar nichts mehr veröffentlicht, schon gar nicht eine Franchise wie COD oder GTA.

    66. Avatar von Gamer
      Gamer

      Und wie kommst du darauf, dass der nächste Teil nicht erscheinen soll?

      guck dir die schwachen Verkaufszahlen an. Als Aktionär wäre ich über eine PC Version nicht erfreut.
      Und höre bitte auf beleidigend zu werden, dann muss auch niemand deine Erziehungsberechtigten anrufen.

    67. Avatar von Gamer
      Gamer

      Für eine tote Plattform wird gar nichts mehr veröffentlicht, schon gar nicht eine Franchise wie COD oder GTA.

      Eine Plattform ist bereits dann tot, wenn derartige Spiele wackeln. Die schwachen Verkaufszahlen und die Tatsache, dass CoD nicht komplett ist und GTA verspätet erscheint, belegt ganz eindeutig, dass diese Spiele nur auf den Konsolen sicher sind.
      Kein Wunder, man kann ohne Probleme auf eine PC Version verzichten. Man kann aber nicht auf die Konsolen verzichten, da nur dort Geld zu verdienen ist.

    68. Avatar von Gamer
      Gamer

      zumal CoD und GTA nur auf Konsolen Blockbuster geworden sind.

    69. Avatar von JTR
      JTR

      Du bist aber nicht Aktionär und scheinbar sehen die es anders, oder schlicht und einfach: die haben die zuverlässigen Quellen für ihre Zahlen als du.

      Der einzige der hier Eltern hatte die versagt haben bist du Markus, da sind sich hier alle einig. Kein Wunder darf ich nach wie vor mit meinem richtigen Nick posten und musst du auf Fake Nicks ausweichen.

    70. Avatar von JTRs Eltern
      JTRs Eltern

      Wir haben versagt.

    71. Avatar von JTR
      JTR

      Siehe da, Markus sind die Argumente ausgegangen und er fängt wieder mit seinem Kindergarten Niveau an. Marc wird es danken, er kann Markus Müll wieder löschen.

    72. Avatar von Gamer
      Gamer

      ich habe wie immer nur gekontert (deine Beleidigungen wiederholt). Wenn er deine Beleidigungen löscht, kann auch gerne meine Konter löschen. Ansonsten bleibt es halt stehen.

    73. Avatar von Marc
      Marc

      Markus, es NERVT ohne Ende. Wieso lässt Du dich so provozieren? Merkst Du denn nicht, dass Du von den anderen nur verarscht wirst und es schon lange nicht mehr um die Sache an sich geht? Wenn das hier ein Forum wäre, dann hätte ich dich schon rausgeworfen. Die anderen mögen in deinen Augen im Unrecht sein aber sie halten sich an die Regeln. Ja, das tuen sie!

    74. Avatar von Marc
      Marc

      Du kannst gerne wieder kommen, wenn Du unter EINEM Namen kommentierst und gelernt hast, dass man sich nicht provozieren lassen darf.

    75. Avatar von Mario
      Mario

      Oh, schon Frühjahrsputz im Hause Tönsing? ;)

    76. Avatar von Marc
      Marc

      ;) Bitte seid nett zu ihm, wenn er sich wieder beruhigt hat.

    77. Avatar von Gamer
      Gamer

      Ich bin immer ruhig. Beleidigungen kontere ich nur aus dem Grund damit sie gelöscht werden. Einfach mal drauf achten und frühzeitig löschen. Danke

    78. Avatar von Marc
      Marc

      Hast Du dich jetzt auf „Gamer“ festgelegt? oder doch lieber der alte „markus“? Und nein, da musst Du echt etwas an der und deiner Wahrnehmung arbeiten. Du wirst provoziert und machst dann auch noch mit. Das ist leider nicht sehr schlau und das lösche ich nun auch. Ich hätte wie gesagt JTR gerne Moderationsrechte gegeben, wenn es möglich gewesen wäre.

    79. Avatar von Gamer
      Gamer

      Du wirst provoziert und machst dann auch noch mit.

      Klar mach ich da mit. Ansonsten löschst du den Mist doch nicht.

    80. Avatar von Gamer
      Gamer

      Immerhin hast du jetzt all die Beiträge gelöscht. Hättest du sonst nicht gemacht.

  3. Avatar von TBD
    TBD

    Zum Thema Cloud-Gaming. Das Prinzip ist doch schon ein alter Hut. Sowas wird in größeren Unternehmen schon seit Jahren praktiziert. Der Mitarbeiter hat keinen eigenen PC, sondern nur ein Terminal. Die Rechenpower spendiert ein Großrechner. Wurde auch mal Zeit das sowas in den privaten Sektor portiert wird.
    Aber ganz ehrlich, solange die Daten mit Strom statt mit Licht transportiert werden wird man immer einen spürbaren Lag haben, egal wie hoch die Übertragungsrate auch steigen mag. Und bis in ganz Deutschland bzw. Global nur noch mit Glasfaserkabel gearbeitet wird werden noch einige Jahre (oder Jahrzehnte) vergehen.

    1. Avatar von Snake
      Snake

      und selbst mit Glasfaser wird es spürbare Lags geben. Cloud Technik könnte für Spiele interessant werden, bei denen die Reaktion nicht so entscheidend ist. Z.B. bei diversen PC Spielen.

    2. Avatar von JTR
      JTR

      LOL, die Konsolen haben durchschnittlich eine Latenz von 160 und nicht die PC Games. Alleine die Funktechnik der wireless Pads und die höheren Latenzen von TVs gegenüber PC Displays sorgt dafür. Eher die langsamen Konsolenspiele eignen sich eigentlich dafür. Bei einem Konsolenshooter mit Zielhilfe und langsamer Padsteuerung merkt man die Netzwerklatenz gar nicht mehr so stark (sofern man bei P2P Systemen wie Xbox Live ein guten Host findet).

    3. Avatar von Marc
      Marc

      Also das mit den Latenzen der Pads habe ich letztens schon mal erklärt. Das ist faktisch nicht vorhanden. Und aktuelle LCD Displays haben alle einen Game-Mode, der sich sogar automatisch einschaltet.

    4. Avatar von Gamer
      Gamer

      Zumal es schon Panels gibt mit 0,3 milisekunden Reaktionszeit.

    5. Avatar von JTRch
      JTRch

      Die Reaktionszeit von Panels ist abhängig von ihren Grössen. Glaub mir ich weiss das etwas besser Bescheid (ua. sind wir Zulieferer für die Displayfertigung). 0.3ms gibt es nicht (nicht in der Praxis von grau zu grau). Ich empfehle euch mal prad.de. Die Seite informiert relativ gut über die Technologien und ihren Vor- und Nachteilen. Es ist nun mal so, dass ein TV deutlich höhere Latenzen hat als ein PC Monitor. Und es ist auch so, dass bei der ganzen Latenzen eben eine kumulative Wirkung hat. Wenn du beim Pad ein Knopf drückst, dann geht das Signal entweder über Kabel oder langsamer per Funk (Physik ist da knallhart, da gibt es keine Interpretationspielraum). Die Konsole muss dann dieses Signal verarbeiten (das bedingt auch eine gewisse Zeit, wobei die Latenz die kürzeste von allen ist) und das was passiert wird dann einmal an den Monitor geschickt und einmal übers Netz. Das was dein Gegner daraus macht, siehst du in der doppelten Zeit, weil das ganze Prozedere nochmals von seiner Seite nötig ist. Und wie gesagt digitalfoundry misst das regelmässig die Latenzen von Spielen mit einer bewährten Methode aus (Criterion gab an, das ganze auf gleiche Weise zu messen).

    6. Avatar von Marc
      Marc

      Du willst jetzt also tatsächlich große TVs als negativen Punkt der Konsolen anführen? Ich hatte vorher einen kleinen (42 Zoll) TFT von Toshiba. Nun einen größeren von Sony, der mit Sicherheit höhere Latenzen hat. Ich habe darauf Super Meat Boy durchgespielt. Soooo schlimm kann es also nicht sein. Beide Displays waren definitiv für Spiele geeignet und der Sony hat auch extra einen Gaming-Mode bei dem ich mit angeschlossener Maus (an der Boxee Box) keinen Lag feststellen kann. Ohne Gaming-Mode ist dieser definitiv vorhanden!

    7. Avatar von JTRch
      JTRch

      Es kauft sich aber nicht jeder gerade jedes Jahr ein TV. Wer die letzten Jahre zu seiner Konsole ein neuer TV geholt hat, hat das Problem von höheren Latenzen. Das gerade die letzten Monate neue Displays rauskamen die endlich bzg. Games mal besser sind, keine Frage. Aber der normale Verbraucher kauft sich ca. alle 10 Jahre mal ein neues TV Gerät (ua. etwas woran die Industrie zur Zeit mit ihren schnellen Trends am Markt vorbei entwickelt).

    8. Avatar von Gamer
      Gamer

      So ist es. Mein Samsung TV hat auch einen Game Mode. Keine Verzögerung bemerkbar. Und ich zocke alles auf Veteran und Hardcore wo die Gegner sofort auf dich drauf ballern. Niemals würde ich auf die Idee kommen den TV gegen einen kleinen PC Bildschirm einzutauschen.

    9. Avatar von Marc
      Marc

      Wer die letzten Jahre zu seiner Konsole ein neuer TV geholt

      … hatte sicherlich einen kleineren TV und somit eine geringere Latenz.

    10. Avatar von JTRch
      JTRch

      Also mein 40″ Samsung aus der 6er Serie hat eine gut wahrnehmbare Latenz. Und das ist weder ein grosser TV (weil bei mir im Büro) noch ist er nicht wirklich alt.

    11. Avatar von Gamer
      Gamer

      Man sollte vor dem Kauf auf Reaktionszeit achten. Wer das nicht macht sollte dich nicht wundern.

    12. Avatar von JTRch
      JTRch

      Die wird aber nirgends angegeben sondern nur noch die Hertzzahlen.

    13. Avatar von Marc
      Marc

      Die neuen haben aber alle einen GameMode.

    14. Avatar von Gamer
      Gamer

      In jeder Produktbeschreibung wird die Reaktionszeit angegeben. Darauf sollte man vor dem Kauf achten.

    15. Avatar von JTRch
      JTRch

      Ich benutze den TV eh in erster Linie für TV Programm und DVD und BR. Und die Wii die daran angeschlossen ist, wird auch öfter zum Spielen gebraucht als die PS3. Für nicht geübte Spieler bzw. vorallem Spielerinnen, sind die Rennspiele der PS3 oder 360 schlicht zu schnell und hektisch. Die spielen dann lieber bei einem Mariokart mit. Und wie gesagt, wenn ich Konsolen nutze, dann eigentlich ausschliesslich für Splitscreen bzw. Party Spiele. Alleine an einer Konsole spielen hat für mich kein Reiz.
      Und Onlinespielen tue ich in erster Linie auf dem PC, allen voran weil das meine ganze Clique so macht. Am liebsten etwas was man Coop spielen kann (RTS, wir gegen den PC oder so Titel wie Left4Dead etc.) oder dann Rennspiele. Seit Shooter an Speed verloren haben, sind sie für mich grösstenteils uninteressant geworden. Da schalt ich dann lieber ein uralt PC Shooter ein, als ein neuer. Bulletstorm ist hier in letzter Zeit die einzige Ausnahme gewesen. COD kaufe ich in erster Linie wegen den Kampagne und wenn ich zwischen all dem anderen noch Zeit finde, dann noch etwas MP. Aber ich muss sagen, mir gefiel der MP von COD2 nach wie vor am besten, weil es nicht auf Perks etc. drauf an kam, sondern jeder hatte die gleich beschissenen 2.WW Waffen mit der er zielen musste. Dann gibt es noch Battlefield, das war bei mir bis auf 2142 immer ein Renner und wird es wohl auch bleiben. Nicht zuletzt durch die Fahrzeuge hebt es sich wohltuend vom Rest ab. Zwar hat Halo auch Fahrzeuge aber im MP spielen sie eine untergeordnete Rolle. Das ist bei Battlefield anders.

    16. Avatar von Orcbandit
      Orcbandit

      Die Reaktionszeit ist aber meistens falsch, und beinhaltet nicht den Inputlag. Auf kann man dies nachlesen. So kann ein Monitor der 2 ms Reaktionszeit angegeben hat, durchaus 20 ms brauchen, bis das vom Controller ausgehende Signal auf dem Bildschirm umgesetzt wird.

    17. Avatar von Orcbandit
      Orcbandit

      Da hab ich wohl die Einbindung des Links versaut ^^ stehen sollte da „auf kann man das nachlesen“

    18. Avatar von JTR
      JTR

      Am schlimmsten sind die angeblich schnellen Displays, weil sie das Bild puffern. Bei einem Film kein Problem, bei einem Spiel ein Graus. Das ist vor allem bei den betagten TN Panels der Fall. Eigentlich eine Schande dass es überhaupt noch Geräte mit dieser total veralteten Paneltechnologie noch gibt. Das sind genau diese 2ms beworbenen Panels, die aber bis 5 Bildern lang (meines Wissens) puffern. Damit sind sie fürs Gamen dann absolut ungeeignet.

    19. Avatar von Orcbandit
      Orcbandit

      Ich habe da sehr schlechte Erfahrung mit Phillips Tv-Geräten gemacht. Die kamen teilweise trotz Werksangaben von 5ms oder weniger bei Messung auf 200ms Latenz und mehr. Das liegt daran, dass die Eingangsignale endlos langsam verarbeitet werden und diese bei der Messung ab Werk nicht berücksichtigt werden. Die Messung der Hersteller fängt an, wenn die Eingangssignale die Pixel erreicht haben. Da wird gemessen wie lange es dauert, bis der Pixel die Information aus dem Eingangssignal umgesetzt hat, was meistens tatsächlich im einstelligen ms Bereich liegt.

    20. Avatar von JTRch
      JTRch

      Geht nicht mal darum. Die Latenzangabe sagt nur aus wie schnell die Pixel umschalten. Es sagt nichts aus, wie lange diese auf das Signal warten müssen dass das Geät längst gesendet hat. TV Panels werden in erster Linie immer noch für Filmgenuss ausgelegt und nicht fürs Gamen. Daher ist die Aussage, ein TV würde sich zum gamen besser eignen als ein PC Monitor komplett falsch!

    21. Avatar von Marc
      Marc

      Mein Gott. Durch den GameMode ist das Problem doch gar nicht mehr vorhanden!

    22. Avatar von JTRch
      JTRch

      Weisst du wie dieser Game Mod funktioniert? Du glaubst jedes Feature das ein Hersteller dir als Pluspunkt verkauft auch ein echten Mehrnutzen hat? Dann bist du sehr naiv, manche Dinge sind technisch gesehen absoluter Unsinn und daher nicht mehr als PR Gag zu werten. Ich vermute der Game Mode übertaktet die Schaltzeit wie bei TN Panels üblich. Dadurch reagieren zwar die Pixel schneller, die interne Verarbeitungslatenz kannst du nicht beschleunigen. Oder anders gesagt, wenn es schneller geht, warum dann überhaupt ein Game Modus und nicht immer gleich in der Latenz. Mich erinnert das ganze stark an Gamespezifische Router oder Netzwerkkarten die angeblich kürzere Latenzen haben sollen (was absoluter Schwachsinn ist).

    23. Avatar von Marc
      Marc

      JTR, ich dachte Du arbeitest in so einem Laden? Also: Der GameMode schaltet sämtliches Post-Processing aus. BluRay-Filme laufen nur mit 24 FPS und das kann gleichen TVs wie Sony Bravia mit MotionFlow aus. Dafür muss zwischen zwei Frames interpoliert werden – also auf den Frame muss gewartet werden. Der GameMode schaltet diese ganzen Scherze inkl. der Farbkorrekturen usw aus und sorgt dafür, dass das Signal so schnell an Panel kommt wie es nur geht. Schließ einfach mal eine Maus an den TV (manche können das direkt), Boxee Box oder eben Computer. Dann merkt man das Lag sofort – wenn es da ist. Im GameMode gibt es bei mir (Sony Bravia , 55 Zoll) kein merkbares lag. Ohne GameMode ist die Maus kaum steuerbar.

    24. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Für gewöhnlich schaltet der „GameMode“ lediglich irgendwelche „Bildverbesserer“ ab. Dadurch werden zwar zusätzliche Latenzen verhindert, aber das Panel wird dadurch nicht schneller oder besser.
      Mal abgesehen davon: habe ich Lust mich groß mit den Einstellungen meines Fernsehers zu befassen, wenn ich schon keine Lust habe mal kurz in den Grafikoptionen etwas an- oder auszuschalten? Je nach Spiel müsste man für das bestmögliche Bild nämlich Over-/Underscan aktivieren oder deaktivieren, gegebenenfalls den Farbraum (erweiterte Schwarz-/Weißdarstellung, HDR) einstellen und eventuell auch noch an weiteren Stellen feintunen. Das kann der „GameMode“ nicht bzw. dafür war er nie gedacht.

    25. Avatar von Marc
      Marc

      Mein GameMode aktiviert sich automatisch wenn man eine PS3 oder XBOX anschließt. Wahrscheinlich wird die Geräteklasse per HDMI 1.3 übertragen. Ältere Geräte haben auch keinen Gamemode und auch kein HDMI 1.3. Mein alter TV (Toshiba, 42) hatte kein GameMode und war ab Werk schon so schnell, dass ich keine Verzögerung hatte. Der Verstärker erkennt den TV ja auch mit kompletten Namen und ungekehrt. Mein Panel hat keine merkliche Verzögerung. Extra mit einer Maus getestet. Das Problem, was ihr hier beschreibt ist schlicht und ergreifend nicht existent.

      Und nun kommt auch noch dein Halbwissen zu Overscan durch. Natürlich gehen alle Konsolen davon aus, dass Overscan an ist. Deswegen sind die Menü auch so aufgebaut, dass ein Verschnitt nicht schlimm ist. Wie bei Filmen auch! Dort gibt es den sog. Safeframe.

    26. Avatar von JTRch
      JTRch

      JTR, ich dachte Du arbeitest in so einem Laden?

      Nein, wir liefern Fertigungsmaschinen für die TFT Substrate. Früher war ich in dem Bereich tätig, heute arbeite ich an Maschinen für Schokoladenindustrie.

    27. Avatar von JTRch
      JTRch

      Schließ einfach mal eine Maus an den TV (manche können das direkt), Boxee Box oder eben Computer. Dann merkt man das Lag sofort – wenn es da ist. Im GameMode gibt es bei mir (Sony Bravia , 55 Zoll) kein merkbares lag. Ohne GameMode ist die Maus kaum steuerbar.

      Ich habe ein Win7 Barebone am TV hängen. Keine Lags. Ich merke einfach bei BR bei sehr dunklen Szenen (ein Gesicht im dunklen Schatten) dass das Schwarz dort nachzieht. Bei normalen TV etc. habe ich den Effekt komischerweise nicht. Ich kann mir vorstellen, dass es einer dieser Algorythmen für BR ist der hier etwas falsch macht und es gar nicht am Panel liegt. Auf dem Desktop merke ich zwischen meinem TV und meinem PC Monitor keinen Unterschied. Aber eben dieser Effekt kann ich mir nicht ganz erklären. Kann sein, dass der interne Chip etwas zu schwach für 1080p und schnellen Szenen ist. Sollte aber eigentlich bei der 6er Serie von Samsung nicht der Fall sein.

    28. Avatar von Marc
      Marc

      Technischer Zeichner?

    29. Avatar von JTRch
      JTRch

      Maschinenzeichner hiess es früher.

    30. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Und nun kommt auch noch dein Halbwissen zu Overscan durch. Natürlich gehen alle Konsolen davon aus, dass Overscan an ist. Deswegen sind die Menü auch so aufgebaut, dass ein Verschnitt nicht schlimm ist.

      Ähm. Nein. Die meisten (aber nicht alle) Spiele gehen davon aus, dass Overscan an ist. Der Overscan-Bereich kann aber von TV zu TV variieren. Und wenn ich bei meinem TV die Einstellung während des Spiels ändere, habe ich einen schwarzen Rahmen; wenn ich aber die Xbox 360 / das Spiel neu starte, wird richtig skaliert. Allerdings schaffen das nicht alle Spiele bzw. Konsolen (die Wii reagiert da z.B. merkwürdig). Tollerweise kann ich bei meinem TV das ganze nur global einstellen. Einen GameMode hat der natürlich auch nicht. Aber glücklicherweise auch keine Bildverschlimmbesserer, die zu höheren Latenzen führen könnten.

    31. Avatar von markus
      markus

      Mein GameMode aktiviert sich automatisch wenn man eine PS3 oder XBOX anschließt.

      Das ist längst Standard. Missingo scheint hinter dem Mond zu leben, wenn er glaubt, man müsse das extra aktivieren. Das Problem gibt es gar nicht.

  4. Avatar von Mario
    Mario

    Crysis 2 is PC Brought to Consoles, „Not the Other Way Around“

    After people got worried hearing how hard the team had to rework the CryEngine used for the Crysis series for consoles, Nathan Camarillo has spoken out to assure people that the game is a PC game brought to consoles, and not the other way around.

    Speaking with games.on.net, he said “Fundamentally, we’re starting from our PC roots and then … wrangling the consoles to our will to create that kind of gameplay and gameplay experience on consoles… not the other way around. We’re not gonna get a console game and bring it to PC.”

    He said that high end PC versions „of course“ look better than either console version, explaining that it’s due to increased texture memory, greater processing power and greater than HD resolutions.

    “[The console versions] look awesome, but [the Xbox 360 is] a five year old piece of hardware technology. The PC version with everything maxed out is absolutely mind blowing.”

    1. Avatar von Mario
      Mario

      Hoffe, ich halte damit die „Diskussion“ aus dem „XBOX 360 vs. Playstation 3“-Bereich raus ;)

    2. Avatar von Marc
      Marc

      Würde ich auch sagen um die PC-Spieler nicht zu vergraulen. Mal sehen, wie viel sie auf dem PC absetzen. Hier ein Auszug aus dem Eurogamer-Test:

      Ja, man merkt Crysis 2 diesmal die klare Konsolen-Ausrichtung an. PC-User müssen mit abgespeckten Effekten, reduzierter Physik und kleineren Schlachtfeldern leben. Doch diese Reduzierung hat auch eine Menge gute Seiten. Spielfluss, Inszenierung und Pacing haben deutlich zugelegt. Dem Spiel gelingt es über nahezu die gesamte Spielzeit, die Spannung aufrechtzuerhalten und bis zum Schluss erstklassige Unterhaltung zu liefern.

      Quelle: Eurogamer

      Natürlich sieht es auf einem 1a PC auch deutlich besser aus. Aber die Marke Crysis ist kein PC-Spiel mehr

    3. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Aber die Marke Crysis ist kein PC-Spiel mehr

      Ich würde sagen es ist nicht mehr nur ein PC-Spiel.
      Gibts halt jetz auch auf Konsole.
      Aber was problematisch is, ist das es keine alternative Tastenbelegung gibt. WTF!
      Und auch nur 3 vorgefertigte Grafikeinstellungen. WTF!
      Hoffentlich folgen dafür noch Patches.

    4. Avatar von Marc
      Marc

      Von daher kann man es sicher auch verstehen, wenn der eine oder andere PC-Spieler für eine bessere Grafik ein paar Euro springen lässt, oder?

      klar.

      Auch wenn es in meinem Artikel auch ein Argument war, geht es mir heute nicht mehr so sehr um das Geld sondern eher um die Zeit, die mich das kostet. Wenn ich Crysis 2 spielen will, dann will ich das Spiel so erleben, wie es von den Entwicklern gedacht ist. Das kann ich auf meiner XBOX sofort – oder auf dem PC wo ich in den Grafikmenüs rumhänge nur um dann festzustellen, dass ich doch upgraden muss, damit es wirklich gut läuft. Und das kostet Zeit. Ich habe auf der XBOX deutlich mehr Spiele durchgespielt als jemals in meiner Zeit mit dem PC, weil es mir plötzlich um die Spiele ging – und nicht um die Technik. Plötzlich macht Onlinespielen Spaß, weil es funktioniert. Generell gibt es deutlich weniger technische Probleme. Mir ist der Spaß an der Bastelei vergangen. Beim PC-Spielen war es auch immer so, dass die Bastelei mehr Spaß als die Spiele gemacht haben. So wie Lego: Da baut man auch lieber als damit zu spielen. Mit der XBOX spiele ich lieber. Bzw. mit der PS2, der Dreamcast und alle den anderen Konsolen, die ich gehabt habe. Damals noch parallel zum PC.

    5. Avatar von Mario
      Mario

      Irgendwie hab ich genau das Eurogamer-Zitat auch erwartet ;)

      Also eigentlich ging es mir nur darum, dass Aussagen wie „Wird auf den Konsolen entwickelt“, „Konsolenspiele ruckeln nicht“ oder „Konsolenversionen sehen besser aus“ einfach nur Humbug sind.

      Wer die Wahl hat, setzt aber weiterhin auf PC.

      Das Zitat genügt mir und wohl auch jedem anderen, der sich bei Multiplattform weiterhin für die PC-Version entscheidet.

    6. Avatar von JTRch
      JTRch

      Stimmt es ist ein multiplattform Titel wie 90% aller Spiele heutzutage. Genauso wie es inzwischen Spiele wie Lost Planet, Devil May Cry etc. gibt die nicht mehr Konsolenexklusiv sind.

    7. Avatar von Marc
      Marc

      Klar. Wenn man sich passend dazu den Computer kaufen möchte… Denn wenn man einen PC von vor 3 Jahren hat, dann ist man unter Umständen mit der XBOX-Version deutlich besser dran.

    8. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ja aber wenn man sich den PC wegen Crysis 2 aufrüstet hat man ihn ja auch für andere Spiele also…

    9. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Wer aber sowieso nicht am PC zocken will ist selbstverständlich mit ner Konsole besser dran.
      Und die, die sich Crysis 2 am PC kaufen haben eh schon den passenden.

    10. Avatar von Marc
      Marc

      Wenn man auf solche Sachen Bock hat, dann sollte man natürlich am PC spielen. Als ich das noch mitgemacht habe, war es dann öfter so, dass der neue Beta-Treiber für meine neue Grafikkarte leider nicht mehr mit dem Spiel kompatibel war, was ich vorher gespielt habe. Oder das neue Spiel ruckelte trotzdem, weil meine neue Grafikkarte Microruckler produziert, weil ich Firmware XY drauf habe. Oder…

      Das der PC immer bessere Grafik bei besserer Hardware liefert ist klar. Aber das erkauft man sich imho eben mit solchen Problemen. Und da täuschen die Videos und Screenshots der PC-Spiele-Zeitschriften eben drüber hinweg. Ohne neue Hardware geht es meistens nicht. Und da ist eine XBOX, die 5 Jahre hält für mich einfach besser.

    11. Avatar von Mario
      Mario

      Gleich ’nen neuen PC kaufen? Warum? Ist doch keine Konsole, wo man leistungstechnisch nichts aufrüstenj kann…

    12. Avatar von Marc
      Marc

      Seien wir ehrlich: Ich kann zwar eine neue Grafikkarte einbauen aber das reicht meistens ja nicht. Dann muss auch eine neue CPU her. Passt der auf meinen Sockel? Mit etwas Pech nein. Dann muss auch meistens ein neues Mainboard her. Passt da mein alter Speicher drauf? Nö. Also alles neu. Wenn man überhaupt noch einen Tower und kein Notebook ha.

    13. Avatar von Mario
      Mario

      Seien wir ehrlich: Ich kann zwar eine neue Grafikkarte einbauen aber das reicht meistens ja nicht.

      Hmmm, es geht doch nur um 5 Jahre im Vergleich zu XBOX 360, oder? Und genau dafür sollte lediglich eine neue Grafikkarte reichen, wenn überhaupt. Klar, dass ich einen viel älteren Rechner am besten komplett ersetze.

    14. Avatar von Marc
      Marc

      Und genau dafür sollte lediglich eine neue Grafikkarte reichen

      Mir hat es damals nicht gereicht. Wenn man jetzt Crysis 2 so erleben will, wie es auf dem PC gedacht ist, dann reicht dafür keine PC-Hardware von vor 2 Jahren. Natürlich mag das dann nicht schlecht sein aber diesen „Wow!“-Faktor erreicht es nur mit aktueller Hardware. Und damit testen PC-Spielemagazine natürlich gerne ihre Spiele.

      Mir ist es da lieber, dass das Spiel gut aussieht und sich perfekt spielen lässt. Und das auf einem Gerät, wo ich 5 Jahre nichts investieren musste. Das habe ich natürlich trotzdem gemacht, weil ich eine leise Box haben wollte. ;-)

    15. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ganz ehrlich – Ich hatte nie grössere Probleme mit nem Spiel und auf Betatreiber für irgendwas verzicht ich sowieso. Bin ja kein Betatester und will keiner sein.
      Kleinere Problemchen wie Startschwierigkeiten oder ähnliches gehören einfach manchmal dazu. Aber dann bemüht man Google und hat seine Lösung meistens nach 5 Minuten. Und mir macht die Fehlersuche auch Spass. :)

    16. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Mir ist es da lieber, dass das Spiel gut aussieht und sich perfekt spielen lässt. Und das auf einem Gerät, wo ich 5 Jahre nichts investieren musste.

      Bei all den Games die du gekauft hast du sicher viel Lizenzgebühren zahlen müssen + XBL + den kauf der Slim + Controller? + was weiss ich da gibts sicher noch was :)

    17. Avatar von Marc
      Marc

      Da bin ich ganz bei dir. Damals machte mir das auch noch Spaß, rumzubasteln. Aber seit dem ich arbeite und in den letzten Zügen meines Studiums damals darauf angewiesen war, dass Hardware einfach funktioniert, hörte das auf. Vor allem eignet man sich dadurch unnützes Wissen an.

    18. Avatar von Mario
      Mario

      Das habe ich natürlich trotzdem gemacht, weil ich eine leise Box haben wollte. ;-)

      Eben. Und Dir war das nur die Lautstärke wert. Von daher kann man es sicher auch verstehen, wenn der eine oder andere PC-Spieler für eine bessere Grafik ein paar Euro springen lässt, oder?

    19. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Damals… Hört sich an als wärst du 60 ;)
      Aber dieses Wissen als unnütz zu bezeichnen ist wohl etwas hart. Denn… so gut wie jeder hat ein PC (egal welcher Form) und da ist es einfach gut zu wissen was man machen kann wenns Probleme gibt Hard- wie Softwaretechnisch. Aber da hilft Google in 99% der Fälle. (wenn man Probs mim Inet hat hilft Google wenig :)

    20. Avatar von Marc
      Marc

      Aber dieses Wissen als unnütz zu bezeichnen ist wohl etwas hart. Denn… so gut wie jeder hat ein PC (egal welcher Form) und da ist es einfach gut zu wissen was man machen kann wenns Probleme gibt Hard- wie Softwaretechnisch.

      Doch. Weil ich heute weiß, dass man sich das nicht geben muss dank Konsolen und Macs.

    21. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ja aber es gibt ja nicht nur probleme mit Spielen. Ich mein allgemeine Probs.
      Gut beim MAC kann man wohl nicht viel falsch machen, is ja auch ein eher geschlossenes System.

      Plötzlich macht Onlinespielen Spaß, weil es funktioniert.

      Das macht mir schon seit CS 1.3 Spass und da hats auch einwandfrei gefunzt. Nur eben mit nem Ping von ca. 300 :)
      Ob jetz P2P und Matchmaking besser sind als Dedi´s darüber kann man sich streiten.

    22. Avatar von JTRch
      JTRch

      Seien wir ehrlich: Ich kann zwar eine neue Grafikkarte einbauen aber das reicht meistens ja nicht.

      Prozessoren halten relativ lange hin, wenn man wenn man kauft sich etwas überlegt. Wenn ich höre dass Leute argumentieren, dass eine GTX-580 die ich jetzt gekauft habe, ja gar nicht ausreizen könne, dann frage ich mich, was diese Leute sich überlegen. Ich kaufe doch nicht Hardware für die Gegenwart sondern die soll ready auch für die Zukunft der nächsten Jahre sein. Damit fährt man deutlich günstiger über die Zeit gerechnet als immer billigste Hardware zu kaufen die aber auch viel schneller ans Limit kommt.

    23. Avatar von Mario
      Mario

      Naja, ist ja nun auch nicht so, dass es auf Konsolen und Macs keine Hardwareprobleme geben kann. Raucht mein PC-Netzteil ab, tausch ich es einfach aus. Wenn es meine PS3 erwischen würde, müsste ich sie einschicken…und warten.

    24. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Prozessoren halten relativ lange hin, wenn man wenn man kauft sich etwas überlegt. Wenn ich höre dass Leute argumentieren, dass eine GTX-580 die ich jetzt gekauft habe, ja gar nicht ausreizen könne, dann frage ich mich, was diese Leute sich überlegen. Ich kaufe doch nicht Hardware für die Gegenwart sondern die soll ready auch für die Zukunft der nächsten Jahre sein. Damit fährt man deutlich günstiger über die Zeit gerechnet als immer billigste Hardware zu kaufen die aber auch viel schneller ans Limit kommt.

      /This

      Und mit billiger Hardware hat man dann auch meistens Probs in Spielen.

    25. Avatar von Mario
      Mario

      Wenn ich Crysis 2 spielen will, dann will ich das Spiel so erleben, wie es von den Entwicklern gedacht ist. Das kann ich auf meiner XBOX sofort – oder auf dem PC wo ich in den Grafikmenüs rumhänge nur um dann festzustellen, dass ich doch upgraden muss, damit es wirklich gut läuft.

      Da muss ich nochmal sticheln…^^ Die schlechte Framerate der PS3 war von den Entwicklern so gedacht? Nicht ganz ernst gemeint, aber das konnte ich mir grad nicht verkneifen.

    26. Avatar von JTRch
      JTRch

      Auch wenn es in meinem Artikel auch ein Argument war, geht es mir heute nicht mehr so sehr um das Geld sondern eher um die Zeit, die mich das kostet. Wenn ich Crysis 2 spielen will, dann will ich das Spiel so erleben, wie es von den Entwicklern gedacht ist. Das kann ich auf meiner XBOX sofort – oder auf dem PC wo ich in den Grafikmenüs rumhänge nur um dann festzustellen, dass ich doch upgraden muss, damit es wirklich gut läuft. Und das kostet Zeit. Ich habe auf der XBOX deutlich mehr Spiele durchgespielt als jemals in meiner Zeit mit dem PC, weil es mir plötzlich um die Spiele ging – und nicht um die Technik. Plötzlich macht Onlinespielen Spaß, weil es funktioniert. Generell gibt es deutlich weniger technische Probleme. Mir ist der Spaß an der Bastelei vergangen. Beim PC-Spielen war es auch immer so, dass die Bastelei mehr Spaß als die Spiele gemacht haben. So wie Lego: Da baut man auch lieber als damit zu spielen. Mit der XBOX spiele ich lieber. Bzw. mit der PS2, der Dreamcast und alle den anderen Konsolen, die ich gehabt habe. Damals noch parallel zum PC.

      Hört sich für mich nach PC Gaming vor 2000 an. Seit Steam und Windows Vista / 7 sind viele Sachen passé. Die Xbox 360 machte mir zu Beginn viel Spass. Dann kamen Titel wie GTA 4 die das DVD Laufwerk zur Turbine machte und der Spass hörte auf. Dazu kam, dass bei mir nie der Spielspass einstellen wollte den ich auf dem PC erlebte mit Kollegen. Ua. ein Grund war wohl, dass jeder meiner Kollegen am Abend im IRC, Steam etc. sitzt und man sofort mit ihnen zocken kann. Die Konsolen werden kaum angestellt, höchstens wenn es darum geht im Splitscreen zusammen vor einem TV Spass zu haben. Das war für mich auch früher die typische Konsolensession. Dumm nur, dass dank Internethype diese Splitscreens immer öfter fehlen oder schlicht kaum geprüft werden (so schlecht wie bei manchen Racespielen die Performance wird).

      Aber was ich einfach los werden muss: soviel Zeit vergeudet und mich genervt wie bei der PS3 habe ich noch nie am PC.

    27. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Ich zitiere meine Antwort auf das folgende Zitat vor quasi genau drei Jahren:

      Ich für meinen Teil will die Spiele so spielen, wie der Entwickler sich das gedacht hatte und da alles runter zu schrauben, damit es irgendwie flüssig läuft, gehört da für mich nicht dazu.

      Das gehört zu den größten Bullshit-Argumenten der Konsoleros.
      Ich muss jetzt leider wieder Mass Effect bemühen, obwohl sich das jetzt wieder anhört, als fände ich das Spiel total dumm und so, aber ich kann es nicht ändern:
      Punkt 1) Die Texturen bei ME werden viel zu spät nachgeladen / angezeigt. Man geht teilweise in ein Gespräch mit einem Charakter und nach zwei Sätzen wird der Unidruck-Uniform plötzlich eine Texture aufgepappt und noch etwas später hat man das passende Bumpmapping dazu. Passend dazu ändert sich der Hintergrund von weiß zu ‚graue Wand‘.
      Punkt 2) Es ruckelt. Wenn man sich umsieht, im Mako, in Gefechten und ganz besonders auf der Citadel; es ruckelt.
      Punkt 3) Das Interface ist zwar auf Controller-Steuerung getuned, aber dadurch stellenweise ein Graus.
      Und du meinst/behauptest allen ernstes, dass das Spiel von den Entwicklern so gedacht war? Dass es so miserabel abgespielt wird?
      Nehmen wir das Gegenbeispiel Command & Conquer: Tiberium Wars:
      Ich habe die Demo auf der Xbox 360 gespielt, weil ich mir die Steuerung anschauen wollte. Grafisch ist die Xbox 360-Version in etwa auf dem Niveau der PC-Version auf mittleren Details. Aber selbst, wenn sie etwas höher wäre, es würde sich kaum etwas ändern. Ich habe auch die Version auf ultra hohen Details gesehen, da leuchtet das Tiberium grüner, es dampft, die großen Tiberium-Kristallformationen sehen beeindruckend schön und bedrohlich aus. Aber das sieht man sich an, freut sich kurz darüber und das war es. Es ist absolut irrelevant für das Spiel. Auch ob das Wasser nun molekülgetreu durch die Karte fließt, Reflektionen und naturgetreue Brechungen hat oder einfach nur eine „blaue, etwas transparente Textur“ ist, ist für das Spiel nachher total egal. Es ist Wasser, es ist ein Hindernis, eine natürliche Grenze, fertig. Glaub mir, es spielt sich auf einem besseren PC kein Stück anders, es sieht nur etwas schöner aus. Aber man hat sowieso keine Zeit das in einem Spiel wirklich zu realisieren.
      Bei Unreal Tournament schaut sich auch keiner an, ob der Gegner nun Bartstoppeln oder einen Schönheitsfleck im Gesicht hat. Spielfigur -> Gegner -> draufschießen. Und das am besten sowieso aus einer größtmöglichen Entfernung. Und wenn ich mich entscheiden muss, ob ich UT auf vollen Details mit durchschnittlichen 20fps oder auf mittleren/niedrigen Details mit durchschnittlich 50fps spielen will, dann greife ich doch zur zweiten Variante. Nur der Konsolero sagt „ich würde die erste Variante nehmen“. Weil er gar keine Wahl hat!

    28. Avatar von Marc
      Marc

      Ob jetz P2P und Matchmaking besser sind als Dedi´s darüber kann man sich streiten.

      Es geht mir gar nicht so sehr um P2P vs Dedicated. Viele XBOX Spiele haben sogar Dedicated-Server. Es geht um das wichtige Detail, dass jeder XBOX360 User ein funktionierendes Headset beiliegen hat und er fürs Spiel und für das Headset rein gar nichts konfigurieren muss. Es gibt sogar einen Fallback für Leute ohne offene Ports, die dann nur mit Leuten ohne offene Ports spielen dürfen. D.h. in der Regel: Headset auf, Partychat an, Quatschen, Spiel anmachen, einladen, loslegen. Und zwar in der Gruppe gegen andere Gruppen die ungefähr gleich gut sind. Das ist schon eine extreme Verbesserung und läuft nur so gut, weil alles unter einem geschlossenen System vereint ist.

      Das man am PC in einer geschlossenen Gruppe mit Enthusiasmus und eigenem Server eine höhere Sprachqualität und einen höheren Ping hinbekommt, ist klar. Aber in XBOX Live sind alle gleich und so bekommt man eigentlich jeden irgendwann zum Spielen übers Internet.

      @Missingo
      Ja, man hat keine Wahl als Konsolenspieler. Das empfinde ich aber als gut. Genau so wie am Mac. Man bekommt es so, wie es am besten läuft auf der Hardware. Das Beispiel von ME ist etwas blöd, weil es zu dem Zeitpunkt des Erscheinens eine Grafikgranate war und es auf dem PC noch nicht veröffentlich gewesen ist. Das Nachladen de Texturen war übrigens fast weg, wenn man das Spiel installiert hat. Das ging aber leider auch erst 1 Jahr nach dem Erscheinen von ME1. ME2 hat diese Probleme nicht mehr. Zu Punkt 3) Ja, ich denke schon. Ich kam da perfekt mit zu recht und glaube daran, dass Mäuse und Tastaturen keine guten Spieleingabegeräte sind – bis auf RTS vielleicht. Aber da bin ich eh zu schlecht drin.

    29. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Es geht um das wichtige Detail, dass jeder XBOX360 User ein funktionierendes Headset beiliegen hat und er fürs Spiel und für das Headset rein gar nichts konfigurieren muss.

      Die Frage ist ob ers nutzt. Und wer am PC mit Freunden zusammenspielen will muss sich zwangsläufig ein Headset holen. Und heutzutage muss man da auch nix mehr einstellen. Skype runterladen -> installieren und perfekte Sprachquali geniessen. Bei vielen Leuten TS3 und Publicserver suchen :)

      Headset auf, Partychat an, Quatschen, Spiel anmachen, einladen, loslegen

      Hört sich an wie Steam :) nur ohne CD.

      Und zwar in der Gruppe gegen andere Gruppen die ungefähr gleich gut sind.

      Ok das geht nich soo gut – da muss man sich schon Gegner eigenständig suchen.
      Aber das funzt auch nur wirklich gut wenn nich so viele in der Gruppe sind oder?
      Also so ab 6 Leuten wirds schwer für Matchmakingsystem würd ich sagen.

      Ja, man hat keine Wahl als Konsolenspieler. Das empfinde ich aber als gut.

      Du beschwerst dich ja gern über Tearing. Das frisst du aber dann einfach?

    30. Avatar von Marc
      Marc

      Ja, weil ich weiß, dass es nicht besser geht. Mir wäre es noch lieber, sie würden die Grafik etwas reduzieren aber dafür kein Tearing erlauben. Spiele, die stark drunter leiden, spiele ich in der Regel nicht durch. Dazu gehört z.B. Fable 3.

    31. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Aber vllt. nervt dann was anderes wie z.B. extrem matschige Texturen oder dergleichen.
      Ich hab eben lieber die Möglichkeit, das Spiel meinen visuellen Bedürfnissen anzupassen wie z.B. tiefenunschärfe oder verwischen beim drehen. Das sieht meistens eh nich gut aus und stört z.B. sehr in Crysis 2.

    32. Avatar von JTRch
      JTRch

      Ich bin sehr froh dieses übertriebene Blur oder oft kitschige Überblendungseffekte auf Basis von DX9 abschalten zu können. Bestes Beispiel waren die wie Taschenlampen leuchtende Steine in Oblivion. Gegen Effekte die gut gemacht sind hat niemand, aber wenn mir beinahe schwindelig wird, weil der Blur Effekt derart übertrieben ist, dann habe ich gerne eine ini wo ich den Scheiss einfach abschalten kann (wenn es nicht gar in den Menus abschaltbar ist).

    33. Avatar von markus
      markus

      Damals machte mir das auch noch Spaß, rumzubasteln. Aber seit dem ich arbeite und in den letzten Zügen meines Studiums damals darauf angewiesen war, dass Hardware einfach funktioniert, hörte das auf. Vor allem eignet man sich dadurch unnützes Wissen an.

      Unterschreibe ich zu 100%.
      Früher im Teenie Alter hat es mir auch noch Spaß gemacht daran rumzubastelt.
      Aber aus dem Alter bin ich raus. Es macht schlicht keinen Spaß mehr, ist zeitraubend und nervt. Warum Lebenszeit für Unnütz verschwenden, wenn das auch alles per Plug and Play an extra dafür ausgelegten Systemen geht? Zumal das auch noch Arbeit ist, die mir keiner bezahlen will.
      Ich will neben der Problembehebung zudem nicht in irgendwelchen Menüs abhängen, um das Spiel der Hardware anzupassen, damit es überhaupt performant läuft. Dann lieber ein geschlossenes System, wo der Entwickler das Spiel speziell für eine bestimmte Hardware entwickelt. Nur dann kann ich das Spiel auch so spielen, wie es der Entwickler gewollt hat.

      Das ganze hat ja auch Auswirkungen auf das Gameplay. Wenn von vornherein mit 30 frames pro Sekunde geplant wird, wird das beim Gameplay Design direkt mit berücksichtigt und angepasst (GTA funktioniert super mit 30 frames und ist darauf ausgelegt). Umgekehrt gibt es Spiele, deren Gameplay auf schnelle 60 frames ausgelegt sind (CoD z.B.). Wer da als PC Spieler nur 30 frames auf seiner Kiste erhält, kann das Spiel nicht mehr so spielen, wie es vom Entwickler gedacht war.

      In sämtlichen PC Foren ist das auch gerade Thema. Crysis 2 ist und bleibt ein Konsolenspiel. Sowohl Leveldesign als auch das Gameplay ist konsolen- und nicht PC optimiert. Der PC Spieler darf dann versuchen dieses Konsolenspiel an seiner individuellen Hardware anzupassen. Nur hat er rein gar nichts davon, da sich das Spiel an sich nicht verstellen lässt. Was nützt es z.B. wenn man eine höhere Physik einstellen kann, diese aber gar nicht für das Gameplay entscheidend ist? Umgekehrt hätte der PC Spieler das Problem, wenn die Physik dann plötzlich doch eine entscheidende Rolle im Spiel spielt, aber die individuelle Hardware das dann nicht packt.

      Aus diesem Grund spielen viele PC Spieler aus den 90ern nicht mehr am PC. Die Spiele sind von vornherein für Konsolen gedacht. Man muss schon eine sehr festgefahrene Meinung haben, um das zu übersehen. Ich bin auf die Verkaufszahlen gespannt. Das Geschrei in den PC Foren ist ja riesig.

    34. Avatar von markus
      markus

      kein Tearing erlauben. Spiele, die stark drunter leiden, spiele ich in der Regel nicht durch. Dazu gehört z.B. Fable 3.

      Vielleicht hilft es den Fernseher auf 720p zu stellen. Bei Resident Evil 5 gab es z.B. nur dann Tearing, wenn der Fernseher auf 1080p gestellt war.

    35. Avatar von Orcbandit
      Orcbandit

      Wobei ich es schon hilfreich finde bei Problemen selbst schnell ein paar Änderungen in den configs vornehmen zu können. Als Konsolenspieler ist man darauf angewiesen das zügig ein Patch nachgeliefert wird, als PC-Spieler findet man meistens innerhalb von 2 Minuten einen Workaround oder eine Datei in der man nur Kleinigkeiten ändern muss, damit es läuft.

    36. Avatar von JTR
      JTR

      Umgekehrt gibt es Spiele, deren Gameplay auf schnelle 60 frames ausgelegt sind (CoD z.B.). Wer da als PC Spieler nur 30 frames auf seiner Kiste erhält, kann das Spiel nicht mehr so spielen, wie es vom Entwickler gedacht war.

      Dumm nur dass die Realität meist umgekehrt aussieht. Der Hersteller hätte gerne 60 FPS (wie bei Bulletstorm) schafft aber nicht mal stabil 30 FPS bei der alten Hardware der Konsolen und will doch keine Abstriche bei der Optik machen, weshalb diese extremen Slowdows die man von Konsolenspielen kennt auftreten. Digitalfoundry hat dazu diverse Beispiele.

    37. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Das alles (Aufrüsten – Problembehandlung – und 30!! Sekunden im Grafikmenü)
      gehören eben einfach zu meinem Hobby und man muss ja nicht jeden Tag Komponenten wechseln und Probleme lösen. Hallo? Was habt ihr denn für PCs?
      Als wäre es unmöglich.

      Und es gibt nun mal Sachen die mich stören an grafischen Effekten die ich nunmal ausschalten will. Das ist für mich ein Vorteil.

      Warum glaubst du, das so wie es auf Konsole ist, auch vom Entwickler vorgesehen war? Oder das sie wollen das es alle so spielen sollten? Ist die PS3 Version wirklich so gewollt? Ist die X-Box Version die einzig wahre? Meinst du nicht sie hätten es noch schöner machen können mit grenzenlosen Mitteln wenn sie nicht auf verkäufe angewiesen wären?
      Ich glaub ja das wenn man alles auf Max stellt und es rund läuft dann is es so wie der Entwickler wollt!

    38. Avatar von markus
      markus

      Das alles (Aufrüsten – Problembehandlung – und 30!! Sekunden im Grafikmenü)

      Das Problem ist, dass es mit 30 Sekunden nicht getan ist.

      Hallo? Was habt ihr denn für PCs?
      Als wäre es unmöglich.

      Es sagt niemand, dass es nicht möglich ist. Ich habe nur keine Lust meine Freizeit für Probleme zu opfern. Ich spiele ein Spiel des Spieles wegen und nicht um irgendwelche Dinge einzustellen.

      Ich glaub ja das wenn man alles auf Max stellt und es rund läuft dann is es so wie der Entwickler wollt!

      Nö, dann ist es immer das ursprüngliche Spiel, so wie auf den Konsolen gedacht war. Das Problem ist halt, dass es ein konsolenoptimiertes um kein PC optimiertes Spiel ist.

    39. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Das Problem ist, dass es mit 30 Sekunden nicht getan ist.

      Natürlich wenn man weiss was der PC kann. Es geht sogar schneller. Ok manchmal muss man nachjustieren aber das dauert dann eben nochma 10sec

      Es sagt niemand, dass es nicht möglich ist. Ich habe nur keine Lust meine Freizeit für Probleme zu opfern. Ich spiele ein Spiel des Spieles wegen und nicht um irgendwelche Dinge einzustellen.

      Ihr tut aber immer so als wärs unmöglich und dauert 1 Jahr und wenn man fertig ist gehts von vorne los.
      Ich spiel ein Spiel doch auch des spielens willen. Aber wies aussieht (das Spiel) ist eben nich ganz unwichtig für mich – Atmosphäre. Ich hätte nicht gern ME1 auf der Konsole gespielt.

      Nö, dann ist es immer das ursprüngliche Spiel, so wie auf den Konsolen gedacht war. Das Problem ist halt, dass es ein konsolenoptimiertes um kein PC optimiertes Spiel ist.

      Das ursprüngliche Spiel wies für Konsole gedacht, aber nur auf dem PC läuft?
      Alos sagst ja, das man es nur auf dem PC spielen kann wies gedacht war.
      Ein Konsolenoptimiertes Spiel das auch noch für den PC optimiert wird. Nur leider mal schlechter – zum Glück mal besser.

    40. Avatar von Mario
      Mario

      Ihr tut aber immer so als wärs unmöglich und dauert 1 Jahr und wenn man fertig ist gehts von vorne los.

      Manche Leute opfern eben lieber mehr ihrer Freizeit, um über solche „zeitraubenden“ Einstellungen zu diskutieren, als es eigentlich dauern würde, sie vorzunehmen. Das muss man auch mal akzeptieren.^^

    41. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Manche Leute opfern eben lieber mehr ihrer Freizeit, um über solche “zeitraubenden” Einstellungen zu diskutieren, als es eigentlich dauern würde, sie vorzunehmen. Das muss man auch mal akzeptieren.^^

      Hehe… von der Seite hab ichs noch gar nicht betrachtet… und verdammt nochmal du hast so recht :D

    42. Avatar von markus
      markus

      Natürlich wenn man weiss was der PC kann. Es geht sogar schneller. Ok manchmal muss man nachjustieren aber das dauert dann eben nochma 10sec

      Wenn das alles so schnell geht wie du behauptest, warum gibt es hunderte Themen in zahlreichen PC Foren, in denen sich über Probleme ausgetauscht wird? Allein das nimmt viel Zeit in Anspruch und man ist immer noch bei der Ursachenforschung und noch lange nicht bei der Problembehebung.

    43. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Wenn das alles so schnell geht wie du behauptest, warum gibt es hunderte Themen in zahlreichen PC Foren, in denen sich über Probleme ausgetauscht wird? Allein das nimmt viel Zeit in Anspruch und man ist immer noch bei der Ursachenforschung und noch lange nicht bei der Problembehebung.

      :D Das fällt dann aber eher unter Problembehandlung und nicht unter Grafikeinstellungen – Wie der Name vermuten lässt

    44. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ich mein… Man hat ja nicht grundsätzlich Probleme mit Spielen. Ab und zu kommts vor – besser als ne zerkrazte DVD :)

    45. Avatar von markus
      markus

      Ein Konsolenoptimiertes Spiel das auch noch für den PC optimiert wird.

      Genau das wird ja nicht gemacht. Es wird das ursprüngliche Konsolenspiel genommen und als PC Version portiert. Kein Vergleich zu den 90ern als diverse Spiele sogar komplett andere Grafikengines hatten und ganz andere Gameplayelemente hatte bzw speziell auf PC Hardware designt war. Das gibt es heute nicht mehr.

    46. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Genau das wird ja nicht gemacht. Es wird das ursprüngliche Konsolenspiel genommen und als PC Version portiert.

      Und auch immer öfter bzw. meistens optimiert und wenns länger dauert gibts auch noch öfter die DLC´s dazu und Specialfeatures.
      Nur mal so nebenbei: DLC´s sind Scheisse – lieber nen richtiges addon

    47. Avatar von Mario
      Mario

      Es wird das ursprüngliche Konsolenspiel genommen und als PC Version portiert.

      Crysis 2 is PC Brought to Consoles, “Not the Other Way Around”

    48. Avatar von JTR
      JTR

      Das Problem ist, dass es mit 30 Sekunden nicht getan ist.

      Stimmt, es braucht nämlich 0 Sekunden, weil Auflösung und Grafikkartenkennung heute jedes Spiel aus dem System ausliesst und die optimale Einstellungen einstellt. Wer eine Grafikkarte von AMD oder Nvidia stecken hat, trifft auf keine solchen Probleme. Die Vielfalt ist nämlich nicht so gross wie du meinst. Schlussendlich pro Generation ein Chip, der in seinen Funktionen immer gleich funktioniert egal ob highend oder lowend Version. Und die Grafikkartenhersteller verbauen ja praktisch nur Chips von den beiden Hersteller. Bei den CPU ist sowieso derart viel standardisiert, dass ich noch nie irgendwelche Probleme erlebt habe. Es gibt von der 360 eben so viele Generationen von Boardlayouts wie von Nvidia oder AMD in der gleichen Zeit Grafikchips. Das mit der Hardwarevielfalt ist also ein Mär!

    49. Avatar von JTRch
      JTRch

      Wenn das alles so schnell geht wie du behauptest, warum gibt es hunderte Themen in zahlreichen PC Foren, in denen sich über Probleme ausgetauscht wird?

      Gegenfrage: Warum gibt es diesselbe auch über Konsolen, wenn sie doch so perfekt sind?

      Beispiel gefällig:

    50. Avatar von JTRch
      JTRch

      Das einzige wovon ich ganz klar abraten kann: Multi GPU Lösungen. Das ganze ist absolut noch nicht ausgereift. Hatte einmal und nie wieder ein SLI. Dort hast du wirklich mit Problemen zu kämpfen (SLI Profile). Aber jetzt wieder mit einer einzelnen GTX-580, läuft einfach alles. Das habe ich aber schon mal gesagt, dass ich so eine Lösung höchstens Bastelfreaks empfehlen würde. Für den Otto Normalverbraucher sind Multi GPU Lösungen (und wenn es auf einer einzelnen Karte ist) nichts.

    51. Avatar von markus
      markus

      Gegenfrage: Warum gibt es diesselbe auch über Konsolen, wenn sie doch so perfekt sind?

      Aber nicht in der Masse wie es das beim PC gibt. In Konsolenforen wird fast nur über das Spiel geredet während es in PC Foren fast nur um Problembehebung und Geflame geht, weil das Spiel einfach nicht startet.

      Und auch immer öfter bzw. meistens optimiert

      Das ist deine Wunschvorstellung. Es wird immer häufiger gar nichts optimiert. Bei vielen Spielen ist nicht mal das Menü angepasst.

    52. Avatar von JTR
      JTR

      Vielleicht hilft es den Fernseher auf 720p zu stellen. Bei Resident Evil 5 gab es z.B. nur dann Tearing, wenn der Fernseher auf 1080p gestellt war.

  5. Avatar von Mario
    Mario

    Ab und an gibts aber dann doch Spiele, wo wahrscheinlich tatsächlich der Griff zu Konsolenversion besser gewesen wäre…Alpha Protocol. Ziemlich mieser PC-Port in meinen Augen. Naja, den Zehner wars vielleicht gerade noch so wert, aber ich hätte mich echt geärgert, wenn ich dafür nen Vollpreis gezahlt hätte.

    1. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ja zum Glück ist es nicht mehr so schlimm wie vor… kein Ahnung wanns war. :)
      Wo noch die Controllerbuttons beim Tutorial eingeblendet wurden. Mir fällt jetz kein Beispiel ein aber wenigsten geben sich die meisten etwas mehr Mühe.

    2. Avatar von JTRch
      JTRch

      Für 7.50 Euro damals bei Steam hat es mich 12h gut unterhalten. Ist jetzt zwar nur ein durchschnittliches Spiel, aber Spass hat es denoch gemacht.

    3. Avatar von Mario
      Mario

      Unterhaltsam ist es, keine Frage. Dennoch sind ein paar Dinge wirklich ärgerlich, vor allem die Steuerung. Ach, und apropos Steam 7,50 EUR: das gilt noch bis Freitag ;)

    4. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ach, und apropos Steam 7,50 EUR: das gilt noch bis Freitag ;)

      Habs mir geholt :)
      Nur ob ichs spielen soll weiss ich nich weil alt und so ;)

      Hab übrigens HL2 und Portal doppelt. Wenns jemand geschenkt will…

    5. Avatar von JTR
      JTR

      Alpha Protocol ist schlussendlich ein schlechteres Splinter Cell, obschon es Aspekte hatte die ich interessanter fand. Das mit den Location wechseln und der eigenen Wohnung ist zwar nur Spielerei, aber irgendwie nimmt man Alpha Protocol eher ab, dass man ein reisdener Agent ist als anderen ähnlichen Spielen.

    6. Avatar von Primer
      Primer

      @BlitzBop

      Also wenn dus nicht brauchst, ich wäre an Portal interessiert.

    7. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      @Primer
      Ach jetz seh ichs erst :)
      Add mich einfach bei Steam. Name: blitzbop :D

  6. Avatar von RainyBrain
    RainyBrain

    Trotzdem hängt der Spaß den man mit einem Spiel hat natürlich enorm davon ab, was man persönlich am besten findet.

    PC oder Konsole war doch schon immer eine Glaubensfrage und dass der Computer hierzulande immer noch Gamer-Gerät Nummer 1 ist, hat auch viele kleinere, „unscheinbare“ Gründe, z.B. dass Deutschland ein Land voller Echtzeitstrategen ist und Konsolen darauf nicht zugeschnitten sind. Und zum anderen, dass Rollenspiele etc per Maussteuerung einfach ein größeres Freiheitsgefühl vermitteln.

  7. Avatar von BlitzBop
    BlitzBop

    Na das sieht mal Interssant aus.
    Wenns gut funktioniert bin ich neidisch. :)
    Oder es ist ein Aprilscherz

    1. Avatar von Mario
      Mario

      Die Bewegungssteuerung für Google Mail fand ich besser ;)

  8. Avatar von markus
    markus

    Die aktuellen Top 40 aus England

    Die Konsolenversionen von Crysis 2 belegen die Plätze 2 und 3. Die PC Version ist auf Platz 40.

    1. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Methodology

      The methodology used across all Chart-Track’s services is continuous quantitative retail research. Chart-Track reports are based on over-the-counter retail sales where the data is captured electronically each day from retailers‘ EPoS systems. Reports are generated using an Oracle relational database, integrated with a custom-built PC-based processing system.

      Clients receive a broad range of statistical information from our standard and customised services, enabling them to track market size, market trends and product sales through retail. Data is disseminated to clients on a daily basis, and our monthly, quarterly and annual reports provide invaluable information about longer term sales trends and opportunities.

      Sind wohl nur Retail verkäufe.
      Und dann auch noch UK. Aber mein English is auch nicht das beste.

    2. Avatar von markus
      markus

      selbst wenn man 50% Downloads hinzurechnet, ist das einfach nichts weltbewegendes. Zumal wir ja vor kurzem gesehen haben, dass über Steam auch nicht die Welt weg geht. Das Shootergenre existiert quasi nur noch auf den Konsolen.

    3. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Das Shootergenre existiert quasi nur noch auf den Konsolen.

      Wenn man aber nicht den MP beansprucht sind die meisten Wertlos. Wie z.B. CoD und Homefront. 6 Std. Singleplayer für 60€ oder 70€?
      Und ja auf Konsolen lässt sich sehr viel Geld verdienen mit Mappacks für 15€ und anderen zuvor aus dem Spiel geschnittenen Maps und Missionen und was weiss ich was denen noch so alles einfällt. Der Markt geht dahin wo das Geld fliesst aber zur Gewinnmaximierung muss man am besten alle Märkte bedienen.

      Naja ich persönlich spiel lieber auf ewig CSS als das ich mit nem Gamepad spielen würde. (Shooter)

    4. Avatar von markus
      markus

      Wie z.B. CoD und Homefront. 6 Std. Singleplayer für 60€ oder 70€?

      Dann machst du irgendwas falsch. Wenn man auf Veteran zockt und alle Erfolge holt, ist man 30 bis 40 Stunden unterwegs. Wer bei CoD auf Rekrut durch die Level jagt, ist selbst schuld.

    5. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Die Story wird dadurch aber nicht länger und nicht jeder will sich ein Spiel künstlich dadurch erschweren, das die Gegner einfach mehr aushalten oder man Selber weniger. Nicht jeder will 100 mal neu laden weil man dauernd stirbt. Und ich würd sagen, das der Grossteil der Spielergemeinschaft da kein Bock drauf hat.
      Die Jagt nach Erfolgen ist wohl die billigste verlängerung der Spiellänge – aber es gibt tatsächlich Leute denen es Spass macht – werden aber wohl auch eher weniger sein.

      Dann machst du irgendwas falsch.

      Ich kauf´s auch hauptsächlich wegen MP.

    6. Avatar von markus
      markus

      Die Story wird dadurch aber nicht länger

      Wen interessiert die Story? Miyamoto hat mal gesagt, wer eine gute Story will, der soll Bücher lesen.

      künstlich dadurch erschweren, das die Gegner einfach mehr aushalten oder man Selber weniger

      Du verwechselst da etwas. Es ist nämlich genau umgekehrt. Wer auf „Rekrut“ CoD spielt verkürzt sich das Spiel künstlich. Dieser Schwierigkeitsgrad ist für Anfänger, die zum ersten mal ein Gamepad in der Hand halten. Für geübte Spieler ist Veteran gedacht. Wer als geübter Spieler trotzdem den Schwierigkeitgrad für Anfänger wählt, der ist schlicht selbst schuld.

      Und ich würd sagen, das der Grossteil der Spielergemeinschaft da kein Bock drauf hat.

      Es gab mal eine Statistik zu Teil 3. Auf der Xbox spielte knapp jeder zweite das Spiel auf Veteran.

    7. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Wen interessiert die Story? Miyamoto hat mal gesagt, wer eine gute Story will, der soll Bücher lesen.

      Ist dieser Miyamoto sowas wie ein Gott? Ich spiel ein Spiele wenn dann nur wegen der Story durch. Es ist nun mal die Geschichte die mich weiter antreibt. Ansonsten wäre doch jeder Shooter das selbe.

      Du verwechselst da etwas. Es ist nämlich genau umgekehrt. Wer auf “Rekrut” CoD spielt verkürzt sich das Spiel künstlich. Dieser Schwierigkeitsgrad ist für Anfänger, die zum ersten mal ein Gamepad in der Hand halten. Für geübte Spieler ist Veteran gedacht. Wer als geübter Spieler trotzdem den Schwierigkeitgrad für Anfänger wählt, der ist schlicht selbst schuld.

      Du weisst aber das es mehr als Zwei Schwierigkeitsgrade gibt? Um meinen „Skill“ unter Beweis zu stellen spiel ich gegen echte Menschen und nich gegen so ne Aimbot KI die ansonsten dümmer ist als ne Scheibe Brot. (In den meisten Games)
      Und komm mir jetzt nicht mit Cheatern. Sie sind da aber eher selten.

      Es gab mal eine Statistik zu Teil 3. Auf der Xbox spielte knapp jeder zweite das Spiel auf Veteran.

      Welcher Teil 3?
      Evtl. mangelt es an Alternativen? Oder evtl. weil es die Leute ankotzt soviel Geld für 6 Std. ausgegeben zu haben? Dann muss man halt 3 – 4 mal durch das man sich einreden kann das es sich gelohnt hat.
      Meine Meinung :)

    8. Avatar von Marc
      Marc

      Ich spiel ein Spiele wenn dann nur wegen der Story durch.

      Habe ich auch mal gemacht. Dann habe ich aber gemerkt, dass Spiele dafür wirklich nicht gemacht werden. Wenn man eine gute Story will, dann guckt man sich einen Film an. Spiele sollten nicht versuchen ein Film zu sein. Das geht immer nach hinten los. Mass Effect 2 ist z.B. ein gutes Spiel was sich anfühlt, wie ein Film. Das ist ok, solange das Spiel dahinter gut ist. Final Fantasy X genau so. Wo es hingegen voll nach hinten los ging, war meiner Meinung nach Heavy Rain.

    9. Avatar von JTRch
      JTRch

      Wen interessiert die Story? Miyamoto hat mal gesagt, wer eine gute Story will, der soll Bücher lesen.

      Kein Wunder hat die japanische Spielindustrie eine Identitätskrise, wenn die so denken.

    10. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Habe ich auch mal gemacht. Dann habe ich aber gemerkt, dass Spiele dafür wirklich nicht gemacht werden. Wenn man eine gute Story will, dann guckt man sich einen Film an.

      Ja aber warum kauft man sich dann ein immer gleiches GoW oder Halo? Weil die kämpfe ein bischen anders sind? Versteh ich nicht.
      Und ja, Spiele sollten nicht versuchen ein Film zu sein. Sonst wärs ja ein Film ;D
      Ich sag nur – Story ist sehr wichtig. Kommt auch wieder auf das Genre an aber eine motivierende Geschichte macht jedes Spiel besser. Selbst Mario könnte noch besser sein :)

    11. Avatar von Marc
      Marc

      Halo und Gears waren für mich DIE Offenbarung. Halo hat es geschafft, dass ich zu viert eine Kampagne im Coop ohne technische Probleme spielen kann. Halo ist nach wie vor für mich die Shooter-Referenz.

      Gears hat das selbe mit zwei Spielern geschafft. Die Kampagne zu Zweit auf Insane von Teil 1 und 2 ist für mich eine der besten Erfahrungen in Sachen Videospiele gewesen. Intensiver als Zelda und besser als Final Fantasy 7. Einfach nur perfekte Immersion und Unterhaltung.

      Dagegen kann jeder andere Shooter inkl. CoD, Crysis usw einpacken. Die beiden Titel waren es auch, mit denen ich die meisten Freunde zur XBOX bekehren konnte. Wer einmal erlebt hat, wie solche Spiele im Coop mit Leuten aussehen, die man gut kennt, der weiß wofür Videospiele heute gemacht wurden. Und diese Art der Ausrichtung auf Coop (Halo und Gears sind alleine witzlos) ist in der Form systemweit einzigartig.

    12. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Würdet ihr das auch ohne Story machen? Aber ja zu mehreren macht alles Spass. Besonders Serious Sam mit 15 anderen :D Braucht auch keine grossartige Geschichte ABER sie hätte das Spiel doch besser gemacht.
      Naja jeder hat andere Vorlieben und setzt Prioritäten anders. (Wär mal interessant wo eure sind)

      mit denen ich die meisten Freunde zur XBOX bekehren konnte.

      Wie fies du doch bist ;) Hättest du das nicht gemacht, hättest du jetzt dein C2 Video ;P

    13. Avatar von Marc
      Marc

      Herkömmliche Shooter wie Serious Sam kann man nicht mit Halo oder Gears vergleichen. Sämtliche Fahrzeuge, Situationen und Bosskämpfe sind auf den Coop in höheren Schwierigkeitsgraden ausgelegt.

      Die Story spielt da eine sehr, sehr geringe Rolle bei solchen Spielen. Es ist zwar nett aber mehr auch nicht. Ich schreibe demnächst mal was zu Stories in Spielen und Stories, die durch das Gameplay erzählt werden. Das sind komplett unterschiedliche Sachen. Man redet später ja nicht von „Boah, und als dann plötzlich Cortana gesagt hat, dass“ sondern „Weiß Du noch, wie wir mit den Fahrstühlen hochgefahren sind? Du von links, Philipp von rechts und ich dann von ….“. Verstehst du, was ich meine?

    14. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Ja klar versteh was du meinst aber im Coop verhält sich auch ganz anders als im SP.
      Deswegen liebe ich ja L4D1 und 2. (Am besten spielt man die im VS Mode – darauf ist L4D ausgelegt)

      Ich mein z.B. wenn man Mass Effect 1 (Meiner Meinung nach eine wirklich Epische Story) hätte zu Viert durchzocken können, mit einem Gesprächsmodell wo die Mitspieler einbezogen werden, dann wäre das sicher eine extrem geile Coop-Erfahrung gewesen. Wenn man dann plötzlich anfängt zu Diskutieren was jetz eigentlich los is in dem Game und warum wieso und was passiert. Was ist die Röhre und was die Reaper? Dann noch Schwierigkeitsgrad hoch und die Taktikgespräche und das weisst du noch wie ich von links und so gibts auch.

      Schade das es sowas nicht gibt. Alles andere beschränkt sich eigentlich nur auf „Schiess dich mit deinen Leuten durch die nächste Zone“

      Vote for more Epicness in Games :)

    15. Avatar von Jens
      Jens

      BioWare führt ja mit The Old Republic ein Coop-ähnliches Dialogsystem ein. Vielleicht setzt es sich ja durch und es wäre eine Umsetzung innerhalb des Mass-Effect-Franchises denkbar. Meiner Meinung nach sollte es den anderen Genres nämlich nicht vorenthalten bleiben. Ein solches System würde Coop auf eine neue Ebene hieven.

    16. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Dialogsystem

      Danke. Das Wort ist mir ums verrecken nicht eingefallen :)
      Und genau darauf wollt ich auch hinaus – Warum entweder oder, wenn man beides in einem haben könnte?
      Ich hoffe es setzt sich durch.

    17. Avatar von JTRch
      JTRch

      Halo hat es geschafft, dass ich zu viert eine Kampagne im Coop ohne technische Probleme spielen kann

      Komisch, dass habe ich ohne Probleme auch schon bei Unreal mit 16 Mann geschafft, lange bevor es ein Halo gab.

    18. Avatar von Marc
      Marc

      Ich war damals immer ein Fan von Unreal 1 und Unreal 2. Aber die haben genau so wie die Tournament-Ableger keine Kampagne, die auf Coop ausgelegt ist. Das haben afaik erst Gears und Halo so richtig etabliert und dann Army of Two versucht zu kopieren – leider ohne Erfolg. Man war das schleicht….

    19. Avatar von Missingno.
      Missingno.

      Shooter – Kampagne – Coop … Doom 2

    20. Avatar von markus
      markus

      Ich spiel ein Spiele wenn dann nur wegen der Story durch. Es ist nun mal die Geschichte die mich weiter antreibt.

      Dafür gibt es Bücher und Filme. Die Story in Videospiele ist immer nebensächlich. Entscheidend ist das Spiel und nicht die Geschichte.

      Ansonsten wäre doch jeder Shooter das selbe.

      Ui, da spielt aber einer erst seit gestern.

      Du weisst aber das es mehr als Zwei Schwierigkeitsgrade gibt?

      Ändert nichts daran, dass Veteran der für geübte Spieler ist. Wenn du keiner bist, dann musst du natürlich einen anderen nehmen. Da du aber außer der Story keine fundamentalen Unterschiede in diversen Shootern erkennst, scheinst du wirklich nur Gelegenheitsspieler zu sein.

    21. Avatar von markus
      markus

      Gears hat das selbe mit zwei Spielern geschafft. Die Kampagne zu Zweit auf Insane von Teil 1 und 2 ist für mich eine der besten Erfahrungen in Sachen Videospiele gewesen.

      Eben. Die Gameplaystärken merkt man erst im höchsten Schwierigkeitsgrad.

    22. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Dafür gibt es Bücher und Filme. Die Story in Videospiele ist immer nebensächlich. Entscheidend ist das Spiel und nicht die Geschichte.

      Also spielst du ein Spiel wegen der Herausforderung. Behaupte ich jetz mal.
      Und wo liegt die? Beim auswendig lernen der verschiedenen Abschnitte? Gegen immer gleich agierende Gegner? Shooter kauf ich mir wenn dann wegen gutem MP oder guter Story.

      Ui, da spielt aber einer erst seit gestern.

      Ne sonst hät ich ne Konsole.

      Ändert nichts daran, dass Veteran der für geübte Spieler ist. Wenn du keiner bist, dann musst du natürlich einen anderen nehmen. Da du aber außer der Story keine fundamentalen Unterschiede in diversen Shootern erkennst, scheinst du wirklich nur Gelegenheitsspieler zu sein.

      Du sagst es. Auswendig lernen der einzelnen Abschnitte ist der Schlüssel. Du musst ja der beste Spieler der Welt sein.
      Und ja ich bin Gelegenheitsspieler – Ich spiel bei jeder Gelegenheit :D

    23. Avatar von Marc
      Marc

      Auswendig lernen bringt bei Halo und Gears nichts da die Gegner anders als bei CoD autonom agieren – und das jedes Mal anders. Die Spiele sind schon technologisch in Bezug auf KI und Netzwerk-Code das Beste was ich so kennen gelernt habe. Gerade Halo ist in Bezug auf die KI sehr beeindruckend. Aber eben nur auf den hohen Schwierigkeitsgraden und das wird ja auch immer wieder gesagt.

    24. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Und doch sind es die selben Areale mit der immer gleichen Menge an Gegnern.
      Aber ok dann sind Halo und Gears eben die besten COOP-Spiele mit sehr guter KI, hab ja auch nie bestritten das es diese gibt.
      Aber ansonsten bei den meisten Spielen im SP ist die KI nicht besonders klug – Das meinte ich weil Markus meinte

      Ändert nichts daran, dass Veteran der für geübte Spieler ist. Wenn du keiner bist, dann musst du natürlich einen anderen nehmen.

      Da du aber außer der Story keine fundamentalen Unterschiede in diversen Shootern erkennst, scheinst du wirklich nur Gelegenheitsspieler zu sein.

      Fundamentale Unterschiede bei Shootern? Story, wie du richtig erkannt hast, und das Universum in dem sie sich abspielt. Ok dann gibts noch 3rd und Firstperson und ja der Mix aus RPG und Shootern. Es geht aber immer um „Schiess dich durch den nächsten Level“.

    25. Avatar von markus
      markus

      falsch, es sind vor allem gameplaytechnisch Unterschiede. Diese merkt man natürlich nicht in den Anfängerstufen.

    26. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Und es bleibt trotzdem Schutz suchen und schiessen.

    27. Avatar von markus
      markus

      man merkt bei deiner Oberflächlichkeit, dass du echt erst seit gestern dabei bist.

    28. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Nenn mir doch ma ein Beispiel.
      Du könntest mich doch ganz leicht davon überzeugen aber redest immer nur drumrum. Ohne Story ist jeder Shooter im Endeffekt ein Aim and Shoot – auf höheren Schwierigkeitsgraden Aim and Shoot + Try and Error Spiel. Wie jedes andere Genre auch. Nur ohne Aim and Shoot.

    29. Avatar von Marc
      Marc

      das ist so, als würdest du sagen, dass man bei einem Jump’n’Run nur Rennen und Springen könnte.

    30. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Kann man doch im Grossen und Ganzen auch nur :D Und bei den Klassikern konnte man tatsächlich NUR das. Daher wohl der Name. Heutzutage leihen sich Jump´n´Runs alles mögliche aus anderen Genres.
      Aber Shooter haben diese Evolution nicht so mitgemacht. Bis auf die RPG Elemente.

      Ich behaupte wieder das eine gute Story jedes Spiel in jedem Genre im Sp oder Coop besser macht.

    31. Avatar von Orcbandit
      Orcbandit

      Ich muss BlitzBop da zustimmen. Jeder Shooter spielt sich im Prinzip gleich. Ich habe mich seit Half-Life/Coutnerstrike bei Shootern an nichts neues gewöhnen müssen. Klar die Skripte wurden schlauer und der Schwierigkeitsgrad variiert. Aber wenn man 2001 in der ESL Counterstrike gespielt hat, den PC für 10 Jahre ausgestellt hat, und jetzt anfängt CoD zu spielen wird man nur folgendes feststellen: Grafik ist besser geworden, Inszenierung ist besser geworden, Story ist weiterhin Müll und der Rest ist beim Alten.

    32. Avatar von JTR
      JTR

      Gears of War und Halo sind nun mal einfach oberflächliche 0-8-15 Shooter. Wer darin mehr entdeckt hat eine blühende Fantasie und sei sie gegönnt. Und wenn man gute KI nur bei der höchsten Spielschwierigkeit erkennt, kann sie nicht wirklich gut sein. Crysis wie FEAR schaffen das auch bei niedrigeren Spielschwierigkeiten. Ob Gegner intelligent flankieren und Hindernisse gekonnt nutzen. FEAR nutzt dafür sogar zwei verschiedene KI Routinen. Eine für ein einzelnen Gegner und sobald es mehrere sind kommt eine sog. SWAT KI zum Einsatz. Davon konnte ich bei Gears of War nichts beobachten im Gegenteil. Dabei hatte Epic schon mit UT2003/2004 eine verdammt gute KI programmiert. Die Bots haben so zum Beispiel Lifte nur angekickt um den Spieler zu täuschen.

    33. Avatar von Marc
      Marc

      hach ja…

    34. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      :-)

    35. Avatar von Primer
      Primer

      Das mit dem Coop kann man aber auf alles ausweiten, auch ein Squad in Battlefield macht sehr viel Spaß, da nicht jeder Spieler einfach bloß ballern muss, sondern sich auch je nach Klasse um den Support kümmert. Genügend Anspruch ist hier aufgrund menschlicher Gegner sowieso gegeben. „Coop“ ist eine tolle Sache, aber nicht auf Spiele beschränkt welche damit werben. Letztendlich kann man mit jedem Multiplayerfähigen Spiel „Coop“ betreiben, da brauche ich keine vermeintlichen „Coop“ Titel um Spaß und Herausforderung mit Kumpels zu haben.

      Insofern sich das Spiel nur auf den SP bezieht sind wie BlitzBop schon anmerkte sehr wohl viele shooter gleich, eben gerade was CoD, GoW und Killzone angeht. Man ballert alles im Level über den Haufen und hastet von Zwischensequenz zu Zwischensequenz. Zumindest gibt es einige gute KI ausnahmen wie Fear, Cysis oder Killzone (letzteres basiert auf hörensagen). Vom Gameplay unterscheiden sich dann noch weniger Shooter. In den letzten Jahren bot eigentlich fast nur Crysis mit seinem offenem Gelände und dem Nanosuit was wirklich neues. Hier war man dann eben nicht mehr daran gebunden alles über den Jordan zu schicken, sondern man konnte die Gegner auch sehr gut umgehen, das Zielgebiet von verschiedenen Seiten angreifen und vor allem die Umgebung nutzen. Der zweite herausragende „Shooter“ der ein hohes maß an Individualität bot war Metal Gear.
      Auch für mich ist die Story sowie Präsentation fast immer das Ausschlaggebende bei einem Shooter, da meist nur dies das Spiel vom Einheitsbrei abhebt. Letztes Jahr war dies zB Metro, was mich sogar zum lesen der Bücher bewegt hat.

    36. Avatar von markus
      markus

      das ist so, als würdest du sagen, dass man bei einem Jump’n’Run nur Rennen und Springen könnte.

      So ist es. Aber wer nicht richtig im Thema drin ist, erkennt die Unterschiede nicht und wirft alles in einen Topf.

      Jeder Shooter spielt sich im Prinzip gleich.

      Falsch. Jeder Shooter spielt sich komplett anders. Wer das nicht merkt, spielt diese Spiele nicht wirklich.

    37. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Immernoch keine Beispiele?
      Gameplayunterschiede zwischen GoW und Halo: Deckungssystem bei GoW – Wow

    38. Avatar von markus
      markus

      Hier war man dann eben nicht mehr daran gebunden alles über den Jordan zu schicken, sondern man konnte die Gegner auch sehr gut umgehen

      Dieser Anzug ist mit das Überflüssigste im ganzen Spiel. Es ist witzlos sich unsichtbar machen zu können und dann stumpf durch die Level zu rennen. Das ist in Metal Gear nicht so. Dort bleibst du sichtbar und musst versteckt die passenden Momente abwarten, willst du nicht entdeckt werden.
      Ohne den Anzug wäre das Spiel herausfordernder gewesen. Man konnte Stellenweise stumpf an die Gegner vorbeilaufen. Was bitte ist daran innovativ?

    39. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Dieser Anzug ist mit das Überflüssigste im ganzen Spiel. Es ist witzlos sich unsichtbar machen zu können und dann stumpf durch die Level zu rennen.

      Ohne Anzug wärs doch NUR ein Shooter. Mit ihm hast du nun mal Möglichtkeiten – Ob und wie du sie nutzt is dein Ding.

    40. Avatar von markus
      markus

      @Bob
      mir ist das zu blöd Neulingen die Unterschiede zu erklären. Ein Halo fühlt sich in allen Belangen ganz anders an als ein Gears of War. Das ist ein komplett anderes Spiel. Wer die Unterschiede nicht erkennt, hat beide Titel nicht wirklich gespielt.

    41. Avatar von markus
      markus

      Ohne Anzug wärs doch NUR ein Shooter.

      Es ist auch mit Anzug nur ein Shooter, mit dem Unterschied, dass ein sinnloses Feature mit drin ist. In anderen Spielen nennt man das cheaten.

    42. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Hab ich auch nicht wirklich – Es bleiben trotzdem Shooter und natürlich fühlen sie sich anders an – Es ist nun mal ein anderes Universum mit anderer Hintergrundgeschichte. Das eine ist etwas schneller, das andere hat ein Deckungssystem. Es läuft trotzdem auf „Schiess dich durchs nächste Level“ hinaus.
      Ohne Story hätten sie nicht wirklich Alleinstellungsmerkmale und weitere Teile der Serien wären Schwachsinn.

    43. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Es ist auch mit Anzug nur ein Shooter, mit dem Unterschied, dass ein sinnloses Feature mit drin ist. In anderen Spielen nennt man das cheaten.

      Bots cheaten doch auch :D Wie gesagt – musst es doch nich nutzen wenns dir als Ubergamer Superhardpro zu leicht ist.
      Und wenn du das auf den MP beziehst, dann haben alle diesen Anzug.

    44. Avatar von markus
      markus

      Hab ich auch nicht wirklich – Es bleiben trotzdem Shooter

      Und in Jump&Runs kann man nur springen und rennen. Du wiederholst dich.

    45. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Gut. einigen wir uns drauf das du am liebsten Spiele ohne Story spielen würdest.
      Have Fun

    46. Avatar von markus
      markus

      Die Story ist unwichtig. Meistens verfolge ich die gar nicht. Ich spiele des Spiels wegen und nicht wegen irgend einer schlechten Geschichte.

    47. Avatar von JTR
      JTR

      Hm, die Geschichte von Mass Effect ist nicht so schlecht, auch andere Rollenspiele haben eigentlich mehrheitlich gute Geschichte, was Sinn macht, schliesslich leben Rollenspiele davon. Ua. ein Grund warum ich D&D und Star Wars Pen&Paper spiele.

    48. Avatar von Primer
      Primer

      Dieser Anzug ist mit das Überflüssigste im ganzen Spiel. Es ist witzlos sich unsichtbar machen zu können und dann stumpf durch die Level zu rennen. Das ist in Metal Gear nicht so. Dort bleibst du sichtbar und musst versteckt die passenden Momente abwarten, willst du nicht entdeckt werden.
      Ohne den Anzug wäre das Spiel herausfordernder gewesen. Man konnte Stellenweise stumpf an die Gegner vorbeilaufen. Was bitte ist daran innovativ?

      Ja warum tarnen, wenn man sich doch wie in jedem anderen Spiel stumpf durch die Level ballern kann. Aber genau das ist doch das besondere an Crysis, man KANN es auf verschiedene Arten machen. Du ballerst dich durch die Level und ich schleichen hindurch ….und beide sind wir glücklich damit. Mehr braucht man doch von einem Spiel auch nicht verlangen, als das man auf seine eigene individuelle weise spielt. CoD, Killzone oder GoW zwingen dich aber dazu alles über den Haufen zu schießen und lassen dir keine andere Wahl, ja nicht mal eine alternative Route. In CoD wirds sogar noch lächerlicher, weil die Gegner erst aufhören zu spawnen wenn du einen Checkpoint erreicht hast.
      Auch MGS löst das nicht anders als Crysis, in letzteren hast du die Energieanzeige als Begrenzung und musst planen wo du lang rennst, MGS hingegen hat seine Anzugtarnung, welche sich erst durch kurzes stillhalten anpasst.
      Wirklich besser macht MGS aber seit jeher das Nahkampfsystem(CQC), das in seiner Individualität so ziemlich unerreicht ist, das ist aber auch darauf zurückzuführen, das MGS eigentlich kein Shooter ist.

      Deswegen freue ich mich auch schon auf Deus Ex: Human Revolution, das seine hoch gesteckten Ankündigungen hoffentlich hält. Dann würden es Witcher und Skyrim diese Jahr schwer haben bestes Spiel zu werden.

    49. Avatar von EinfachNurNein
      EinfachNurNein

      Das Shootergenre existiert quasi nur noch auf den Konsolen.

      lol sagt dir esport etwas? du bist der größte konsolenfanboy der mir jemals begegnet ist …

    50. Avatar von Marc
      Marc

      Naja, aber E-Sport kann man glaube ich gegenüber den normalen Onlinespielern absolut vernachlässigen. Wie viele Leute gehen denn im Jahre 2011 noch zu LAN-Parties wenn es das Internet gibt? 100? 2000 vielleicht?

    51. Avatar von markus
      markus

      In CoD wirds sogar noch lächerlicher, weil die Gegner erst aufhören zu spawnen wenn du einen Checkpoint erreicht hast.

      Daran sieht man wieder, dass du die Serie nicht gespielt hast. Das stimmt nämlich nicht.

      lol sagt dir esport etwas?

      völlig unbedeutend.

    52. Avatar von JTR
      JTR

      Nein, das war bei Medal of Honor Airborne so. Und bei einzelnen Abschnitten gibt es auch bei COD dass Endloswellen kommen, weil sie dich dazu zwingen wollen endlich vorwärts zu gehen. Bei COD World at War ist es mir speziell stark aufgefallen, wo einfach immer wieder Japaner daher gerannt kamen, wenn du dich nicht bewegt hast.

    53. Avatar von markus
      markus

      Und bei einzelnen Abschnitten gibt es auch bei COD dass Endloswellen kommen, weil sie dich dazu zwingen wollen endlich vorwärts zu gehen

      Kommt in ein bis zwei Szenen vor. Dort macht es dann aber auch Sinn.
      Dass Primer das nicht weiß ist Beleg genug dafür, dass er die Serie nicht wirklich gespielt hat.

    54. Avatar von Primer
      Primer

      Und trotzdem hatte er recht!

    55. Avatar von markus
      markus

      Ja, JTR hat recht. Du allerdings nicht. Anscheinend hast du die Serie gar nicht wirklich gespielt, ansonsten wüsstest du das.

  9. Avatar von Selina
    Selina

    ist halo reach auch so gut und beliebt im coop mode ? suche schon lange mal wieder einen coop-titel für die 360 nach resident evil.

    1. Avatar von BlitzBop
      BlitzBop

      Hier is ne Liste. Kenn mich ansonsten eher nich aus ;)
      Aber keine Ahnung wann die aktualisiert wurde

    2. Avatar von Marc
      Marc

      Dazu habe ich oben die Artikel verlinkt. Aber kurze Antwort: ja. Besonders zu viert der Oberhammer.

    3. Avatar von Selina
      Selina

      halo reach werde ich mir mal ansehen. erstmal crysis zu ende bringen :P

  10. Avatar von JTR
    JTR

    Wenn man dieses Video sieht, versteht man vielleicht warum Epic per sofort eine neue Konsolen Generation wünscht. Die Frage die sich stellt: mögen sie so lange warten oder bringen sie oder andere mit der überarbeiteten U3 Engine schon DX11 Titel vorab auf dem PC? Und ja, das hier gezeigt wurde laut Presse auf einem PC mit einer GTX-580 flüssig mit 30 FPS realtime gezeigt auf der Entwicklermesse.

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